From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  1 02:44:18 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:XDzLEtkr8LwmkPmEvSkgmt/sh81FAUec@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i011iHLn019089
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jan 2004 02:44:17 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA15497 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jan 2004 02:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 1 Jan 2004 00:50:21 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <bsvqsc$1qph$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Wszystkiego Najlepszego
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO_8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wszystkiego Najlepszego w Nowym, 2004 Roku :)


Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  1 03:16:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:e6/hl3bnPwxVmnEfcG6l0LAK8ByGce0s@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i012G3Ln023251
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jan 2004 03:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA18453 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jan 2004 03:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 01 Jan 2004 01:36:23 GMT
From: ladzk@waw.pdi.net (Dariusz K. Ladziak)
Message-ID: <3ff368b4.4370013@news.tpi.pl>
Organization: Dariusz K. Ladziak@Home
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86ekulnr4p.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <4616-1072875790@int.expro.pl>, <8665fxnnfj.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Reply-To: ladzk@waw.pdi.net
Subject: Re: Bzdurne komunikaty TPSA

On Wed, 31 Dec 2003 14:09:52 +0100, Przemyslaw Frasunek
<venglin-usenet@freebsd.lublin.pl> wrote:

>"Grzegorz" <gk@wytnijto.expro.pl> napisał(a):
>
>>> No wiesz, ale Netia pewnie uzyska rabat od TP za niedzialajacy styk
>>> przez dobe, to ja tez chcialbym cos z tego miec...
>> To jest jedno... a straty poniesione w wyniku tej awarii to drugie...
>
><kryptoreklama>
>Moze w takim razie: http://www.atm.com.pl/atman ?
>
>Hostname                               %Loss  Rcv  Snt  Last Best  Avg
>Worst
> 1. do-srv.atman.pl                       0%   21   21     0    0    0
> 3
> 2. gsr2.oc12.atman.pl                    0%   21   21     1    0    1
> 1
> 3. z-atman.tpnet.pl                      0%   21   21     1    1    1
> 8
> 4. z.war-ar9.do.war-r1.tpnet.pl          0%   21   21     1    1    1
> 4
> 5. z.war-ar10.do.war-r1.tpnet.pl         0%   21   21     1    0    1
> 3
> 6. do-war-ar10.pio-ar1.tpnet.pl          0%   21   21     5    4    5
> 8
> 7. jowisz.piotrkow.tpsa.pl               0%   21   21     5    4    4

I co ciekawego? Ja pamietam jak z warmana do ATM-u pakiety lecialy
kablem do Amsterdamu, dalej satelita do Telii, stamtac znow satelita
do Stanow (pol biedy poki do Waszyngtonu - ale jak puscili przez NY to
w samym NY ze trzydziesci hopow bylo), dalej spowrotem satelita do
TPSA - i z TPSA do ATM-u. Fizycznie polaczenie bylo miedzy Sluzewcem a
Goclawkiem...

-- 
Darek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  1 09:44:21 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:UAqbsUNyp7PG3a7Plo0dRkaHVySEvVNJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i018iLLn019654
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jan 2004 09:44:21 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA15355 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jan 2004 09:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 1 Jan 2004 08:47:15 +0100
From: "Madzia G." <czas_ucieka@op.pl>
Message-ID: <bt0j95$a3g$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bsuerc$c4d$1@inews.gazeta.pl>, <bsuhrq$55s$1@opal.futuro.pl>
Subject: Re: KAMERKA INTERNETOWA


> Chocby to: http://www.meditronik.com.pl/doc/komp/kamera.htm.
> A takich kamer jest cala masa mark, modeli i rodzajow :)
>
> X.

1700zł - sporo!!!

cytat z opisu: "Dostęp za pomocą LAN, DSL lub modemu kablowego "...

...czyli przez Dial-Up nic nie zobaczymy?



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  1 09:44:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:UAqbsUNyp7PG3a7Plo0dRkaHVySEvVNJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i018iLLp019654
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jan 2004 09:44:21 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA15354 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jan 2004 09:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 1 Jan 2004 08:45:46 +0100
From: "Madzia G." <czas_ucieka@op.pl>
Message-ID: <bt0j6c$934$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bsuerc$c4d$1@inews.gazeta.pl>, <bsulh6$16ip$1@link.cn.net.pl>
Subject: Re: KAMERKA INTERNETOWA

Gdzie ten przykład? Można prosić o bezpośredni link?

--
Madzia G.
Użytkownik "ComNet" <comnet@cn.net.pl> napisał w wiadomości
news:bsulh6$16ip$1@link.cn.net.pl...
>
> Użytkownik " ::: absorb :::" <absorb@gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:bsuerc$c4d$1@inews.gazeta.pl...
> > Zastanawiam się czy istnieje model kamerki internetowej, który  można
> > bezpośrednio podłączyć do łącza internetowego i odbierać obraz gdzieś na
> > świecie. Takie rozwiązanie bardzo by się przydało wszystkim firmom
> > ochroniarskim... nie uważacie?
>
> Chociazby axis
> www.cn.net.pl tutaj masz przyklady ;)
>
>


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  1 12:44:23 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:g8SEvreECtZLYp8V2XH3xmHqRIqfXOHK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i01BiNLn015486
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jan 2004 12:44:23 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA27785 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jan 2004 12:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 1 Jan 2004 11:50:50 +0100
From: "tomik" <trrr@aaa.pp>
Message-ID: <bt0u2u$ci4$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bsvqsc$1qph$1@news.atman.pl>
Subject: Re: Wszystkiego Najlepszego


Użytkownik "Krzysztof Oledzki" <ole@a.ns.pl> napisał w wiadomości
news:bsvqsc$1qph$1@news.atman.pl...
> Wszystkiego Najlepszego w Nowym, 2004 Roku :)
>
>
> Pozdrawiam,


i wzajemnie

; , " ¤ , ` , * ` ; " . ;
,  ¤ " . ` . " ; ` , ¤ ;
; `  Nowy  ROK! . "
, ; * . ` ¤ " , ¤ ; ` ;


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  1 15:14:24 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:fqpoDFUO32yltKFggFEynvwpCM0NzUgT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i01EEOLn009106
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jan 2004 15:14:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA07996 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jan 2004 15:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 1 Jan 2004 14:21:53 +0100
From: "ComNet" <comnet@cn.net.pl>
Message-ID: <bt16tm$24eg$1@link.cn.net.pl>
Organization: SASK Connect Networks
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bsuerc$c4d$1@inews.gazeta.pl>, <bsulh6$16ip$1@link.cn.net.pl>, <bt0j6c$934$1@news.onet.pl>
Reply-To: "ComNet" <comnet@cn.net.pl>
Subject: Re: KAMERKA INTERNETOWA

Użytkownik "Madzia G." <czas_ucieka@op.pl> napisał w wiadomości
news:bt0j6c$934$1@news.onet.pl...
> Gdzie ten przykład? Można prosić o bezpośredni link?

Po prawej stronie masz kamerki


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  1 15:44:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:RNFbK8Vnj3vcOC0/heT6EKI6JXOZrD5G@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i01EiOLn013653
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jan 2004 15:44:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA10111 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jan 2004 15:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 01 Jan 2004 14:54:03 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3_Dwu=BFnik?=@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Message-ID: <bt18q2$r0r$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bsu085$k5j$1@news.onet.pl>, <bsugl2$io0$1@absolut.sgh.waw.pl>, <bsuplj$j62$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Odwiedziny tylko w godzinach parzystych
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik Vizvary II Istvan napisał:

> Użytkownik "Piotr KUCHARSKI" <chopin@sgh.waw.pl> napisał w wiadomości
> news:bsugl2$io0$1@absolut.sgh.waw.pl...
> 
>>Spróbuj wyizolować to "gdzieś". Np. wyeliminuj kraj łącząc się do
>>swojego serwisu regularnie i sprawdzając (notując) przepustowość
>>przy ściąganiu jakiegoś pliku.
> 
> 
> Dzięki. Próbuję trochę jeszcze pobadać logi ( chociaż będzie trudno, raptem
> 50-do 100 sztuk programów pobranych dziennie - za mało do prawdziwej
> statystyki). Może dam radę pobadać przepustowość (czy też raczej widoczność,
> bo jedyny sposób co znam , to przez visualroute). Raczej na klientów nie mam
> co liczyć - absolutnie przypadkowi od Afganistanu przez Bahrajn, Kuweit  do
> USA). Ci to przyjdą, pobierają oprogramowanie i tyle ich widzę.
> 
Umiesc na stronie info, że prosisz o to, by pobierający w miarę możności 
i w imię czegośtam sprawdził kilka razy o różnych godzinach/z różnych 
komputerów jeśli może i wysłał Ci statystykę. Znam przypadek kiedy to 
pomogło ...

Zadowolony user moze nawet cos napisze ;)
Pozdrawiam
Michał

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  1 15:44:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:RNFbK8Vnj3vcOC0/heT6EKI6JXOZrD5G@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i01EiOLp013653
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jan 2004 15:44:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA10110 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jan 2004 15:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 01 Jan 2004 14:46:25 +0100
From: kamil kapturkiewicz <horizn@wytnij.wp.pl>
Message-ID: <bt18be$qhu$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bssa5t$2fnh$1@link.cn.net.pl>
Subject: Re: TKTelekom
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

ComNet wrote:
> Witam wszystkich.
> 
> Moje pytanie zwiazane jest z secia TKTelekom. Mianowicie jestem w trakcie
> testow lacza od tego operatora i generalnie jestem zadowolony. Pisze
> generalnie poniewaz cale pasmo przydzielone jestem w stanie wykorzystac.
> Moje obawy dotycza polaczen z zagranica. Od kilku dni zauwazylem znaczny
> spadek jakosci polaczen. Utraty na polaczeniu z pierwszym hopem poza
> TKTelekom siegaja ponad 10% a czasami dochodzi nawet do 30%.
> 
> Moje pytanie brzmi:. Czy zauwazyliscie takie objawy już wczesniej. Ja
> testuje lacze kilka dni  wiec nie wiem co było wczesniej.
> 
> Rozmawialem z czlowiekiem od nich i poinformowal mnie ze od 1 stycznia
> zostaje uruchomione nowe polaczenia z Level3. Poki co takie już widze wiec
> domyslam się ze chodzi mu o zwiekszenie przeplywnosci tego polaczenia ale
> nie jestem pewien. Czy ktos może to potwierdzic ?
> 
> 
> ComNet
> 
> 

mam od nich 1Mbit, dokladnie od konca lipca, 23 stycznia zrywam umowe za 
co musze zaplacic 2k pln kary. lacze do level3 pojawilo sie dopiero pod 
koniec grudnia, przedtem byla telia i po 60% strat. przez swieta 
wszedzie oprocz do wp.pl mialem pingi po 400ms i straty po 10-50%. 
zwykle w ciagu dnia jak straty siegaja na drugim hopie <5% to jest swietnie.
ogolnie to czesto pada styk z atmanem. mialem juz dosc awaryjnosci tego 
lacza i czekania od pazdziernika na 2Mbity.

pozdro.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  1 16:59:28 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:41RSWbKTqiq8RRtjqMhy9CyYIQvnhiC1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i01FxSLn024597
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jan 2004 16:59:28 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA15119 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jan 2004 16:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 01 Jan 2004 16:05:05 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86pte3n1zy.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2003.12.31.07.10.53.130353@poczta.onet.pl>, <24586-1072857134@int.expro.pl>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: Bzdurne komunikaty TPSA
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Pawel Sikora" <psi@polbox.WYCIEP-TO.pl> napisał(a):

> Przemek uprawia kryptomarketing swojej firmy, zarazem deprecjonujac
> obecnego swojego prywatnego providera (czyli Netie) i w kontekscie
> obu tych rzeczy jego glos w dyskusji nalezy odczytywac.

Natomiast Twoj glos w dyskusji nalezy odczytywac, jako glos pracownika
Polboxu -> TDCInternet -> Netii.

Akurat jestem zadowolony z jakosci uslug, ktore swiadczy mi Netia i
prywatnie nie mam zamiaru zmieniac ISP na jakiegokolwiek innego,
dopoki taka jakosc zostanie zachowana.

Praktyki TPSA dotyczace akceptowania ruchu polskich ISP na
zagranicznych laczach sa wszystkim dobrze znane, dlatego backup przez
Telie/TDK trudno nazwac dobrym backupem.

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  1 17:16:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:btNiIF280zWIL9RU23JBaSFXQ9Uz3G9h@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i01GG4Ln027347
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jan 2004 17:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA17195 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jan 2004 17:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 1 Jan 2004 16:36:15 +0100
From: "Vizvary II Istvan" <vizys@poczta.onet.pl>
Message-ID: <bt1es3$7qk$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bsuplj$j62$1@news.onet.pl>, <bt18q2$r0r$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bt1emf$t0u$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Odwiedziny tylko w godzinach parzystych


Użytkownik "Vizvary II Istvan" <vizys@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:bt1emf$t0u$1@news.onet.pl...


> Myśl!

To znaczy nie Ciebie chcę zachęcić do myslenia (raczej dziekuje za pomysł)
to miało być  "Niezła myśl" albo cos w tym rodzaju., tylko niezbyt mi wyszło

Vizvary II Istvan


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  1 17:16:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:btNiIF280zWIL9RU23JBaSFXQ9Uz3G9h@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i01GG4Lp027347
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jan 2004 17:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA17193 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jan 2004 17:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 1 Jan 2004 16:33:13 +0100
From: "Vizvary II Istvan" <vizys@poczta.onet.pl>
Message-ID: <bt1emf$t0u$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bsugl2$io0$1@absolut.sgh.waw.pl>, <bsuplj$j62$1@news.onet.pl>, <bt18q2$r0r$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Odwiedziny tylko w godzinach parzystych


Użytkownik "Michał Dwużnik" <Michal.Dwuznik@_nospam_cern.ch> napisał w
wiadomości news:bt18q2$r0r$1@atlantis.news.tpi.pl...

> Umiesc na stronie info, że prosisz o to, by pobierający w miarę możności
> i w imię czegośtam sprawdził kilka razy o różnych godzinach/z różnych
> komputerów jeśli może i wysłał Ci statystykę. Znam przypadek kiedy to
> pomogło ...
>
> Zadowolony user moze nawet cos napisze ;)

Boję się, że mają co innego na głowie, niż moja statystyka. Zwykle chełm
zreszta. Może inaczej - "czy miałeś kiedyś kłopot w przeszlości z
dostepnością do serwisu?". W zasadzie 1 czy 2 przypadki już wystarczaja.
Jesli rzeczywiście są jakieś zakłócenia, któryś może napisze. Tym bardziej,
że dosyć często piszą listy o licencję, przy okazji można ich się zapytać
czy sa zadowoleni z samego serwisu.
Myśl!

Vizvary II Istvan


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  1 17:59:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Xtp6Fs58a03p+IW1BJBMH7fuUVN71s+F@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i01GxQLn003801
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jan 2004 17:59:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA19240 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jan 2004 17:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 1 Jan 2004 16:51:19 +0100
From: "Szymon Nitka" <szymon@usun-nitka.pl>
Message-ID: <chomik.bt1j9u.2q8.1@szymon.nitka.pl>
Organization: http://www.wirtualnykrakow.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bsvqsc$1qph$1@news.atman.pl>
Subject: Re: Wszystkiego Najlepszego
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Krzysztof Oledzki napisał:

> Wszystkiego Najlepszego w Nowym, 2004 Roku :)


    O tak, wysyłane wszędzie wokół życzenia do zwykle
nieznajomych osób są jak najbardziej problemem
polskiego Internetu.

    :]

    Szy.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  1 21:59:29 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cmr/kR65quZwl/u0U/RUwc8EEJJyFcCK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i01KxSLn009204
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 1 Jan 2004 21:59:28 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA06686 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Jan 2004 21:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 1 Jan 2004 21:57:15 +0100
From: wojboj@mci.tychy.pl
Message-ID: <slrnbv92db.hca.wojboj@mci.tychy.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bsa7u1$fqq$1@nemesis.news.tpi.pl>, <3118.213.77.135.23.1072217925.squirrel@poczta.pozman.pl>
Subject: Re: druga Japonia, czy Trzeci =?iso-8859-1?Q?=B6wiat...=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <3118.213.77.135.23.1072217925.squirrel@poczta.pozman.pl> 
parys napisał(a):
>> A może by tak wsiąść się wzorem Japończyków do uczciwej i rzetelnej pracy
>> (zamiast jęczenia jak tu mamy źle) i może za jakiś czas ... nie trzeba
>> będzie zmieniać tej grupy w pl.internet.polip.marzenia ?
> 
> hahaha ! pierwszy raz widze tak trafna odpowiedz
> Jęczybuły brac sie do roboty, jak kazdy bedzie charował 16/dobe i bedzie
> spał w biurze za biurkiem to moze za 50lat...

Nie bardzo rozumiem idee.
To jakies nawiazanie do komunizmu? Te 5 mln bezrobotnych + szara strefa
mialaby sie wziac do roboty i zrobic cos, zeby internet byl tanszy?
Haslo brzmi fajnie... ale nie rozumiem glebszego sensu.
Co niby ludzie mieliby robic, zeby bylo taniej?
Nawet 5mln charujacych komunistow nie wypracuje tu nic sensownego.

Pomijajac oczywiscie kwestie, ze wg. cytowanego posta - u ISP jest ZERO
uczciwej i rzetelnej pracy. :)

--wb

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  2 00:44:31 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:/QB/iTaf2cnfU/Lc3/8y0ttEzvRDF3I/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i01NiVLn004825
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jan 2004 00:44:31 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA19024 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jan 2004 00:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 01 Jan 2004 23:48:07 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3_Dwu=BFnik?=@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Message-ID: <bt283b$f60$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bt18q2$r0r$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bt1emf$t0u$1@news.onet.pl>, <bt1es3$7qk$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Odwiedziny tylko w godzinach parzystych
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik Vizvary II Istvan napisał:
> 
>>Myśl!
> To znaczy nie Ciebie chcę zachęcić do myslenia (raczej dziekuje za pomysł)
> to miało być  "Niezła myśl" albo cos w tym rodzaju., tylko niezbyt mi wyszło
> 
> Vizvary II Istvan
> 
Zrozumiałem :)
A cóż to za software jeśli można spytać ?

Pozdrawiam
Michał

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  2 01:14:32 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:nn2n8Vgcx8GfWs1EsNgA5gCpkecfFtQQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i020EVLn009553
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jan 2004 01:14:31 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA21032 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jan 2004 01:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 2 Jan 2004 00:25:20 +0100
From: "Typ Nietypowy" <typ@despammed.com>
Message-ID: <bt2a9g$nqa$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <42df.000016b4.3fecc2e8@newsgate.onet.pl>, <bsjbbn$muc$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: POMOCY!!! JAK USUNAC HISTORIE ODWIEDZANYCH STRON?


Użytkownik "tomik" <trrr@aaa.pp> napisał w wiadomości
news:bsjbbn$muc$1@nemesis.news.tpi.pl...
> a czy nie przyszlo ci do glowy zeby pracowac na wspanialej przegladarce
> OPERA
czyli - ja używam Opery, więc każdy, kto używa IE jest "gupi"?
> ktora jest darmowa
a IE nie?
> i po prostu super
rzecz gustu
pozdrawiam
typ_nietypowy


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  2 03:14:32 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:q0tM3j20VwpgnvViccFn6amo/cxmPnqU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i022EVLn006633
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jan 2004 03:14:31 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA29430 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jan 2004 03:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 2 Jan 2004 02:14:04 +0100
From: "Andrzej P. Wozniak" <usher@f2virt.onet.pl>
Message-ID: <bt2ha1$ged$1@news.onet.pl>
Organization: ALIAS  Uslugi Informatyczne
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <42df.000016b4.3fecc2e8@newsgate.onet.pl>, <bsjbbn$muc$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bt2a9g$nqa$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: POMOCY!!! JAK USUNAC HISTORIE ODWIEDZANYCH STRON?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Osoba podpisana jako Typ Nietypowy <typ@despammed.com> w artykule
<news:bt2a9g$nqa$1@atlantis.news.tpi.pl> pisze:
> Użytkownik "tomik" <trrr@aaa.pp> napisał w wiadomości
> news:bsjbbn$muc$1@nemesis.news.tpi.pl...
>> a czy nie przyszlo ci do glowy zeby pracowac na wspanialej przegladarce
>> OPERA
> czyli - ja używam Opery, więc każdy, kto używa IE jest "gupi"?

Nie. Ty jesteś "gupi", bo piszesz na niewłaściwą grupę.

>> ktora jest darmowa
> a IE nie?

Obie nie są darmowe. Za pierwszą płaci się oglądaniem reklam, za drugą
płaci się przy zakupie systemu operacyjnego.

>> i po prostu super
> rzecz gustu
> pozdrawiam
> typ_nietypowy

Napraw sobie Windows, IE, OE i wyzdrowiej. I nie pisz tu więcej nietypowo.
Są gusta i jest netykieta.

-- 
Andrzej P. Woźniak  uszer@pochta.onet.pl  (zamień z<->h w adresie)
Grand Inquisitor pl.comp.bazy-danych       No.1  http://www.dbf.pl/faq/
Grand Inquisitor pl.internet.pomoc   Trust No.1  http://evil.pl/pip/
Male  Inquisitor pl.news.nowe-grupy  Trust No.1


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  2 07:16:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:wEm+S6nZAwR6t2lZNzJLRoc1nGUJZF3v@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i026G4Ln008017
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jan 2004 07:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA17737 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jan 2004 07:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 2 Jan 2004 06:39:33 +0100
From: "Vizvary II Istvan" <vizys@poczta.onet.pl>
Message-ID: <bt3098$os9$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bt1emf$t0u$1@news.onet.pl>, <bt1es3$7qk$1@news.onet.pl>, <bt283b$f60$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Odwiedziny tylko w godzinach parzystych


Użytkownik "Michał Dwużnik" <Michal.Dwuznik@_nospam_cern.ch> napisał w
wiadomości news:bt283b$f60$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Użytkownik Vizvary II Istvan napisał:
> >
> >>Myśl!
> > To znaczy nie Ciebie chcę zachęcić do myslenia (raczej dziekuje za
pomysł)
> > to miało być  "Niezła myśl" albo cos w tym rodzaju., tylko niezbyt mi
wyszło
> >
> > Vizvary II Istvan
> >
> Zrozumiałem :)
> A cóż to za software jeśli można spytać ?

Nic wielkiego, tyle, że póki co jedyny na świecie (szczerze mówiąc nie mam
pojęcia dlaczego). To jest taki program, który potrzebne jest wtedy, gdy
dostaniesz maila podpisanego lub zaszyfrowanego w standardzie S/MIME a
odbierasz programem pocztowym nie znającym standardu S/MIME. Właściwy mail
pojawia się jako plik załaczony o nazwie "smime.p7m". To co my oferujemy to
jest taki program wykonywaly, który te maile rozszyfruje lub tylko rozkoduje
i pokazuje. Największą organizajcą stosującą ten standard to armia
amerykanska a część posługuje się platformą webową Exchange'a server (OWA),
więc zamiast maila,  zobaczy ten niby-załacznik. No to przychodzą i
pobieraja. Część już zna program i po prostu pobiera. Poza nimi do nas
trafiają Ci, którzy szukają mozliwości otwarcia plików o rozszerzeniu .p7m w
poszukiwarkach lub polegają na sugestii automatu wbudowanego w XP (żeby
zobaczyli w serwisie http:/filext.com).

Vizvary II Istvan


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  2 18:16:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:fiXVxYqevhgbT4zvvPM+BSyuQmKzMofu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i02HG3Ln017682
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jan 2004 18:16:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA04723 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jan 2004 18:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 2 Jan 2004 17:43:23 +0100
From: "Typ Nietypowy" <typ@despammed.com>
Message-ID: <bt473v$9sv$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bsjbbn$muc$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bt2a9g$nqa$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bt2ha1$ged$1@news.onet.pl>
Subject: Re: POMOCY!!! JAK USUNAC HISTORIE ODWIEDZANYCH STRON?


Użytkownik "Andrzej P. Wozniak" <usher@f2virt.onet.pl> napisał w wiadomości
news:bt2ha1$ged$1@news.onet.pl...
> Osoba podpisana jako Typ Nietypowy <typ@despammed.com> w artykule
> <news:bt2a9g$nqa$1@atlantis.news.tpi.pl> pisze:
> > Użytkownik "tomik" <trrr@aaa.pp> napisał w wiadomości
> > news:bsjbbn$muc$1@nemesis.news.tpi.pl...
> >> a czy nie przyszlo ci do glowy zeby pracowac na wspanialej przegladarce
> >> OPERA
> > czyli - ja używam Opery, więc każdy, kto używa IE jest "gupi"?
>
> Nie. Ty jesteś "gupi", bo piszesz na niewłaściwą grupę.
Więc gdzie mam pisać, że nie zgadzam się z czyimś zdaniem? Może na
pl.opinie.sprzeciw.tomik?
<cut>
> Są gusta i jest netykieta.
Gdzie ją naruszyłem?

pozdrawiam
typ_nietypowy


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  2 19:59:42 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:mdIk0OaS7T9wtnhHRhajr+HreY2UulWK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i02IxgLn000375
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jan 2004 19:59:42 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA11150 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jan 2004 19:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 2 Jan 2004 19:21:14 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Ma=B3achowski?= <pawmal@to-i-tak.niewazne>
Message-ID: <20040102190149.O51624@shellma.zin.lublin.pl>
Organization: lubman
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <brnfai$jif$1@nemesis.news.tpi.pl>, <9rinrb.ptc.ln@212.244.86.3>
Subject: Re: Neo - nie dzialaja niektore polaczenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Wed, 31 Dec 2003, Andrzej Bursztynski wrote:

> > Kto jednak i w jaki sposób określi ową miarę skali oraz kto zadecyduje,
> > w którym miejscu usługa jest jeszcze do przyjęcia, a w którym już nie
> > do przyjęcia?
>
> Powołany przez sąd biegły z własnej wiedzy i praktyki a zadecyduje sąd.
> A my możemy mieć niezły ubaw czytając uzasadnienie wyroku.

O zapewne,

> Co absolutnie nie zmienia tego, że klienci mają podstawę do roszczeń
> wobec TPSA.

Niech więc dochodzą tego w sądzie i dadzą znać na polipa, jak idzie. ;)
Aczkolwiek jakoś ostatnio temat stał się mniej popularny więc może EOT.


-- 
http://rtfm.bsdzine.org/
http://groups.google.pl/
weź pigułkę.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  2 22:44:43 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:HImr6PeR0pckTYq1oWcEFc31P4j0qqh2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i02LigLn021330
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 2 Jan 2004 22:44:42 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA23107 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Jan 2004 22:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 2 Jan 2004 21:53:40 +0100
From: "Pirusek" <pi_rusekWYTNIJTO@poczta.onet.pl>
Message-ID: <2ce5.0000024c.3ff5da54@newsgate.onet.pl>
Organization: Onet.pl SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Internet drogą radiową w Poznaniu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam,
 poszukuje firmy, osoby oferującej dostęp do Internetu drogą radiową w Poznaniu
(ul. Sielska, Grórczyn). Może ktoś ma jakieś namiary lub sam się tym zajmuje:)
Z góry dzieki za pomoc.



-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan  3 00:14:44 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:xN9InJ9MLnC3EHMJRGk6ajC8akX5l/VR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i02NEhLn003618
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jan 2004 00:14:43 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA29646 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jan 2004 00:00:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 2 Jan 2004 23:23:34 +0100
From: "Dj Joy" <dj-joy@[NOSPAM]o2.pl>
Message-ID: <bt4r52$8j0$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <43d7.0000044a.3ff2bb20@newsgate.onet.pl>, <43d7.0000044b.3ff2bb79@newsgate.onet.pl>, <bsuhl3$7v4$1@news.onet.pl>
Subject: Re: KaZaA


Użytkownik "yab" <lord_yaboll@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:bsuhl3$7v4$1@news.onet.pl...

> I nawet w ten dzien takie prowokacje :)
> Ja natomiast nie wiem z kim isc na bibe czy z Sobieskim czy z Batorym??
>
> --
było wzioasc ze soba Tadka, ;)


--
Pozdrawiam, Joy !!
www.radio.ceteko.com <=- Internetowe Radio -=BuM=-
www.powerplay.pl <=- Twój informator imprezowy !!!
GG: 597291


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan  3 01:16:02 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:rhoHf7NynfVcCJtKPdGfNK5PigPP3wVe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i030G2Ln014460
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jan 2004 01:16:02 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA04879 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jan 2004 01:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 3 Jan 2004 00:37:50 +0100
From: "owz" <owz@sciaga.net>
Message-ID: <bt4vds$1qor$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2ce5.0000024c.3ff5da54@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: Internet drogą radiową w Poznaniu

Pirusek [pi_rusekWYTNIJTO@poczta.onet.pl] popełnił[a] był[a] wiadomość:

> Witam,
>  poszukuje firmy, osoby oferującej dostęp do Internetu drogą radiową
> w Poznaniu (ul. Sielska, Grórczyn). Może ktoś ma jakieś namiary lub
> sam się tym zajmuje:) Z góry dzieki za pomoc.

Z tego co mi wiadomo żadna radiówka tam nie dociera. Znajoma mieszka też na
górczynie i też ma problem bo nawet tepsa nie chce Neo założyć. Nie bierz
tego info jako pewnego bo coś mogło się zmienić (choć wątpię).
--
Pozdrawiam
owz@[antyspam]sciaga.pl
I'm way too fast, way too furious!





From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan  3 01:59:45 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:xqwFImBdlSFpLOtXNlCkzcR29EzUqP1m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i030xjLn029076
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jan 2004 01:59:45 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA07043 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jan 2004 01:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 3 Jan 2004 00:50:22 +0100
From: "Andrzej P. Wozniak" <usher@f2virt.onet.pl>
Message-ID: <bt5195$ch9$1@news.onet.pl>
Organization: ALIAS  Uslugi Informatyczne
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bt2a9g$nqa$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bt2ha1$ged$1@news.onet.pl>, <bt473v$9sv$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: POMOCY!!! JAK USUNAC HISTORIE ODWIEDZANYCH STRON?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Osoba podpisana jako Typ Nietypowy <typ@despammed.com> w artykule
<news:bt473v$9sv$1@atlantis.news.tpi.pl> pisze:
> Użytkownik "Andrzej P. Wozniak" <usher@f2virt.onet.pl> napisał w
> wiadomości news:bt2ha1$ged$1@news.onet.pl...
>> Osoba podpisana jako Typ Nietypowy <typ@despammed.com> w artykule
>> <news:bt2a9g$nqa$1@atlantis.news.tpi.pl> pisze:
>>> czyli - ja używam Opery, więc każdy, kto używa IE jest "gupi"?
>> Nie. Ty jesteś "gupi", bo piszesz na niewłaściwą grupę.
> Więc gdzie mam pisać, że nie zgadzam się z czyimś zdaniem? Może na
> pl.opinie.sprzeciw.tomik?

Na pl.pregierz. Albo zrobić cross+FUT na grupę zgodną z poruszaną tematyką
zamiast tu ciągnąć offtopic.

> <cut>
>> Są gusta i jest netykieta.
> Gdzie ją naruszyłem?

Przecież napisałem, ale to Bardzo Starannie Wyciąłeś. Napraw sobie
przynajmniej OE: http://evil.pl/pip/ustaw.html
Tu masz całą lekturę: http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
A tu na skróty do wszystkiego: http://evil.pl/pip/

-- 
Andrzej P. Woźniak  uszer@pochta.onet.pl  (zamień z<->h w adresie)
Grand Inquisitor pl.comp.bazy-danych       No.1  http://www.dbf.pl/faq/
Grand Inquisitor pl.internet.pomoc   Trust No.1  http://evil.pl/pip/
Male  Inquisitor pl.news.nowe-grupy  Trust No.1

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan  3 14:59:54 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:AVh8bD89cyQQ84jJFSz9P0iRIen+awL5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i03DxsLn017809
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jan 2004 14:59:54 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02177 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jan 2004 14:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 02 Jan 2004 14:22:52 +0100
From: =?ISO-8859-2?B?oC0tLSAhIGRhTnV0YSAhIC0tLQ==?= <danuta@konto.pl>
Message-ID: <04511192.99694902@news.nuta.org>
Organization: News<->Mail - local Nuta gateway
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <42df.00001ac3.3fef4d1a@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: Co z robic gdy ktos mnie slyszy w rozmowie przez gg i inne a jago 
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i03DxsLn017809

begin 8 zbyszeq@op.pl wrote:

> Co z robic gdy ktos mnie slyszy w rozmowie przez gg, tlen
> i inne a ja go nie?

Przede wszystkim myśleć, a później to już pisać na właściwą grupę.

-- 
Nuta - (Odpisując mi prywatnie, usuń 'da' z mojego adresu e-mail)
Najnowsze polskie tłumaczenia programu Hamster 2.0.4.0, OE-QuoteFix,
przydatne skrypty, porady. Dla miłośników The Bat! zaawansowane
filtry spamu i poczty dla wszystkich kont: http://hamster.thebat.pl/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan  3 16:44:55 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:zxq5GPaxjO7Gp0ebppoUeVWxMDYSC99B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i03FisLn003251
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jan 2004 16:44:54 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA09909 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jan 2004 16:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 3 Jan 2004 15:50:38 +0100
From: KrzysiekPP <jimi@nospam.ceti.pl>
Message-ID: <MPG.1a60f52b9fe04dcd9898e3@news.tpi.pl>
Organization: dom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <42df.00001ac3.3fef4d1a@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: Co z robic gdy ktos mnie slyszy w rozmowie przez gg i inne a ja      go nie?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i03FisLn003251

> Co z robic gdy ktos mnie slyszy w rozmowie przez gg, tlen i inne a ja go nie? 
> Proboje sie polaczyć z kolegą z za granicy i nie wiem co jest wszystkie 
> ustawienia sprawdzałem. On ma szybkie łącze , ja mam 10 Mb/s czy to moze miec 

Nie sprawdzales wszystkich. Tzn on nie sprawdzil. Jego mikrofon nie 
dziala. A moze dziala, ale nie jest ustawiony jako standardowe 
urzadzenie wejsciowe.

-- 
Krzysiek, Krakow

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan  3 18:59:58 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:UVPH97gss0XPjPF3RdB/di/FtCD07nnk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i03HxvLn022834
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jan 2004 18:59:57 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA19755 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jan 2004 18:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 3 Jan 2004 18:08:20 +0100
From: "MaRaS" <spam@maras.bz>
Message-ID: <bt6sul$i9n$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3ff092cc@news.home.net.pl>
Subject: Re: Znowu TP/MAN Poznan ?

> Znowu Prawda / Czy Falsz ?
prawda


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan  3 20:44:59 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:y2zzqspe6TTns4VyZm4y0pjhNKhWSOeV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i03JixLn008625
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jan 2004 20:44:59 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA27652 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jan 2004 20:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 3 Jan 2004 19:50:56 +0100
From: "Typ Nietypowy" <typ@despammed.com>
Message-ID: <bt731q$cgm$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bt2ha1$ged$1@news.onet.pl>, <bt473v$9sv$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bt5195$ch9$1@news.onet.pl>
Subject: Re: POMOCY!!! JAK USUNAC HISTORIE ODWIEDZANYCH STRON?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Użytkownik "Andrzej P. Wozniak" <usher@f2virt.onet.pl> napisał w wiadomości
news:bt5195$ch9$1@news.onet.pl...
> Na pl.pregierz. Albo zrobić cross+FUT na grupę zgodną z poruszaną tematyką
> zamiast tu ciągnąć offtopic.
OK, ale nie ja OT zacząłem...
> > <cut>
> >> Są gusta i jest netykieta.
> > Gdzie ją naruszyłem?
>
> Przecież napisałem, ale to Bardzo Starannie Wyciąłeś. Napraw sobie
> przynajmniej OE: http://evil.pl/pip/ustaw.html
OK, sorry, zapomniałem tego wcześniej zrobić

EOT
pozdrawiam
typ_nietypowy


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan  3 20:59:57 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ySDACV85jIgMY/BjOjp2Zc0ACq7gGwtd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i03JxvLn010699
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jan 2004 20:59:57 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA28687 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jan 2004 20:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 3 Jan 2004 20:08:45 +0100
From: "Przemyslaw Popielarski" <premax@hot.pl>
Message-ID: <3ff71334@news.home.net.pl>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <42df.00001a7b.3fef3986@newsgate.onet.pl>, <slrnbuue08.flj.___@andy.pse.dyster>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_budowa_stron_www_przez_ma=B3olata=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Andrzej Bursztynski wrote:
> PS Do wszystkich polipowiczów - jak z chętnymi do moderowania i
> głosowaniem?

Dam glos i krolestwo za moderacje.
Dziwna prawidlowosc (?) : od powstania p.i.pomoc dostaje sie tu tyle tego
wartosciowego materialu, ile nigdy wczesniej bylo, nawet w czasach
eksperta...

-- 
./ premax
./ premax@hot.pl
./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan  3 22:16:10 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:5rG7/QZWwMjBYGGMOIkBFTsMCnYWVIpa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i03LG5Ln022278
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 3 Jan 2004 22:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA05123 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Jan 2004 22:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 3 Jan 2004 21:37:52 +0100
From: "Slawomir Bem" <spamerzy@do.piac.hu>
Message-ID: <bt796v$jaa$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <24917-1073146986@as2-4.poznan.dialup.inetia.pl>
Subject: Re: Czy ktos zna firme która daje 50% ceny na hosting w programie partnerskim ???!!!


Użytkownik ". ." <maciej2255@wp.pl> napisał w wiadomości
news:24917-1073146986@as2-4.poznan.dialup.inetia.pl...
> Witam.
> ostatnio szukalem dobrej i taniej firmy zajmyjacej się kolokacja i
serwerami
> wirtualnymi.
> po dlugich i meczacych poszukiwaniach znalazłem cos interesującego:
>
> WWW.etak.pl
>
>
> pozdr.
> Maciej
> maciej2255@wp.pl

Coz za zdumiewajacy zbieg okolicznosci, firma z poznania i pytajacy tez z
Poznania....
Nadziwic sie nie moge.

Juz misiu i Twoja firma (etak.pl) siedzisz w filtrach :)
Boje sie o Twoj biznes, jesli zrobia tak inni administratorzy.....
Odwiedzaj pl.news.mordplik zanim drugi raz wpadniesz na taki pomysl podobnej
pseudoreklamy.

-- 
s.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan  4 16:45:10 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:uA0KXSaEz3Zf2pOiBeGStkSbt8lZeiLH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i04Fj9Ln009072
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 4 Jan 2004 16:45:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA23683 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Jan 2004 16:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 4 Jan 2004 15:58:46 +0100
From: "Mariusz Niewiadomski" <mariuszniewiadomski2000@t-online.de>
Message-ID: <bt99nf$ql2$06$3@news.t-online.com>
Organization: T-Online
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: ktora firma ma taka usluge?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

czy zna ktos firme  ktora umozliwia za drobna oplata trzymanie danych oraz
dostep do nich przez internet?


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan  4 17:15:09 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:LfBu3MJNd0tN4yEWL9b5zQXMngqhNWvS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i04GF9Ln014360
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 4 Jan 2004 17:15:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA25014 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Jan 2004 17:00:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 4 Jan 2004 16:17:22 +0100
From: "Datarecky" <datarec@to.pl>
Message-ID: <bt9b1h$r19$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bt99nf$ql2$06$3@news.t-online.com>
Subject: Re: ktora firma ma taka usluge?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule bt99nf$ql2$06$3@news.t-online.com,
Mariusz Niewiadomski z adresu <mariuszniewiadomski2000@t-online.de>
napisał(a):
> czy zna ktos firme  ktora umozliwia za drobna oplata trzymanie danych
> oraz dostep do nich przez internet?

http://tinyurl.com/2v32a

-- 
Andrzej Galgon
DATAREC Odzyskiwanie Danych
www.datarec.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 07:30:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:3GOBrx3lKqCYuied7AE10c+xCuelLWtW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i056UILn026490
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 07:30:18 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA29229 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 07:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 5 Jan 2004 06:48:32 +0100
From: "Jakub Walkowiak" <srupek@o2.pl>
Message-ID: <btatrj$63p$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Pracownik do obsługi e-mail (wysokie zarobki)

Firma e-mailowa poszukuje pilnie pracownika do obsługi e-mail, aby sprostać
dynamicznemu wzrostowi. zarobisz miesięcznie 5.000 zł i więcej.
Wyślij e-mail  srupek@o2.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 08:30:20 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:n9czyIu+wgjk2Zla8itZxIoce5rmXftv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i057UILn009728
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 08:30:18 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA03625 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 08:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 5 Jan 2004 07:58:54 +0100
From: "Michal" <usenet01@poczta.fm>
Message-ID: <btb22r$bre$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: "Michal" <usenet01@poczta.fm.pl.uk.ru>
Subject: BPH PBL zonk?

Witam
Nie bardzo wiem na jaka grupe sie z tym zglosic wiec moze tutaj ktos cos
bedzie wiedzial;]
Problem polega na obsludze konta w banku BPH przez www. Loguje sie na swoje
konto, wpisuje wszystkie dane przelewu, klikam WYSLIJ, podaje haslo i wtedy
pojaiwa sie problem.. a mianowicie na dolnym pasku IE, w lewym dolnym rogu,
pojawia sie zolty trojkat z wykrzyknikiem (ostrzezenie zdaje sie..) i tekst
"Błąd na stronie".
Dzwonilem juz na ich infolinie, to polecili mi skasowac pliki tymczasowe z
IE. Skasowalem, pomoglo. Ale po paru dniach bylo to samo. Powiedzcie co z
tym zrobic bo przeciez nie bede codziennie kasowal plikow tymczasowych z
IE..
system to win98se z wszystimi aktualnymi patchami oraz IE 6.0 (tez
aktualne).
Na infolinie BPH nie licze, bo nie wyciagnalem od nich nic poza "prosze
usunac pliki tymczasowe narzedzie->opcje internetowe.."
Czy ja jestem az taki tepy ze nie umiem sobie z tym poradzic? ;]
Z gory dziekuje za wszelka pomoc.

--
Pozdrawiam
Modz
GG 3940994


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 08:45:20 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Jrzq19X0iYEWNGCapOl00axHJOz9/efE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i057jJLn011880
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 08:45:19 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA04650 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 08:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Jan 2004 08:06:12 +0100
From: januszek <januszek@polska.irc.pl>
Message-ID: <slrn.pl.bvi377.8hu.januszek@kezu.kezu.org>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btatrj$63p$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Pracownik do =?iso-8859-2?Q?obs=B3ugi?= e-mail (wysokie
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jakub Walkowiak napisał(a):

> Firma e-mailowa poszukuje pilnie pracownika do obsługi e-mail, aby sprostać
> dynamicznemu wzrostowi. zarobisz miesięcznie 5.000 zł i więcej.
> Wyślij e-mail  srupek@o2.pl

Czytaj: Spamer szuka frajera, ktory bedzie za niego i na wlasny rachunek
rozsylal spam.

januszek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 10:00:21 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:uLTDUfnqGQ5mxdL5zcszc8mjQ/VquF02@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0590KLn023460
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 10:00:20 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA10384 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 10:00:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 05 Jan 2004 09:19:51 +0100
From: "Zygmunt M. Zarzecki" <zygmunt@malpa.zarzecki.kom.wytnij.malpe.zmien.kom.na.com>
Message-ID: <btb6qk$s25$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: a yyta kurka tego
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: zygmunt@malpa.zarzecki.kom.wytnij.malpe.zmien.kom.na.com
Subject: "polskie" numery ip
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit

czy ktos prowadzi/ma taka liste numerow ip?
o 192.168/16 i podobnych wiem ;-)

nie musi byc z wczoraj, fajnie gdyby byla sprzed 2 miesiecy

zyga
-- 
blur
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 10:15:21 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:TruTjn5hQsuoFhzPVwtIez3qKDUn+7/B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i059FJLn025708
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 10:15:21 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA11294 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 10:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 5 Jan 2004 08:38:59 +0000 (UTC)
From: =?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw?=.'Repcio'.Gubernat@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Message-ID: <slrn.pl.bvi8l2.sti.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET>
Organization: Hard Core Linux user
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btb6qk$s25$1@nemesis.news.tpi.pl>
Reply-To: repcio@r3pc10.n3t
Subject: Re: "polskie" numery ip
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Mon, 05 Jan 2004 09:19:51 +0100, Zygmunt M. Zarzecki <zygmunt@malpa.zarzecki.kom.wytnij.malpe.zmien.kom.na.com> wrote:
> czy ktos prowadzi/ma taka liste numerow ip?
> o 192.168/16 i podobnych wiem ;-)
> 
> nie musi byc z wczoraj, fajnie gdyby byla sprzed 2 miesiecy
> 
Adresy LIRów w .PL znajdziesz na stronie Ripe
całą adresację w .PL możesz sam "wygrzebać" z route-serwerów, ew. przez 
looking glass.

-- 
        Szanuj admina swego,
                możesz mieć gorszego.....
                                (c) 2000 Przemysław Gubernat

IPv4://repcio@3575230515   IPv6://repcio@3ffe:8010:1c:beaf::2
+-=-=- Przemysław Gubernat <repcio@repcio.net> -=-=-=-=-=-=-+
| Network Administrator @ Repcio.NET & Trzebnica.NET        |
| Jestem twoim ostatecznym rozwiązaniem !                   |
+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 10:30:23 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:GEjZM4F61eK3TNZYkjL6pqyY9dMbnQIC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i059UKLn028240
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 10:30:20 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA12660 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 10:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 5 Jan 2004 09:54:34 +0100
From: Bronek Kozicki <brok@rubikon.pl>
Message-ID: <1xh2g9fpuvey7.1kuf1zwutslsj.dlg@40tude.net>
Organization: (my opinions are just mine)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: konkurencja w telekom. od 1 maja ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nie orientujecie się może, jak w polskim prawie ma wyglądać od 1 maja
konurencja w polskiej telekomunikacji ? Innymi słowy - czy istnieje
realna możliwość, że zacznie tu inwestować np. Deutche Telekom (np.
przez Dialog albo PTC), i to na tyle poważnie by TPNET ze swoimi
pseudo-usługami mógł się wypchać ? 


B.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 11:00:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:0uWlnEvj74ZbcrqLzvBzXk3K+U9OF64/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i05A0LLn003116
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 11:00:22 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA15007 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 11:00:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 5 Jan 2004 09:29:44 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <btbaq8$20is$3@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btb6qk$s25$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: "polskie" numery ip
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO_8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Zygmunt M. Zarzecki <zygmunt@malpa.zarzecki.kom.wytnij.malpe.zmien.kom.na.com> wrote:
> czy ktos prowadzi/ma taka liste numerow ip?
> o 192.168/16 i podobnych wiem ;-)
> 
> nie musi byc z wczoraj, fajnie gdyby byla sprzed 2 miesiecy
Hm.. Sądzę że kto jak kto, ale któryś z operatorów dowolnego z polskich,
ircnetowych serwerów irc, powinien mieć aktualna listę.


Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 11:00:23 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:0uWlnEvj74ZbcrqLzvBzXk3K+U9OF64/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i05A0LLp003116
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 11:00:23 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA15006 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 11:00:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 5 Jan 2004 09:28:13 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <btband$20is$2@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btb6qk$s25$1@nemesis.news.tpi.pl>, <slrn.pl.bvi8l2.sti.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET>
Subject: Re: "polskie" numery ip
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO_8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Przemys?aw 'Repcio' Gubernat <Przemyslaw@gubernat.com.invalid> wrote:
> On Mon, 05 Jan 2004 09:19:51 +0100, Zygmunt M. Zarzecki <zygmunt@malpa.zarzecki.kom.wytnij.malpe.zmien.kom.na.com> wrote:
>> czy ktos prowadzi/ma taka liste numerow ip?
>> o 192.168/16 i podobnych wiem ;-)
>> 
>> nie musi byc z wczoraj, fajnie gdyby byla sprzed 2 miesiecy
>> 
> Adresy LIRów w .PL znajdziesz na stronie Ripe
Na lirach swiat sie nie kończy. ;-)

> całą adresację w .PL możesz sam "wygrzebać" z route-serwerów, ew. przez 
> looking glass.

A na jakiej podstawie, za pomocą route-serwerów, może stwierdzić że
dany adres jest PL lub nie PL? Chyba nie po rozgłaszającym go AS'ie? ;-)

Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 12:15:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:B5Zc+EnLm89wJ3VBbFS+dPkyn4eZ4s4y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i05BFQLn015123
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 12:15:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA19357 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 12:00:30 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 5 Jan 2004 10:29:00 +0000 (UTC)
From: "Artur M. Piwko" <pipene-news@pu.kielce.pl>
Message-ID: <slrnbvif3f.rhe.pipene-news@beast.tu.kielce.pl>
Organization: Petroleum Drinkers (;
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btb22r$bre$1@nemesis.news.tpi.pl>
Reply-To: pipene-news@pu.kielce.pl
Subject: Re: BPH PBL zonk?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

[Adresy w nagłówkach to mielona pułapka. Jeśli chcesz odpisać,]
[odpisz via nntp, na cGlwZW4=(at)beast.tu.kielce.pl lub wcale.]

In the darkest hour on Mon, 5 Jan 2004 07:58:54 +0100,
Michal <usenet01@poczta.fm> screamed:
> Na infolinie BPH nie licze, bo nie wyciagnalem od nich nic poza "prosze
> usunac pliki tymczasowe narzedzie->opcje internetowe.."
> Czy ja jestem az taki tepy ze nie umiem sobie z tym poradzic? ;]
> Z gory dziekuje za wszelka pomoc.
> 

Spróbuj użyć jakiejś przeglądarki WWW, nie jej marnej imitacji.
Hint: Opera, Mozilla (Firebird), etc...

Artur

-- 
Before the Goat of Mendes... we all must take our turn   |  Artur M. Piwko
Into the magic circle... where still the fire burns      |    AMP29-RIPE
We're spinning round and round... until one takes a fall | -- Mercyful Fate
The fallen one will not return, the fallen one must burn | "Witches' Dance"
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 13:00:24 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:MWUPOuTJb2q+TSwWtgLTsJ+gbQq7oBxc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i05C0NLn022560
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 13:00:23 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA23828 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 13:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 5 Jan 2004 12:16:56 +0100
From: "Adam Szendzielorz" <adam@NOSPAMkonta.pl>
Message-ID: <btbh6s$crc$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btb22r$bre$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: BPH PBL zonk?

Witam,

> Problem polega na obsludze konta w banku BPH przez www.
> Loguje sie na swoje

Uzywasz "starego" sezama, czy juz nowego ?
Robia teraz migracje starych do nowego i moze stad te tymczasowe
problemy :) U mnie na starym wszystko smiga jak najbardziej OK.
IE 6.
pozdr.

--
Adam Szendzielorz, adam [at] konta.pl
tel., sms: 602 461 806, http://www.konta.pl
GSF 600S '03 (black), LTD 440 '81 (black)



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 13:30:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:o9XyVmbJQCCLEkrOBKgm+bGWoWKKrvKu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i05CUMLn027946
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 13:30:23 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA26100 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 13:30:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 5 Jan 2004 12:47:17 +0100
From: "Mariusz Wołek" <mariusz.wolek@lexpolonica.pl>
Message-ID: <btbiso$j8j$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btb22r$bre$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: BPH PBL zonk?


"Michal" <usenet01@poczta.fm> wrote in message
news:btb22r$bre$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Witam

(...)
> Na infolinie BPH nie licze, bo nie wyciagnalem od nich nic poza "prosze
> usunac pliki tymczasowe narzedzie->opcje internetowe.."
> Czy ja jestem az taki tepy ze nie umiem sobie z tym poradzic? ;]
> Z gory dziekuje za wszelka pomoc.

narzedzia->opcje internetowe->tymczasowe pliki internetowe przycisk
"Ustawienia" i zaznacz "Przy kazdej wizycie na stronie"

Zaslav


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 14:00:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:MyrpRBKBXmOHtY3qpESLPWVtHGKupyl5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i05D0NLn003279
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 14:00:23 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA27197 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 13:45:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 5 Jan 2004 13:12:06 +0100
From: "Pawel K" <spamik@30tka.net>
Message-ID: <btbkcr$rdu$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: ERA  BRAMKA SMS??

Czy robił ktoś bramke sms umozliwiającą wysylanie smsów na ERE
Chcę wykorztać swoje FREE smsy na mojej stronce i zrobic bramke.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 14:00:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:MyrpRBKBXmOHtY3qpESLPWVtHGKupyl5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i05D0NLp003279
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 14:00:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA28405 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 14:00:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 05 Jan 2004 13:29:14 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86wu86lgth.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btbkcr$rdu$1@atlantis.news.tpi.pl>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: ERA  BRAMKA SMS??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Pawel K" <spamik@30tka.net> napisał(a):

> Chcę wykorztać swoje FREE smsy na mojej stronce i zrobic bramke.

...i uwazasz, ze jest to problem polskiego internetu?

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 14:15:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:3ipovJEp4B5k1I8KO68jCiVt9eTOt70C@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i05DFNLn005590
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 14:15:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA29527 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 14:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 5 Jan 2004 12:41:32 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <btbm1s$28fg$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btbkcr$rdu$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: ERA  BRAMKA SMS??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO_8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Pawel K <spamik@30tka.net> wrote:
> Czy robił ktoś bramke sms umozliwiającą wysylanie smsów na ERE
A bo to raz. ;-)

> Chcę wykorztać swoje FREE smsy na mojej stronce i zrobic bramke.
Bez problemu można zestawić łączność z SMSC Ery. Do woboru jest
dedykowane łącze, FrameRelay z Polpaku, nawet tunnel po Internecie
od biedy pewnie może być. Proponuję skontakotować się z kimś z Ery...

Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 14:45:29 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7vMKB/5Qc4L7NcTl1aH2MGtiRu4k92Ht@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i05DjOLn011737
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 14:45:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA01778 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 14:45:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 5 Jan 2004 13:09:04 +0000 (UTC)
From: Konrad Stepien <xbaenq@vagreqngn.arg.cy>
Message-ID: <slrn.pl.bviofg.ct9.xbaenq@sekator.interdata.net.pl>
Organization: Hard Core Slrn-pl User
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btbkcr$rdu$1@atlantis.news.tpi.pl>, <btbm1s$28fg$1@news.atman.pl>
Subject: Re: ERA  BRAMKA SMS??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl> napisał(a):
> Pawel K <spamik@30tka.net> wrote:
>> Czy robił ktoś bramke sms umozliwiającą wysylanie smsów na ERE
> A bo to raz. ;-)
> 
>> Chcę wykorztać swoje FREE smsy na mojej stronce i zrobic bramke.
> Bez problemu można zestawić łączność z SMSC Ery. Do woboru jest
> dedykowane łącze, FrameRelay z Polpaku, nawet tunnel po Internecie
> od biedy pewnie może być. Proponuję skontakotować się z kimś z Ery...
> 
Akurat do Ery to Polpakiem się nie da. Przynajmniej rok temu
się nie dawało. Za to przez internet baz problemu.

-- 
WARNING: my e-mail is encrypted by ROT13
Xbaenq Fgrcvra <xbaenq@vagreqngn.arg.cy>
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 15:00:24 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:P9F4hkac7TRIu+n7/J0eOq0UpbfZkH3l@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i05E0NLn014163
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 15:00:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA03020 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 15:00:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 05 Jan 2004 14:22:55 +0100
From: Wiesiek <spam@op.pl>
Message-ID: <i7pivvkt2asvp2klajo603o51p05jdijue@4ax.com>
Organization: RSK Sp. z .o.o. (http://www.rsk.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btbkcr$rdu$1@atlantis.news.tpi.pl>
Reply-To: roxik@SPAM.op.pl
Subject: Re: ERA  BRAMKA SMS??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Mon, 5 Jan 2004 13:12:06 +0100, "Pawel K" <spamik@30tka.net> wrote:

>Czy robił ktoś bramke sms umozliwiającą wysylanie smsów na ERE
>Chcę wykorztać swoje FREE smsy na mojej stronce i zrobic bramke.

Tak ogolnie to zdaje sie NTG, ale info ktore potrzebujesz jest tutaj:
http://www.eraomnix.pl/service/gw/bDS.jsp
poczytaj, zastosuj. Kwestie oprogramowania tego to juz inny temat i
inna grupa.

--
Wiesiek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 15:00:24 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:P9F4hkac7TRIu+n7/J0eOq0UpbfZkH3l@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i05E0NLp014163
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 15:00:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA03016 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 15:00:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 5 Jan 2004 13:21:17 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <btbocd$2mfe$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btbkcr$rdu$1@atlantis.news.tpi.pl>, <btbm1s$28fg$1@news.atman.pl>, <slrn.pl.bviofg.ct9.xbaenq@sekator.interdata.net.pl>
Subject: Re: ERA  BRAMKA SMS??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO_8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Konrad Stepien <xbaenq@vagreqngn.arg.cy> wrote:
> Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl> napisał(a):
>> Pawel K <spamik@30tka.net> wrote:
>>> Czy robił ktoś bramke sms umozliwiającą wysylanie smsów na ERE
>> A bo to raz. ;-)
>> 
>>> Chcę wykorztać swoje FREE smsy na mojej stronce i zrobic bramke.
>> Bez problemu można zestawić łączność z SMSC Ery. Do woboru jest
>> dedykowane łącze, FrameRelay z Polpaku, nawet tunnel po Internecie
>> od biedy pewnie może być. Proponuję skontakotować się z kimś z Ery...
>> 
> Akurat do Ery to Polpakiem się nie da. Przynajmniej rok temu
> Się nie dawało. Za to przez internet baz problemu.

Ah. Rozpędziłem się. Ja też mam po Internecie. Za to z Plus i IDEA
po chodzi po FR. ;-/


Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 15:15:23 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:hZa8vMKRLpm+hgu4vb/cq/wedygWgcyB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i05EFNLn016609
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 15:15:23 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA04085 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 15:15:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 5 Jan 2004 14:38:01 +0100
From: "Datarecky" <datarec@to.pl>
Message-ID: <btbpjs$4af$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btb22r$bre$1@nemesis.news.tpi.pl>, <slrnbvif3f.rhe.pipene-news@beast.tu.kielce.pl>
Subject: Re: BPH PBL zonk?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule slrnbvif3f.rhe.pipene-news@beast.tu.kielce.pl,
Artur M. Piwko z adresu <pipene-news@pu.kielce.pl> napisał:
> Spróbuj użyć jakiejś przeglądarki WWW, nie jej marnej imitacji.

Grupa nosi nazwę pl.internet.polip, a nie *.*.advocacy...

-- 
Andrzej Galgon
DATAREC Odzyskiwanie Danych
www.datarec.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 15:45:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ediNYfccsKjt2e+EXDJCCucsIdQrcTdb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i05EjOLn022870
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 15:45:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA06469 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 15:45:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 5 Jan 2004 15:02:36 +0100
From: "Datarecky" <datarec@to.pl>
Message-ID: <btbr1v$a3c$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btb6qk$s25$1@nemesis.news.tpi.pl>, <btbqfa$kv8$1@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: "polskie" numery ip
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule btbqfa$kv8$1@absolut.sgh.waw.pl,
Piotr KUCHARSKI z adresu <chopin@sgh.waw.pl> napisał(a):
(...)
> http://irc.pl/PL-nets.php
(...)

Wielkie dzięki również z mojej strony - bardzo się to przyda.

Przy okazji najlepsze pozdrowienia dla starego znajomego
z pl.comp.sys.palm :-)

-- 
Andrzej Galgon
DATAREC Odzyskiwanie Danych
www.datarec.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 15:45:27 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ediNYfccsKjt2e+EXDJCCucsIdQrcTdb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i05EjOLp022870
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 15:45:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA06467 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 15:45:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Jan 2004 13:56:58 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <btbqfa$kv8$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btb6qk$s25$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: "polskie" numery ip
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Zygmunt M. Zarzecki <zygmunt@malpa.zarzecki.kom.wytnij.malpe.zmien.kom.na.com> wrote:
> czy ktos prowadzi/ma taka liste numerow ip?

http://irc.pl/PL-nets.php

> nie musi byc z wczoraj, fajnie gdyby byla sprzed 2 miesiecy

Jeśli czegoś brak, to chętnie uzupełnię. (Trochę ją ciągle
poprawiam, uzupełniająs AS-y głównie.)

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 16:00:27 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:pCAY3XzbNWa4WrPT7ehkFQa1HYYullH6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i05F0RLn025389
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 16:00:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA07810 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 16:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 5 Jan 2004 14:23:41 +0000 (UTC)
From: "Artur M. Piwko" <pipene-news@pu.kielce.pl>
Message-ID: <slrnbvisrg.qr8.pipene-news@beast.tu.kielce.pl>
Organization: Petroleum Drinkers (;
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btb22r$bre$1@nemesis.news.tpi.pl>, <slrnbvif3f.rhe.pipene-news@beast.tu.kielce.pl>, <btbpjs$4af$1@inews.gazeta.pl>
Reply-To: pipene-news@pu.kielce.pl
Subject: Re: BPH PBL zonk?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

[Adresy w nagłówkach to mielona pułapka. Jeśli chcesz odpisać,]
[odpisz via nntp, na cGlwZW4=(at)beast.tu.kielce.pl lub wcale.]

In the darkest hour on Mon, 5 Jan 2004 14:38:01 +0100,
Datarecky <datarec@datarec.usun.to.pl> screamed:
>> Spróbuj użyć jakiejś przeglądarki WWW, nie jej marnej imitacji.
> 
> Grupa nosi nazwę pl.internet.polip, a nie *.*.advocacy...
> 

Ja tu nie widzę nic z advocacy.

Artur

ps. z mojej strony eot.

-- 
Before the Goat of Mendes... we all must take our turn   |  Artur M. Piwko
Into the magic circle... where still the fire burns      |    AMP29-RIPE
We're spinning round and round... until one takes a fall | -- Mercyful Fate
The fallen one will not return, the fallen one must burn | "Witches' Dance"
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 16:16:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:pLNUpArkNqHE37+3mv0d0+RVeU55/X3Z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i05FG7Ln027962
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 16:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA08800 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 16:15:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 05 Jan 2004 15:40:53 +0100
From: "Zygmunt M. Zarzecki" <zygmunt@malpa.zarzecki.kom.wytnij.malpe.zmien.kom.na.com>
Message-ID: <btbt29$fqf$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: a yyta kurka tego
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btb6qk$s25$1@nemesis.news.tpi.pl>, <btbqfa$kv8$1@absolut.sgh.waw.pl>
Reply-To: zygmunt@malpa.zarzecki.kom.wytnij.malpe.zmien.kom.na.com
Subject: Re: "polskie" numery ip
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr KUCHARSKI wrote:
> Zygmunt M. Zarzecki <zygmunt@malpa.zarzecki.kom.wytnij.malpe.zmien.kom.na.com> wrote:
> 
>>czy ktos prowadzi/ma taka liste numerow ip?
> 
> 
> http://irc.pl/PL-nets.php
> 
> 
>>nie musi byc z wczoraj, fajnie gdyby byla sprzed 2 miesiecy
> 
> 
> Jeśli czegoś brak, to chętnie uzupełnię. (Trochę ją ciągle
> poprawiam, uzupełniająs AS-y głównie.)

wielkie dzieki
przyda sie pewnie nie tylko mnie

zyga
-- 
blur
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 16:16:10 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:pLNUpArkNqHE37+3mv0d0+RVeU55/X3Z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i05FG7Lp027962
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 16:16:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA08814 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 16:15:28 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 5 Jan 2004 15:40:08 +0100
From: "Datarecky" <datarec@to.pl>
Message-ID: <btbt8b$jcr$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnbvif3f.rhe.pipene-news@beast.tu.kielce.pl>, <btbpjs$4af$1@inews.gazeta.pl>, <slrnbvisrg.qr8.pipene-news@beast.tu.kielce.pl>
Subject: Re: BPH PBL zonk?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule slrnbvisrg.qr8.pipene-news@beast.tu.kielce.pl,
Artur M. Piwko z adresu <pipene-news@pu.kielce.pl> napisał:
(...)
> ps. z mojej strony eot.

A z mojej strony jeszcze nie.
Po co wprowadzasz człowieka w bląd i generujesz niepotrzebny
ruch w sieci?
Świadomie rżniesz głupa, czy na prawdę nie zauważyłeś, że większośc
witryn banków, rządowych, czy instytucji centralnych jest ustawionych
na wspólpracę z produktami M$?
M. in. aplety Javy po drugiej stronie wymagają VM M$, a nie Sun.

Teraz, z mojej strony tez EOT ;-)

-- 
Andrzej Galgon
DATAREC Odzyskiwanie Danych
www.datarec.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 18:45:29 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+SFPF/V9ZiVjRDTeRrWbsFbWNFksK8On@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i05HjTLn021397
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 18:45:29 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA20485 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 18:45:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 5 Jan 2004 18:09:52 +0100
From: "Adam Szendzielorz" <adam@NOSPAMkonta.pl>
Message-ID: <btc5sh$9hs$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnbvisrg.qr8.pipene-news@beast.tu.kielce.pl>, <btbt8b$jcr$1@inews.gazeta.pl>, <slrnbvj63b.1tu.___@andy.pse.dyster>
Subject: Re: BPH PBL zonk?

Witam,

> Ciekawe kto, co i kogo rżnie-)
> Polecam http://www.microsoft.com/java

Tu akurat przyznam racje przedpiszcy - dotychczasowy e-bank BPH
nie pojdzie na zadnej innej przegladarce niz IE z java microsoftu :)
Wiec uwagi do zmiany przegladarki sa _bezsensowne_ :-)
pozdr.

--
Adam Szendzielorz, adam [at] konta.pl
tel., sms: 602 461 806, http://www.konta.pl
GSF 600S '03 (black), LTD 440 '81 (black)



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 18:45:30 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+SFPF/V9ZiVjRDTeRrWbsFbWNFksK8On@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i05HjTLp021397
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 18:45:29 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA20486 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 18:45:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Jan 2004 17:12:15 GMT
From: Andrzej Bursztynski <___@pse.pl>
Message-ID: <slrnbvj6jc.208.___@andy.pse.dyster>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btbt8b$jcr$1@inews.gazeta.pl>, <slrnbvj63b.1tu.___@andy.pse.dyster>, <btc5sh$9hs$1@nemesis.news.tpi.pl>
Reply-To: ___@pse.pl
Subject: Re: BPH PBL zonk?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Adam Szendzielorz wrote:
> Tu akurat przyznam racje przedpiszcy - dotychczasowy e-bank BPH
> nie pojdzie na zadnej innej przegladarce niz IE z java microsoftu :)

Nieprawda, używam osobiście z Netscape 4.78 pod Linuxem. Zapraszam 
na prezentację.

> Wiec uwagi do zmiany przegladarki sa _bezsensowne_ :-)

Odszczekaj :-)

-- 
Andrzej Bursztynski,  My personal opinions are just mine
-crossout underlines and replace with first 3 letters of my first name-
-zamien trzy podkreslenia na trzy pierwsze litery mojego imienia w adresie-
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 18:45:30 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+SFPF/V9ZiVjRDTeRrWbsFbWNFksK8On@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i05HjTLr021397
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 18:45:30 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA20484 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 18:45:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Jan 2004 17:03:29 GMT
From: Andrzej Bursztynski <___@pse.pl>
Message-ID: <slrnbvj63b.1tu.___@andy.pse.dyster>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btbpjs$4af$1@inews.gazeta.pl>, <slrnbvisrg.qr8.pipene-news@beast.tu.kielce.pl>, <btbt8b$jcr$1@inews.gazeta.pl>
Reply-To: ___@pse.pl
Subject: Re: BPH PBL zonk?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Datarecky wrote:
> Po co wprowadzasz człowieka w bląd i generujesz niepotrzebny
> ruch w sieci?

No właśnie? 

> Świadomie rżniesz głupa, czy na prawdę nie zauważyłeś, że większośc
> witryn banków, rządowych, czy instytucji centralnych jest ustawionych
> na wspólpracę z produktami M$?
> M. in. aplety Javy po drugiej stronie wymagają VM M$, a nie Sun.

Ciekawe kto, co i kogo rżnie-)
Polecam http://www.microsoft.com/java

PS Prowadzisz statystyki co do tej "większości"? -)

-- 
Andrzej Bursztynski,  My personal opinions are just mine
-crossout underlines and replace with first 3 letters of my first name-
-zamien trzy podkreslenia na trzy pierwsze litery mojego imienia w adresie-
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 19:15:27 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:tpoZfXmcAVpI51bymQNQZUr8c5oIJpAS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i05IFQLn026029
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 19:15:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA21683 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 19:00:30 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 5 Jan 2004 18:19:32 +0100
From: "Adam Szendzielorz" <adam@NOSPAMkonta.pl>
Message-ID: <btc6bm$5p5$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnbvj63b.1tu.___@andy.pse.dyster>, <btc5sh$9hs$1@nemesis.news.tpi.pl>, <slrnbvj6jc.208.___@andy.pse.dyster>
Subject: Re: BPH PBL zonk?

Witam,

> Nieprawda, używam osobiście z Netscape 4.78 pod Linuxem. Zapraszam
> na prezentację.

Bo pewnie korzystasz z nowego sezama ? ;-) Nowy dziala pod wszystkim,
stary tylko pod IE - jestem tego w 99,99% pewien :-)

> Odszczekaj :-)

Najpierw powiedz jaki to sezam :))
pozdr.

--
Adam Szendzielorz, adam [at] konta.pl
tel., sms: 602 461 806, http://www.konta.pl
GSF 600S '03 (black), LTD 440 '81 (black)



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 19:15:28 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:tpoZfXmcAVpI51bymQNQZUr8c5oIJpAS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i05IFQLp026029
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 19:15:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA21672 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 19:00:24 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 5 Jan 2004 18:12:12 +0100
From: Igor Wawrzyniak <spam-me-plenty@crypto.eu.org>
Message-ID: <slrnbvj6nc.7ch.spam-me-plenty@igor.w-s.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btbt8b$jcr$1@inews.gazeta.pl>, <slrnbvj63b.1tu.___@andy.pse.dyster>, <btc5sh$9hs$1@nemesis.news.tpi.pl>
Reply-To: spam-me-plenty@crypto.eu.org
Subject: Re: BPH PBL zonk?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tako rzecze Adam Szendzielorz:
>> Ciekawe kto, co i kogo rżnie-)
>> Polecam http://www.microsoft.com/java
>
> Tu akurat przyznam racje przedpiszcy - dotychczasowy e-bank BPH
> nie pojdzie na zadnej innej przegladarce niz IE z java microsoftu :)
> Wiec uwagi do zmiany przegladarki sa _bezsensowne_ :-)

Raczej trzeba zmienić bank...

-- 
Igor Wawrzyniak    | PGP public key: https://crypto.eu.org/key.asc
Odpowiadając przez e-mail zamień "spam-me-plenty" na "igor"
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 19:30:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:evuItqQqKshd80yh4PZy3X560FEi1ItX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i05IUPLn028608
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 19:30:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA23996 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 19:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Jan 2004 17:54:11 GMT
From: Andrzej Bursztynski <___@pse.pl>
Message-ID: <slrnbvj92b.1ks.___@andy.pse.dyster>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btc5sh$9hs$1@nemesis.news.tpi.pl>, <slrnbvj6jc.208.___@andy.pse.dyster>, <btc6bm$5p5$1@atlantis.news.tpi.pl>
Reply-To: ___@pse.pl
Subject: Re: BPH PBL zonk?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Adam Szendzielorz wrote:
>> Nieprawda, używam osobiście z Netscape 4.78 pod Linuxem. Zapraszam
>> na prezentację.
> 
> Bo pewnie korzystasz z nowego sezama ? ;-) Nowy dziala pod wszystkim,
> stary tylko pod IE - jestem tego w 99,99% pewien :-)

Adam, od dwóch lat mam w BPH pod urlem e-bank.bph.pl konto E-sezam.
I korzystam z Netscape pod Linuxem. Dużo czasu mi zabrało aby dojść do
tego pod jaką przeglądarką zadziała (oczywiście help desk BPH nie był 
w stanie pomóc). Nie działał mi za to z IE 5.5 z ustawionym proxy,
z IE6.0 nie próbowałem.

Jakby co - mam świadków -)

-- 
Andrzej Bursztynski,  My personal opinions are just mine
-crossout underlines and replace with first 3 letters of my first name-
-zamien trzy podkreslenia na trzy pierwsze litery mojego imienia w adresie-
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 19:45:27 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ZBZQy9b056CnwPqDg4ffu2Ii/tbtwouE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i05IjQLn000950
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 19:45:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA25077 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 19:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 05 Jan 2004 19:03:08 +0100
From: Wiesiek <spam@op.pl>
Message-ID: <si9jvv4nigpkc8at6p94douevteqo04fin@4ax.com>
Organization: RSK Sp. z .o.o. (http://www.rsk.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnbvj6jc.208.___@andy.pse.dyster>, <btc6bm$5p5$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnbvj92b.1ks.___@andy.pse.dyster>
Reply-To: roxik@SPAM.op.pl
Subject: Re: BPH PBL zonk?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 5 Jan 2004 17:54:11 GMT, Andrzej Bursztynski <___@pse.pl> wrote:

>
>Adam, od dwóch lat mam w BPH pod urlem e-bank.bph.pl konto E-sezam.
>I korzystam z Netscape pod Linuxem. Dużo czasu mi zabrało aby dojść do
Z ciekawosci sie tutaj wtrace.. mozesz podac wersje tej javy?

Pod windowsowatymi bylo cos takiego iz nie chcial dzialac na nowej IE
z nowa (czyt poprawiona) java.
Ten nowy sezam jest zdaje sie zrobiony przez inna firme wiec dziala. 

--
Wiesiek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 20:00:28 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:rCPLbIliqfc6opjGjTDxOJGaG1mte+gt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i05J0RLn003408
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 20:00:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA26379 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 20:00:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 05 Jan 2004 19:29:48 +0100
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2nvfnq1c6b.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btb6qk$s25$1@nemesis.news.tpi.pl>, <btbqfa$kv8$1@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: "polskie" numery ip
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl> writes:

> Jeśli czegoś brak, to chętnie uzupełnię.

Jesli mozna o cos prosic, to o posortowanie po numerach, a nie po
alfabetu 8-)

  MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 20:30:32 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:FtEF2iHf+icmtLWYofB3B4t1assGpvIU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i05JUVLn008638
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 20:30:31 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA28734 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 20:30:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 5 Jan 2004 18:58:55 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <btcc5f$1haj$4@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btb6qk$s25$1@nemesis.news.tpi.pl>, <btbqfa$kv8$1@absolut.sgh.waw.pl>, <2nvfnq1c6b.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl>
Subject: Re: "polskie" numery ip
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO_8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl> wrote:
> Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl> writes:
> 
>> Jeśli czegoś brak, to chętnie uzupełnię.
> 
> Jesli mozna o cos prosic, to o posortowanie po numerach, a nie po
> alfabetu 8-)

A tak przy okazji - jest gdzieś może dostępny spis polskich AS'ów?
Wyciągnięcie tego z whoisa RIPE'u jest raczej awykonalne, a w dane z
AS5617:as-pl raczej bym nie wierzył. Ostatnio spłodziłem na szybko coś
takiego ale pewnie jest to mocno niekompletne.


Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 20:45:27 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:VZX1JshhIht3c1alTejk58LkPuLR0hRc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i05JjRLn011035
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 20:45:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA29709 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 20:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Jan 2004 19:06:47 GMT
From: Andrzej Bursztynski <___@pse.pl>
Message-ID: <slrnbvjdaf.21c.___@andy.pse.dyster>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btc6bm$5p5$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnbvj92b.1ks.___@andy.pse.dyster>, <si9jvv4nigpkc8at6p94douevteqo04fin@4ax.com>
Reply-To: ___@pse.pl
Subject: Re: BPH PBL zonk?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wiesiek wrote:
> Z ciekawosci sie tutaj wtrace.. mozesz podac wersje tej javy?

Podałem już wersję Netscape - 4.78, a obecnie 4.79. Java "included".
Nie działa z proxy, działa "direct".

-- 
Andrzej Bursztynski,  My personal opinions are just mine
-crossout underlines and replace with first 3 letters of my first name-
-zamien trzy podkreslenia na trzy pierwsze litery mojego imienia w adresie-
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 21:15:30 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:WRect5L5Vwq5W+ciSTuSY4b5YkAzwRYh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i05KFULn015949
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 21:15:30 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA01102 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 21:00:25 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 05 Jan 2004 20:22:35 +0100
From: Wiesiek <spam@op.pl>
Message-ID: <d8ejvv0ja07q12ultgnnf3o4vvoiioeavt@4ax.com>
Organization: RSK Sp. z .o.o. (http://www.rsk.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnbvj92b.1ks.___@andy.pse.dyster>, <si9jvv4nigpkc8at6p94douevteqo04fin@4ax.com>, <slrnbvjdaf.21c.___@andy.pse.dyster>
Reply-To: roxik@SPAM.op.pl
Subject: Re: BPH PBL zonk?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 5 Jan 2004 19:06:47 GMT, Andrzej Bursztynski <___@pse.pl> wrote:

>Podałem już wersję Netscape - 4.78, a obecnie 4.79. Java "included".
>Nie działa z proxy, działa "direct".
Tak tak.. ale kto ci bronil zrobic upgrade samej javy???
Przez proxy fakt to nie chcialo dzialac. Ten applet zdaje sam sie
komunikowal i porty/adresy nie zgadzaly sie.
Nowa wersja (i ta obecna) zdaje sie ma wbudowane zapytania po SSLu.
Niestety u mnie nie dziala kiedy zainstaluje SDK :(
Tak jakby zabezpiecznie bylo jakies coby nie debugowac.

--
Wiesiek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 21:15:31 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:WRect5L5Vwq5W+ciSTuSY4b5YkAzwRYh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i05KFULp015949
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 21:15:30 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA02157 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 21:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Jan 2004 19:37:22 GMT
From: Andrzej Bursztynski <___@pse.pl>
Message-ID: <slrnbvjf3p.1ie.___@andy.pse.dyster>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <si9jvv4nigpkc8at6p94douevteqo04fin@4ax.com>, <slrnbvjdaf.21c.___@andy.pse.dyster>, <d8ejvv0ja07q12ultgnnf3o4vvoiioeavt@4ax.com>
Reply-To: ___@pse.pl
Subject: Re: BPH PBL zonk?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wiesiek wrote:
>>Podałem już wersję Netscape - 4.78, a obecnie 4.79. Java "included".
>>Nie działa z proxy, działa "direct".
> Tak tak.. ale kto ci bronil zrobic upgrade samej javy???

A po co psuć coś co działa? Nie bardzo rozumiem.

> Przez proxy fakt to nie chcialo dzialac. Ten applet zdaje sam sie
> komunikowal i porty/adresy nie zgadzaly sie.

Dokładnie.

-- 
Andrzej Bursztynski,  My personal opinions are just mine
-crossout underlines and replace with first 3 letters of my first name-
-zamien trzy podkreslenia na trzy pierwsze litery mojego imienia w adresie-
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 22:15:28 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:WjQ4r7aYt3e7Z26psTGEPb1KZNLNC/TI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i05LFRLn025553
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 22:15:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA06760 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 22:15:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 5 Jan 2004 20:45:46 +0100
From: wojboj@mci.tychy.pl
Message-ID: <slrnbvjfna.f6f.wojboj@mci.tychy.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1xh2g9fpuvey7.1kuf1zwutslsj.dlg@40tude.net>
Subject: Re: konkurencja w telekom. od 1 maja ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <1xh2g9fpuvey7.1kuf1zwutslsj.dlg@40tude.net> Bronek Kozicki napisał(a):
> Nie orientujecie się może, jak w polskim prawie ma wyglądać od 1 maja
> konurencja w polskiej telekomunikacji ? Innymi słowy - czy istnieje
> realna możliwość, że zacznie tu inwestować np. Deutche Telekom (np.
> przez Dialog albo PTC), i to na tyle poważnie by TPNET ze swoimi
> pseudo-usługami mógł się wypchać ? 

Mozliwosc jest raczej caly czas.
Prawo tu AFAIK niewiele sie zmieni. Kwestia tylko oplacalnosci.
Jakby ktos wyliczyl, ze inwestycja bylaby oplacalna to dawno by zainwestowal.
Monopol tpsa juz raczej nie wynika z prawa a jedynie jest konsekwencja
wczesniej podjetych dzialan.

--wb

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 22:15:28 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:WjQ4r7aYt3e7Z26psTGEPb1KZNLNC/TI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i05LFRLp025553
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 22:15:28 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA06754 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 22:15:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 5 Jan 2004 20:32:35 +0000 (UTC)
From: "Artur M. Piwko" <pipene-news@pu.kielce.pl>
Message-ID: <slrnbvjif7.1vg.pipene-news@beast.tu.kielce.pl>
Organization: Petroleum Drinkers (;
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btbpjs$4af$1@inews.gazeta.pl>, <slrnbvisrg.qr8.pipene-news@beast.tu.kielce.pl>, <btbt8b$jcr$1@inews.gazeta.pl>
Reply-To: pipene-news@pu.kielce.pl
Subject: Re: BPH PBL zonk?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

[Adresy w nagłówkach to mielona pułapka. Jeśli chcesz odpisać,]
[odpisz via nntp, na cGlwZW4=(at)beast.tu.kielce.pl lub wcale.]

In the darkest hour on Mon, 5 Jan 2004 15:40:08 +0100,
Datarecky <datarec@datarec.usun.to.pl> screamed:
> M. in. aplety Javy po drugiej stronie wymagają VM M$, a nie Sun.
> 

Jest jeszcze trzeci sposób podpisywania appletów - Netscape'a.
W dodatku, nie samymi appletami serwisy banków żyją.
To bank musi dostosować się do użytkowników, nie odwrotnie. Jeśli
jest inaczej sygnał to, że czas bank zmienić.

> Teraz, z mojej strony tez EOT ;-)
> 

Jasne. (-;

Artur

-- 
Before the Goat of Mendes... we all must take our turn   |  Artur M. Piwko
Into the magic circle... where still the fire burns      |    AMP29-RIPE
We're spinning round and round... until one takes a fall | -- Mercyful Fate
The fallen one will not return, the fallen one must burn | "Witches' Dance"
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 23:15:31 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7SnvS6aTKXWfNUiQS+uVl0z+6KA56Gx2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i05MFVLn006748
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 23:15:31 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA11334 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 23:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 5 Jan 2004 22:35:16 +0100
From: "Tom" <tom@tom.pl>
Message-ID: <btclar$392$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btbqfa$kv8$1@absolut.sgh.waw.pl>, <2nvfnq1c6b.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl>, <btcc5f$1haj$4@news.atman.pl>
Subject: Re: "polskie" numery ip

Użytkownik "Krzysztof Oledzki" <ole@a.ns.pl> napisał w wiadomości
news:btcc5f$1haj$4@news.atman.pl...
> A tak przy okazji - jest gdzieś może dostępny spis polskich AS'ów?
> Wyciągnięcie tego z whoisa RIPE'u jest raczej awykonalne, a w dane z
> AS5617:as-pl raczej bym nie wierzył. Ostatnio spłodziłem na szybko coś
> takiego ale pewnie jest to mocno niekompletne.

sciagnij cala baze ripe w formacie txt (skompresowane okolo kilkudziesieciu
megabajtow), wygrepuj rekordy z "country:  PL" i masz :)

Tom


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 23:45:28 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:DMu0ypCZHsjG6qQFvtIawPJ8zvCt2oQw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i05MjSLn013043
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 23:45:28 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA13470 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 23:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 05 Jan 2004 20:44:20 +0100
From: "328.28.00" <no@spam.com>
Message-ID: <3ff9be95@news.home.net.pl>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1xh2g9fpuvey7.1kuf1zwutslsj.dlg@40tude.net>
Subject: Re: konkurencja w telekom. od 1 maja ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik Bronek Kozicki napisał:

[...]

Kolego, a co teraz ww. firmom przeszkadza inwestowac ? Hmm :)

R,
-- 
: "Z tylu roznych dróg przez zycie, kazdy ma prawo wybrac zle".
:  GG: 328.28.00   Email: studio(a.t)post.pl       (Staszewski)

: Zanim przeslesz do mnie email: http://212.126.18.251/nospam/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan  5 23:45:29 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:DMu0ypCZHsjG6qQFvtIawPJ8zvCt2oQw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i05MjSLp013043
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 5 Jan 2004 23:45:29 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA13471 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Jan 2004 23:45:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 5 Jan 2004 22:12:22 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <btcng6$t3c$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btb6qk$s25$1@nemesis.news.tpi.pl>, <btbqfa$kv8$1@absolut.sgh.waw.pl>, <2nvfnq1c6b.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl>
Subject: Re: "polskie" numery ip
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl> wrote:
>> Jeśli czegoś brak, to chętnie uzupełnię.
> Jesli mozna o cos prosic, to o posortowanie po numerach, a nie po
> alfabetu 8-)

OK, sortowane po ASN, potem po adresach.

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan  6 07:15:33 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:aUSngvvUwTa3ItL4HNXbM9QRwmFmHvWK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i066FXLn023140
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 6 Jan 2004 07:15:33 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA16035 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Jan 2004 07:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 6 Jan 2004 06:37:38 +0100
From: "Michal" <usenet01@poczta.fm>
Message-ID: <btdhpd$5em$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btb22r$bre$1@nemesis.news.tpi.pl>, <btbh6s$crc$1@nemesis.news.tpi.pl>
Reply-To: "Michal" <usenet01@poczta.fm.pl.uk.ru>
Subject: Re: BPH PBL zonk?

>
> Uzywasz "starego" sezama, czy juz nowego ?

Pojeia nie mam.. mi tylko kazali cos z tym zrobic.. ksiegowa sie tym zajmuje
;]

--
Pozdrawiam
Modz
GG 3940994


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan  6 07:15:36 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:aUSngvvUwTa3ItL4HNXbM9QRwmFmHvWK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i066FXLp023140
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 6 Jan 2004 07:15:35 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA16034 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Jan 2004 07:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 6 Jan 2004 06:31:59 +0100
From: "Michal" <usenet01@poczta.fm>
Message-ID: <btdhhd$g9f$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnbvj63b.1tu.___@andy.pse.dyster>, <btc5sh$9hs$1@nemesis.news.tpi.pl>, <slrnbvj6jc.208.___@andy.pse.dyster>
Reply-To: "Michal" <usenet01@poczta.fm.pl.uk.ru>
Subject: Re: BPH PBL zonk?

Panowie.. spokojnie;]
Zmiana przegladarki nie wchodzi w gre (kwestia przyzwyczajenia i uporu
ksiegowej), zmiana banku rowniez (to konto firmowe a nie moje prywatne..).
Za wszelka pomoc dziekuje. Narazie problem rozwiazalem.. zobaczymy na jak
dlugo ;]

--
Pozdrawiam
Modz
GG 3940994


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan  6 07:15:36 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:aUSngvvUwTa3ItL4HNXbM9QRwmFmHvWK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i066FXLr023140
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 6 Jan 2004 07:15:36 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA16037 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Jan 2004 07:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 6 Jan 2004 06:40:38 +0100
From: "Michal" <usenet01@poczta.fm>
Message-ID: <btdhpf$5em$2@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btb22r$bre$1@nemesis.news.tpi.pl>, <btbiso$j8j$1@nemesis.news.tpi.pl>
Reply-To: "Michal" <usenet01@poczta.fm.pl.uk.ru>
Subject: Re: BPH PBL zonk?


> narzedzia->opcje internetowe->tymczasowe pliki internetowe przycisk
> "Ustawienia" i zaznacz "Przy kazdej wizycie na stronie"

No tak.. tylko ze jest to lekko polsmieszne.. jesli do komputera siada
ksiegowa, ktora nie ma pojecia o ustawieniach (no bo w sumie po co jej to?)
to wtedy jest pozamiatane.. bo jak Ty, albo ja zobazymy takie ostrzezenie o
bledzie, to jakos sobie z tym poradzimy.. ale jak zobaczy to laik, no to
poprostu orzlozy rece. Jesli bedzie mial pod reka kogos kto zaradzi to jego
szczescie, gorzej jak nie. Czy tak ciezko zrobic bank online ktory by
dzialal? Ja mam konto w mBanku i nie mam problemow z obsuga poki co.. wiec
chyba sie jednak da ;]


--
Pozdrawiam
Modz
GG 3940994


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan  6 11:15:40 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:/AfQhWBtvFHvkLVJSIsmg2BIcY86it8r@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i06AFeLn003981
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 6 Jan 2004 11:15:40 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA03311 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Jan 2004 11:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 6 Jan 2004 09:43:29 +0000 (UTC)
From: Grzegorz Janoszka <Grzegorz.Janoszka@pro.onet.pl-----USUN-TO>
Message-ID: <slrnbvl0ni.30k.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btbqfa$kv8$1@absolut.sgh.waw.pl>, <2nvfnq1c6b.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl>, <btcc5f$1haj$4@news.atman.pl>
Subject: Re: "polskie" numery ip
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Mon, 5 Jan 2004 18:58:55 +0000 (UTC) I had a dream that Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl> wrote:
> A tak przy okazji - jest gdzieś może dostępny spis polskich AS'ów?

Np tu:

AS1887  NASK-Edu
AS5550  TASK-Edu
AS5616  SatnetMedianet
AS5617  TPNET
AS6714  IPartners(ATOM)
AS6778  Telbank
AS6885  RSK.pl
AS8246  IPartners
AS8256  MAN-Łódź-Edu
AS8267  Cyfronet-Edu
AS8286  MAN-Szczecin-Edu
AS8308  NASK-Com
AS8323  Cyfronet-Com
AS8326  MAN-Bydgoszcz-Edu
AS8364  MAN-Poznań-Com
AS8367  PerytNet
AS8374  Polkomtel
AS8459  Netia
AS8501  Pol34
AS8508  Silweb-Edu
AS8535  Agora
AS8633  UniwersytetWarszawski
AS8664  ICM-Edu
AS8726  BCI
AS8766  SGH
AS8798  Pagi
AS8865  MAN-Białystok-Edu
AS8886  PSE
AS8890  ICM-Ochota
AS8907  Polbox
AS8938  Energis
AS8965  Polska-Online
AS8970  MAN-Wrocław-Edu
AS9085  SuperMedia
AS9103  MAN-ZielonaGóra-Edu
AS9112  MAN-Poznań-Edu
AS9141  UPC-Polska
AS12324  MAN-Lublin-Edu
AS12346  MAN-Lublin-Com
AS12423  MAN-Toruń
AS12464  PolitechnikaWarszawska
AS12476  AsterCity
AS12580  Kott
AS12618  MAN-Bydgoszcz-Com
AS12631  Formus(12631/g;
AS12741  Internetia
AS12743  Centertel
AS12824  Home
AS12827  WP
AS12831  TASK-Com
AS12877  RaiffeisenBank
AS12887  Polbox-Net2Net
AS12912  EraGSM
AS12934  BankHandlowy
AS12966  LOT
AS12968  CDP
AS12973  OpenNet
AS12990  Onet.pl
AS12992  Proszynski
AS13061  TeleSys
AS13065  MAN-ZielonaGóra-Com
AS13086  PiK-Net
AS13110  ICP
AS13119  MAN-Szczecin-Com
AS13123  Tele2
AS13133  Interkom
AS13141  Arena
AS13166  NC-Virtual
AS13179  TPG
AS13255  Grupa-O.K.
AS13274  BREBank
AS13293  POL34-ATM
AS15373  MAN-Częstochowa
AS15384  Getin
AS15396  ICM-Com
AS15443  Rzeczpospolita
AS15459  Pol.pl
AS15503  Multinet
AS15511  Voyager
AS15521  Premtel
AS15523  IDS
AS15528  WEB-Corporation
AS15537  EUnet-Poland
AS15541  Ceti
AS15587  CDP-Premium
AS15593  FinFin
AS15606  VPN-Service
AS15652  Zigzag
AS15665  Campus-Wola
AS15694  ATMAN
AS15728  RMF
AS15744  Silweb-Com
AS15787  Pagi2
AS15798  MAN-Olsztyn-Edu
AS15833  Futuro
AS15851  MAN-Wrocław-Com
AS15855  Polpager
AS15857  Dialog
AS15902  Sender
AS15930  AGSMedia
AS15949  PDI
AS15967  NetArt
AS15993  FortisBank
AS15997  MilleniumComm
AS16138  Interia
AS16167  mBank
AS16182  KredytBank
AS16270  CorporateProfiles
AS16274  BankŚląski
AS16283  MAN-Łódź-Com
AS16288  InternetIdea
AS16290  MAN-Tarnów
AS16296  Twins
AS16307  eTel-Polska
AS16340  ISolutions
AS16342  ToyaTV
AS16366  Autocom
AS16380  DomMaklerskiBIG-Bank
AS20486  eCard
AS20491  Hoga
AS20540  Computerland
AS20552  Horyzont
AS20553  HP-Polska
AS20555  WSISiZ
AS20565  Tachion
AS20619  eConnections
AS20656  Elektrim
AS20673  BeskidzkaEnergetyka
AS20680  Atcom
AS20687  PłdKoncernEnerg
AS20763  BPH
AS20778  PKO-BP
AS20781  Teleton
AS20802  Bellatrix
AS20804  Tel-Energo
AS20808  BGŻ
AS20829  Surfland
AS20837  InterPromoXXI
AS20853  eTOP
AS20898  Pentrator
AS20908  CR-Media
AS20909  InternetDesigners
AS20938  RetSat
AS20947  UPC-Polska2
AS20960  TelekomunikacjaKolejowa
AS20961  PTCNet
AS20983  PZU-CL
AS21010  KGHM-Polkowice
AS21021  Szel-Sat
AS21064  MAN-Olsztyn-Com
AS21068  ImageElectronics
AS21111  CentrInfGospMinGosp
AS21123  Incenti
AS21132  Korbank
AS21169  Polcard
AS21182  MAN-Opole-Edu
AS21187  ABCData
AS21243  PlusGSM
AS21244  WarsawDataCenter
AS21258  PSEInfo
AS21259  BonnierBusiness
AS21288  Sprint
AS21324  OSW-Eastern-Studies
AS21328  NBP
AS21344  Inteligo
AS21347  LeoBurnett
AS21395  TPI
AS21404  Zeto
AS21449  Xtempus
AS24597  NationalIofTelecomm
AS24619  CDM-Pekao
AS24671  PilickaTelefonia
AS24709  Szeptel
AS24723  ATMAN-CDN
AS24724  ATMAN-Foreign
AS24732  GPW
AS24734  Techmex
AS24738  Deltavista
AS24740  Intelligence
AS24748  ATMAN-Polska
AS24756  LukasBank
AS24848  MAN-Kielce-Edu
AS24879  PekaoSA
AS24906  E-Point
AS24918  DaimlerChryslerPL
AS24928  LG-PetroBank
AS24982  GrentePL
AS24985  KaczmarskiInkasso
AS25023  Absolut
AS25055  BIGBank
AS25070  Comarch
AS25075  SzkołaWyższaPsychSpoł
AS25084  MAN-Czestochowa-Com
AS25105  Centrast
AS25138  Matrix
AS25191  ElektrowSzczytPomp
AS25313  AxelSpringerKontakt
AS25338  Promexim
AS25388  Info.NET
AS25390  DomInwestBREBankuSA
AS25410  BankZachodniWBKSA
AS25439  PolWytwPapWart
AS25443  IDG-Poland
AS25457  5Net
AS25468  MAN-Rzeszów-Edu
AS25495  KancelariaSejmu
AS25506  TVP
AS25523  PolskieRadio
AS25552  GórnośląskiBankGospodarczy
AS25557  PłdKoncernEnergetyczny
AS25584  MAN-Opole-Com
AS28678  MAN-Koszalin
AS28689  ZEP-Info
AS28722  EnergetykaKaliska
AS28785  Unizeto
AS28793  ObsłFundInwest
AS28810  FREEway
AS28815  Lerkins
AS28893  Trecom
AS28950  ZSZiK
AS28978  COIG
AS28982  E-Wro
AS29007  Petrotel
AS29023  Raben
AS29103  GdańskaStocznia
AS29115  DominetBank
AS29167  El-Net
AS29223  KrajDepozytPapWart
AS29227  DRQ
AS29228  KompaniaPiwowarska
AS29232  PowszAgnecjaInternet
AS29235  GE-CapitalBank
AS29251  ScaniaPolska
AS29272  Warta
AS29288  eBOX
AS29314  TV-Dami
AS29318  WincantonTransEuropeanPolska
AS29323  Zicom
AS29398  Petrobaltic
AS29414  MAN-Białystok-COM
AS29445  BazyISystemyBankowe
AS29451  Net-Serwis
AS29458  TechDataPolska
AS29501  NFZ-Poznań
AS29512  TVK-Wrocław
AS29522  e-CentrumJUMP
AS29535  TPNET-transit
AS29536  Eurobank
AS29553  VirtualLine
AS29563  Elterix
AS29596  Generacja
AS29620  PHU-TAMI
AS29642  Citynet
AS29649  Limes
AS30726  WaveNet
AS30730  ZakładEnerget-Wrocław
AS30778  MAN-Kielce-Com
AS30793  ISTS-Gemini
AS30799  Veranet
AS30838  Telpol

-- 
Grzegorz Janoszka			odpowiadając POPRAW adres

UWAGA, mam specyficzne poczucie humoru! Na newsach wyrażam swoje prywatne
specyficzne poglądy, a nie moich byłych, obecnych i przyszłych pracodawców.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan  6 15:15:40 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Cr4EgDvtk3fPOhoUCbWkbcQQVLrnAjK2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i06EFeLn014332
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 6 Jan 2004 15:15:40 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA21841 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Jan 2004 15:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 6 Jan 2004 13:44:15 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <btee3f$7bn$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2nvfnq1c6b.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl>, <btcc5f$1haj$4@news.atman.pl>, <btclar$392$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: "polskie" numery ip
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO_8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tom <tom@tom.pl> wrote:
> Użytkownik "Krzysztof Oledzki" <ole@a.ns.pl> napisał w wiadomości
> news:btcc5f$1haj$4@news.atman.pl...
>> A tak przy okazji - jest gdzieś może dostępny spis polskich AS'ów?
>> Wyciągnięcie tego z whoisa RIPE'u jest raczej awykonalne, a w dane z
>> AS5617:as-pl raczej bym nie wierzył. Ostatnio spłodziłem na szybko coś
>> takiego ale pewnie jest to mocno niekompletne.
> 
> sciagnij cala baze ripe w formacie txt (skompresowane okolo kilkudziesieciu
> megabajtow), wygrepuj rekordy z "country:  PL" i masz :)
Aha... Tylko że pola country zazwyczaj brak:

aut-num:      AS5617
as-name:      TPNET
descr:        Polish Telecom's commercial IP network
descr:        CST
descr:        Nowogrodzka 47A, Warsaw
import:       from AS5511
              accept ANY
export:       to AS5511
                   announce AS-TPNET
import:       from AS1299
              accept ANY
export:       to AS1299
                   announce AS-TPNET
admin-c:      KP21-RIPE
tech-c:       KP21-RIPE
remarks:      TPNET peers upstream with Telia and OpenTransit
remarks:      and with customers in Poland
remarks:
remarks:      ------------------------------
remarks:      Communities used in AS5617
remarks:      ------------------------------
remarks:      5617:103 - prefix is not announced to foreign peers
remarks:
remarks:      We accept all RFC1997 communities (no-export etc.)
remarks:
remarks:      communities for specific link are 5617:ab0x :
remarks:      x=0 for "do not advertise"; x=1,2,3 for "prepend 1,2,3 times"
remarks:
remarks:      for AS1299 Telia            5617:110x
remarks:      for AS5511 OpenTransit     5617:120x
remarks:
remarks:      for AS8501  POL34:         5617:210x
remarks:      for AS16283 Lodman:        5617:220x
remarks:      for AS8308  NASK:          5617:230x
remarks:      for AS8664  ICM:           5617:240x
remarks:      not used                   5617:250x
remarks:      for AS8890  Kampus Ochota: 5617:260x
remarks:      for AS8364  Pozman:        5617:270x
remarks:      for AS8508  Silweb:        5617:280x
remarks:      for AS8970  WASK:          5617:290x
remarks:
remarks:      In case of routing problems mail registry@tpnet.pl
remarks:
mnt-by:       AS5617-MNT
changed:      nabn@tpnet.pl 20031207
source:       RIPE
 
Polska to czy nie? ;-)

Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan  6 16:30:39 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7uCVW/ZJl7/g8iZesjQ9EntYI0zwiRo9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i06FUcLn026385
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 6 Jan 2004 16:30:39 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA27731 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Jan 2004 16:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 6 Jan 2004 14:46:22 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <btehnu$gab$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2nvfnq1c6b.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl>, <btcc5f$1haj$4@news.atman.pl>, <slrnbvl0ni.30k.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>
Subject: Re: "polskie" numery ip
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO_8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz Janoszka <Grzegorz.Janoszka@pro.onet.pl-----usun-to> wrote:
> On Mon, 5 Jan 2004 18:58:55 +0000 (UTC) I had a dream that Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl> wrote:
>> A tak przy okazji - jest gdzieś może dostępny spis polskich AS'ów?
> 
> Np tu:
<CIACH>

O dzięki :) Porównałem z moja listą - brakuje AS28797 i AS30732. U mnie brakowało więcej ;-)

Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan  6 16:45:41 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:E9n6vllJmUQvAqqgVTF7miS/FYVQdsAE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i06FjeLn028695
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 6 Jan 2004 16:45:41 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA28651 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Jan 2004 16:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 06 Jan 2004 16:08:44 +0100
From: abrat <abrat@nospam.onet.pl>
Message-ID: <bteiqk$dl$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Szukam oryginalej zwartosci flasha do 1721 Cisco
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7Bit

Witam 

Problem jak w temacie. Skasowalem przez nieuwage flash i mam problem.

Jak ktos ma tego flasah i moze mi przeslac na priv bede wdzieczny.

Dzieki za pomoc. 

pozdr
abrat
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan  6 17:00:40 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:yK1wpjwe45yODUlp8NVdTBUTQ8JEr62q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i06G0eLn001393
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 6 Jan 2004 17:00:40 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA29969 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Jan 2004 17:00:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 06 Jan 2004 16:29:26 +0100
From: abrat <abrat@nospam.onet.pl>
Message-ID: <btek1e$osb$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bteiqk$dl$1@news.onet.pl>, <btejme$k47$1@news.atman.pl>
Subject: Re: Szukam oryginalej zwartosci flasha do 1721 Cisco
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

> 1. NTG
Fakt ale tutaj najpredzej znajde kogos kto moglby mi pomoc.

> 2. To jest niezgodne z polityką firmy CISCO. Polecam kontakt z
> dystrubutorem od którego zakupiłeś ten router - on pomoże.
> 
Zrobilem to na samym poczatku, ale zakup routera trwal u nich ponad poltora
miesiaca, wiec zakladam, ze wsparcie maja jeszcze gorsze :(
Na razie bez odzewu.

pozdr
abrat

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan  6 17:00:41 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:yK1wpjwe45yODUlp8NVdTBUTQ8JEr62q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i06G0eLp001393
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 6 Jan 2004 17:00:41 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA29968 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Jan 2004 17:00:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 6 Jan 2004 15:19:42 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <btejme$k47$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bteiqk$dl$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Szukam oryginalej zwartosci flasha do 1721 Cisco
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO_8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

abrat <abrat@poczta.usun.onet.pl> wrote:
> Witam 
> 
> Problem jak w temacie. Skasowalem przez nieuwage flash i mam problem.
> 
> Jak ktos ma tego flasah i moze mi przeslac na priv bede wdzieczny.
1. NTG
2. To jest niezgodne z polityką firmy CISCO. Polecam kontakt z dystrubutorem
od którego zakupiłeś ten router - on pomoże.

Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan  6 17:15:39 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:I2LyrlHpXB+WBfrdCSbJj+0UdIWraJnI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i06GFdLn003722
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 6 Jan 2004 17:15:39 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA01077 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Jan 2004 17:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 06 Jan 2004 16:33:09 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?=A3ukasz_Bromirski?= <whetever@whenever.goes>
Message-ID: <btekfj$s6j$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bteiqk$dl$1@news.onet.pl>, <btejme$k47$1@news.atman.pl>, <btek1e$osb$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Szukam oryginalej zwartosci flasha do 1721 Cisco
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

abrat wrote:

> Zrobilem to na samym poczatku, ale zakup routera trwal u nich ponad poltora
> miesiaca, wiec zakladam, ze wsparcie maja jeszcze gorsze :(
> Na razie bez odzewu.

Nie wierzę. Jaki to dystrybutor?

-- 
Łukasz Bromirski                             lbromirski:mr0vka,eu,org
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan  6 17:15:42 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:I2LyrlHpXB+WBfrdCSbJj+0UdIWraJnI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i06GFdLp003722
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 6 Jan 2004 17:15:42 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA01078 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Jan 2004 17:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 6 Jan 2004 15:40:59 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <btekub$na5$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bteiqk$dl$1@news.onet.pl>, <btejme$k47$1@news.atman.pl>, <btek1e$osb$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Szukam oryginalej zwartosci flasha do 1721 Cisco
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO_8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

abrat <abrat@poczta.usun.onet.pl> wrote:
>> 1. NTG
> Fakt ale tutaj najpredzej znajde kogos kto moglby mi pomoc.
> 
>> 2. To jest niezgodne z polityką firmy CISCO. Polecam kontakt z
>> dystrubutorem od którego zakupiłeś ten router - on pomoże.
>> 
> Zrobilem to na samym poczatku,
I?

> ale zakup routera trwal u nich ponad poltora miesiaca
Jeżeli zamawiałeś go pod koniec roku i było to nie półtora miesiąca
tylko 3 tygodnie to teoretycznie jest to możliwe. ;-)

> wiec zakladam, ze wsparcie maja jeszcze gorsze :(
Złe założenie. ;-)

> Na razie bez odzewu.
Hm :)

Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan  6 22:30:47 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:bio1xjI062okTlEWTtgRaIDuj8A/sHrw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i06LUlLn023354
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 6 Jan 2004 22:30:47 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA24182 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Jan 2004 22:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 6 Jan 2004 20:54:19 +0000 (UTC)
From: Grzegorz Janoszka <Grzegorz.Janoszka@pro.onet.pl-----USUN-TO>
Message-ID: <slrnbvm817.39t.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btcc5f$1haj$4@news.atman.pl>, <slrnbvl0ni.30k.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>, <btehnu$gab$1@news.atman.pl>
Subject: Re: "polskie" numery ip
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Tue, 6 Jan 2004 14:46:22 +0000 (UTC) I had a dream that Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl> wrote:
> O dzięki :) Porównałem z moja listą - brakuje AS28797 i AS30732. U mnie brakowało więcej ;-)

??? Ale AS28797 nie ma pod sobą żadnych numerów IP - o kant dupy taki AS
:)

-- 
Grzegorz Janoszka			odpowiadając POPRAW adres

UWAGA, mam specyficzne poczucie humoru! Na newsach wyrażam swoje prywatne
specyficzne poglądy, a nie moich byłych, obecnych i przyszłych pracodawców.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan  6 22:45:45 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cB/N0fCe+XrAJ2psHHoPbgZpO0JhBEUi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i06LjiLn025547
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 6 Jan 2004 22:45:44 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA25159 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Jan 2004 22:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 6 Jan 2004 21:02:33 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <btf7p9$jsm$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2nvfnq1c6b.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl>, <btcc5f$1haj$4@news.atman.pl>, <slrnbvl0ni.30k.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>
Subject: Re: "polskie" numery ip
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz Janoszka <Grzegorz.Janoszka@pro.onet.pl-----usun-to> wrote:
> AS8367  PerytNet
> AS8459  Netia                       (korzystają z 12741)
> AS12580  Kott
> AS13141  Arena
> AS15593  FinFin
> AS15930  AGSMedia
> AS20619  eConnections

Te są martwe. (Być może inne też, ale mi się nie rzuciło.)

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan  6 23:15:44 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:JDggeYbart+60MJq/kQXtG1/zDtIU8Ul@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i06MFiLn000175
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 6 Jan 2004 23:15:44 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA27544 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Jan 2004 23:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 6 Jan 2004 21:33:53 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <btf9k1$it$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnbvl0ni.30k.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>, <btehnu$gab$1@news.atman.pl>, <slrnbvm817.39t.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>
Subject: Re: "polskie" numery ip
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO_8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz Janoszka <Grzegorz.Janoszka@pro.onet.pl-----usun-to> wrote:
> On Tue, 6 Jan 2004 14:46:22 +0000 (UTC) I had a dream that Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl> wrote:
>> O dzięki :) Porównałem z moja listą - brakuje AS28797 i AS30732. U mnie brakowało więcej ;-)
> 
> ??? Ale AS28797 nie ma pod sobą żadnych numerów IP - o kant dupy taki AS
> :)
Na tej liście masz i tak dużo martych AS'ów.

Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan  6 23:15:45 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:JDggeYbart+60MJq/kQXtG1/zDtIU8Ul@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i06MFiLp000175
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 6 Jan 2004 23:15:45 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA27545 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Jan 2004 23:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 6 Jan 2004 21:39:59 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <btf9vf$124$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btcc5f$1haj$4@news.atman.pl>, <slrnbvl0ni.30k.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>, <btf7p9$jsm$1@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: "polskie" numery ip
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO_8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl> wrote:
> Grzegorz Janoszka <Grzegorz.Janoszka@pro.onet.pl-----usun-to> wrote:
>> AS8367  PerytNet
>> AS8459  Netia                       (korzystają z 12741)
>> AS12580  Kott
>> AS13141  Arena
>> AS15593  FinFin
>> AS15930  AGSMedia
>> AS20619  eConnections
> 
> Te są martwe. (Być może inne też, ale mi się nie rzuciło.)
To jeszcze te:

AS8633  UniwersytetWarszawski

AS12580  Kott
	Obecnie Millennium Communications-Transit wg. RIPE

AS12631  Formus(12631/g;
	Uwaga na błąd na nazwie ;-)

AS25313  AxelSpringerKontakt


Może lepiej jest zostawić ale np.: z adnotacją "dead"?


Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 00:45:46 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:NN6R3eGL8OGd7OPt8Ja6Op97kMshVoMx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i06NjjLn014724
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 00:45:45 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA04259 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 00:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jan 2004 00:05:07 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86smislluk.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii

Jestem klientem Netii. Moja siec stala sie ostatnio bardzo czesta
ofiara atakow DDoS. Domyslam sie, ze jeden z uzytkownikow komus
podpadl, nie zmienia to faktu, ze jest to bardzo meczace dla
wszystkich. Charakterystyka ataku jest bardzo typowa: ogromny synflood
na port 22, 80 lub 113 ktoregos z hostow, ktory powoduje absolutne
zatkanie lacza. Dzisiaj atak byl szczegolnie mocny, odbil sie silnie
na innych klientach Netii przylaczonych do tego samego access
routera/switcha FR, nie dzialaly nawet lubelskie dial-upy Netii
w tym czasie. Zrodlem ataku jest prawie zawsze kilkaset maszyn
z Polski, wszystkie z systemami Win* lub za NATami, 90% na iDSLach
i Neostradach. Zgloszenia do abuse@ u atakujacych operatorow
praktycznie nie pomagaja, TPSA odeslala typowa odpowiedz, Multimedia
natomiast profilaktycznie zablokowala cale moje /24. Proby zglaszania
ataku do Netii takze nie przynosza rezultatu -- ACLe i shaping nie
moga byc zalozone ze wzgledu na grozbe przeciazenia routerow. 

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 01:45:45 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YWLajGnZW+j+hW3632H3gek8WUfqmRB7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i070jjLn002422
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 01:45:45 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA08656 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 01:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jan 2004 01:13:13 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?=A3ukasz_Bromirski?= <whatever@whenever.goes>
Message-ID: <btfitn$5fm$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86smislluk.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Przemyslaw Frasunek wrote:

 > Proby zglaszania ataku do Netii takze nie przynosza
 > rezultatu -- ACLe i shaping nie moga byc zalozone ze wzgledu na
 > grozbe przeciazenia routerow.

Blackhole'ing po stronie Netii w ramach peeringu BGP (jeśli go masz) -
Polpak i Telenergo podobno nie są w stanie za żadne skarby tego
zrobić, ale może Netia się postara? To tylko dwa proste wpisy w
definicji peera BGP po ich stronie, a z Twojej strony w momencie
ataku dopisanie na swoim routerze robiącym BGP tego hosta jako
"do Null0" z jakimś tagiem.

Przy okazji oni oszczędzą swoją sieć, która tranzytuje tego DDoSa.

-- 
Łukasz Bromirski                             lbromirski:mr0vka.eu.org
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 02:00:47 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:PnV4VLSXPfg4uk4SnLnWTXTGy8Cx3uJM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0710kLn004427
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 02:00:46 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA09892 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 02:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jan 2004 00:16:14 +0100
From: "Adam" <adam@bluu.net>
Message-ID: <btfj4u$i8h$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86smislluk.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?


Uzytkownik "Przemyslaw Frasunek" <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl> napisal
w wiadomosci news:86smislluk.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl...
> Jestem klientem Netii. Moja siec stala sie ostatnio bardzo czesta
> ofiara atakow DDoS. Domyslam sie, ze jeden z uzytkownikow komus
> podpadl, nie zmienia to faktu, ze jest to bardzo meczace dla
> wszystkich. Charakterystyka ataku jest bardzo typowa: ogromny synflood
> na port 22, 80 lub 113 ktoregos z hostow, ktory powoduje absolutne
> zatkanie lacza. Dzisiaj atak byl szczegolnie mocny, odbil sie silnie
> na innych klientach Netii przylaczonych do tego samego access
> routera/switcha FR, nie dzialaly nawet lubelskie dial-upy Netii
> w tym czasie. Zrodlem ataku jest prawie zawsze kilkaset maszyn
> z Polski, wszystkie z systemami Win* lub za NATami, 90% na iDSLach
> i Neostradach. Zgloszenia do abuse@ u atakujacych operatorow
> praktycznie nie pomagaja, TPSA odeslala typowa odpowiedz, Multimedia
> natomiast profilaktycznie zablokowala cale moje /24. Proby zglaszania
> ataku do Netii takze nie przynosza rezultatu -- ACLe i shaping nie
> moga byc zalozone ze wzgledu na grozbe przeciazenia routerow.

a nie jest to czesem blester i temu podobne ?
sledzac dzialanie "tego czegos" zauwazylem ze codzien jest zmiana klasy IP
ktore sa atakowane

zauwazylem (obserwuje pare dni) ze ataki sa na porty 113, 6667, 135, 445
44**
mozliwe ze na inne tez
potwierdzaloby to zrodlo tych atakow ... wiadomo Neo + winda + luser = wrog
publiczny nr 1 ...
moze w netii by jednak filtrowali przynajmniej 135 ? albo niech rusza 4
litery, wytna klase 80 i 83 ;-)

--
Adam



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 04:00:52 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:wtLPs8lAmelHkqF5O+ylebqgpwsYBX5d@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0730qLn019235
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 04:00:52 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA18268 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 04:00:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jan 2004 03:24:32 +0100
From: Marcin Markowski <max@chabrowa.net>
Message-ID: <20040107031300.D79352@chabrowa.net>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86smislluk.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <btfj4u$i8h$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Wed, 7 Jan 2004, Adam wrote:
> a nie jest to czesem blester i temu podobne ?
[...]

Nie sadze aby byl to blaster. Ostatni wsrod polskich DDoS kiddies panuje
moda na tzw. sdboty. Jest to trojan w ktorym ustawia sie swoje haslo oraz
serwer ircd oraz kanal do ktorego ma sie laczyc w celu oczekiwania na
komendy. Z tego co 'widzialem' ma mozliwosc atakowania po udp, icmp oraz
tcp syn. Niestety sam 'walcze' z tym od dluzszego czasu i jest to
przyslowiowa  walka z wiatrakami. Wiele razy zdobylem trojana,
zdekodowalem (DDoS kiddies zaczeli kodowac to roznymi pakerami plikow exe,
bo antywiry zaczely to wykrywac) i nic wiecej jak podgladac co robia nie
moglem zrobic. Wydzwanialem do TP S.A. (gdyz wiekszosc atakow pochodzi z
ich sieci), ale Pan odpowiedzial mi tylko "prosze wyslac mi logi, a
dopiszemy sobie adresy IP do naszej 'listy'. Pomine juz fakt, ze wiekszosc
ISP (w tym znana kablowka ACN) w ogole olewa zgloszenia atakow z ich sieci.
Jak dla mnie wyglada to tak, ze jestesmy zdani na laske kiddies oczekujac
az ktos 'z gory' zainteresuje sie tym i zaczna 'scigac' to.

-- 
Marcin Markowski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 09:00:50 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:OO+mjA1tRvNITIkOEzb7pzTwIhaNUBz/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0780nLn029444
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 09:00:49 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA10080 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 09:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jan 2004 08:25:57 +0100
From: kamil kapturkiewicz <horizn@wytnij.wp.pl>
Message-ID: <btgc9m$grm$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86smislluk.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Przemyslaw Frasunek wrote:

> Jestem klientem Netii. Moja siec stala sie ostatnio bardzo czesta
> ofiara atakow DDoS. Domyslam sie, ze jeden z uzytkownikow komus
> podpadl, nie zmienia to faktu, ze jest to bardzo meczace dla
> wszystkich. Charakterystyka ataku jest bardzo typowa: ogromny synflood
> na port 22, 80 lub 113 ktoregos z hostow, ktory powoduje absolutne
> zatkanie lacza. Dzisiaj atak byl szczegolnie mocny, odbil sie silnie
> na innych klientach Netii przylaczonych do tego samego access
> routera/switcha FR, nie dzialaly nawet lubelskie dial-upy Netii
> w tym czasie. Zrodlem ataku jest prawie zawsze kilkaset maszyn
> z Polski, wszystkie z systemami Win* lub za NATami, 90% na iDSLach
> i Neostradach. Zgloszenia do abuse@ u atakujacych operatorow
> praktycznie nie pomagaja, TPSA odeslala typowa odpowiedz, Multimedia
> natomiast profilaktycznie zablokowala cale moje /24. Proby zglaszania
> ataku do Netii takze nie przynosza rezultatu -- ACLe i shaping nie
> moga byc zalozone ze wzgledu na grozbe przeciazenia routerow. 
> 

to jeszcze i tak dobrze, mnie w tktelekomie jak zDDoSowali to sie cala 
siec TKTELEKOMu polozyla. poszlo o bota na ircu. ktos komus przejmowal 
kanal. w ciagu godziny tcpdump wygenerowal 300MB logow. wiekszosc hostow 
pochodzila z polskich sieci akademickich.

pozdro.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 09:15:50 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Oc+8mm/UMUBsMEWLgPn4IypRaCY/+YN8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i078FnLn001810
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 09:15:49 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA11173 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 09:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jan 2004 08:40:22 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86hdz8kxzt.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86smislluk.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <btfj4u$i8h$1@news2.ipartners.pl>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Adam" <adam@bluu.net> napisał(a):

> a nie jest to czesem blester i temu podobne ?

Nie, aczkolwiek jest to powiazane z bugiem w RPC. Znalazlem u
siebie w sieci raz maszyne w ten sposob zatrojaniona, wlasnie
synfloodowala jakiegos hosta, siedziala tez na IRCu i nasluchiwala
komend.  

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 09:15:51 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Oc+8mm/UMUBsMEWLgPn4IypRaCY/+YN8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i078FnLp001810
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 09:15:50 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA11172 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 09:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jan 2004 08:35:47 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86llokky7g.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86smislluk.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <btfitn$5fm$1@inews.gazeta.pl>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Łukasz Bromirski <whatever@whenever.goes> napisał(a):

> Blackhole'ing po stronie Netii w ramach peeringu BGP (jeśli go masz)

Nie mam.

> definicji peera BGP po ich stronie, a z Twojej strony w momencie
> ataku dopisanie na swoim routerze robiącym BGP tego hosta jako
> "do Null0" z jakimś tagiem.

Zakladajac, ze nie padnie sesja BGP, a pada wszystko. Podczas
wczorajszego DDoSa na mnie, znajomy mi doniosl, ze chociaz byl
podpiety w innym miejscu lubelskiego szkieletu Netii i obslugiwany
przez inny access router, to u niego takze straty dochodzily do 90%.

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 10:00:52 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:3r8CZv6V3ogqur6+UpOSyJnqndTkWbKE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0790pLn008945
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 10:00:51 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA14380 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 10:00:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jan 2004 08:19:42 +0000 (UTC)
From: =?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw?=.'Repcio'.Gubernat@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Message-ID: <slrn.pl.bvng8u.dj4.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET>
Organization: Hard Core Linux user
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2nvfnq1c6b.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl>, <btcc5f$1haj$4@news.atman.pl>, <slrnbvl0ni.30k.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>
Reply-To: repcio@r3pc10.n3t
Subject: Re: "polskie" numery ip
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Tue, 6 Jan 2004 09:43:29 +0000 (UTC), Grzegorz Janoszka <Grzegorz.Janoszka@pro.onet.pl-----USUN-TO> wrote:
> On Mon, 5 Jan 2004 18:58:55 +0000 (UTC) I had a dream that Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl> wrote:
>> A tak przy okazji - jest gdzieś może dostępny spis polskich AS'ów?
> 
> Np tu:
> 
[..]
> AS30799  Veranet
> AS30838  Telpol
AS30887 Comel-IT  (dość świeży .. od kilku dni)

-- 
        Szanuj admina swego,
                możesz mieć gorszego.....
                                (c) 2000 Przemysław Gubernat

IPv4://repcio@3575230515   IPv6://repcio@3ffe:8010:1c:beaf::2
+-=-=- Przemysław Gubernat <repcio@repcio.net> -=-=-=-=-=-=-+
| Network Administrator @ Repcio.NET & Trzebnica.NET        |
| Jestem twoim ostatecznym rozwiązaniem !                   |
+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 10:30:51 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:drMvRLMd5TIC+r+6XPTThTHgZsUd17sm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i079UpLn013620
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 10:30:51 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA16647 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 10:30:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jan 2004 10:01:43 +0100
From: abrat <abrat@nospam.onet.pl>
Message-ID: <btghm8$a04$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btejme$k47$1@news.atman.pl>, <btek1e$osb$1@news.onet.pl>, <btekfj$s6j$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: Szukam oryginalej zwartosci flasha do 1721 Cisco
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

Łukasz Bromirski wrote:

> abrat wrote:
> 
>> Zrobilem to na samym poczatku, ale zakup routera trwal u nich ponad
>> poltora miesiaca, wiec zakladam, ze wsparcie maja jeszcze gorsze :(
>> Na razie bez odzewu.
> 
> Nie wierzę. Jaki to dystrybutor?
> 
Wysle Ci na priv
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 10:30:52 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:drMvRLMd5TIC+r+6XPTThTHgZsUd17sm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i079UpLp013620
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 10:30:51 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA16649 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 10:30:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jan 2004 10:02:38 +0100
From: abrat <abrat@nospam.onet.pl>
Message-ID: <btghnv$a04$2@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btek1e$osb$1@news.onet.pl>, <btekfj$s6j$1@inews.gazeta.pl>, <btghm8$a04$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Szukam oryginalej zwartosci flasha do 1721 Cisco
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

abrat wrote:

> Łukasz Bromirski wrote:
> 
>> abrat wrote:
>> 
>>> Zrobilem to na samym poczatku, ale zakup routera trwal u nich ponad
>>> poltora miesiaca, wiec zakladam, ze wsparcie maja jeszcze gorsze :(
>>> Na razie bez odzewu.
>> 
>> Nie wierzę. Jaki to dystrybutor?
>> 
> Wysle Ci na priv
:)))) Oj, chyba nie wysle (Firma SMK z W-wy)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 10:46:01 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:AHAoxUnBDBF0GHjq47rbFO8o6yyyOMWh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i079jvLp016121
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 10:46:00 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA17685 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 10:45:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jan 2004 10:07:45 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?=A3ukasz_Bromirski?= <whetever@whenever.goes>
Message-ID: <btgi90$84d$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btekfj$s6j$1@inews.gazeta.pl>, <btghm8$a04$1@news.onet.pl>, <btghnv$a04$2@news.onet.pl>
Subject: Re: Szukam oryginalej zwartosci flasha do 1721 Cisco
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

abrat wrote:

>>>>Zrobilem to na samym poczatku, ale zakup routera trwal u nich ponad
>>>>poltora miesiaca, wiec zakladam, ze wsparcie maja jeszcze gorsze :(
>>>>Na razie bez odzewu.
>>>Nie wierzę. Jaki to dystrybutor?
>>Wysle Ci na priv
> :)))) Oj, chyba nie wysle (Firma SMK z W-wy)

SMK? SMK nie jest dystrybutorem Cisco, tylko resellerem
(http://www.cisco.com/global/PL/unified_channels/distributor/).
Napisz po prostu do tac@cisco.com podając model routera, ilość
RAMu i flashu i prośbę o "security bug free" soft - dostaniesz coś
w granicach 12.2, może 12.1 jak gorzej pójdzie. Jak podasz numer
seryjny to mogę sprawdzić, który dystrybutor fizycznie router
sprowadził do Polski.

-- 
Łukasz Bromirski                             lbromirski:mr0vka,eu,org
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 10:46:00 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:AHAoxUnBDBF0GHjq47rbFO8o6yyyOMWh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i079jvLn016121
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 10:45:58 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA17686 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 10:45:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jan 2004 10:08:52 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?=A3ukasz_Bromirski?= <whetever@whenever.goes>
Message-ID: <btgib3$84d$2@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86smislluk.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <btfitn$5fm$1@inews.gazeta.pl>, <86llokky7g.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Przemyslaw Frasunek wrote:

>>definicji peera BGP po ich stronie, a z Twojej strony w momencie
>>ataku dopisanie na swoim routerze robiącym BGP tego hosta jako
>>"do Null0" z jakimś tagiem.
> Zakladajac, ze nie padnie sesja BGP, a pada wszystko. Podczas
> wczorajszego DDoSa na mnie, znajomy mi doniosl, ze chociaz byl
> podpiety w innym miejscu lubelskiego szkieletu Netii i obslugiwany
> przez inny access router, to u niego takze straty dochodzily do 90%.

I Netii takie sztormy nie obchodzą? Nie chcą nic zrobić żeby temu
zapobiec? Przecież to bardziej ich powinno obchodzić niż Ciebie...

-- 
Łukasz Bromirski                             lbromirski:mr0vka,eu,org
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 11:00:53 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:/7DmdwVh3piHcn+G3iuZYMTGQ5uAnRun@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07A0qLn018469
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 11:00:52 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA18887 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 11:00:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jan 2004 10:16:33 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86d69wktji.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86smislluk.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <btfitn$5fm$1@inews.gazeta.pl>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Łukasz Bromirski <whetever@whenever.goes> napisał(a):

> I Netii takie sztormy nie obchodzą? Nie chcą nic zrobić żeby temu
> zapobiec? Przecież to bardziej ich powinno obchodzić niż Ciebie...

Ja mam kontakt tylko z helpdeskiem Netii -- zglaszam problem, prosze o
blackholing czy ACL na dane IP docelowe i po pol godziny oddzwania
helpdesk, z informacja ze administratorzy nie moga tego zrobic. Akurat
wczorajszy przypadek po raz pierwszy zdestabilizowal tak prace calej
lubelskiej Netii, ale mimo to nikt nic nie zrobil. Przez swieta mialem
takie DDoSa praktycznie co 1-2 dni, wysylalem maile do NASKowego CERTu
(bez rezultatu, bo przez cale swieta nie dzialalo SMTP na cert.pl),
zglaszalem do wszystkich abuse'ow sieci, z ktorych szly ataki:

To: abuse#telekomunikacja.pl, abuse#inetia.pl, abuse#swiat.pl,
   abuse#man.lodz.pl, abuse#tktelekom.pl, rastlin#lazir.toya.net.pl,
   abuse#pro-futuro.com, abuse#dialogok.pl, abuse#telenergo.pl,
   abuse#multimedia.pl, cert#cert.pl

Wowczas atakowala mnie mniejsza pula niz wczoraj:

195.117.222.33
195.205.112.2
195.205.184.252
212.122.206.41
212.160.102.2
212.244.255.3
212.51.207.146
213.199.250.106
213.241.23.50
213.25.138.237
217.113.228.36
217.96.203.65
217.96.215.161
217.98.64.13
62.233.225.229
62.87.148.245
62.87.238.116
80.48.119.3
80.48.247.64
80.49.158.159
80.49.45.101
80.49.75.158
80.51.247.22
80.54.17.192
80.54.181.168
80.54.248.58
80.54.35.221
80.54.39.71
80.54.44.134
80.55.119.14
80.55.133.250
80.55.174.126
80.55.218.18
81.15.139.155
81.15.156.34
81.15.182.30
81.168.144.204
81.190.57.196
81.210.117.2
83.30.25.197
83.30.6.28
83.30.7.51
83.30.8.194

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 11:15:52 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:6KbkDrcVe0cwrxfWYQvrj4JqSMJjSuSh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07AFpLn021092
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 11:15:51 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA19780 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 11:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jan 2004 09:39:10 +0000 (UTC)
From: Grzegorz Janoszka <Grzegorz.Janoszka@pro.onet.pl-----USUN-TO>
Message-ID: <slrnbvnkr3.3in.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnbvl0ni.30k.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>, <btf7p9$jsm$1@absolut.sgh.waw.pl>, <btf9vf$124$1@news.atman.pl>
Subject: Re: "polskie" numery ip
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Tue, 6 Jan 2004 21:39:59 +0000 (UTC) I had a dream that Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl> wrote:
>> Te są martwe. (Być może inne też, ale mi się nie rzuciło.)
> To jeszcze te:
> AS8633  UniwersytetWarszawski

Jak martwy? Ma swoje adresy, jest w BGP...

> AS25313  AxelSpringerKontakt

Nowy, a nie martwy - dopiero teraz się pojawił.

-- 
Grzegorz Janoszka			odpowiadając POPRAW adres

UWAGA, mam specyficzne poczucie humoru! Na newsach wyrażam swoje prywatne
specyficzne poglądy, a nie moich byłych, obecnych i przyszłych pracodawców.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 11:15:55 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:6KbkDrcVe0cwrxfWYQvrj4JqSMJjSuSh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07AFpLp021092
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 11:15:55 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA19779 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 11:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jan 2004 10:37:49 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?=A3ukasz_Bromirski?= <whetever@whenever.goes>
Message-ID: <btgk1c$f5q$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86llokky7g.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <btgib3$84d$2@inews.gazeta.pl>, <86d69wktji.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Przemyslaw Frasunek wrote:

>>I Netii takie sztormy nie obchodzą? Nie chcą nic zrobić żeby temu
>>zapobiec? Przecież to bardziej ich powinno obchodzić niż Ciebie...
> Ja mam kontakt tylko z helpdeskiem Netii -- zglaszam problem, prosze o
> blackholing czy ACL na dane IP docelowe i po pol godziny oddzwania
> helpdesk, z informacja ze administratorzy nie moga tego zrobic.

No to fajnie. I ten czas reakcji.

> Akurat wczorajszy przypadek po raz pierwszy zdestabilizowal tak prace
 > calej lubelskiej Netii, ale mimo to nikt nic nie zrobil.

Może po prostu muszą sami nauczyć się, że warto zareagować. Smutne, bo
do tej pory nie miałem ani z łączami Netii ani ich ludźmi żadnych
problemów.

To od swojej strony nic nie zrobisz, poza rozpaczliwymi apelami do
dobrych ludzi u ISP ;)

BTW, niektóre z tych IP widziałem też u siebie w paru miejscach w
Polsce:

> 212.51.207.146
> 62.233.225.229
> 80.54.248.58
> 80.55.174.126
> 83.30.25.197

...najwięcej sieje TP S.A. Neo+/InternetDSL, Dialog generuje coraz
więcej śmiecia. Smutne, że nikomu się nie chce nic z tym zrobić.

-- 
Łukasz Bromirski                             lbromirski:mr0vka,eu,org
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 11:30:52 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:kW3wuseV9CoxXQRDlWL5ATII9qM0RXXE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07AUpLn023459
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 11:30:52 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA21255 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 11:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jan 2004 11:02:41 +0100
From: abrat <abrat@nospam.onet.pl>
Message-ID: <btgl8h$acl$2@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btghm8$a04$1@news.onet.pl>, <btghnv$a04$2@news.onet.pl>, <btgi90$84d$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: Szukam oryginalej zwartosci flasha do 1721 Cisco
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit


> (http://www.cisco.com/global/PL/unified_channels/distributor/).
> Napisz po prostu do tac@cisco.com podając model routera, ilość
 
Do tac@cisco.com pisalem, ale oni zwalaja temat na dystrybutora. Sprobuje
jescze do nich raz napisac, moze lubia natretow :).


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 11:30:57 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:kW3wuseV9CoxXQRDlWL5ATII9qM0RXXE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07AUpLp023459
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 11:30:57 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA21254 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 11:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jan 2004 10:56:32 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86znd0ytdb.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btfitn$5fm$1@inews.gazeta.pl>, <86llokky7g.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

zim@nospam.iq.pl (Robert Jaroszuk) napisał(a):

>> Wowczas atakowala mnie mniejsza pula niz wczoraj:
> Ja mam takie pytanie - czy ten atak trwał około godzin 14 - 18 w poniedziałek?

Nie, w poniedzialek nie bylo zadnego ataku. Byl we wtorek (6.01) od
~21:00 do ~23:00. Widac tu:

http://www.czuby.net/rrd/ping.gif

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 11:30:58 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:kW3wuseV9CoxXQRDlWL5ATII9qM0RXXE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07AUpLr023459
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 11:30:58 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA21251 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 11:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Jan 2004 10:47:45 +0100
From: zim@nospam.iq.pl (Robert Jaroszuk)
Message-ID: <20040107094710.GB31645@iq.pl>
Organization: email<>news gateway
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86llokky7g.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <btgib3$84d$2@inews.gazeta.pl>, <86d69wktji.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Reply-To: zim@iq.pl
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 07 Jan 2004, Przemyslaw Frasunek wrote:

> Wowczas atakowala mnie mniejsza pula niz wczoraj:

Ja mam takie pytanie - czy ten atak trwał około godzin 14 - 18 w poniedziałek?

-- 
..... Robert Jaroszuk - zim#iq,pl - [ IQ PL Sp. z o.o. ] .....
GCS/IT/O d? s: a-- C++ ULB++++$ P+ L++++$ E--- W- N+ w-- O- M-
V- PS+ PE Y(+) PGP-(+++) t-- 5? X- R* tv-- DI++ b++>+++ DI- D-
... The superior warrior wins without fighting -- Sun Tzu. ...
-- 
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.internet.polip

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 11:30:59 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:kW3wuseV9CoxXQRDlWL5ATII9qM0RXXE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07AUpLt023459
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 11:30:59 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA21253 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 11:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jan 2004 10:57:31 +0100
From: abrat <abrat@nospam.onet.pl>
Message-ID: <btgkus$acl$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btghm8$a04$1@news.onet.pl>, <btghnv$a04$2@news.onet.pl>, <btgi90$84d$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: Szukam oryginalej zwartosci flasha do 1721 Cisco
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

Łukasz Bromirski wrote:

> abrat wrote:
> 
>>>>>Zrobilem to na samym poczatku, ale zakup routera trwal u nich ponad
>>>>>poltora miesiaca, wiec zakladam, ze wsparcie maja jeszcze gorsze :(
>>>>>Na razie bez odzewu.
>>>>Nie wierzę. Jaki to dystrybutor?
>>>Wysle Ci na priv
>> :)))) Oj, chyba nie wysle (Firma SMK z W-wy)
> 
> SMK? SMK nie jest dystrybutorem Cisco, tylko resellerem
> (http://www.cisco.com/global/PL/unified_channels/distributor/).
> Napisz po prostu do tac@cisco.com podając model routera, ilość
> RAMu i flashu i prośbę o "security bug free" soft - dostaniesz coś
> w granicach 12.2, może 12.1 jak gorzej pójdzie. Jak podasz numer
> seryjny to mogę sprawdzić, który dystrybutor fizycznie router
> sprowadził do Polski.
> 
Mozesz mi podeslac swoj adres priv ?

Pzdr
abrat
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 11:46:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:bGu1lbdJ+ZC9gNpoFr+h8jkY0y3ncWoi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07Ak2Ln026034
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 11:46:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA22215 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 11:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jan 2004 11:08:57 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Szymon_Sok=F3=B3?= <szymon@bastard.operator.from.hell.pl>
Message-ID: <btgpac.3vvcumv.1@sloth.hell.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86llokky7g.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <btgib3$84d$2@inews.gazeta.pl>, <86d69wktji.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 07 Jan 2004 10:16:33 +0100, Przemyslaw Frasunek
<venglin-usenet@freebsd.lublin.pl> wrote:

>Wowczas atakowala mnie mniejsza pula niz wczoraj:
5 SDI, 3 InternetDSL, kilkanaście Neostrad, 3 dialupy (!) Dialogu, i
trochę różnych. Wygląda na to, że to TPSA powinna się przyjrzeć
problemowi...
-- 
Szymon Sokół (SS316-RIPE) -- Network Manager                                B
Computer Center, AGH - University of Science and Technology, Cracow, Poland O
http://home.agh.edu.pl/szymon/ PGP key id: RSA: 0x2ABE016B, DSS: 0xF9289982 F 
Free speech includes the right not to listen, if not interested -- Heinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 12:01:02 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:5UKHEHBc+B8wtLt0Pv4bICU0bdD1wDF4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07B11Ln028299
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 12:01:02 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA23625 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 12:00:39 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jan 2004 11:26:01 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?=A3ukasz_Bromirski?= <whetever@whenever.goes>
Message-ID: <btgmro$r2k$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btghnv$a04$2@news.onet.pl>, <btgi90$84d$1@inews.gazeta.pl>, <btgkus$acl$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Szukam oryginalej zwartosci flasha do 1721 Cisco
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

abrat wrote:

> Mozesz mi podeslac swoj adres priv ?

Z sygnaturki wcięło?

-- 
Łukasz Bromirski                             lbromirski:mr0vka,eu,org
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 12:01:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:5UKHEHBc+B8wtLt0Pv4bICU0bdD1wDF4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07B11Lp028299
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 12:01:02 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA23631 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 12:00:42 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jan 2004 11:29:41 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?=A3ukasz_Bromirski?= <whetever@whenever.goes>
Message-ID: <btgn2k$r2k$2@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btgib3$84d$2@inews.gazeta.pl>, <86d69wktji.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <btgpac.3vvcumv.1@sloth.hell.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokół wrote:

> 5 SDI, 3 InternetDSL, kilkanaście Neostrad, 3 dialupy (!) Dialogu, i
> trochę różnych. Wygląda na to, że to TPSA powinna się przyjrzeć
> problemowi...

...już bardziej wierzę w to, że Netia zaimplementuje i wystawi klientom
możliwość blackholingu po BGP, niż że TP S.A. ruszy choćby palcem w
tej sprawie. Wczoraj starałem się porozmawiać z mądrymi panami z
Polpaku o blackholingu w ramach wykupionego już BGP i równie dobrze
mogłem te dwie godziny poświęcić na lepienie bałwanów.

-- 
Łukasz Bromirski                             lbromirski:mr0vka,eu,org
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 12:01:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:5UKHEHBc+B8wtLt0Pv4bICU0bdD1wDF4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07B11Lr028299
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 12:01:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA23614 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 12:00:33 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jan 2004 11:25:09 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86vfnoys1m.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86smislluk.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <btfitn$5fm$1@inews.gazeta.pl>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokół <szymon@bastard.operator.from.hell.pl> napisał(a):

>>Wowczas atakowala mnie mniejsza pula niz wczoraj:
> 5 SDI, 3 InternetDSL, kilkanaście Neostrad, 3 dialupy (!) Dialogu, i
> trochę różnych. Wygląda na to, że to TPSA powinna się przyjrzeć
> problemowi...

Oprocz "potwierdzenia zgloszenia do abuse@telekomunikacja.pl" nie
dostalem zadnej odpowiedzi od TP, co zreszta wcale nie jest dziwne.

Wczorajszy DDoS byl troche inny, najwiekszy procent ruchu pochodzil z
sieci akademickich i ISP typu ProFuturo. Niestety akurat nie mam
logow, bo firewallowe juz mi sie obrocily.

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 13:00:53 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:XTf0xYm2rUZJGXjR5QvrS/ctZescb6Vl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07C0rLn007830
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 13:00:53 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA28236 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 13:00:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jan 2004 12:21:49 +0100
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2nznd0atrm.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86smislluk.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <btfitn$5fm$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokół <szymon@bastard.operator.from.hell.pl> writes:

> 5 SDI, 3 InternetDSL, kilkanaście Neostrad, 3 dialupy (!) Dialogu, i
> trochę różnych. Wygląda na to, że to TPSA powinna się przyjrzeć
> problemowi...

Co miesiac 100 tysiecy nowych neostrad, czy ile oni tam tego w
promocji sprzedaja... Naprawde uwazasz, ze tam jest w stanie ktos nad
tym zapanowac?

  MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 13:30:56 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:XEDNMVzyJHPHs0WdTtRCFRgztjjUUnhc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07CUrLn013151
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 13:30:53 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA00521 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 13:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jan 2004 11:51:06 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <btgrra$2t5c$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btf7p9$jsm$1@absolut.sgh.waw.pl>, <btf9vf$124$1@news.atman.pl>, <slrnbvnkr3.3in.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>
Subject: Re: "polskie" numery ip
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO_8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz Janoszka <Grzegorz.Janoszka@pro.onet.pl-----usun-to> wrote:
> On Tue, 6 Jan 2004 21:39:59 +0000 (UTC) I had a dream that Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl> wrote:
>>> Te są martwe. (Być może inne też, ale mi się nie rzuciło.)
>> To jeszcze te:
>> AS8633  UniwersytetWarszawski
> 
> Jak martwy? Ma swoje adresy, jest w BGP...

Hm.. > sh ip bgp re _8633_
I.. pusto. U Ciebie to wygląda inaczej?

Wiem, bo poruszłem ostatnio ten problem. Uzyskałem taką odopowiedź:
"UW dawniej to było AS8633. Obecnie AS8890 (Kampus Ochota) i AS8633
występują wspólnie jako AS8890."

>> AS25313  AxelSpringerKontakt
> Nowy, a nie martwy 
aut-num:      AS25313
as-name:      KONTAKT-ASN
descr:        AXEL SPRINGER KONTAKT
<CIACH>
changed:      hostmaster@ripe.net 20020927
changed:      azdrodowski@twins.net.pl 20030204
source:       RIPE

20020927 <- Nowy?

> dopiero teraz się pojawił.
Dopiero teraz (2 miesiące temu) to się pojawił AS30732.

Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 13:30:57 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:XEDNMVzyJHPHs0WdTtRCFRgztjjUUnhc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07CUrLp013151
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 13:30:56 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA00522 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 13:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jan 2004 11:59:24 +0000 (UTC)
From: Grzegorz Janoszka <Grzegorz.Janoszka@pro.onet.pl-----USUN-TO>
Message-ID: <slrnbvnt20.3ki.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btf9vf$124$1@news.atman.pl>, <slrnbvnkr3.3in.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>, <btgrra$2t5c$1@news.atman.pl>
Subject: Re: "polskie" numery ip
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 7 Jan 2004 11:51:06 +0000 (UTC) I had a dream that Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl> wrote:
> Hm.. > sh ip bgp re _8633_
> I.. pusto. U Ciebie to wygląda inaczej?

No pusto.

> Wiem, bo poruszłem ostatnio ten problem. Uzyskałem taką odopowiedź:
> "UW dawniej to było AS8633. Obecnie AS8890 (Kampus Ochota) i AS8633
> występują wspólnie jako AS8890."

To przecież oni zwariowali, bo klasa 193.0.64.0/18 jest stale przypisana
do AS8633, a rozgłaszanie jej pod AS8890 może spowodować tylko problemy
:(

>>> AS25313  AxelSpringerKontakt
>> Nowy, a nie martwy 
> aut-num:      AS25313
> as-name:      KONTAKT-ASN
> descr:        AXEL SPRINGER KONTAKT
><CIACH>
> changed:      hostmaster@ripe.net 20020927
> changed:      azdrodowski@twins.net.pl 20030204
> source:       RIPE
> 20020927 <- Nowy?

Nowy w sensie, że dopiero teraz się pojawił w makrach u polskich ISP -
dostali oni AS wcześniej, ale nic z nim nie robili. Dopiero teraz się za
to wzięli.

-- 
Grzegorz Janoszka			odpowiadając POPRAW adres

UWAGA, mam specyficzne poczucie humoru! Na newsach wyrażam swoje prywatne
specyficzne poglądy, a nie moich byłych, obecnych i przyszłych pracodawców.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 13:45:52 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:eZYfEGp0xY65iT7tuKyP7p1EtzVy1Vfi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07CjpLn015996
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 13:45:52 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA01479 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 13:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Jan 2004 13:13:43 +0100
From: januszek <januszek@polska.irc.pl>
Message-ID: <slrn.pl.bvntvs.bj8.januszek@kezu.kezu.org>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86d69wktji.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <btgpac.3vvcumv.1@sloth.hell.pl>, <2nznd0atrm.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Jankowski napisał(a):

>> 5 SDI, 3 InternetDSL, kilkanaście Neostrad, 3 dialupy (!) Dialogu, i
>> trochę różnych. Wygląda na to, że to TPSA powinna się przyjrzeć
>> problemowi...
 
> Co miesiac 100 tysiecy nowych neostrad, czy ile oni tam tego w
> promocji sprzedaja... Naprawde uwazasz, ze tam jest w stanie ktos nad
> tym zapanowac?

To chyba w skali roku?

januszek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 14:00:55 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:SwVclbp/aVIuBM2Wy19NodfkwJUk78Ka@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07D0sLn018722
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 14:00:55 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02578 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 14:00:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jan 2004 13:19:45 +0100
From: "Tomfas" <tomfas@poczta.onet.pl>
Message-ID: <btgtfv$adb$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Rejestracja w setkach tysięcy search engines?

Witam serdecznie,

Czy ktoś z was wie czy realnym jest, jak reklamuje pewna dosyć znana i
poważana firma, automatyczna rejestracja stron w ponad 300 tysiacach search
engines na świecie? Czytałem gdzieś, że część serwisów zablokowała
automatyczna
możliwość rejestracji stron WWW, a część z nich stała się w komercyjna. Czy
można dowierzać takim ofertom?

Jak według was funcjonują takie rejestracje i czy są warte zaufania?

Pozdrawiam
Tfa.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 14:00:56 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:SwVclbp/aVIuBM2Wy19NodfkwJUk78Ka@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07D0sLp018722
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 14:00:56 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02581 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 14:00:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jan 2004 12:21:14 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <btgtjq$30fd$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnbvnkr3.3in.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>, <btgrra$2t5c$1@news.atman.pl>, <slrnbvnt20.3ki.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>
Subject: Re: "polskie" numery ip
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO_8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz Janoszka <Grzegorz.Janoszka@pro.onet.pl-----usun-to> wrote:
<CIACH>
>> Wiem, bo poruszłem ostatnio ten problem. Uzyskałem taką odopowiedź:
>> "UW dawniej to było AS8633. Obecnie AS8890 (Kampus Ochota) i AS8633
>> występują wspólnie jako AS8890."
> 
> To przecież oni zwariowali, bo klasa 193.0.64.0/18 jest stale przypisana
> do AS8633, a rozgłaszanie jej pod AS8890 może spowodować tylko problemy
> :(
Ba. 

>>>> AS25313  AxelSpringerKontakt
>>> Nowy, a nie martwy 
>> aut-num:      AS25313
>> as-name:      KONTAKT-ASN
>> descr:        AXEL SPRINGER KONTAKT
>><CIACH>
>> changed:      hostmaster@ripe.net 20020927
>> changed:      azdrodowski@twins.net.pl 20030204
>> source:       RIPE
>> 20020927 <- Nowy?
> 
> Nowy w sensie, że dopiero teraz się pojawił w makrach u polskich ISP
O :) Gdzie konkretnie?

> dostali oni AS wcześniej, ale nic z nim nie robili.
No właśnie. Nie było nawet żadnego route przypisanego do tego AS'a.
Teraz zresztą też nie widzę?

> Dopiero teraz się za to wzięli.
Aha. 

Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 14:30:53 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cE7vl2pHEAsE+/s2b0b6ITxjziF88Vs2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07DUrLn023463
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 14:30:53 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA04725 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 14:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jan 2004 13:45:55 +0100
From: "Michal" <usenet01@poczta.fm>
Message-ID: <btgv5k$kn2$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: "Michal" <usenet01@poczta.fm.pl.uk.ru>
Subject: DSL infolinia ??

Witam.
Nie jestem do konca pewny czy dobra grupa.. ale problem dotyczy jakby
interenetu.. wiec.. ;]
Mianowicie interesuje mnie jaki jest numer infolinii DSL TP, bo jak dzwonie
na 0 800 100 000 to dowiaduje sie, ze to jest infolinia TYLKO dla firm i oni
mi nic nie moga powiedziec (jestem klientem prywatnym a tlumaczenie ze to
jest jedyny numer DSL jakos nikogo tam nie rusza..) i powinienem dzwonic na
ogolne teleparty.. czyli 9393.. a tam oczywiscie wszystko co wiedza o DSl to
numer infolinii.. no i gdzie ja sie moge czegos dowiedziec? (juz mnie nawet
do infolinii POLPAKU odeslali!)
Moze ktos z Was bedzie znal numer teleaudio DSL dla klientow prywatnych ;]

--
Pozdrawiam
Modz
GG 3940994


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 14:30:58 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cE7vl2pHEAsE+/s2b0b6ITxjziF88Vs2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07DUrLp023463
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 14:30:55 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA04726 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 14:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jan 2004 12:56:54 +0000 (UTC)
From: Grzegorz Janoszka <Grzegorz.Janoszka@pro.onet.pl-----USUN-TO>
Message-ID: <slrnbvo0dq.3la.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btgrra$2t5c$1@news.atman.pl>, <slrnbvnt20.3ki.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>, <btgtjq$30fd$1@news.atman.pl>
Subject: Re: "polskie" numery ip
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 7 Jan 2004 12:21:14 +0000 (UTC) I had a dream that Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl> wrote:
>> Nowy w sensie, że dopiero teraz się pojawił w makrach u polskich ISP
> O :) Gdzie konkretnie?

Uhm, nie mogę teraz znaleźć, ale gdzieś na niego trafiłem, bo na ślepo
nie szukam w ripe.

-- 
Grzegorz Janoszka			odpowiadając POPRAW adres

UWAGA, mam specyficzne poczucie humoru! Na newsach wyrażam swoje prywatne
specyficzne poglądy, a nie moich byłych, obecnych i przyszłych pracodawców.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 14:45:53 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:P4YGXWj5mCo1qomRFCFEL4sN9koX3Xnb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07DjqLn026109
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 14:45:53 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05725 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 14:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jan 2004 14:04:06 +0100
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2nu137ap15.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btb6qk$s25$1@nemesis.news.tpi.pl>, <btbqfa$kv8$1@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: "polskie" numery ip
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii

Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl> writes:

Masz zepsute ogonki - bledna deklaracja "charset". Please...

  MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 14:46:01 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:P4YGXWj5mCo1qomRFCFEL4sN9koX3Xnb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07DjqLp026109
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 14:46:01 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05727 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 14:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jan 2004 14:07:08 +0100
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2nptdvaow3.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86smislluk.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <btfitn$5fm$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii

januszek <januszek@ktory.nie.lubi.spamu.dlatego.prosze.to.wyciac.irc.pl> writes:

> To chyba w skali roku?

A moze kwartalu. Wszystko jedno, wazne, ze duzo.

  MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 15:01:15 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:rQ4GPbQdUiGCXKtYh8h8+Aqhih2xPtlW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07E0wLn028616
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 15:01:13 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA06860 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 15:00:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jan 2004 14:19:24 +0100
From: "Tomfas" <tomfas@poczta.onet.pl>
Message-ID: <bth1ge$j9p$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <24917-1073146986@as2-4.poznan.dialup.inetia.pl>, <bt796v$jaa$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Czy ktos zna firme która daje 50% ceny na hosting w programie partnerskim ???!!!


Użytkownik "Slawomir Bem" <spamerzy@do.piac.hu> napisał w wiadomości
news:bt796v$jaa$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik ". ." <maciej2255@wp.pl> napisał w wiadomości
> news:24917-1073146986@as2-4.poznan.dialup.inetia.pl...
> > Witam.
> > ostatnio szukalem dobrej i taniej firmy zajmyjacej się kolokacja i
> serwerami
> > wirtualnymi.
> > po dlugich i meczacych poszukiwaniach znalazłem cos interesującego:
> >
> > WWW.etak.pl
> >
> >
> > pozdr.
> > Maciej
> > maciej2255@wp.pl
>
> Coz za zdumiewajacy zbieg okolicznosci, firma z poznania i pytajacy tez z
> Poznania....
> Nadziwic sie nie moge.
>
> Juz misiu i Twoja firma (etak.pl) siedzisz w filtrach :)
> Boje sie o Twoj biznes, jesli zrobia tak inni administratorzy.....
> Odwiedzaj pl.news.mordplik zanim drugi raz wpadniesz na taki pomysl
podobnej
> pseudoreklamy.

To nie jest nawet pseudoreklama - nie zadal sobie facio nawet trudu zeby
wyluskac to co nie swiadczy o zwyczajnym poscie i odpowiedzi na niego.
Bosze....
W sumie to niezly obciach :-D

pozdr.
t


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 15:01:16 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:rQ4GPbQdUiGCXKtYh8h8+Aqhih2xPtlW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07E0wLp028616
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 15:01:15 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA06857 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 15:00:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jan 2004 14:27:10 +0100
From: "yab" <lord_yaboll@poczta.onet.pl>
Message-ID: <bth1et$fqj$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btgv5k$kn2$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: DSL infolinia ??

Z dziennika pijanego naczelnika:
Skazaniec Michal naskrobał na ścianie:

> Witam.
> Nie jestem do konca pewny czy dobra grupa.. ale problem dotyczy jakby
> interenetu.. wiec.. ;]

Rzeczywiscie NTG

> Mianowicie interesuje mnie jaki jest numer infolinii DSL TP, bo jak
> dzwonie na 0 800 100 000 to dowiaduje sie, ze to jest infolinia TYLKO
> dla firm i oni mi nic nie moga powiedziec (jestem klientem prywatnym
> a tlumaczenie ze to jest jedyny numer DSL jakos nikogo tam nie
> rusza..) i powinienem dzwonic na ogolne teleparty.. czyli 9393.. a
> tam oczywiscie wszystko co wiedza o DSl to numer infolinii.. no i
> gdzie ja sie moge czegos dowiedziec? (juz mnie nawet do infolinii
> POLPAKU odeslali!)
> Moze ktos z Was bedzie znal numer teleaudio DSL dla klientow
> prywatnych ;]

www.internetdsl.pl --> szybki rzut oka i widac kilka nr teleparty + adres
mailowy dotyczacy pytan klenteli.
Ja tez jestem prywatnym i jakos sie dowiedzialem wszystkiego, oraz nie
rzucaja mi sluchawka jesli dzwonie do technicznego.

-- 
Yaboll ( yaboll(at)interia(dot)pl )
Kiedy ci na swiecie zle, gdy zakochasz sie w dziewczynie,
A ta larwa nie chce cie, wypij wino to ci minie.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 15:45:56 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:IWketkPrjpzP6+AEE5gTYmAPa3n/9RM5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07EjuLn006389
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 15:45:56 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA09983 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 15:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Jan 2004 14:13:52 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <bth470$1me$2@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86smislluk.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <btfj4u$i8h$1@news2.ipartners.pl>, <20040107031300.D79352@chabrowa.net>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marcin Markowski <max@chabrowa.net> wrote:
> P do naszej 'listy'. Pomine juz fakt, ze wiekszosc
> ISP (w tym znana kablowka ACN) w ogole olewa zgloszenia atakow z ich sieci.

A to ciekawe. Jeśli chodzi o Astera, to mam całkiem inne doświadczenia.

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 15:45:58 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:IWketkPrjpzP6+AEE5gTYmAPa3n/9RM5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07EjuLp006389
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 15:45:58 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA09981 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 15:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Jan 2004 14:03:37 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <bth3jp$1me$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86smislluk.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl> wrote:
> Charakterystyka ataku jest bardzo typowa: ogromny synflood

To akurat dość proste do rate-limitowania. Netia powinna to zrobić.
(Tylko i tak nie rozwiązuje problemu, bo jest wiele innych ataków.)

> Zrodlem ataku jest prawie zawsze kilkaset maszyn
> z Polski, wszystkie z systemami Win* lub za NATami, 90% na iDSLach
> i Neostradach. Zgloszenia do abuse@ u atakujacych operatorow
> praktycznie nie pomagaja, TPSA odeslala typowa odpowiedz, Multimedia
> natomiast profilaktycznie zablokowala cale moje /24. 

Heh, skąd ja to znam. Kiedyś się zawziąłem i wysłałem w sprawie
ataku DDoS 40 listów do różnych operatorów. Odpowiedziało dwóch.
Trochę to straszne. (Tu ukłony dla Astera, chyba najporządniejszy
dział ds. abuse, jaki widziałem.)

> Proby zglaszania
> ataku do Netii takze nie przynosza rezultatu -- ACLe i shaping nie
> moga byc zalozone ze wzgledu na grozbe przeciazenia routerow. 

A to już gorzej. Takie limity per saldo powinny się opłacić.

I mniej technicznie:

Łatwy dostęp do narzędzi, idiotyzm zwykłych użytkowników 
(skądś te zombie się biorą) i powszechny dostęp do (dość)
szybkiego internetu.

Dodatkowo ludzie są jacyś kompletnie bezrozumni, w ogóle nie 
zastanawiają się nad skutkami swoich poczynań. Przecież nie robią
nikomu krzywdy, to tylko sieć, to tylko jeden serwer, to tylko DDoS.
Krzywo spojrzał: DDoS.  Lewą nogą wstał: DDoS. Nie dał opa: DDoS. 
Zatkanie sieci dla kilkuset lub kilku tysięcy użytkowników nie jest
przecież problemem, o co wszystkim chodzi?

Takich bezmyślnych głupków powinno dopadać:
a) prokurator (wątpliwe, niestety -- potrzebna by było bardzo
dobra współpraca z pośredniczącymi w ataku, ale skoro są pośrednikami,
to raczej nie będzie możliwe, a wykrywanie tego jest, sami wiecie,
raczej trudne)
b) praca na stanowisku administratora i uczucie bezsilności towarzyszące 
atakom DDoS 
c) Hammurabi i jego obcinacze rąk

p.

PS I nie piszcie, że za mała rura. Każdą się da zatkać, niestety.
Widziałem atak, który zatkał 2.5Gbps.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 16:31:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:p7rJ36neQjBmDpFZ66Z5AZ9WZHvucDCt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07FV9Ln014029
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 16:31:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA13234 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 16:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jan 2004 15:48:49 +0100
From: "Adam Szendzielorz" <adam@NOSPAMkonta.pl>
Message-ID: <bth6c8$ekk$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86smislluk.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <bth3jp$1me$1@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?

Witam,

> PS I nie piszcie, że za mała rura. Każdą się da zatkać, niestety.
> Widziałem atak, który zatkał 2.5Gbps.

W USA bylem swiadkiem DDoSow w serwerowni gdzie jest 7 x 1GigE,
prawie wszystko lezalo!
http://news.netcraft.com/cgi-bin/search.cgi?IncludeBlogs=1&search=ddos
No ale tam tez userzy maja proporcjonalnie szybsze lacza..
pozdr.

--
Adam Szendzielorz, adam [at] konta.pl
tel., sms: 602 461 806, http://www.konta.pl
GSF 600S '03 (black), LTD 440 '81 (black)



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 16:46:32 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:/nI9GRVImmefqVDElBAE9xY0Q1MY1OjZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07FkULn016313
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 16:46:30 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA14051 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 16:45:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jan 2004 16:13:42 +0100
From: Bronek Kozicki <brok@rubikon.pl>
Message-ID: <1x4wsjmxkwwyt$.doypjdap1ro5$.dlg@40tude.net>
Organization: (my opinions are just mine)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86llokky7g.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <btgib3$84d$2@inews.gazeta.pl>, <86d69wktji.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 07 Jan 2004 10:16:33 +0100, Przemyslaw Frasunek wrote:

> Ja mam kontakt tylko z helpdeskiem Netii -- zglaszam problem, prosze o
> blackholing czy ACL na dane IP docelowe i po pol godziny oddzwania
> helpdesk, z informacja ze administratorzy nie moga tego zrobic. Akurat

no qfa, fajnie. Netia, iddźież do piachu jezeli tak dbacie o swoją sieć


B.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 16:46:32 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:/nI9GRVImmefqVDElBAE9xY0Q1MY1OjZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07FkULp016313
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 16:46:32 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA14050 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 16:45:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jan 2004 16:12:05 +0100
From: Bronek Kozicki <brok@rubikon.pl>
Message-ID: <4oh4cmkj31vt$.16bnevj310not$.dlg@40tude.net>
Organization: (my opinions are just mine)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86smislluk.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 07 Jan 2004 00:05:07 +0100, Przemyslaw Frasunek wrote:
> w tym czasie. Zrodlem ataku jest prawie zawsze kilkaset maszyn
> z Polski, wszystkie z systemami Win* lub za NATami, 90% na iDSLach
> i Neostradach. Zgloszenia do abuse@ u atakujacych operatorow

czy możesz opublikować te IP (wszystkie)? Przyda się do cięcia
profilaktycznie u innych. A do Netii zwróc się o cięcie właśnie tych IP
w całej swojej sieci - zombie są niebezpieczne dla wszystkich. A przy
okazji może to otrzeźwi ich właścicieli/ISP. Kilkaset wpisów na kilku
kluczowych routerach to chyba nie takie duże obciążenie ...


B.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 17:30:55 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:H75VQ45XJp4tkNH80B7Xo3FNZcb+Afel@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07GUsLn023285
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 17:30:55 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA17454 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 17:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jan 2004 15:48:18 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <bth9o1$tb3$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnbvnkr3.3in.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>, <btgrra$2t5c$1@news.atman.pl>, <2nu137ap15.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl>
Subject: Re: "polskie" numery ip
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl> wrote:
> Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl> writes:
> 
> Masz zepsute ogonki - bledna deklaracja "charset".
Najmocniej przepraszam. :((

> Please...

Było:
Content-Type: text/plain; charset=ISO_8859-2

Jest:
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2

Heh, ale wpadka :(

Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 17:30:56 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:H75VQ45XJp4tkNH80B7Xo3FNZcb+Afel@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07GUsLp023285
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 17:30:55 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA17455 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 17:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jan 2004 16:48:17 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86r7ybzrni.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86smislluk.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <4oh4cmkj31vt$.16bnevj310not$.dlg@40tude.net>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bronek Kozicki <brok@rubikon.pl> napisał(a):

> czy możesz opublikować te IP (wszystkie)?

Opublikowalem liste IP z jednego ataku, bo mialem w mailach. Reszta
logow juz mi sie obrocila :(

> profilaktycznie u innych. A do Netii zwróc się o cięcie właśnie tych IP
> w całej swojej sieci - zombie są niebezpieczne dla wszystkich. A przy
> okazji może to otrzeźwi ich właścicieli/ISP. Kilkaset wpisów na kilku
> kluczowych routerach to chyba nie takie duże obciążenie ...

1. Wiekszosc to Neostrady, wiec blokowanie tego na dluzej niz dobe
   mija sie z celem.

2. Netia odmawia blokowania po dst, nie mowiac juz o blokowaniu po src.

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 17:45:58 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:O11iYPyPLG6aTNCaF85SRTWRst2vf7K/@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07GjvLn025613
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 17:45:58 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA18263 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 17:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jan 2004 17:13:00 +0100
From: "Zygmunt M. Zarzecki" <zygmunt@malpa.zarzecki.kom.wytnij.malpe.zmien.kom.na.com>
Message-ID: <bthb71$e5k$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: a yyta kurka tego
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btgtfv$adb$1@news.onet.pl>
Reply-To: zygmunt@malpa.zarzecki.kom.wytnij.malpe.zmien.kom.na.com
Subject: Re: Rejestracja w setkach =?ISO-8859-2?Q?tysi=EAcy_search_en?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tomfas wrote:
> Witam serdecznie,
> 
> Czy ktoś z was wie czy realnym jest, jak reklamuje pewna dosyć znana i
> poważana firma, automatyczna rejestracja stron w ponad 300 tysiacach search
> engines na świecie? Czytałem gdzieś, że część serwisów zablokowała
> automatyczna
> możliwość rejestracji stron WWW, a część z nich stała się w komercyjna. Czy
> można dowierzać takim ofertom?
> 
> Jak według was funcjonują takie rejestracje i czy są warte zaufania?
> 
bosh
jak sadzisz, czy jest 300 tys. takich wyszukiwarek na swiecie?

zyga
-- 
blur
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 18:31:01 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:u0cuWIuQBkCxWLbEvsQUs1EyEaZrErfB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07HV0Ln002570
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 18:31:00 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA21863 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 18:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jan 2004 18:00:48 +0100
From: "Tomfas" <tomfas@poczta.onet.pl>
Message-ID: <bthdrv$afo$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btgtfv$adb$1@news.onet.pl>, <bthb71$e5k$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Rejestracja w setkach tysięcy search engines?

> można dowierzać takim ofertom?
> >
> > Jak według was funcjonują takie rejestracje i czy są warte zaufania?
> >
> bosh
> jak sadzisz, czy jest 300 tys. takich wyszukiwarek na swiecie?
>
> zyga

Trudno sie wypowiedzieć. To rzeczywiście dosyć... zaskakująca  wiadomość.
Chociaż trudno mi jednoznacznie zaprzeczyć - może jest....

Proszę zresztą samemu sprawdzić:
http://webmedia.net.pl/strony-www/rej-stron/

pozdrawiam
Tfa


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 18:31:02 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:u0cuWIuQBkCxWLbEvsQUs1EyEaZrErfB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07HV0Lp002570
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 18:31:01 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA21864 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 18:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jan 2004 17:58:45 +0100
From: "Jakub K. Boguslaw" <madej@nospam.aster.pl>
Message-ID: <bthdsi$18n1$1@mamut.aster.pl>
Organization: ASTER
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86smislluk.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <btfj4u$i8h$1@news2.ipartners.pl>, <20040107031300.D79352@chabrowa.net>
Reply-To: madej@nospam.aster.pl
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik Marcin Markowski napisał:
> Pomine juz fakt, ze wiekszosc
> ISP (w tym znana kablowka ACN) w ogole olewa zgloszenia atakow z ich sieci.

Musze tutaj dosyc stanowczo zaprotestowac: Wszystkie zgloszenia sa 
procesowane[1], a wobec sprawcow sa wyciagane konsekwencje regulaminowe.
Jesli miales inne doswiadczenia to prosze, wyslij mi na priva swoja 
korespondencje z abuse@aster.pl. Wyjasnie sprawe.


[1] Przy duzej ilosci zgloszen mamy opoznienie przekraczajace 2 dni robocze.

Pozdrawiam,
Madej

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 18:46:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:dOq55vORF5y94iux0H++kQt3iTB5j7NG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07Hk7Ln004849
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 18:46:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA22743 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 18:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Jan 2004 16:55:05 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <bthdl9$4es$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btcc5f$1haj$4@news.atman.pl>, <slrnbvl0ni.30k.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>, <slrn.pl.bvng8u.dj4.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET>
Subject: Re: "polskie" numery ip
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Przemysław 'Repcio' Gubernat <Przemyslaw@gubernat.com.invalid> wrote:
> AS30887 Comel-IT  (dość świeży .. od kilku dni)

No... tylko co nam po takim, jak nie ma żadnych route: przypisanych? :)
(I nie ogłasza się w BGP.)

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 19:45:56 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:X4zy3VD76dqxguMk3yiwAZVSt2u1UNv6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07IjtLn013969
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 19:45:55 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA27204 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 19:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jan 2004 19:02:22 +0100
From: "Michal Gawrylczyk" <michal.gawrylczyk@gts.pl>
Message-ID: <bthhjj$1p20$1@news2.ipartners.pl>
Organization: GTS Polska o/Szczecin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86smislluk.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <4oh4cmkj31vt$.16bnevj310not$.dlg@40tude.net>, <86r7ybzrni.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?

[...]

> 2. Netia odmawia blokowania po dst, nie mowiac juz o blokowaniu po
> src.

Blokowanie po src mija sie z celem, szczegolnie gdy adresow jest
kilkadziesiat/kilkaset i to czesto spoofowanych. Poza tym do blokowania
po adresie zrodlowym trzeba zalozyc access-liste (obciazenie CPU),
a zeby wyciac adres docelowy wystarczy static route.

Blokowanie dst to nie powinien byc problem. Zreszta obciazenie routera
spowodowane atakiem jest duzo wieksze niz jedna regulka wycinajaca
ruch na adres dst.

Michal


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 20:30:57 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+FkDpkFYakWnWsNt7M55Evn2ibsUVVnx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07JUuLn020872
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 20:30:56 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA00750 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 20:30:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jan 2004 19:59:37 +0100
From: "m.bachanowicz" <bachanowicz@op.pl>
Message-ID: <bthktr$3c6$1@news.onet.pl>
Organization: banan
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: "m.bachanowicz" <bachanowicz@op.pl>
Subject: Potrzebuje info na temat neta z kablówki UTP

Potrzebuje info na temat neta z kablówki UTP







From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 20:31:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+FkDpkFYakWnWsNt7M55Evn2ibsUVVnx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07JUuLp020872
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 20:31:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA00746 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 20:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Jan 2004 19:46:19 +0100
From: "krzysiek" <krzysiek1wWYTNIJTO@poczta.onet.pl>
Message-ID: <636d.000005e8.3ffc53fa@newsgate.onet.pl>
Organization: Onet.pl SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: droga hostingu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam. Ostatnio mam zamiar otworzyc wlasna firme hostingowa. Jak to sie 
prezentuje. Zaplanowalem na poczatek zakup 1Mbs POLPAK zdobycie klasy i AS os 
RIPE. W ten sposob bede mogl sie podlaczyc do ICM, WIX, GIX. A jak to wyglada 
w szczegolach ??? I co mi status LIRa ???

Z gory dzieki dobrzy ludzie :)
krzysiek

-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 20:45:56 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ESjsrwXkbb1DJ3RQQL7MQQckHGM0tpVZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07JjuLn023223
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 20:45:56 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA01881 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 20:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Jan 2004 20:06:50 +0100
From: zim@nospam.iq.pl (Robert Jaroszuk)
Message-ID: <20040107190643.GM26716@iq.pl>
Organization: email<>news gateway
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bthktr$3c6$1@news.onet.pl>
Reply-To: zim@iq.pl
Subject: Re: Potrzebuje info na =?iso-8859-2?Q?tema?= =?iso-8859-2?Q?t_neta_z_kabl=F3wki?= UTP
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 07 Jan 2004, m.bachanowicz wrote:

> Potrzebuje info na temat neta z kablówki UTP

Chyba UPC.

-> www.upc.pl

-- 
..... Robert Jaroszuk - zim#iq.pl - [ IQ PL Sp. z o.o. ] .....
GCS/IT/O d? s: a-- C++ ULB++++$ P+ L++++$ E--- W- N+ w-- O- M-
V- PS+ PE Y(+) PGP-(+++) t-- 5? X- R* tv-- DI++ b++>+++ DI- D-
... The superior warrior wins without fighting -- Sun Tzu. ...
-- 
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.internet.polip

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 21:00:58 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:vGPxUEE8NoxY4D3afXbHIaKmLYaGaI60@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07K0vLn025557
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 21:00:57 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA03106 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 21:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jan 2004 20:18:17 +0100
From: "m.bachanowicz" <bachanowicz@op.pl>
Message-ID: <bthm0q$bde$1@news.onet.pl>
Organization: banan
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bthktr$3c6$1@news.onet.pl>, <20040107190643.GM26716@iq.pl>
Reply-To: "m.bachanowicz" <bachanowicz@op.pl>
Subject: Re: Potrzebuje info na temat neta z kablówki UTP

Racja UPC , robie projekt sieci i wszedzie widzę UTP
Użytkownik "Robert Jaroszuk" <zim@nospam.iq.pl> napisał w wiadomości
news:20040107190643.GM26716@iq.pl...
> On Wed, 07 Jan 2004, m.bachanowicz wrote:
>
> > Potrzebuje info na temat neta z kablówki UTP
>
> Chyba UPC.
>
> -> www.upc.pl
>
> --
> ..... Robert Jaroszuk - zim#iq.pl - [ IQ PL Sp. z o.o. ] .....
> GCS/IT/O d? s: a-- C++ ULB++++$ P+ L++++$ E--- W- N+ w-- O- M-
> V- PS+ PE Y(+) PGP-(+++) t-- 5? X- R* tv-- DI++ b++>+++ DI- D-
> ... The superior warrior wins without fighting -- Sun Tzu. ...
> --
> Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.internet.polip
>


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 21:31:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:EipJILLBAIZIvKfVd3FIMxUrZYExc5PL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07KUwLn000063
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 21:30:58 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA05518 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 21:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jan 2004 19:54:33 +0000 (UTC)
From: Konrad Stepien <xbaenq@vagreqngn.arg.cy>
Message-ID: <slrn.pl.bvoovp.q14.xbaenq@sekator.interdata.net.pl>
Organization: Hard Core Slrn-pl User
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <636d.000005e8.3ffc53fa@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: droga hostingu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

krzysiek <krzysiek1wWYTNIJTO@poczta.onet.pl> napisał(a):
> Witam. Ostatnio mam zamiar otworzyc wlasna firme hostingowa. Jak to sie 
> prezentuje. Zaplanowalem na poczatek zakup 1Mbs POLPAK zdobycie klasy i AS os 
> RIPE. W ten sposob bede mogl sie podlaczyc do ICM, WIX, GIX. A jak to wyglada 
> w szczegolach ??? I co mi status LIRa ???
> 
Powiedz, że sobie tylko jaja robisz, please...

-- 
WARNING: my e-mail is encrypted by ROT13
Xbaenq Fgrcvra <xbaenq@vagreqngn.arg.cy>
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 21:46:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:uCQvAAUj4m9EiDxwr99ql2Ppy9HiKobb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07Kk4Ln002282
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 21:46:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA06442 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 21:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jan 2004 20:15:04 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <bthpc8$1hev$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <636d.000005e8.3ffc53fa@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: droga hostingu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

krzysiek <krzysiek1wWYTNIJTO@poczta.onet.pl> wrote:
> Witam. Ostatnio mam zamiar otworzyc wlasna firme hostingowa. Jak to sie 
> prezentuje. Zaplanowalem na poczatek zakup 1Mbs POLPAK
Zły pomysł. TPSA raczej nie pomoze Ci w otrzymaniu PI i AS. Ponadto na BGP
w Polpaku potrzeba 2Mbit+cir128 - 3500 zł. Za takie pieniądze można
mieć to samo od kogos kto zapewnia przwqdziwe wsparcie i nie uzywa za
każdym razem argumentu "parametry łącza mieszczą się w wykupionym CIR".

> zdobycie klasy i AS os RIPE. W ten sposob bede mogl sie podlaczyc
> do ICM, WIX, GIX.
I tylko jeden mały uplik w Polpaku?

> I co mi status LIRa ???
Niepotrzebne opłaty.

Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 22:15:58 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ggboFdBJjoizC9vtMopiGFBvmra/Oe85@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07LFwLn006985
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 22:15:58 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA08676 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 22:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jan 2004 20:30:20 +0000 (UTC)
From: Grzegorz Janoszka <Grzegorz.Janoszka@pro.onet.pl-----USUN-TO>
Message-ID: <slrnbvoqvs.3qg.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <636d.000005e8.3ffc53fa@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: droga hostingu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 7 Jan 2004 19:46:19 +0100 I had a dream that krzysiek <krzysiek1wWYTNIJTO@poczta.onet.pl> wrote:
> Witam. Ostatnio mam zamiar otworzyc wlasna firme hostingowa. Jak to sie 
> prezentuje. Zaplanowalem na poczatek zakup 1Mbs POLPAK zdobycie klasy i AS os 
> RIPE. W ten sposob bede mogl sie podlaczyc do ICM, WIX, GIX. A jak to wyglada 
> w szczegolach ??? I co mi status LIRa ???

Ehm, w ten sposób można było zaczynać 10 lat temu, teraz to już na tym
rynku nie jest tak prosto. Radzę poznać realia.

-- 
Grzegorz Janoszka			odpowiadając POPRAW adres

UWAGA, mam specyficzne poczucie humoru! Na newsach wyrażam swoje prywatne
specyficzne poglądy, a nie moich byłych, obecnych i przyszłych pracodawców.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 22:30:57 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:VMXyKeUWgXOfJ3XP3Ix4zhAgIR7ZybOp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07LUvLn009837
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 22:30:57 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA10131 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 22:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Jan 2004 21:55:57 +0100
From: "krzysiek1w" <krzysiek1wWYTNIJTO@poczta.onet.pl>
Message-ID: <636d.00000675.3ffc725c@newsgate.onet.pl>
Organization: Onet.pl SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bthpc8$1hev$1@news.atman.pl>
Subject: Re: droga hostingu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> > zdobycie klasy i AS os RIPE. W ten sposob bede mogl sie podlaczyc
> > do ICM, WIX, GIX.
> I tylko jeden mały uplik w Polpaku?
> 
Wiec co mi daje podlaczenie do wezlow. Przeciez ruch odbywa sie w obiestrony. 
ICM jest otwarty na kazde podlaczenie. To jest warunkiem.

-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 22:45:57 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Tntfx/ywxhNwNIr/nYcFZfsNzNIRDMcz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07LjvLn011948
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 22:45:57 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA11045 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 22:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jan 2004 21:04:25 +0000 (UTC)
From: Lukasz Trabinski <lukasz@trabinski.net>
Message-ID: <bths8p$5at$2@lt.wsisiz.edu.pl>
Organization: LT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <636d.000005e8.3ffc53fa@newsgate.onet.pl>, <bthpc8$1hev$1@news.atman.pl>
Subject: Re: droga hostingu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl> wrote:

>> zdobycie klasy i AS os RIPE. W ten sposob bede mogl sie podlaczyc
>> do ICM, WIX, GIX.
> I tylko jeden mały uplik w Polpaku?

Do WIXa przez Polpak. :>

-- 
*[ ŁT ]*
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 22:46:02 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Tntfx/ywxhNwNIr/nYcFZfsNzNIRDMcz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07LjvLp011948
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 22:46:02 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA11046 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 22:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jan 2004 22:11:42 +0100
From: Marcin Markowski <max@chabrowa.net>
Message-ID: <20040107220821.S83788@chabrowa.net>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86smislluk.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <btfj4u$i8h$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i07LjvLp011948

On Wed, 7 Jan 2004, Piotr KUCHARSKI wrote:
>
> A to ciekawe. Jeśli chodzi o Astera, to mam całkiem inne doświadczenia.
Nie wiem, moze mialem pecha albo pisalem pod zly adres abuse (adres
wzialem z bazy RIPE). W kazdym razie teraz jestem wdzieczny panu Jakubowi,
ze sie odezwal i pozwolil mi wyslac korespondencje pod jego prywatny adres
w celach wyjasnienia.

-- 
Marcin Markowski
mail: max@chabrowa.net

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 23:46:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:t6cLFCIS5LS/F9Zk9umkbEkjv7Tj66sN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07Mk1Ln020787
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 23:46:01 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA15464 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 23:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jan 2004 21:44:42 +0100
From: "Sławomir Furmanek" <eprom@pocztaREMOVE.fm>
Message-ID: <3ffc6fcd$1@news.home.net.pl>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: numery dostepowe ale nie od 0-20-xxx

Hej

Czy sa jeszcze jakies firmy oferujace dostep do sieci przez dial-up
po numerach lokalnych w danym miescie, tj nie zaczynajacych sie od 0-20
czyli polaczen
klasyfikowanych jako teleinformatyczne przez TPsa.

A po co mi to? no bo po 20ej mialbym w tedy neta przez modem za darmo ;)
'darmowe weekendy' ;)....

jak cos macie to dajcie namiary

Pozdrawiam
eprom


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 23:46:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:t6cLFCIS5LS/F9Zk9umkbEkjv7Tj66sN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07Mk1Lp020787
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 23:46:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA15465 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 23:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jan 2004 23:12:50 +0100
From: "Mr.FX" <mrfx@spamcut.clan.pl>
Message-ID: <bti0cg$7kc$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: http://bezjajuff.ath.cx
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <636d.000005e8.3ffc53fa@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: droga hostingu

> Witam. Ostatnio mam zamiar otworzyc wlasna firme hostingowa. Jak to sie
> prezentuje. Zaplanowalem na poczatek zakup 1Mbs POLPAK zdobycie klasy i AS
os
> RIPE. W ten sposob bede mogl sie podlaczyc do ICM, WIX, GIX. A jak to
wyglada
> w szczegolach ??? I co mi status LIRa ???

LOL... i spodziewasz sie, ze bedziesz konkurencyjny w jakikolwiek
sposob do takich np.webstrikesolutions czy innych firm posiadajacych
wiele lacz OC12 ;) z tym swoim 1Mbps "na poczatek"? :-D

--
Mr.FX [ myryfykysy ]


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 23:46:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:t6cLFCIS5LS/F9Zk9umkbEkjv7Tj66sN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07Mk1Lr020787
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 23:46:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA15463 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 23:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 07 Jan 2004 23:02:06 +0100
From: crazy bejbi <spamtrap@trustnet.pl>
Message-ID: <bthvo2$5ko$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: tegoadresuniema@trustnet.pl
Subject: numery IP po =?ISO-8859-2?Q?przj=B6ciu_iDSL_z_512_na_1?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam,

co się dzieje z numerami IP, po zmianie parametrów łacza z 512kbit na 
1Mbit w łaczy internetDSL w TPSA ?

bo z 1Mega dają 8 adresów, a z 512 tylko 4.

Adresy są na pewno zmieniane, ale ja np. zmieniłem sobie revDNS dla 
starych adresów (od 512) a teraz mam dostać nowe - co się dzieje ze starymi
- są po jakimś czasie przydzielane komuś innemu ?
czy wiszą zablokowane w nieskończoność ?
czy mam zgłaszać usuniecie mojego revDNS ze starych adresów, zeby go 
przypadkiem ktoś inny nie dostał (mojego revDSNa) ?

Wojtek

-- 
==== UWAGA: adres w nagłówku jest spamtrapem ===
=====nigdy na niego nic nie wysyłaj ============
================================================
prawdziwy adres: bejbi (na) trustnet (kropka) pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan  7 23:46:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:t6cLFCIS5LS/F9Zk9umkbEkjv7Tj66sN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07Mk1Lt020787
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 7 Jan 2004 23:46:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA15467 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Jan 2004 23:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jan 2004 22:42:59 +0100
From: "Sławomir Furmanek" <eprom@pocztaREMOVE.fm>
Message-ID: <3ffc7d7e@news.home.net.pl>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <636d.000005e8.3ffc53fa@newsgate.onet.pl>, <slrnbvoqvs.3qg.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>
Subject: Re: droga hostingu


Użytkownik "Grzegorz Janoszka" <Grzegorz.Janoszka@pro.onet.pl-----USUN-TO>
napisał w wiadomości
news:slrnbvoqvs.3qg.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl...
> On 7 Jan 2004 19:46:19 +0100 I had a dream that krzysiek
<krzysiek1wWYTNIJTO@poczta.onet.pl> wrote:
> > Witam. Ostatnio mam zamiar otworzyc wlasna firme hostingowa. Jak to sie
> > prezentuje. Zaplanowalem na poczatek zakup 1Mbs POLPAK zdobycie klasy i
AS os
> > RIPE. W ten sposob bede mogl sie podlaczyc do ICM, WIX, GIX. A jak to
wyglada
> > w szczegolach ??? I co mi status LIRa ???
>
> Ehm, w ten sposób można było zaczynać 10 lat temu, teraz to już na tym
> rynku nie jest tak prosto. Radzę poznać realia.

Grzegorz ma racje, na poczatek polecal bym Ci raczej kolokacje u kogos
z czolowki www.top100.pl . Mniejsze ryzyko koszty i wogole, jak na poczatek
to i tak duzo.

Pozdrawiam
eprom


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  8 00:15:59 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Sq6M+tCNVwT5KmruEzikODlSjFO9N4vy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i07NFxLn025421
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 2004 00:15:59 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA17901 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 2004 00:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 7 Jan 2004 23:36:29 +0100
From: "yab" <lord_yaboll@poczta.onet.pl>
Message-ID: <bti1l1$6f4$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bthvo2$5ko$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: numery IP po przjściu iDSL z 512 na 1Mbit ?

Z dziennika pijanego naczelnika:
Skazaniec crazy bejbi naskrobał na ścianie:

> Witam,
>
> co się dzieje z numerami IP, po zmianie parametrów łacza z 512kbit na
> 1Mbit w łaczy internetDSL w TPSA ?
>
> bo z 1Mega dają 8 adresów, a z 512 tylko 4.
>
> Adresy są na pewno zmieniane, ale ja np. zmieniłem sobie revDNS dla
> starych adresów (od 512) a teraz mam dostać nowe - co się dzieje ze
> starymi - są po jakimś czasie przydzielane komuś innemu ?
> czy wiszą zablokowane w nieskończoność ?
> czy mam zgłaszać usuniecie mojego revDNS ze starych adresów, zeby go
> przypadkiem ktoś inny nie dostał (mojego revDSNa) ?
>

Kiedy ja przeszedlem z 512 na 1Mb to moje stare IP wisialo przez miesiac...
(nie odpowiadalo na icmp)
Teraz z czystej ciekawosci sprawdzilem i komus je juz przydzielono.
(odpowiada zarowno modem jak i 1 IP do wykorzystania dla klienta)

-- 
Yaboll ( yaboll(at)interia(dot)pl )
Kiedy ci na swiecie zle, gdy zakochasz sie w dziewczynie,
A ta larwa nie chce cie, wypij wino to ci minie.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  8 01:15:59 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cSQhVyjPiY9BS6AmbT1frOm4rhrLLQ3y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i080FwLn006806
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 2004 01:15:59 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA22357 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 2004 01:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 8 Jan 2004 00:34:18 +0100
From: "Michal Gawrylczyk" <michal.gawrylczyk@gts.pl>
Message-ID: <bti51q$23ha$1@news2.ipartners.pl>
Organization: GTS Polska o/Szczecin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bthvo2$5ko$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: numery IP po przjściu iDSL z 512 na 1Mbit ?

[...]

> czy mam zgłaszać usuniecie mojego revDNS ze starych adresów, zeby go
> przypadkiem ktoś inny nie dostał (mojego revDSNa) ?

Mozesz zglosic, ale nawet jak ktos dostanie adresy IP z ustawionym
Twoim wpisem revdns, to nic Cie to przeciez nie boli....

Michal


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  8 01:36:12 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:2XRJ4cxcyJQPxLpKb/LrhmIFjp/wFHjv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i080aCLn018574
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 2004 01:36:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA23463 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 2004 01:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Jan 2004 23:49:00 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <bti5tc$9nb$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4oh4cmkj31vt$.16bnevj310not$.dlg@40tude.net>, <86r7ybzrni.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <bthhjj$1p20$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Gawrylczyk <michal.gawrylczyk@gts.pl> wrote:
> Blokowanie po src mija sie z celem, szczegolnie gdy adresow jest
> kilkadziesiat/kilkaset i to czesto spoofowanych. Poza tym do blokowania
> po adresie zrodlowym trzeba zalozyc access-liste (obciazenie CPU),
> a zeby wyciac adres docelowy wystarczy static route.

No. Mega. Super. Widzę, że takie myślenie jest bardziej rozpowszechnione,
niż się obawiałem. Kilka razy operatorzy w Poznaniu (ale nie pamiętam już,
czy POZMAN, czy UAM) wycinali cały ruch do poznan.irc.pl. "Bo był atakowany
i łatwiej wyciąć docelowy adres niż kilkadziesiąt/set źródłowych."
Atak nie ustał (bo i z jakiej racji), sieć dalej cierpiała (choć przyznaję,
że tylko do punktu tego routera), a bonusem do zwykłego DoS-a był
definitywny DoS-a od operatora: wycięcie routingu i brak widoczności
przez kilka dni.

Proponuję wyłączyć wszystkie routery, bo łatwiej. Nawet nie trzeba się
męczyć ze static route, a obciążenie CPU by drastycznie spadło.

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  8 01:45:59 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:LvPEz+iM1ulD9fQs8KW39U5+Xklpe4C4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i080jxLn019760
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 2004 01:45:59 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA24479 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 2004 01:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Jan 2004 23:50:31 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <bti607$9nb$2@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <636d.000005e8.3ffc53fa@newsgate.onet.pl>, <bti0cg$7kc$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: droga hostingu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mr.FX <mrfx@spamcut.clan.pl> wrote:
> np.webstrikesolutions czy innych firm posiadajacych
> wiele lacz OC12 ;) 

Ho ho, a gdzież mają oddział w Polsce z takimi łączami (i do kogo)?

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  8 01:45:59 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:LvPEz+iM1ulD9fQs8KW39U5+Xklpe4C4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i080jxLp019760
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 2004 01:45:59 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA24480 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 2004 01:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 7 Jan 2004 23:52:51 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <bti64j$9nb$3@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <636d.000005e8.3ffc53fa@newsgate.onet.pl>, <bthpc8$1hev$1@news.atman.pl>
Subject: Re: droga hostingu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl> wrote:
>> Zaplanowalem na poczatek zakup 1Mbs POLPAK
> Zły pomysł. 

Owszem, ale...

> TPSA raczej nie pomoze Ci w otrzymaniu PI i AS. 

... nie dlatego. Choćby dlatego, że ja dostałem PI i AS 
za pośrednictwem TPSA. :) (Choć fakt, kawał czasu temu.)

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  8 01:46:00 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:LvPEz+iM1ulD9fQs8KW39U5+Xklpe4C4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i080jxLr019760
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 2004 01:46:00 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA24483 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 2004 01:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 8 Jan 2004 01:09:42 +0100
From: "Michal Gawrylczyk" <michal.gawrylczyk@gts.pl>
Message-ID: <bti746$24gb$1@news2.ipartners.pl>
Organization: GTS Polska o/Szczecin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <636d.000005e8.3ffc53fa@newsgate.onet.pl>, <bti0cg$7kc$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: droga hostingu

Mr.FX wrote:
>> Witam. Ostatnio mam zamiar otworzyc wlasna firme hostingowa. Jak to
>> sie prezentuje. Zaplanowalem na poczatek zakup 1Mbs POLPAK zdobycie
>> klasy i AS os RIPE. W ten sposob bede mogl sie podlaczyc do ICM,
>> WIX, GIX. A jak to wyglada w szczegolach ??? I co mi status LIRa ???
>
> LOL... i spodziewasz sie, ze bedziesz konkurencyjny w jakikolwiek
> sposob do takich np.webstrikesolutions czy innych firm posiadajacych
> wiele lacz OC12 ;) z tym swoim 1Mbps "na poczatek"? :-D

1Mbps to rzeczywiscie przesada, ale z OC12 to pojechales za mocno
w druga strone ;-)

Michal


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  8 01:46:00 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:LvPEz+iM1ulD9fQs8KW39U5+Xklpe4C4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i080jxLt019760
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 2004 01:46:00 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA24484 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 2004 01:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 08 Jan 2004 01:12:43 +0100
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2nk743pabo.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86smislluk.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <4oh4cmkj31vt$.16bnevj310not$.dlg@40tude.net>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii

"Michal Gawrylczyk" <michal.gawrylczyk@gts.pl> writes:

> Blokowanie po src mija sie z celem, szczegolnie gdy adresow jest
> kilkadziesiat/kilkaset i to czesto spoofowanych. Poza tym do blokowania
> po adresie zrodlowym trzeba zalozyc access-liste (obciazenie CPU),
> a zeby wyciac adres docelowy wystarczy static route.

Na pana Kowalskiego juz trzy razy napadli na ulicy. Wezwany patrol
policji uznal, ze prosciej go bedzie zastrzelic, niz uganiac sie za
bandytami. Pogratulowac podejscia do problemu.

  MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  8 01:46:01 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:LvPEz+iM1ulD9fQs8KW39U5+Xklpe4C4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i080jxLv019760
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 2004 01:46:01 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA24481 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 2004 01:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 8 Jan 2004 01:07:37 +0100
From: "Michal Gawrylczyk" <michal.gawrylczyk@gts.pl>
Message-ID: <bti709$24g4$1@news2.ipartners.pl>
Organization: GTS Polska o/Szczecin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86r7ybzrni.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <bthhjj$1p20$1@news2.ipartners.pl>, <bti5tc$9nb$1@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?

Piotr KUCHARSKI wrote:
> Michal Gawrylczyk <michal.gawrylczyk@gts.pl> wrote:
>> Blokowanie po src mija sie z celem, szczegolnie gdy adresow jest
>> kilkadziesiat/kilkaset i to czesto spoofowanych. Poza tym do
>> blokowania po adresie zrodlowym trzeba zalozyc access-liste
>> (obciazenie CPU), a zeby wyciac adres docelowy wystarczy static
>> route.
>
> No. Mega. Super. Widzę, że takie myślenie jest bardziej
> rozpowszechnione, niż się obawiałem. Kilka razy operatorzy w Poznaniu
> (ale nie pamiętam już, czy POZMAN, czy UAM) wycinali cały ruch do
> poznan.irc.pl. "Bo był atakowany i łatwiej wyciąć docelowy adres niż
> kilkadziesiąt/set źródłowych." Atak nie ustał (bo i z jakiej racji),
> sieć dalej cierpiała (choć przyznaję, że tylko do punktu tego
> routera), a bonusem do zwykłego DoS-a był definitywny DoS-a od
> operatora: wycięcie routingu i brak widoczności przez kilka dni.
>
> Proponuję wyłączyć wszystkie routery, bo łatwiej. Nawet nie trzeba się
> męczyć ze static route, a obciążenie CPU by drastycznie spadło.

Blokowanie adresow zrodlowych czesto do niczego nie prowadzi - uwalajac
kolejne adresy moga pojawiac sie wciaz nowe. W sytuacji gdy cierpi caly
wezel nie ma mozliwosci bawic sie w ten sposob.

Poza tym w momencie gdy przyblokujesz adres docelowy atakujacy szybko
orientuje sie, ze nie ma po co kontynuowac zabawy.

Ale zgodze sie oczywiscie ze nie mozna wyciac kogos na kilka dni ot tak
sobie...

Michal


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  8 02:31:00 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:t0DCsW9ZNO/nMZUm+8VQmdejcOMOWcRr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i081UxLn025454
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 2004 02:30:59 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA27786 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 2004 02:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 8 Jan 2004 01:58:00 +0100
From: "Przemyslaw Popielarski" <premax@hot.pl>
Message-ID: <3ffcab1d$1@news.home.net.pl>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3ffc6fcd$1@news.home.net.pl>
Subject: Re: numery dostepowe ale nie od 0-20-xxx
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Sławomir Furmanek wrote:
> Czy sa jeszcze jakies firmy oferujace dostep do sieci przez dial-up
> po numerach lokalnych w danym miescie, tj nie zaczynajacych sie od
> 0-20 czyli polaczen
> klasyfikowanych jako teleinformatyczne przez TPsa.
>
> A po co mi to? no bo po 20ej mialbym w tedy neta przez modem za darmo
> ;) 'darmowe weekendy' ;)....
>
> jak cos macie to dajcie namiary

GTS:
- Warszawa (22) 4584848
- Gdańsk (58) 7690400
- Katowice (32) 2054441
- Kraków (12) 2931650
- Lublin (81) 7427081
- Łódź (42) 6398020
- Poznań (61) 8560405
- Szczecin (91) 4806000
- Toruń (56) 6690900
- Wrocław (71) 3439090

-- 
./ premax
./ premax@hot.pl
./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  8 03:01:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:kT1f8O1INa8lT0IFM+1NJ9o8M2T+74vA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i08213Ln029375
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 2004 03:01:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA29857 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 2004 03:00:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 8 Jan 2004 02:19:09 +0100
From: "Tomfas" <tomfas@poczta.onet.pl>
Message-ID: <btib2j$oo6$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btgtfv$adb$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Rejestracja w setkach tysięcy search engines?


Użytkownik "Tomfas" <tomfas@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:btgtfv$adb$1@news.onet.pl...
> Witam serdecznie,
>
> Czy ktoś z was wie czy realnym jest, jak reklamuje pewna dosyć znana i
> poważana firma, automatyczna rejestracja stron w ponad 300 tysiacach
search
> engines na świecie? Czytałem gdzieś, że część serwisów zablokowała
> automatyczna
> możliwość rejestracji stron WWW, a część z nich stała się w komercyjna.
Czy
> można dowierzać takim ofertom?
>
> Jak według was funcjonują takie rejestracje i czy są warte zaufania?
>
> Pozdrawiam
> Tfa.
>
> >My question is: it is at all possible? Should I believe in these sort of
>advertisements? As far as I know a few search engines have started prevent
>from automatic registration, and few suppose to be paid before
registration.

Let me ask you this question, can you even list 1000 search engines
that exist?

If there are 350,000 search engines, how can you be submitted to them
all since as most places I go to to submit a site require you to add
an extra code that you read from an image??

These types of 'services' (and use the word service reluctantly) post
your website to thousands of free for all links pages. Most of these
will either not exist (I looked at a list of sites one of these
services post your link to and couldn't find a working page!!) or if
it does will be worthless as there will be thousands of other links
off the same page.

Save your money.




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  8 03:16:00 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:6CtytjQtLFckClR6hrINoZxe1vA1nVIp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i082G0Ln001273
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 2004 03:16:00 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA00968 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 2004 03:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 8 Jan 2004 02:39:13 +0100
From: "Mr.FX" <mrfx@spamcut.clan.pl>
Message-ID: <bticdc$hv1$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: http://bezjajuff.ath.cx
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <636d.000005e8.3ffc53fa@newsgate.onet.pl>, <bti0cg$7kc$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bti607$9nb$2@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: droga hostingu

> > np.webstrikesolutions czy innych firm posiadajacych
> > wiele lacz OC12 ;)
>
> Ho ho, a gdzież mają oddział w Polsce z takimi łączami (i do kogo)?

Chy, chy chyba nie mają w Polsce, rzuciłem 1sza lepszą firmę
z brzegu, która swoją drogą zdaje się leży w Rackspace (to
Ci co hostują m.in. Microsoft?). Co do Polski to cholera nie
posiadam takiego łącza (nad czym ubolewam) żeby sprawdzić
te ichnie OC12 ;-) Ale czytając pozostałe wątki na polipie
pomyslałem, że może nasi rodzimi ddos kiddies jakby tak
zaprzęgli te kilka Gbps TPSA i jakieś swoje zagraniczne
"zasoby" może daliby rade coś tam sprawdzić ;-)

ps. ;-)

--
Mr.FX [ myryfykysy ]


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  8 03:46:01 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:IntB2ykn8AugGyLLG/tYTRKUGtOuNmvl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i082k0Ln004977
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 2004 03:46:00 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA02872 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 2004 03:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 8 Jan 2004 03:10:23 +0100
From: "Mr.FX" <mrfx@spamcut.clan.pl>
Message-ID: <btie9n$m48$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: http://bezjajuff.ath.cx
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bti0cg$7kc$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bti607$9nb$2@absolut.sgh.waw.pl>, <bticdc$hv1$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: droga hostingu

[...]
> > Ho ho, a gdzież mają oddział w Polsce z takimi łączami (i do kogo)?
> Chy, chy chyba nie mają w Polsce, rzuciłem 1sza lepszą firmę
[...]

A już poważnie, to jak ktoś już tu pisał lepiej wziąść kolokację
serwera w datacenter niż jakieś 1Mbps z Polpaka... wyjdzie
taniej, do tego support itd. Chyba, że chce się... i ma się kapitał...
i wie się... ale wtedy nie zadaje się pytań jak autor wątku. IMHO.

--
Mr.FX [ myryfykysy ]


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  8 04:01:00 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ATDSYX3UVXjlS88W7VBTs/jTuS3e1o/V@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i08310Ln006836
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 2004 04:01:00 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA04089 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 2004 04:00:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Jan 2004 02:18:32 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <btielo$b24$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bthhjj$1p20$1@news2.ipartners.pl>, <bti5tc$9nb$1@absolut.sgh.waw.pl>, <bti709$24g4$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Gawrylczyk <michal.gawrylczyk@gts.pl> wrote:
> Blokowanie adresow zrodlowych czesto do niczego nie prowadzi - uwalajac
> kolejne adresy moga pojawiac sie wciaz nowe. W sytuacji gdy cierpi caly
> wezel nie ma mozliwosci bawic sie w ten sposob.

To jest jakaś prawda.

> Poza tym w momencie gdy przyblokujesz adres docelowy atakujacy szybko
> orientuje sie, ze nie ma po co kontynuowac zabawy.

Niekoniecznie. Jego nie kosztuje zostawić ddosnet na kilka(naście) dni,
bez sprawdzania, co się dzieje.

Dobrze zrobić, to przyblokować taki narażony na częste ataki adres
na routerze brzegowym na przykład na wejściu do Polski. Ale tego
na nasze prośby nie chcą robić. "Bo za duże obciążenie routera."
Choć czasem zrobią. Ale po paru tygodniach znika "samo". (I tak, odbiegam
od tematu wątku, od przypuszczalnie różnych celów ataków do określonych
od lat, niezmiennych i publicznych.)

> Ale zgodze sie oczywiscie ze nie mozna wyciac kogos na kilka dni ot tak
> sobie...

Właśnie mnie Bohdan poprawił, że to nie było kilka dni, tylko kilka
tygodni, a pisanie maili i dzwonienie nic nie dawało -- w końcu musieliśmy
zmienić adres tego serwera.

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  8 06:46:15 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:O1PqLRkcCwRn0a21nLKN6fkEfSK964VR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i085kELn028895
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 2004 06:46:14 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA15947 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 2004 06:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 8 Jan 2004 06:14:04 +0100
From: "Michal" <usenet01@poczta.fm>
Message-ID: <btiovo$krm$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btgv5k$kn2$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bth1et$fqj$1@news.onet.pl>
Reply-To: "Michal" <usenet01@poczta.fm.pl.uk.ru>
Subject: Re: DSL infolinia ??

> www.internetdsl.pl --> szybki rzut oka i widac kilka nr teleparty + adres
> mailowy dotyczacy pytan klenteli.
> Ja tez jestem prywatnym i jakos sie dowiedzialem wszystkiego, oraz nie
> rzucaja mi sluchawka jesli dzwonie do technicznego.

Szukalem na podanej stronie, obdzwonilem, ale (jak zawsze) nikt nic nie
wie..
Ale wymyslilem inny sposob. Poszedlem do telepunktu i udalem blondyne ;]
I wszystko mi powiedzieli jakos..
Dzieki za pomoc w kazdym razie


--
Pozdrawiam
Modz
GG 3940994


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  8 08:16:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:iHRaNQZzj+c9Lv1OVXRVnY58DNZMCndc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i087G3Ln011616
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 2004 08:16:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA22413 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 2004 08:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 8 Jan 2004 07:42:56 +0100
From: "Adam" <adam@bluu.net>
Message-ID: <btiu69$2fu5$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86llokky7g.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <btgib3$84d$2@inews.gazeta.pl>, <86d69wktji.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?


Użytkownik "Przemyslaw Frasunek" <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl> napisał
w wiadomości news:86d69wktji.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl...

<ciach>

Najgorsze ze z neostradowiczami i tak nie powalczysz .... w kazdym razie
dziwie sie ze np. futuro nie reaguje, na ogol "dzialali"

--
Adam


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  8 09:01:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:rRNTFYkjpVbB7cYun9hcT8RfV21d90wI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i08813Ln019050
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 2004 09:01:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA25687 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 2004 09:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Jan 2004 08:22:35 +0100
From: januszek <januszek@polska.irc.pl>
Message-ID: <slrn.pl.bvq19t.ckm.januszek@kezu.kezu.org>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86r7ybzrni.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <bthhjj$1p20$1@news2.ipartners.pl>, <2nk743pabo.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Jankowski napisał(a):

> Na pana Kowalskiego juz trzy razy napadli na ulicy. Wezwany patrol
> policji uznal, ze prosciej go bedzie zastrzelic, niz uganiac sie za
> bandytami. Pogratulowac podejscia do problemu.

Nastepnego dnia bandyci juz nie tracili czasu na bezposredni napad
tylko od razu zadzwonili po Policje  ;)

januszek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  8 09:01:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:rRNTFYkjpVbB7cYun9hcT8RfV21d90wI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i08813Lp019050
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 2004 09:01:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA25682 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 2004 09:00:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Jan 2004 08:18:59 +0100
From: januszek <januszek@polska.irc.pl>
Message-ID: <slrn.pl.bvq134.ckm.januszek@kezu.kezu.org>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bthhjj$1p20$1@news2.ipartners.pl>, <bti5tc$9nb$1@absolut.sgh.waw.pl>, <bti709$24g4$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Gawrylczyk napisał(a):

[...]

> Poza tym w momencie gdy przyblokujesz adres docelowy atakujacy szybko
> orientuje sie, ze nie ma po co kontynuowac zabawy.

A czy to nie jest tak, ze atakujacemu wlasnie o to chodzi - zeby 
zablokowac/odciac cel ataku? Co prowadzi do wniosku, ze stosujac
takie metody obrony utwierdzasz atakujacych w tym, ze metoda jest skuteczna.

januszek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  8 09:47:30 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:A8xDl/hvgAbhz1/pxqFFnH8eCGzAiF4h@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i088k3Ln026793
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 2004 09:46:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA28917 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 2004 09:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 8 Jan 2004 09:38:38 +0100
From: wojboj@mci.tychy.pl
Message-ID: <slrnbvq5oe.np2.wojboj@mci.tychy.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <636d.000005e8.3ffc53fa@newsgate.onet.pl>, <slrnbvoqvs.3qg.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>, <3ffc7d7e@news.home.net.pl>
Subject: Re: droga hostingu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <3ffc7d7e@news.home.net.pl> Sławomir Furmanek napisał(a):
>> Ehm, w ten sposób można było zaczynać 10 lat temu, teraz to już na tym
>> rynku nie jest tak prosto. Radzę poznać realia.
> 
> Grzegorz ma racje, na poczatek polecal bym Ci raczej kolokacje u kogos
> z czolowki www.top100.pl . Mniejsze ryzyko koszty i wogole, jak na poczatek
> to i tak duzo.

A ja bym na poczatek polecal przygotowanie biznesplanu calego przedsiewziecia.
Okaze sie wtedy wprawdzie, ze tak naprawde to nie warto nic robic...
ale przynajmniej nie popelni sie bledow ktore popelniaja miliony. :)

--wb
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  8 11:16:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:4YCrf4SB40SK9yu8lCtvXVjGn683e6fE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i08AG5Ln010923
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 2004 11:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA05491 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 2004 11:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 8 Jan 2004 10:36:42 +0100
From: "robtomas" <robtomasWYTNIJ@gazeta.pl>
Message-ID: <btj8b3$emh$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3ffc6fcd$1@news.home.net.pl>, <3ffcab1d$1@news.home.net.pl>
Subject: Re: numery dostepowe ale nie od 0-20-xxx


> - Kraków (12) 2931650 ---  Netia



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  8 11:31:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:AxgEMgHW32Q3LMeUkRPZazGhJEF6KeRT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i08AV5Ln013293
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 2004 11:31:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA06830 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 2004 11:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 8 Jan 2004 09:57:04 +0000 (UTC)
From: Grzegorz Janoszka <Grzegorz.Janoszka@pro.onet.pl-----USUN-TO>
Message-ID: <slrnbvqa89.436.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bthvo2$5ko$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bti1l1$6f4$1@news.onet.pl>
Subject: Re: numery IP po =?iso-8859-2?Q?przj=B6ciu?= iDSL z 512 na 1Mbit ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 7 Jan 2004 23:36:29 +0100 I had a dream that yab <lord_yaboll@poczta.onet.pl> wrote:
> Kiedy ja przeszedlem z 512 na 1Mb to moje stare IP wisialo przez miesiac...
> (nie odpowiadalo na icmp)
> Teraz z czystej ciekawosci sprawdzilem i komus je juz przydzielono.
> (odpowiada zarowno modem jak i 1 IP do wykorzystania dla klienta)

Moje już po paru dniach było w jakiejś osiedlówce w Hucie.

-- 
Grzegorz Janoszka			odpowiadając POPRAW adres

UWAGA, mam specyficzne poczucie humoru! Na newsach wyrażam swoje prywatne
specyficzne poglądy, a nie moich byłych, obecnych i przyszłych pracodawców.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  8 11:46:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:fefcceIXpDXDGwSmqdXHyOGd2xTMJ3Hq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i08Ak4Ln015778
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 2004 11:46:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA07706 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 2004 11:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 08 Jan 2004 10:06:58 -0000
From: Marek Moskal <moskit@irc.p-l>
Message-ID: <Xns946A7113BB4AFmoskit@171.69.11.157>
Organization: Podwórkowy klub teoretyków-gawędziarzy.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4oh4cmkj31vt$.16bnevj310not$.dlg@40tude.net>, <86r7ybzrni.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <bthhjj$1p20$1@news2.ipartners.pl>
Reply-To: moskit@irc.pl
Subject: Re: DDoSy, co robic?
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Gawrylczyk napisal(a) [07 Jan 2004]:

> Poza tym do blokowania po adresie zrodlowym trzeba zalozyc access-liste
> (obciazenie CPU)

Nie trzeba, mozna to rownie dobrze (z punktu widzenia DoS) zrobic 
korzystajac z trasy statycznej i weryfikacji adresow uRPF.

1) trasa D.D.o.S -> Null
2) loose uRPF
3) pakiety ze zrodla D.D.o.S sa "znikane" (tak przynajmniej dziala 
implementacja na Cisco, jezeli jest uruchomione przelaczanie CEF).

Dodatkowo usuwane sa pakiet skierowane _do_ adresu D.D.o.S, co w tym 
przypadku rowniez ma sens.

-- 
                          (moskit-at-irc.pl)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  8 11:46:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:fefcceIXpDXDGwSmqdXHyOGd2xTMJ3Hq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i08Ak4Lp015778
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 2004 11:46:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA07707 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 2004 11:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 08 Jan 2004 10:14:34 -0000
From: Marek Moskal <moskit@irc.p-l>
Message-ID: <Xns946A725E235A7moskit@171.69.11.157>
Organization: Podwórkowy klub teoretyków-gawędziarzy.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bti5tc$9nb$1@absolut.sgh.waw.pl>, <bti709$24g4$1@news2.ipartners.pl>, <slrn.pl.bvq134.ckm.januszek@kezu.kezu.org>
Reply-To: moskit@irc.pl
Subject: Re: DDoSy, co robic?
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

januszek napisal(a) [07 Jan 2004]:

>> Poza tym w momencie gdy przyblokujesz adres docelowy atakujacy
>> szybko orientuje sie, ze nie ma po co kontynuowac zabawy.
> A czy to nie jest tak, ze atakujacemu wlasnie o to chodzi - zeby 
> zablokowac/odciac cel ataku? Co prowadzi do wniosku, ze stosujac
> takie metody obrony utwierdzasz atakujacych w tym, ze metoda jest
> skuteczna. 

I tak i nie. Atak czesto jest wymierzony w konkretny adres IP, powoduje 
natomiast zapchanie calego lacza, za ktorym moze sie znajdowac wiele 
urzadzen. Jezeli zablokujesz ruch do atakowanego adresu, odciazysz 
przynajmniej pozostale urzadzenia u tego samego klienta.

Z punktu widzenia atakujacego cel zostal (tymczasowo) osiagniety (serwer 
nie jest osiagalny), ale czesto z punktu widzenia klienta i operatora jest 
to mniejsze zlo, niz gdy "przy okazji" cierpa inni klienci i inne 
urzadzenia.

-- 
                          (moskit-at-irc.pl)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  8 12:01:37 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:DpaQGWbB6hDNIEa/7LHWZ/KtFVrLL1l0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i08B1aLn018325
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 2004 12:01:37 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA09051 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 2004 12:00:31 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 8 Jan 2004 11:23:55 +0100
From: Bohdan Horst <nexus@irc.pl>
Message-ID: <rmnvc1-97m2.ln1@aristo.essus.net>
Organization: Wroclaw University of Technology, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bti5tc$9nb$1@absolut.sgh.waw.pl>, <bti709$24g4$1@news2.ipartners.pl>, <btielo$b24$1@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?

Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl> wrote:
> Michal Gawrylczyk <michal.gawrylczyk@gts.pl> wrote:
>> Ale zgodze sie oczywiscie ze nie mozna wyciac kogos na kilka dni ot tak
>> sobie...
> 
> Właśnie mnie Bohdan poprawił, że to nie było kilka dni, tylko kilka
> tygodni, a pisanie maili i dzwonienie nic nie dawało -- w końcu musieliśmy
> zmienić adres tego serwera.

ee to ja to jeszcze poprawie - to trwalo pare dni, a odblokowano dopiero po tym,
jak juz zmienilismy adres IP

pozdrawiam

p.s. no i warto jeszcze wspomniec, ze takie _niezamowione_ blokady dst byly
ustawiane wiecej niz raz ..

-- 
 /  irl: Bohdan 'Nexus' Horst  |  irc: Nexus  \
{----------------------v-------^---------------}
 \ http://irc.pl/nexus | mailto: nexus&irc.pl /
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  8 12:16:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:NLDajFMMQLoDkG/8DHJ24+dPdc/F0vDP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i08BG6Ln020634
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 2004 12:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA10003 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 2004 12:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 08 Jan 2004 11:38:04 +0100
From: Mariusz Krukowski <kruk@spam.pl>
Message-ID: <btjbuc$2p67$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86r7ybzrni.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <bthhjj$1p20$1@news2.ipartners.pl>, <Xns946A7113BB4AFmoskit@171.69.11.157>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit



Marek Moskal wrote:
> Michal Gawrylczyk napisal(a) [07 Jan 2004]:
> 
> 
>>Poza tym do blokowania po adresie zrodlowym trzeba zalozyc access-liste
>>(obciazenie CPU)
> 
> 
> Nie trzeba, mozna to rownie dobrze (z punktu widzenia DoS) zrobic 
> korzystajac z trasy statycznej i weryfikacji adresow uRPF.
> 
> 1) trasa D.D.o.S -> Null
> 2) loose uRPF
> 3) pakiety ze zrodla D.D.o.S sa "znikane" (tak przynajmniej dziala 
> implementacja na Cisco, jezeli jest uruchomione przelaczanie CEF).
> 
> Dodatkowo usuwane sa pakiet skierowane _do_ adresu D.D.o.S, co w tym 
> przypadku rowniez ma sens.

W przypadku zwykłych ataków DoS jest to niezłe rozwiązanie. Ale gdy 
mówimy o DDOS (znaczy się "distributed DoS") to zazwyczaj nie da się 
określić sensownej liczby adresów źródłowych. Z każdego z nich dociera 
relatywnie niewielki strumień pakietów. Zwykle strumień ten pojawia się 
na tak krótko, że zanim zostanie zablokowany, adres źródłowy zdąży się 
zmienić. Nie pozostaje wtedy nic innego niż zablokowanie celu ataku.
W sumie, właśnie dlatego wymyślono koncepcję DDoS  :-(

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  8 12:31:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:PLEw1SEWkiZNplLAEWdkMJLidZQh6x1q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i08BV5Ln023039
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 2004 12:31:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA11308 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 2004 12:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 8 Jan 2004 10:41:00 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <btjc3s$f1n$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bti709$24g4$1@news2.ipartners.pl>, <slrn.pl.bvq134.ckm.januszek@kezu.kezu.org>, <Xns946A725E235A7moskit@171.69.11.157>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marek Moskal <moskit@irc.p-l> wrote:
> I tak i nie. Atak czesto jest wymierzony w konkretny adres IP, powoduje 
> natomiast zapchanie calego lacza, za ktorym moze sie znajdowac wiele 
> urzadzen. Jezeli zablokujesz ruch do atakowanego adresu, odciazysz 
> przynajmniej pozostale urzadzenia u tego samego klienta.

Ale łącze do operatora dalej jest zatkane. To już lepiej wycofać
ogłaszanie danego prefiksu z BGP.

> Z punktu widzenia atakujacego cel zostal (tymczasowo) osiagniety (serwer 
> nie jest osiagalny), ale czesto z punktu widzenia klienta i operatora jest 
> to mniejsze zlo, niz gdy "przy okazji" cierpa inni klienci i inne 
> urzadzenia.

Mniejsze zło to by było, gdyby ataków nie było. :)
Gdyby tylko dało się łatwo udowodnić, kto stoi za atakami, eh.
I doprowadzić do skazania. Po kilku takich procesach przestaliby
bezmyślnie szastać DDoS-ami.

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  8 12:46:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Nc6iuKVe5svVNIoFF477qK3Odm5OYunU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i08BkLLn025845
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 2004 12:46:21 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA12250 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 2004 12:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 08 Jan 2004 12:13:17 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?=A3ukasz_Bromirski?= <whetever@whenever.goes>
Message-ID: <btje09$92t$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn.pl.bvq134.ckm.januszek@kezu.kezu.org>, <Xns946A725E235A7moskit@171.69.11.157>, <btjc3s$f1n$1@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr KUCHARSKI wrote:

>>I tak i nie. Atak czesto jest wymierzony w konkretny adres IP, powoduje 
>>natomiast zapchanie calego lacza, za ktorym moze sie znajdowac wiele 
>>urzadzen. Jezeli zablokujesz ruch do atakowanego adresu, odciazysz 
>>przynajmniej pozostale urzadzenia u tego samego klienta.
> Ale łącze do operatora dalej jest zatkane.

No nie jest. Masz np. pulę 192.168.0.0/24, DDoS przychodzi na
dwa IP: 192.168.0.64 i 192.168.0.251. Masz ze swoim (-imi) ISP
ustalony peering BGP, więc po wpisaniu do swoich routerów BGP
linijek:

ip route 192.168.0.64 255.255.255.255 Null0 tag 12345
ip route 192.168.0.251 255.255.255.255 Null0 tag 12345

...powodujesz, że przez BGP (dzięki dodatkowo route-mapie i
ustaleniu community) taka trasa znajduje się najpierw
w brzegowym routerze operatora, a chwilę później w całej jego
sieci.

To powoduje, że na każdym punktu styku w ASie Twojego ISP
z innymi ASami, cały ruch do nieszczęsnych 192.168.0.64 i .251
jest od razu routowany do Null 0, natomiast cała reszta
ruchu z podsieci 192.168.0.0/24 przechodzi do Ciebie. Dodatkowym
zyskiem dla ISP jest oszczędzenie swojej sieci, bo nie tranzytuje
śmieciowego ruchu DoS/DDoS.

Jeśli ofiarą ataku jest klient, to prosisz go żeby w celu
dalszego korzystania z Internetu czasowo zmienił sobie IP,
jeśli serwer - trzeba uprzednio przygotować sobie zapasowy.
Najgorzej jak celem ataku DDoS stanie się IP na interfejsie
Twojego routera brzegowego - wtedy jedynym rozwiązaniem jest
blokowanie po źródłach ataku a nie po adresie docelowym, bo
w innym przypadku ISP odetnie sobie Ciebie ;)

> Gdyby tylko dało się łatwo udowodnić, kto stoi za atakami, eh.
> I doprowadzić do skazania. Po kilku takich procesach przestaliby
> bezmyślnie szastać DDoS-ami.

Dopóki ludzie będą bezmyślnie używać systemów niezabezpieczonych
przy podłączeniach do Internetu, możliwość ich masowego przejęcia
i zastosowania w takim ataku będzie bardzo atrakcyjną perspektywą.
Czyli - nieprędko chyba się to skończy.

Przykładów z routerów których doglądam przytaczać chyba nie
ma sensu, ale nie ma nawet takiej potrzeby - mam w domu Neo+,
którego adres zmienia się co 3-4 godziny i codziennie puka do mnie
paręnaście stacji, które bardzo proszą się o przejęcie nad nimi
kontroli. No i zawsze znajdzie się ktoś, kto skorzysta.

-- 
Łukasz Bromirski                             lbromirski:mr0vka,eu,org
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  8 13:01:12 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:eOTUcf4332kLpVypXGKv9qNQjj9JjWJ1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i08C1CLn028141
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 2004 13:01:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA13415 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 2004 13:00:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 08 Jan 2004 12:22:18 +0100
From: Mariusz Krukowski <kruk@spam.pl>
Message-ID: <btjeha$2r0s$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn.pl.bvq134.ckm.januszek@kezu.kezu.org>, <Xns946A725E235A7moskit@171.69.11.157>, <btjc3s$f1n$1@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit



Piotr KUCHARSKI wrote:
> Marek Moskal <moskit@irc.p-l> wrote:
> 
>>I tak i nie. Atak czesto jest wymierzony w konkretny adres IP, powoduje 
>>natomiast zapchanie calego lacza, za ktorym moze sie znajdowac wiele 
>>urzadzen. Jezeli zablokujesz ruch do atakowanego adresu, odciazysz 
>>przynajmniej pozostale urzadzenia u tego samego klienta.
> 
> 
> Ale łącze do operatora dalej jest zatkane. To już lepiej wycofać
> ogłaszanie danego prefiksu z BGP.

Łącze międzyoperatorskie jest często wieksze niż łącze do jakiegoś 
konkretnego węzła (to samo dotyczy mocy routerów). Dlatego jest w stanie 
więcej znieść. Poza tym, mechanizm blackhole czasem jest osiągalny u 
operatora upstream.

>>Z punktu widzenia atakujacego cel zostal (tymczasowo) osiagniety (serwer 
>>nie jest osiagalny), ale czesto z punktu widzenia klienta i operatora jest 
>>to mniejsze zlo, niz gdy "przy okazji" cierpa inni klienci i inne 
>>urzadzenia.
> 
> 
> Mniejsze zło to by było, gdyby ataków nie było. :)
> Gdyby tylko dało się łatwo udowodnić, kto stoi za atakami, eh.
> I doprowadzić do skazania. Po kilku takich procesach przestaliby
> bezmyślnie szastać DDoS-ami.

Świrów nigdy nie zabraknie. Ataki DDoS są szczególnie trudne do 
wyśledzenia i łatwo jest skierować podejrzenia na kogoś niewinnego.

Największą przeszkodą w walce jest sam protokół IP, który IMHO nie 
nadaje się dla współczesnego - a tym bardziej przyszłego - Internetu.
Oczywiscie ma swoje zalety, które sprawiają że nikt nie ma ochoty z 
niego rezygnować. Będą w zamian pojawiać się nowe łaty, a w odpowiedzi 
na nie coraz bardziej wymyślne ataki i tak w kółko. Bez radykalnej 
zmiany protokołu, ja w każdym razie nie widzę światełka w tunelu  :-(

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  8 13:31:18 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:z6jVjwzTcjukD/SXCS1tbNxMSeCV+c7Y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i08CVILn004037
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 2004 13:31:18 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA15814 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 2004 13:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 8 Jan 2004 12:59:58 +0100
From: "Michal Gawrylczyk" <michal.gawrylczyk@gts.pl>
Message-ID: <btjgnu$2sm0$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86r7ybzrni.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <bthhjj$1p20$1@news2.ipartners.pl>, <2nk743pabo.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?

Michal Jankowski wrote:
> "Michal Gawrylczyk" <michal.gawrylczyk@gts.pl> writes:
>
>> Blokowanie po src mija sie z celem, szczegolnie gdy adresow jest
>> kilkadziesiat/kilkaset i to czesto spoofowanych. Poza tym do blokowania
>> po adresie zrodlowym trzeba zalozyc access-liste (obciazenie CPU),
>> a zeby wyciac adres docelowy wystarczy static route.
>
> Na pana Kowalskiego juz trzy razy napadli na ulicy. Wezwany patrol
> policji uznal, ze prosciej go bedzie zastrzelic, niz uganiac sie za
> bandytami. Pogratulowac podejscia do problemu.

Eeee, ze strzelaniem to przesadziles. Jezeli na kolesia napadaliby tyle razy
pod rzad, to pewnie raczej przestalby wychodzic z domu/zalatwilby sobie
ochrone. Krotko mowiac zaczalby sie odgradzac od otoczenia - a to juz
jest zachowanie calkiem podobne do blokowania adresu docelowego ;-)

A Kowalski i tak jest w lepszej sytuacji niz host w sieci, bo zeby obic mu
twarz bandyci musza miec z nim "fizyczny" kontakt. Host w sieci niestety
moze byc atakowany z daleka bez mozliwosci wysledzenia sprawcy...

Michal


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  8 13:31:21 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:z6jVjwzTcjukD/SXCS1tbNxMSeCV+c7Y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i08CVILp004037
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 2004 13:31:19 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA15813 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 2004 13:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 8 Jan 2004 12:52:34 +0100
From: "Michal Gawrylczyk" <michal.gawrylczyk@gts.pl>
Message-ID: <btjga4$2sao$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn.pl.bvq134.ckm.januszek@kezu.kezu.org>, <Xns946A725E235A7moskit@171.69.11.157>, <btjc3s$f1n$1@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?

Piotr KUCHARSKI wrote:
> Marek Moskal <moskit@irc.p-l> wrote:
>> I tak i nie. Atak czesto jest wymierzony w konkretny adres IP, powoduje
>> natomiast zapchanie calego lacza, za ktorym moze sie znajdowac wiele
>> urzadzen. Jezeli zablokujesz ruch do atakowanego adresu, odciazysz
>> przynajmniej pozostale urzadzenia u tego samego klienta.
>
> Ale łącze do operatora dalej jest zatkane. To już lepiej wycofać
> ogłaszanie danego prefiksu z BGP.

Jezeli atak jest kierowany na adres nalezacy do puli operatora to wywalenie
prefixu z BGP spowoduje polozenie duzej czesci sieci tego operatora.
Natomiast jezeli atakowany jest adres klienta ktory ma peering BGP,
to usuniecie prefixu spowoduje oczywiscie calkowite odciecie w/w klienta
od sieci. CHyba wyciecie jednego adresu jest lepszym rozwiazaniem....

Jezeli atakowany adres zostanie zablokowany blisko styku z operatorem
upstream, to najczesciej cierpiec bedzie tylko blokowany adres IP i nie
przelozy sie to na inne urzadzenia czy klientow.

I tak jak zostalo to juz napisane - jezeli upstream daje mozliwosc ustawienia
BGP blackhole, masz przynajmniej mozliwosc samemu manewrowac
blokowanym adresem, nie jest tez zapychane lacze do operatora upstream.

>> Z punktu widzenia atakujacego cel zostal (tymczasowo) osiagniety (serwer
>> nie jest osiagalny), ale czesto z punktu widzenia klienta i operatora jest
>> to mniejsze zlo, niz gdy "przy okazji" cierpa inni klienci i inne
>> urzadzenia.
>
> Mniejsze zło to by było, gdyby ataków nie było. :)
> Gdyby tylko dało się łatwo udowodnić, kto stoi za atakami, eh.
> I doprowadzić do skazania. Po kilku takich procesach przestaliby
> bezmyślnie szastać DDoS-ami.

Noo, lacze sie z Toba w tych, nierealnych niestety, marzeniach.... ;-)

Michal


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  8 13:46:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:5qJcdY6Fn47VrwK5eqoS6Lt32rYmYWHs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i08Ck6Ln006933
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 2004 13:46:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA16865 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 2004 13:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 8 Jan 2004 12:01:09 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Kowalik <borys+usenet@irc.pl>
Message-ID: <btjgq5$jkt$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86d69wktji.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <btgpac.3vvcumv.1@sloth.hell.pl>, <86vfnoys1m.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl> wrote:

: Oprocz "potwierdzenia zgloszenia do abuse@telekomunikacja.pl" nie
: dostalem zadnej odpowiedzi od TP, co zreszta wcale nie jest dziwne.

Ja też nie, nigdy. Ani nikt inny, kto zgłaszał ataki. A problem
z atakami z podsieci TPNET jest bardzo poważny, patrząc z punktu
widzenia, chociażby, sieci IRCnet.

-- 
Krzysztof Kowalik
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  8 15:31:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:3WBRzepm70NEE3v0HJ9iw8vCF+DQKQum@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i08EV7Ln024553
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 2004 15:31:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA24966 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 2004 15:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 8 Jan 2004 14:36:14 +0100
From: "thamiel" <pawelbulski@wp.pl (zerospamu)>
Message-ID: <btjmce$hfl$1@SunSITE.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3ffc6fcd$1@news.home.net.pl>
Subject: Re: numery dostepowe ale nie od 0-20-xxx

SM-Media S.A.

Warszawa
458 47 00
388 10 80

login: ppp
haslo: ppp

Pozdrawiam,
Paweł


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  8 16:16:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:o5IE+10G/UvEmr5/bs7K+GxVmDjGJbH1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i08FG3Ln002337
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 2004 16:16:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA28020 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 2004 16:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 8 Jan 2004 15:00:25 +0100
From: "Markus Paluschek" <invaild@email.addr>
Message-ID: <btjpll$npe$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: mapka ze stanem sieci TPSA

Interesuje mnie mapka stanu sieci TPSA o ile taka jest i laczy cos jak
http://www.man.poznan.pl/zasoby/siec_krajowa/index.html



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  8 17:16:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:PXWumMB4cKhxCwI5tlGjlpjJ7G+CAIMQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i08GG7Ln011859
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 2004 17:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA02603 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 2004 17:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 8 Jan 2004 16:38:32 +0100
From: "Marcin Kuczera" <marcin.n0-spam@poczta.rybnik.pl>
Message-ID: <btjtig$cu6$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86smislluk.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?

jak juz wiele osób tutaj napisalo - to sa DDoS trojany wykorzystujace dziure
RPC.

Fakt ze ataki z internetu sa bolesne, ale bolesne sa tez ataki z wewnatrz
sieci.
Ogólnie nasze wewnetrzne sa czyimis zewnetrznymi.

Pierwsza rzecz jaka powinni zrobic wszyscy operatorzy to zablokowac port
tcp/135.
W ten sposób wykluczy sie zarzazanie nowych internetowiczów z dziurawymi w
99% systemami.

Co do wyczyszczenia zarazonych wewnatrz swojej sieci to zrobilem tak, ze
biega sobie na routerze taki snifferek który slucha na kazdym interfejsie
portu 135.
Jezeli aktywnosc usera na tym porcie jest wieksza niz 5 pakietów / 10
sekund, wtedy takiego kolesia czeka blokada. Blokada wyglada tak ze
wyswietla mu sie strona www z informacja i instrukcja obslugi co ma zrobic
oraz z latkami. Jedne co takiemu dziala to poczta oraz gg.
Acha, jest tez link "odblokuj" i jezeli dany delikwent sie naprawi, to klika
na ten link i po problemie. Jezeli kliknie a sie nie naprawil to system go
bardzo szybko wrzuci z powrotem.
Skuteczne w 99%, czasmi trzeba recznie reagowac.

Marcin


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan  8 17:31:09 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:lAp5RXhQdO1k9i9DVM1bfayPUaCoYpbp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i08GV8Ln014218
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 8 Jan 2004 17:31:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA03903 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Jan 2004 17:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 08 Jan 2004 16:46:11 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86n08yzbng.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86smislluk.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <btjtig$cu6$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Marcin Kuczera" <marcin.n0-spam@poczta.rybnik.pl> napisał(a):

> Pierwsza rzecz jaka powinni zrobic wszyscy operatorzy to zablokowac port
> tcp/135.

Zrobienie ACLa na port na interfejsie OC12 moze spowodowac znaczny
skok obciazenia routera, dlatego nikt z operatorow tego nie
praktykuje. 

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  9 00:01:17 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:P0sOy2rB+bUoJ1BEGFCokHZMPMM+Q07K@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i08N1HLn019048
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 2004 00:01:17 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA03247 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 2004 00:00:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 8 Jan 2004 23:17:21 +0100
From: "Marcin Kuczera" <marcin.n0-spam@poczta.rybnik.pl>
Message-ID: <btkku9$d5n$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86smislluk.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <btjtig$cu6$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <86n08yzbng.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?

> Zrobienie ACLa na port na interfejsie OC12 moze spowodowac znaczny
> skok obciazenia routera, dlatego nikt z operatorow tego nie
> praktykuje.

hmm, no dobra, tam gdzie routing jest robiony w bardzo programowy sposób to
się zgodze, kazda ACL'ka to obciązenie i przy takim ruchu = spore.
Ale co w przypadku np maszyn na których routing wykonywany jest sprzętowo ?
np taki catalyst 6500 z modułem warstwy 3ciej ? nie ma tam też czasem
sprzętowo warstwy 4tej ?
Istnieją jakieś maszyny z warstwą 4tą w sprzęcie ? A Juniper ?

Marcin


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  9 00:01:17 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:P0sOy2rB+bUoJ1BEGFCokHZMPMM+Q07K@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i08N1HLp019048
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 2004 00:01:17 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA03253 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 2004 00:00:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 8 Jan 2004 22:27:22 +0000 (UTC)
From: waszi@icpnet.pl (Bartosz Waszak)
Message-ID: <btklga$ugv$1@topaz.icpnet.pl>
Organization: Internet Cable Provider Sp. z o.o (http://www.icpnet.pl/)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btjtig$cu6$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <86n08yzbng.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <btkku9$d5n$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?

Marcin Kuczera <marcin.n0-spam@poczta.rybnik.pl> napisał(a):
>> Zrobienie ACLa na port na interfejsie OC12 moze spowodowac znaczny
>> skok obciazenia routera, dlatego nikt z operatorow tego nie
>> praktykuje.
> 
> hmm, no dobra, tam gdzie routing jest robiony w bardzo programowy sposób to
> się zgodze, kazda ACL'ka to obciązenie i przy takim ruchu = spore.
> Ale co w przypadku np maszyn na których routing wykonywany jest sprzętowo ?
> np taki catalyst 6500 z modułem warstwy 3ciej ? nie ma tam też czasem
> sprzętowo warstwy 4tej ?

jeśli chodzi o 6500, to ilość wpisów, która zostanie hardwarowo
obsłużona jest ograniczona więc trzeba uważać, żeby nie tworzyć zbyt
długich ACLek o ile dobrze pamiętam.

> Istnieją jakieś maszyny z warstwą 4tą w sprzęcie ? A Juniper ?
> 
> Marcin
> 
> 

-- 
Bartosz Waszak <waszi@icpnet.pl>
Network Administrator
tel: +48 (61) 8861152  fax: +48 (61) 8861155
Internet Cable Provider Sp. z o.o. (http://www.icpnet.pl/)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  9 02:16:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Wah3dyAMWA3/VSR8Ao0kOPHya/ztQStY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i091G2Ln018500
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 2004 02:16:02 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA13036 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 2004 02:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Jan 2004 00:33:41 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <btkst5$qvh$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xns946A725E235A7moskit@171.69.11.157>, <btjc3s$f1n$1@absolut.sgh.waw.pl>, <btjeha$2r0s$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mariusz Krukowski <kruk@no.spam.pl> wrote:
> Łącze międzyoperatorskie jest często wieksze niż łącze do jakiegoś 
> konkretnego węzła (to samo dotyczy mocy routerów). Dlatego jest w stanie 
> więcej znieść. 

Tak, tak. Ale nie ma takiej rury, której nie można zatkać.

> Poza tym, mechanizm blackhole czasem jest osiągalny u 
> operatora upstream.

To cenne, prawda. Choć wolałbym ATM-owy congestion control (propagowany
w tył sieci, żeby wyciszać źródła). Idealnie by było, gdyby atakujący
przestawali widzieć na najbliższym core routerze drogę do atakowanych
sieci, a nie reszta internetu. No ale to raczej w sferze mrzonek. :/

> Największą przeszkodą w walce jest sam protokół IP

To niestety prawda. :-(
Dość dużo projektów z tamtych lat jest w obecnych czasach... słabo
przystosowane. Od drobiazgów (problemy z FTP na firewallach) przez
większe (SMTP ze spamem) na fundamentalnych (IP i (D)DoS-y). IPv6
niewiele tutaj zmienia. A większe zmiany... cóż. Nie my i chyba nie
za naszego życia. :)

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  9 02:31:14 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ZfFmd2smsy2KYTkVwb5V/BDNl5sHladK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i091VELn020397
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 2004 02:31:14 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA14167 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 2004 02:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Jan 2004 00:39:19 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <btkt7n$qvh$2@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xns946A725E235A7moskit@171.69.11.157>, <btjc3s$f1n$1@absolut.sgh.waw.pl>, <btje09$92t$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Łukasz Bromirski <whetever@whenever.goes> wrote:
>> Ale łącze do operatora dalej jest zatkane.
> ...powodujesz, że przez BGP (dzięki dodatkowo route-mapie i
> ustaleniu community) taka trasa znajduje się najpierw
> w brzegowym routerze operatora, a chwilę później w całej jego
> sieci.

Ale łącze do operatora dalej jest zatkane. :)
Chyba że to z operatora DoS idzie, to bardzo zacne wtedy, owszem.

> Najgorzej jak celem ataku DDoS stanie się IP na interfejsie
> Twojego routera brzegowego - wtedy jedynym rozwiązaniem jest
> blokowanie po źródłach ataku a nie po adresie docelowym, bo
> w innym przypadku ISP odetnie sobie Ciebie ;)

Adres mojego routera to ISP może odcinać, nic nie powinno do
niego przychodzić z Internetu.

>> Gdyby tylko dało się łatwo udowodnić, kto stoi za atakami, eh.
>> I doprowadzić do skazania. Po kilku takich procesach przestaliby
>> bezmyślnie szastać DDoS-ami.
> Dopóki ludzie będą bezmyślnie używać systemów niezabezpieczonych
> przy podłączeniach do Internetu, możliwość ich masowego przejęcia
> i zastosowania w takim ataku będzie bardzo atrakcyjną perspektywą.
> Czyli - nieprędko chyba się to skończy.

Czyli edukacja. Mimo że słuszny kierunek, to ślepy zaułek. (Chyba
że internetowe prawo jazdy i/lub wymuszanie dobrych konfiguracji
systemów włączanych do Internetu.)

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  9 02:31:15 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ZfFmd2smsy2KYTkVwb5V/BDNl5sHladK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i091VELp020397
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 2004 02:31:14 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA14168 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 2004 02:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Jan 2004 00:44:56 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <btkti8$qvh$3@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xns946A725E235A7moskit@171.69.11.157>, <btjc3s$f1n$1@absolut.sgh.waw.pl>, <btjga4$2sao$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Gawrylczyk <michal.gawrylczyk@gts.pl> wrote:
>>> I tak i nie. Atak czesto jest wymierzony w konkretny adres IP, powoduje
>>> natomiast zapchanie calego lacza, za ktorym moze sie znajdowac wiele
>>> urzadzen. Jezeli zablokujesz ruch do atakowanego adresu, odciazysz
>>> przynajmniej pozostale urzadzenia u tego samego klienta.
>> Ale łącze do operatora dalej jest zatkane. To już lepiej wycofać
>> ogłaszanie danego prefiksu z BGP.
> Jezeli atak jest kierowany na adres nalezacy do puli operatora to wywalenie
> prefixu z BGP spowoduje polozenie duzej czesci sieci tego operatora.

To oczywiste.

> Natomiast jezeli atakowany jest adres klienta ktory ma peering BGP,
> to usuniecie prefixu spowoduje oczywiscie calkowite odciecie w/w klienta
> od sieci. 

To też oczywiste.

> Chyba wyciecie jednego adresu jest lepszym rozwiazaniem....

Jeżeli stać Cię na przyjmowanie ataku (D)DoS ze swojego uplinka, to
nie ma dla tego łącza różnicy, czy będziesz to przysyłał klientowi,
czy nie. :-) Łącze i tak będzie zatkane. (Ma, oczywiście, znaczenie
dla Twojej sieci i ew. dla sieci klienta.)

> Jezeli atakowany adres zostanie zablokowany blisko styku z operatorem
> upstream, to najczesciej cierpiec bedzie tylko blokowany adres IP i nie
> przelozy sie to na inne urzadzenia czy klientow.

To oczywiste. Ale nie popadajcie w optymizm. (D)DoS na jeden adres nie
różni się niczym specjalnym od (D)DoS na całą sieć klienta, wszystkie
jego numery IP równocześnie.

> I tak jak zostalo to juz napisane - jezeli upstream daje mozliwosc ustawienia
> BGP blackhole, masz przynajmniej mozliwosc samemu manewrowac
> blokowanym adresem, nie jest tez zapychane lacze do operatora upstream.

Ależ jest zapychane, jeśli atak przychodzi z zewnątrz.

Inna sprawa, że bardzo dużo ataków pochodzi z sieci TPSA, gdzie
stoi tysiące (jeśli nie setki tysięcy) zombi na tych ich masowych 
stałych łączach. A z TPSA się współpracuje... rzadko albo wcale,
niestety.

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  9 03:31:16 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:w7ak107zF0Zl/9cRW7nfZCRG93iiJ/6m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i092VGLn028216
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 2004 03:31:16 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA18376 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 2004 03:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 9 Jan 2004 01:51:13 +0000 (UTC)
From: "Grzegorz Podsiadło" <empeg@adres.w.stopce>
Message-ID: <09012004.6D56F22F@blurp.bzzz.pfff>
Organization: empeg@home
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btjc3s$f1n$1@absolut.sgh.waw.pl>, <btje09$92t$1@inews.gazeta.pl>, <btkt7n$qvh$2@absolut.sgh.waw.pl>
Reply-To: empeg@adres.w.stopce
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr KUCHARSKI wrote in news:btkt7n$qvh$2@absolut.sgh.waw.pl:

>> Dopóki ludzie będą bezmyślnie używać systemów niezabezpieczonych
>> przy podłączeniach do Internetu, możliwość ich masowego przejęcia
>> i zastosowania w takim ataku będzie bardzo atrakcyjną perspektywą.
>> Czyli - nieprędko chyba się to skończy.
> Czyli edukacja. Mimo że słuszny kierunek, to ślepy zaułek. (Chyba
> że internetowe prawo jazdy i/lub wymuszanie dobrych konfiguracji
> systemów włączanych do Internetu.)

To drugie szybciej - bo na "prawa jazdy" jest już za późno - internet 
jest zbyt powszechny i za bardzo potrzebny. 

-- 
empeg	// e m p e g /a t/ h o t /d o t/ p l

{D2B03870-FC11-4B4D-A1AB-2CD71A8338FA}
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  9 04:31:16 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ZH9EtsYlZN1QV7PgV4SKOwGt0pkw3E8F@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i093VFLn005700
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 2004 04:31:16 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA23039 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 2004 04:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 9 Jan 2004 02:50:38 +0000 (UTC)
From: Jarek Hirny <jarekhirny@poczta.onet.pl>
Message-ID: <btl4tu$a0$1@mamut.aster.pl>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3ffc6fcd$1@news.home.net.pl>, <btjmce$hfl$1@SunSITE.icm.edu.pl>
Subject: Re: numery dostepowe ale nie od 0-20-xxx
MIME-Version: 1
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

I stało się tak, że thamiel napisał(a):

> SM-Media S.A.
> 
> Warszawa
> 458 47 00
> 388 10 80

Za tymi numerami aby na pewno kryje się TPSA, a nie ElNet bądź inna Netia? 
Numer centrali nie wygląda na bardzo tepsowy; a wtedy to, zasadniczo, 
wiele nie da.

-- 
      _-(_)-  _-(_)-  _-(_)-  _-(")-  _-(_)-  _-(_)-  _-(_)-
    `(___)  `(___)  `(___)  `%%%%%  `(___)  `(___)  `(___)
 jgs // \\   // \\   // \\   // \\   // \\   // \\   // \\
             Who's the black sheep in the family?
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  9 08:16:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:KpkTIHwtEEgFe8scYW7gULQ/sm5JfOKP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i097G4Ln005653
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 2004 08:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA08873 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 2004 08:15:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 09 Jan 2004 07:41:30 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?=A3ukasz_Bromirski?= <whatever@whenever.goes>
Message-ID: <btlieh$q35$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btjc3s$f1n$1@absolut.sgh.waw.pl>, <btje09$92t$1@inews.gazeta.pl>, <btkt7n$qvh$2@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr KUCHARSKI wrote:
>>>Ale łącze do operatora dalej jest zatkane.
>>...powodujesz, że przez BGP (dzięki dodatkowo route-mapie i
>>ustaleniu community) taka trasa znajduje się najpierw
>>w brzegowym routerze operatora, a chwilę później w całej jego
>>sieci.
> Ale łącze do operatora dalej jest zatkane. :)

Mówisz o łączach między-operatorskich? Trudno powiedzieć, nie
sądzę, żeby zdarzało się to często. Jak idzie DDoS to zwykle
trafia się wiele "źródłowych" ASów, patrz post Frasunka -
parę InternetDSLi/Neo+, dial-upy Dialogu itp.. Każdy z
nich z osobna nie zajął raczej nawet w znaczącym procencie
rurki Netia<>TP S.A/Polpak/Dialog.

>>Najgorzej jak celem ataku DDoS stanie się IP na interfejsie
>>Twojego routera brzegowego - wtedy jedynym rozwiązaniem jest
>>blokowanie po źródłach ataku a nie po adresie docelowym, bo
>>w innym przypadku ISP odetnie sobie Ciebie ;)
> Adres mojego routera to ISP może odcinać, nic nie powinno do
> niego przychodzić z Internetu.

A na czym zapniesz sesję BGP z operatorem właśnie? W
powietrzu? Nawet jeśli na loopbacku to i tak przecież ten
loopback musi mieć jakieś IP widoczne "z drugiej strony".

> Czyli edukacja. Mimo że słuszny kierunek, to ślepy zaułek. (Chyba
> że internetowe prawo jazdy i/lub wymuszanie dobrych konfiguracji
> systemów włączanych do Internetu.)

To drugie bardziej, nie wierzę w pierwsze rozwiązanie jako
globalnie rozwiązujące ten problem.

-- 
Łukasz Bromirski                             lbromirski:mr0vka.eu.org
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  9 10:01:23 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:gXexxpQ4wCZvyTFGRzG1Qgo4lvVkknHS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0991NLn022040
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 2004 10:01:23 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA16804 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 2004 10:00:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 09 Jan 2004 09:28:23 +0100
From: Mariusz Krukowski <kruk@spam.pl>
Message-ID: <btlon7$15dh$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btjc3s$f1n$1@absolut.sgh.waw.pl>, <btjga4$2sao$1@news2.ipartners.pl>, <btkti8$qvh$3@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit



Piotr KUCHARSKI wrote:

>>Chyba wyciecie jednego adresu jest lepszym rozwiazaniem....
> 
> 
> Jeżeli stać Cię na przyjmowanie ataku (D)DoS ze swojego uplinka, to
> nie ma dla tego łącza różnicy, czy będziesz to przysyłał klientowi,
> czy nie. :-) Łącze i tak będzie zatkane. (Ma, oczywiście, znaczenie
> dla Twojej sieci i ew. dla sieci klienta.)

To co napisałeś w powyższym stoi w sprzeczności z doświadczeniem. Wiele 
zależy od tego jak wygląda dana sieć. W praktyce, zatrzymanie ataku na 
routerze brzegowym ma zwykle zbawienny wpływ na resztę sieci, a często 
nawet na funkcjonowanie atakowanego klienta. I to pomimo tego, że łącze 
międzyoperatorskie przez które idzie atak ma zwiększone obciażenie.

Problem pojawia się wtedy, gdy łącze to jest kupione prawie "na styk" 
(choć rzeczywiście: każdą rurę da się zapchać), a przede wszystkim gdy 
idzie nim cała lub prawie cała transmisja do innych operatorów 
internetowych.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  9 10:16:13 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:r39eYlW9Dj+d+UaBrqgtk3tZ9s1Ryah9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i099GCLn024389
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 2004 10:16:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA17779 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 2004 10:15:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 09 Jan 2004 09:43:16 +0100
From: Mariusz Krukowski <kruk@spam.pl>
Message-ID: <btlpj6$1670$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btjc3s$f1n$1@absolut.sgh.waw.pl>, <btjeha$2r0s$1@news2.ipartners.pl>, <btkst5$qvh$1@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit



Piotr KUCHARSKI wrote:

>>Poza tym, mechanizm blackhole czasem jest osiągalny u 
>>operatora upstream.
> 
> 
> To cenne, prawda. Choć wolałbym ATM-owy congestion control (propagowany
> w tył sieci, żeby wyciszać źródła). Idealnie by było, gdyby atakujący
> przestawali widzieć na najbliższym core routerze drogę do atakowanych
> sieci, a nie reszta internetu. No ale to raczej w sferze mrzonek. :/

Kłopot w tym, że to stoi w sprzeczności z obecnym paradygmatem 
routowania w sieciach IP - konkretnie ograniczenia się do routingu 
jedynie według destination address, ignorując resztę nagłówka IP, w 
szczególności source. I żaden policy-routing tu nie pomoże, bo - 
pomijając inne problemy - nie ma w powszechnym użyciu dynamicznego 
protokołu routingu, który by to wspierał.
(Napisałem oględnie, ale akurat nie przypominam sobie by w ogóle istniał 
jakiokolwiek protokół wspierający routowanie IP z uwzględnieniem adresów 
źródłowych.)

Co do congestion control, to nie jest on dobrze zaimplementowany nawet 
na wiekszości urządzeń ATM. Często producenci zakładają, że tylko strona 
otrzymująca takie powiadomienia wyhamuje transmisję, a reszta sieci 
liczy na jej dobrą wolę. No, jeśli ktoś wykonuje atak, to raczej się nie 
dostosuje do tych komunikatów...

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  9 10:31:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:unBJyLNM7HUTAAiidDYRACZIBv3L2ldr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i099VMLn026932
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 2004 10:31:22 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA19118 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 2004 10:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 09 Jan 2004 09:50:45 +0100
From: Mariusz Krukowski <kruk@spam.pl>
Message-ID: <btlq15$16k1$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3ffc6fcd$1@news.home.net.pl>, <btjmce$hfl$1@SunSITE.icm.edu.pl>, <btl4tu$a0$1@mamut.aster.pl>
Subject: Re: numery dostepowe ale nie od 0-20-xxx
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit



Jarek Hirny wrote:
> I stało się tak, że thamiel napisał(a):
> 
> 
>>SM-Media S.A.
>>
>>Warszawa
>>458 47 00
>>388 10 80
> 
> 
> Za tymi numerami aby na pewno kryje się TPSA, a nie ElNet bądź inna Netia? 
> Numer centrali nie wygląda na bardzo tepsowy; a wtedy to, zasadniczo, 
> wiele nie da.

A właśnie, czy abonament z darmowymi połaczeniami dotyczy tylko połączęń 
w ramach sieci TPSA? Nie widziałem tej umowy, a sam jestem ciekaw jak to 
wygląda.
Nie jestem znawcą prawa telekomunikacyjnego, ale o ile pamiętam, jego 
konstrukcja dążyła do tego, by wszystkie numery z danej strefy były 
traktowane równoważnie, tj. niezależnie od obsługującego je operatora.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  9 13:31:21 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:u5qpLVBD4+lK//ViyDkeOwuV5CcC0Kn6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i09CVLLn029094
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 2004 13:31:21 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA02975 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 2004 13:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 09 Jan 2004 12:46:22 +0100
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2n65fl73ap.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3ffc6fcd$1@news.home.net.pl>, <btjmce$hfl$1@SunSITE.icm.edu.pl>
Subject: Re: numery dostepowe ale nie od 0-20-xxx
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mariusz Krukowski <kruk@no.spam.pl> writes:

> A właśnie, czy abonament z darmowymi połaczeniami dotyczy tylko
> połączęń w ramach sieci TPSA? 

Tak. Cokolwiek by to znaczylo...

  MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  9 14:16:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:8dMJ4TQnqS7kghBOswLiSPtGmlnpqUTw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i09DG4Ln006500
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 2004 14:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06009 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 2004 14:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 9 Jan 2004 12:31:44 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <btm6vf$qj2$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btje09$92t$1@inews.gazeta.pl>, <btkt7n$qvh$2@absolut.sgh.waw.pl>, <btlieh$q35$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Łukasz Bromirski <whatever@whenever.goes> wrote:
> A na czym zapniesz sesję BGP z operatorem właśnie? W
> powietrzu? Nawet jeśli na loopbacku to i tak przecież ten
> loopback musi mieć jakieś IP widoczne "z drugiej strony".
No a jak.. IP widoczne.. ale tylko dla routera do którego jest
przypięty, tak?


Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  9 14:46:24 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:i1MnxjhmsWH4SHtoig0gpw23zBNWVNnu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i09DkOLn011586
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 2004 14:46:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA08614 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 2004 14:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 09 Jan 2004 14:08:41 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?=A3ukasz_Bromirski?= <whetever@whenever.goes>
Message-ID: <btm94k$6fo$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btkt7n$qvh$2@absolut.sgh.waw.pl>, <btlieh$q35$1@inews.gazeta.pl>, <btm6vf$qj2$1@news.atman.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Oledzki wrote:

> > A na czym zapniesz sesję BGP z operatorem właśnie? W
> > powietrzu? Nawet jeśli na loopbacku to i tak przecież ten
> > loopback musi mieć jakieś IP widoczne "z drugiej strony".
> No a jak.. IP widoczne.. ale tylko dla routera do którego jest
> przypięty, tak?

Można zapinać na adresach z RFC1918, czy też dowolnie innych
arbitralnie wybranych, ale czy ktoś to stosuje? Bo to też
wymagałoby kontroli globalnej w sieci (żeby np. tego gdzieś
nie rozgłosić).

-- 
Łukasz Bromirski                             lbromirski:mr0vka,eu,org
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  9 15:31:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:jsIl4UV5S5b+PZr8ZJULyrS+MfEtzrae@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i09EVMLn019948
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 2004 15:31:22 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA12167 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 2004 15:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Jan 2004 14:50:13 +0100
From: "magda" <bolekcf@poczta.onet.pl>
Message-ID: <0163.0000018c.3ffeb195@newsgate.onet.pl>
Organization: Onet.pl SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Giełdy Transportowe w internecie?co i jak?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Hej, szukam artykułów, wypowiedzi, ocen i opisów giełd transportowych w 
internecie, jeśli znacie jakieś stronki albo macie materiały prosze o pomoc, 
dzięki

-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  9 15:31:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:jsIl4UV5S5b+PZr8ZJULyrS+MfEtzrae@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i09EVMLp019948
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 2004 15:31:22 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA12171 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 2004 15:30:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 9 Jan 2004 14:56:37 +0100
From: "Marcin Szczygielski" <marcs@poczta.onet.pl>
Message-ID: <btmbum$lce$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <0163.0000018c.3ffeb195@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: Giełdy Transportowe w internecie?co i jak?


Użytkownik "magda" <bolekcf@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:0163.0000018c.3ffeb195@newsgate.onet.pl...
> Hej, szukam artykułów, wypowiedzi, ocen i opisów giełd transportowych w
> internecie, jeśli znacie jakieś stronki albo macie materiały prosze o
pomoc,
> dzięki
>
> -- 
> Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Prowokacja :))
To jak będzie z tą moderacją ??

Marcin


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  9 15:31:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:jsIl4UV5S5b+PZr8ZJULyrS+MfEtzrae@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i09EVMLr019948
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 2004 15:31:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA12166 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 2004 15:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 09 Jan 2004 14:49:39 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?=A3ukasz_Bromirski?= <whetever@whenever.goes>
Message-ID: <btmbhd$lgl$2@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btlieh$q35$1@inews.gazeta.pl>, <btm6vf$qj2$1@news.atman.pl>, <btm94k$6fo$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Łukasz Bromirski wrote:

> Można zapinać na adresach z RFC1918, czy też dowolnie innych
> arbitralnie wybranych, ale czy ktoś to stosuje? 
                          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

...chodziło mi o Polskę oczywiście. Na świecie to wiem, że tak.

-- 
Łukasz Bromirski                             lbromirski:mr0vka,eu,org
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  9 16:46:28 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:LxztY8Az/DxW4AEa2BLM2Zq+vyW1c9eQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i09FkQLn001577
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 2004 16:46:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA17728 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 2004 16:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 9 Jan 2004 15:12:49 +0000 (UTC)
From: darecki@wytnij.sobie.to
Message-ID: <btmgdh$vv0$1@sklad.atcom.net.pl>
Organization: ATCOM ISP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3ffc6fcd$1@news.home.net.pl>
Subject: Re: numery dostepowe ale nie od 0-20-xxx
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Sławomir Furmanek <eprom@pocztaREMOVE.fm> wrote:

> jak cos macie to dajcie namiary

ATCOM (22) 4502929 - siec Elnetu
Login i haslo dowolne, najlepiej Administrator :)

Darmowe nie bedzie, ale zawsze mozna zamowic jakas 
znizke (niestety nie pamietam taryf TP SA).

D.

-- 
50 ways to FREAK your roommate:
 24. Feign a serious illness for two weeks.  Have a priest come to your
     room and visit you.  Write out a will, leaving everything to your
     roommate.  One day, miraculously "recover."  Insist that your
     roommate write out a will, leaving everything to you.  Every time
     he/she coughs, excitedly say, "Oooh, are you dying?"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  9 16:46:29 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:LxztY8Az/DxW4AEa2BLM2Zq+vyW1c9eQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i09FkQLp001577
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 2004 16:46:29 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA17727 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 2004 16:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 09 Jan 2004 15:07:27 -0000
From: Marek Moskal <moskit@irc.p-l>
Message-ID: <Xns946BA40662D52moskit@171.69.11.157>
Organization: Podwórkowy klub teoretyków-gawędziarzy.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btlieh$q35$1@inews.gazeta.pl>, <btm6vf$qj2$1@news.atman.pl>, <btm94k$6fo$1@inews.gazeta.pl>
Reply-To: moskit@irc.pl
Subject: Re: DDoSy, co robic?
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Łukasz Bromirski napisal(a) [09 Jan 2004]:

>> > A na czym zapniesz sesję BGP z operatorem właśnie? W
>> > powietrzu? Nawet jeśli na loopbacku to i tak przecież ten
>> > loopback musi mieć jakieś IP widoczne "z drugiej strony".
>> No a jak.. IP widoczne.. ale tylko dla routera do którego jest
>> przypięty, tak?
> Można zapinać na adresach z RFC1918

Sa tez pomysly wydzielenia przez IETF/RIPE/kogotamjeszcze specjalnego 
zakresu prywatnego wylacznie dla operatorow, wlasnie na potrzeby 
adresowania sieci wewnetrznej.

-- 
                          (moskit-at-irc.pl)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  9 17:01:24 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:c1hiBfU7c0dMqA65wvog9YxHbGrW9SDu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i09G1OLn004077
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 2004 17:01:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA18897 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 2004 17:00:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Jan 2004 15:23:12 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <btmh10$7h1$4@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <0163.0000018c.3ffeb195@newsgate.onet.pl>, <btmbum$lce$1@news.onet.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Gie=B3dy?= Transportowe w internecie?co i jak?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marcin Szczygielski <marcs@poczta.onet.pl> wrote:
> To jak będzie z tą moderacją ??

Zgłoszę CFV, zagłosujecie, zobaczymy, jak będzie.

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  9 17:01:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:c1hiBfU7c0dMqA65wvog9YxHbGrW9SDu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i09G1OLp004077
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 2004 17:01:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA18894 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 2004 17:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Jan 2004 15:19:06 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <btmgpa$7h1$2@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btjeha$2r0s$1@news2.ipartners.pl>, <btkst5$qvh$1@absolut.sgh.waw.pl>, <btlpj6$1670$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mariusz Krukowski <kruk@no.spam.pl> wrote:
> (Napisałem oględnie, ale akurat nie przypominam sobie by w ogóle istniał 
> jakiokolwiek protokół wspierający routowanie IP z uwzględnieniem adresów 
> źródłowych.)

To może czas na BGP5? Za 10 lat może by było używane. (Albo i wcześniej,
jak by było dobre.) Trzeba by do IETF-u się zgłosić, jak już byśmy mieli
konkretniejszy pomysł. ;)

> Co do congestion control, to nie jest on dobrze zaimplementowany nawet 
> na wiekszości urządzeń ATM. Często producenci zakładają, że tylko strona 
> otrzymująca takie powiadomienia wyhamuje transmisję, a reszta sieci 
> liczy na jej dobrą wolę. No, jeśli ktoś wykonuje atak, to raczej się nie 
> dostosuje do tych komunikatów...

Nikły procent atakujących ma pod kontrolą routery; DDoS to najczęściej
zombie na Windows.

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  9 17:01:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:c1hiBfU7c0dMqA65wvog9YxHbGrW9SDu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i09G1OLr004077
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 2004 17:01:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA18895 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 2004 17:00:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Jan 2004 15:22:34 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <btmgvq$7h1$3@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btjga4$2sao$1@news2.ipartners.pl>, <btkti8$qvh$3@absolut.sgh.waw.pl>, <btlon7$15dh$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mariusz Krukowski <kruk@no.spam.pl> wrote:
> To co napisałeś w powyższym stoi w sprzeczności z doświadczeniem. Wiele 
> zależy od tego jak wygląda dana sieć. W praktyce, zatrzymanie ataku na 
> routerze brzegowym ma zwykle zbawienny wpływ na resztę sieci, a często 
> nawet na funkcjonowanie atakowanego klienta. I to pomimo tego, że łącze 
> międzyoperatorskie przez które idzie atak ma zwiększone obciażenie.

To wszystko prawda. Jestem istotnie skrzywiony przez ataki DDoS na
serwery IRC, które, jeśli idą z zagranicy, to często-gęsto zabijają
łącze POL34-świat.

> Problem pojawia się wtedy, gdy łącze to jest kupione prawie "na styk" 
> (choć rzeczywiście: każdą rurę da się zapchać), a przede wszystkim gdy 
> idzie nim cała lub prawie cała transmisja do innych operatorów 
> internetowych.

No właśnie, cała transmisja do innych operatorów jest kluczem. J.w.

No dobrze, to teraz przyznać się: kto oferuje route blockhole
dla swoich klientów z BGP?

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  9 17:01:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:c1hiBfU7c0dMqA65wvog9YxHbGrW9SDu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i09G1OLt004077
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 2004 17:01:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA18893 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 2004 17:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Jan 2004 15:15:37 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <btmgip$7h1$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btje09$92t$1@inews.gazeta.pl>, <btkt7n$qvh$2@absolut.sgh.waw.pl>, <btlieh$q35$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Łukasz Bromirski <whatever@whenever.goes> wrote:
> Mówisz o łączach między-operatorskich? Trudno powiedzieć, nie
> sądzę, żeby zdarzało się to często. Jak idzie DDoS to zwykle
> trafia się wiele "źródłowych" ASów, patrz post Frasunka -
> parę InternetDSLi/Neo+, dial-upy Dialogu itp.. Każdy z
> nich z osobna nie zajął raczej nawet w znaczącym procencie
> rurki Netia<>TP S.A/Polpak/Dialog.

Tak, w tym przypadku blackhole zadziałałby bardzo dobrze.

W przypadku ataków DDoS z zagranicy -- już mniej, choć oczywiście
by pomógł.

>> Adres mojego routera to ISP może odcinać, nic nie powinno do
>> niego przychodzić z Internetu.
> A na czym zapniesz sesję BGP z operatorem właśnie? W
> powietrzu? Nawet jeśli na loopbacku to i tak przecież ten
> loopback musi mieć jakieś IP widoczne "z drugiej strony".

Na czymkolwiek. To IP nie musi być widoczne nigdzie poza
routerem ISP-a. (A wręcz nie powinno.)

>> i/lub wymuszanie dobrych konfiguracji
>> systemów włączanych do Internetu.)
> To drugie bardziej, nie wierzę w pierwsze rozwiązanie jako
> globalnie rozwiązujące ten problem.

No... to teraz przekonać Microsoft i z górki. :)

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  9 17:31:24 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:zoTlkLBiVvVwJds7Mf21cWZ1n11lQuDG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i09GVOLn008737
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 2004 17:31:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA21133 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 2004 17:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 9 Jan 2004 16:53:02 +0100
From: tm <msft@poczta.fm>
Message-ID: <1u5pai0oov9os.lxil6blnamw9.dlg@40tude.net>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <0163.0000018c.3ffeb195@newsgate.onet.pl>, <btmbum$lce$1@news.onet.pl>
Reply-To: msft@poczta.fm
Subject: Re: Giełdy Transportowe w internecie?co i jak?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Fri, 9 Jan 2004 14:56:37 +0100, Marcin Szczygielski wrote:

> Prowokacja :))
> To jak będzie z tą moderacją ??

Skoro to prowokacja, to wlaśnie dlatego nie powinno się moderacji
przywracać.

-- 
Tom
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  9 17:46:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:xVWGey5uAxc3MVXNmQgTpj1FRxLISx81@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i09GkQLn010809
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 2004 17:46:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA22135 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 2004 17:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Jan 2004 17:04:54 +0100
From: Bartlomiej Ochman <fback@polsl.gliwice.pl>
Message-ID: <btmjf6$t26$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btkt7n$qvh$2@absolut.sgh.waw.pl>, <btlieh$q35$1@inews.gazeta.pl>, <btmgip$7h1$1@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: DDoSy, co robic?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl> wrote:
> No... to teraz przekonać Microsoft i z górki. :)
Poczytaj, co zmienia SP2 do XP. Światełko w tunelu? :)

-- 
No sig at this time.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  9 20:16:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:CTVKzsfrtpkspdy/a5UGqqW5zv7BLVCp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i09JG7Ln003728
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 2004 20:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA03904 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 2004 20:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 9 Jan 2004 19:38:37 +0100
From: "Maciej Kaczmarski" <maciej_kaczmarski@poczta.onet.pl>
Message-ID: <btmsfh$9km$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: dziwna oferta - tansze domeny - o co chodzi?

Witam,
dostalem tajemnicza oferte (na dole listu),
nic z tego nie rozumiem, prosze mi wyjasnic,
jak to mozliwe, ze taniej i co tak naprawde dostaje, co to za firma, ktos
wie cos wiecej?

Mam nadzieje, ze to wlasciwa grupa na takie pytanie.
Pozdrawiam wszystkich i z gory dziekuje za wszystkie odpowiedzi.

Maciek Kaczmarski


> W zwiazku z nasza rozmowa telefoniczna przesylam
> informacje odnosnie odnowienia PaÄstwa domen.
>
> Reprezentujac najwiekszego akredytowanego partnera NASK
> jako Domainassistance serwis grupy BeeProvider uruchomilismy
> serwis internetowy zajmujacy sie utrzymywaniem istniejacych juz
> domen.
>
> Zmiana operatora domeny nie wiaze sie z poniesieniem jakichkolwiek
> nakladow finansowych, nie skutkuje oczywiscie takze przeniesieniem stron
>
> na inne serwery i jest praktycznie nie odczuwalna dla uzytkownikow
> domeny.
>
> Decydujac sie na odnowienie domeny za posrednictwem naszego serwisu
> zyskujecie PaÄstwo takie elementy jak:
> -najwyzszej jakosci 24 godzinna obsluge techniczna
> -pelne zarzadzanie wlasna domena ON-LINE, w czasie rzeczywistym
> -bezplatna, dynamiczna obsluge DNS (miejsce delegacji domen)
> -bezplatne konto e-mail o pojemnosci 300MB, zabezpieczone przed spamami
> i wirusami (do wykorzystania wg uznania)
>
> -odnowienie domeny .pl-189 zl+VAT    (cena obowiazujaca w NASK 200
> zl+VAT)
> -odnowienie domeny com.pl-139 zl+VAT (cena obowiazujaca w NASK 150
> zl+VAT)
>
> Dodatkowo dla stalych Klientow proponujemy juz po pierwszym roku 5%
> upustu, a w kolejnych latach upusty negocjowane indywidualnie, zaleznie
> od okresu wspolpracy oraz liczby posiadanych domen.
>
> Oczywiscie domena nadal pozostaje w gestii NASK, my natomiast zajmujemy
> sie pelna obsluga techniczna i pomocˆ w zakresie zarzadzania domenami.
>
> Wszystkie dokladne informacje dostepne na stronie:
> www.domainassistance.pl
>



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  9 20:31:35 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:tKr2ljJFdNoCrwOo1Oo+vScnepdo+s1h@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i09JVYLn006395
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 2004 20:31:34 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA05245 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 2004 20:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 9 Jan 2004 19:54:44 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Ryszard__R=B1czkowski?= <warschau@post.pl>
Message-ID: <3ffef8b7@news.home.net.pl>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btmsfh$9km$1@news.onet.pl>
Subject: Re: dziwna oferta - tansze domeny - o co chodzi?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "Maciej Kaczmarski" <maciej_kaczmarski@poczta.onet.pl> napisał:

> Witam,
> dostalem tajemnicza oferte (na dole listu)

Klasyczny spam, którego nadawca zastawia się rozmową telefoniczną, aby
odbiorcę zmylić i spowodować, aby nie poleciał z tym na komisariat zgłosić
wykroczenie. Ustawa o Świadczeniu Usług Drogą Elektroniczną jasno ZABRANIA
rozsyłania niezamówionych ofert, jaką niewątpliwie jest ten list.
Ściemnianie z rzekomą rozmową jest próbą wymazania wyrazu 'niezamówioną'.

ZAŻĄDAJ od nich przedstawienia szczegółów rozmowy, a jeszcze wcześniej
sprawdź w nagłówkach, kto jest odpowiedzialny za sieć, z której to wyszło i
puść mu tego maila jako załącznik.

P.S. No, chyba, że rozmiawiałeś z tą firma, to przepraszam.  ;-)

-- 

Rico.
"Gdyby każdy człowiek pracował od dwóch do pięciu godzin
(analizy wskazują, że po ukrystalizowaniu komunizmu tyle ludzie będą
pracować), będzie miał on potem czas na zajęcie się swoim hobby,
w tym wypadku kulturą" - Paweł Płaneta, Komunistyczna Partia Polski

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  9 20:46:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:XKmLtynLZM+m9MwQDP/+mF4QOTGHsJ9E@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i09JkPLn008651
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 2004 20:46:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA06109 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 2004 20:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 9 Jan 2004 20:09:58 +0100
From: "Darek" <firma001@op.pl>
Message-ID: <0163.000002ad.3ffefc85@newsgate.onet.pl>
Organization: Onet.pl SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: DESKMATE - pomocy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Proszę o pomoc - mam deskmate - sciagnałem z sieci - i nie chce sie usunać - 
informując iż do usunięcia jest potrzebna pełna wersja - czy ktoś może pomoc?

-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  9 22:31:28 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:D97BWETaONUUNmJ2iTuoN3ZmelXw1O4N@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i09LVRLn024073
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 2004 22:31:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA13701 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 2004 22:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 9 Jan 2004 21:33:12 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <btn364$s6j$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2ce5.0000024c.3ff5da54@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: Internet drogą radiową w Poznaniu

>  poszukuje firmy, osoby oferującej dostęp do Internetu drogą radiową w
Poznaniu
> (ul. Sielska, Grórczyn). Może ktoś ma jakieś namiary lub sam się tym
zajmuje:)

Sprawdz na rogu promienistej i sciegiennego


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  9 22:31:28 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:D97BWETaONUUNmJ2iTuoN3ZmelXw1O4N@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i09LVRLp024073
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 2004 22:31:28 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA13700 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 2004 22:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 9 Jan 2004 21:25:29 +0100
From: "Przemyslaw Popielarski" <premax@hot.pl>
Message-ID: <3fff0e30@news.home.net.pl>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btmsfh$9km$1@news.onet.pl>, <3ffef8b7@news.home.net.pl>
Subject: Re: dziwna oferta - tansze domeny - o co chodzi?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Ryszard Rączkowski wrote:
>> Witam,
>> dostalem tajemnicza oferte (na dole listu)
>
> Klasyczny spam, którego nadawca zastawia się rozmową telefoniczną, aby
> odbiorcę zmylić i spowodować, aby nie poleciał z tym na komisariat
> zgłosić wykroczenie.

Skad wiesz, ze spam?  Moze koles rzeczywiscie wczesniej sie umawial
telefonicznie. Pomyliles grupe z mordplikiem, pytanie bylo nie o spam, tylko
o domeny.

-- 
./ premax
./ premax@hot.pl
./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  9 22:46:29 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:bOerbekn3vsWPHzWB2ElfP8kI9ge5Df7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i09LkSLn026293
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 2004 22:46:28 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA14741 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 2004 22:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 9 Jan 2004 22:06:54 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Ryszard__R=B1czkowski?= <warschau@post.pl>
Message-ID: <3fff1768@news.home.net.pl>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btmsfh$9km$1@news.onet.pl>, <3ffef8b7@news.home.net.pl>, <3fff0e30@news.home.net.pl>
Subject: Re: dziwna oferta - tansze domeny - o co chodzi?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "Przemyslaw Popielarski" <premax@hot.pl> napisał:

> Skad wiesz, ze spam?
> Moze koles rzeczywiscie wczesniej sie umawial telefonicznie.

Patrz na mój P.S. - zaznaczyłem warunkowość osądu.  :-)
Jeśli nadawca określił wiadomość jako 'tajemniczą, to wygląda na to, że NIE
nawiązywał kontaktu.

> pytanie bylo nie o spam, tylko o domeny.

A co za różnica, czy o domeny czy viagrę?

-- 

Rico.
"Gdyby każdy człowiek pracował od dwóch do pięciu godzin
(analizy wskazują, że po ukrystalizowaniu komunizmu tyle ludzie będą
pracować), będzie miał on potem czas na zajęcie się swoim hobby,
w tym wypadku kulturą" - Paweł Płaneta, Komunistyczna Partia Polski

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan  9 23:16:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:0ST1rb2+En7UXaknFl3X1/Am4+v1JPHm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i09MGALn000758
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 9 Jan 2004 23:16:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA16955 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Jan 2004 23:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 9 Jan 2004 22:31:03 +0100
From: "Przemyslaw Popielarski" <premax@hot.pl>
Message-ID: <3fff1d8e@news.home.net.pl>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3ffef8b7@news.home.net.pl>, <3fff0e30@news.home.net.pl>, <3fff1768@news.home.net.pl>
Subject: Re: dziwna oferta - tansze domeny - o co chodzi?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Ryszard Rączkowski wrote:
>> pytanie bylo nie o spam, tylko o domeny.
>
> A co za różnica, czy o domeny czy viagrę?

Ze na tej grupie mozesz sobie od biedy pogadac o polskich domenach, ale o
reklamach viagry to juz nie bałdzo.

-- 
./ premax
./ premax@hot.pl
./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 10 00:01:30 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:mJfOCTInmsvq5U1yGtIHkLjlXTWffZad@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i09N1ULn007549
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 10 Jan 2004 00:01:30 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA20391 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Jan 2004 00:00:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 9 Jan 2004 22:16:22 +0000 (UTC)
From: =?ISO-8859-2?Q?Przemys=B3aw?= Maciuszko <sal@hell.pl>
Message-ID: <1t3fff280ai361bn3e8%sal@hell.hell.pl>
Organization: sal z =?ISO-8859-2?Q?piek=B3a?= rodem
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3fff0e30@news.home.net.pl>, <3fff1768@news.home.net.pl>, <3fff1d8e@news.home.net.pl>
Subject: Re: dziwna oferta - tansze domeny - o co chodzi?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Przemyslaw Popielarski <premax@hot.pl> wrote:

> Ze na tej grupie mozesz sobie od biedy pogadac o polskich domenach, ale o
> reklamach viagry to juz nie bałdzo.

Żartujesz, prawda? Gdzie tam była 'dyskusja'? Tam było pytanie z gatunku
pl.internet.pomoc

-- 
Przemysław Maciuszko
Hodowla kotów szkockich Z Kampinosu*PL
http://zkampinosu.truskaw.net
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 10 11:47:01 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:P1054N+yVuzBIsRNkHP8CxOs/paJcCXT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0AAkqLn023888
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 10 Jan 2004 11:46:54 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA11899 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Jan 2004 11:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 10 Jan 2004 09:09:47 +0100
From: wojboj@mci.tychy.pl
Message-ID: <slrnbvvcqb.otc.wojboj@mci.tychy.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btmsfh$9km$1@news.onet.pl>
Subject: Re: dziwna oferta - tansze domeny - o co chodzi?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <btmsfh$9km$1@news.onet.pl> Maciej Kaczmarski napisał(a):
> Witam,
> dostalem tajemnicza oferte (na dole listu),
> nic z tego nie rozumiem, prosze mi wyjasnic,
> jak to mozliwe, ze taniej i co tak naprawde dostaje, co to za firma, ktos
> wie cos wiecej?

Tak jak zawsze - gdy ktoś proponuje Ci lizaka to albo jest przeterminowany
albo chce coś od Ciebie.
Firma zapewne handluje nazwami i liczy na to, ze zglosi sie do niej masa
klientow a 1% z nich bedzie mialo jakies fajne domenki.
Te fajne domenki bedzie mozna oczywiscie sprzedac na aukcji i zarobic na
obnizenie ceny dla 99% klientow.
Przy okazji zbiora sobie fajna baze klientow ktora bedzie mozna sprzedac.

--wb
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 10 15:31:38 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Hn3TShMzZku5gwNX/9Rdm8T+wo9Iiq6i@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0AEVcLn028901
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 10 Jan 2004 15:31:38 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA29175 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Jan 2004 15:30:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Jan 2004 14:57:50 +0100
From: "RAFAŁ" <krdrafal@o2.pl>
Message-ID: <052a.000000da.400004dd@newsgate.onet.pl>
Organization: Onet.pl SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: mam problem z netem w sieci LAN. Pomocy!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

PROBLEM POLEGA NA TYM, ŻE OD BODAJRZE WRZEŚNIA [CZYLI OD MOMENTU JAK 
ZAŁOŻYLIŚMY SIEĆ] WYSTĘPUJĄ NIELEGULARNIE PRZERWY W NECIE. MAMY SIEC NA 
RUTERZE PLANET XRT-401C I SWITCHU PLANET SW-801 [USŁUGA DSL512]. CHODZI O TO, 
ŻE JAK NAS ROZŁĄCZY Z NETEM TO KAŻDY Z NAS MA JAKIS DZIWNY ADRES [PRZYDZIELONY 
AUTOMATYCZNIE ZAMIAST PRZEZ 'PROTOKOL INTERNETOWY TCP/IP'] I NIEMA WOGÓLE 
WTEDY BRAMY DOMYŚLNEJ. WSZYSTKO ZADZIAŁA PRAWIDŁOWO JEŚLI WYŁĄCZE ZASILANIE 
WSZYSTKIEGO NARAZ :)) [MODEMA, ROUTERA I SWITCHA] I WŁĄCZE Z POWROTEM ZA OKOŁO 
5 SEKUND :)). ALE CO Z TEGO JAK TO SIE POWTARZA JUSH DOŚĆ CZĘSTO I TRACE 
POWOLI CIERPLIWOŚĆ..., MAM NADZIEJE ŻE JEST JAKIEŚ BARDZIEJ NAUKOWE 
ROZWIĄZANIE TEGO PROBLEMU. KABLE I KARTY SIECIOWE SĄ DOBRE,
KOMPY SĄ 'CZYSTE'. A MOŻE TO ROUER? ALE JAK SIE UPEWNIĆ? ZA POMOC Z GÓRY 
DZIĘKI. :))

-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 10 15:46:38 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Qp2BPYwC8eVXE/RWrqRvf/wggGiFpzH0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0AEkcLn001490
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 10 Jan 2004 15:46:38 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA00040 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Jan 2004 15:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 10 Jan 2004 15:08:11 +0100
From: "'Tom N'" <news@int.dyndns.org.invalid>
Message-ID: <1sgtcpr1ln58j$.dlg@int.dyndns.org.invalid>
Organization: Private INT15
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <052a.000000da.400004dd@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: mam problem z netem w sieci LAN. Pomocy!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W wiadomości <news:052a.000000da.400004dd@newsgate.onet.pl>
dnia 10 styczeń 2004, RAFAŁ wstukał(a)

[ciach KRZYK]

To nie jest problem polskiego internetu. Zacznij od pl.internet.pomoc.

Cross i FUT tamże
-- 
Tomasz Nycz
Czasami, z nieznanych przyczyn, powstaje synapsa pomiędzy ośrodkiem
wzrokowym i trawiennym, a skutki są żałosne.
(look for X-Email to reply to poster)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 10 16:16:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:p2jjuDtbK01zk0jpvGjKuQhCQeaeGqAB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0AFG5Ln006014
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 10 Jan 2004 16:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA02418 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Jan 2004 16:15:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 10 Jan 2004 14:44:20 +0000 (UTC)
From: Lukasz Trabinski <lukasz@trabinski.net>
Message-ID: <btp344$32j$1@lt.wsisiz.edu.pl>
Organization: LT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <052a.000000da.400004dd@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: mam problem z netem w sieci LAN. Pomocy!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"RAFAŁ" <krdrafal@o2.pl> wrote:
> MAM NADZIEJE ŻE JEST JAKIEŚ BARDZIEJ NAUKOWE 
> ROZWIĄZANIE TEGO PROBLEMU. KABLE I KARTY SIECIOWE SĄ DOBRE,
> KOMPY SĄ 'CZYSTE'. A MOŻE TO ROUER? ALE JAK SIE UPEWNIĆ? ZA POMOC Z GÓRY 
> DZIĘKI. :))

To zapewne przez CapsLocka - inaczej tego się nie da wytłumaczyć.

-- 
*[ ŁT ]*
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 10 18:01:42 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:CRLYOZHdT6SNiKGKsRxOZMSaP7PaMe4z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0AH1fLn021711
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 10 Jan 2004 18:01:41 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA10335 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Jan 2004 18:00:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 10 Jan 2004 17:22:28 +0100
From: "Dariusz Jackowski" <niusy@smieci.jackowski.pl>
Message-ID: <400026cd$1@news.home.net.pl>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btmsfh$9km$1@news.onet.pl>, <3ffef8b7@news.home.net.pl>, <3fff0e30@news.home.net.pl>
Subject: Re: dziwna oferta - tansze domeny - o co chodzi?

Przemyslaw Popielarski wrote:
>
> Skad wiesz, ze spam?  Moze koles rzeczywiscie wczesniej sie umawial
> telefonicznie. Pomyliles grupe z mordplikiem, pytanie bylo nie o
> spam, tylko o domeny.

Firma posiadajaca domene domainassistance.pl wysyla spam minimum od
14.11.2003.

--asc


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 10 18:01:42 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:CRLYOZHdT6SNiKGKsRxOZMSaP7PaMe4z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0AH1fLp021711
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 10 Jan 2004 18:01:42 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA10339 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Jan 2004 18:00:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 10 Jan 2004 17:26:16 +0100
From: "Dariusz Jackowski" <niusy@smieci.jackowski.pl>
Message-ID: <400027b7$1@news.home.net.pl>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btmsfh$9km$1@news.onet.pl>
Subject: Re: dziwna oferta - tansze domeny - o co chodzi?

Maciej Kaczmarski wrote:
>
> dostalem tajemnicza oferte (na dole listu),
> nic z tego nie rozumiem, prosze mi wyjasnic,
> jak to mozliwe, ze taniej i co tak naprawde dostaje, co to za firma,
> ktos wie cos wiecej?

Poczytaj o programie partnerskim NASKu:
http://www.dns.pl/uslugobiorcy.html

> > -odnowienie domeny .pl-189 zl+VAT    (cena obowiazujaca w NASK 200
> > zl+VAT)

Zaoszczedzisz, az 11zl. Inni oferuja zdecydowanie wiecej.

--asc


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 10 18:16:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:LmZaBsjfYJqRg5ajlvKfoEl/Z8b67kLj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0AHG3Ln023735
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 10 Jan 2004 18:16:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA11396 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Jan 2004 18:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 10 Jan 2004 17:47:19 +0100
From: "bad_skipper" <bad_skipper@bad_skipper.com>
Message-ID: <btpa6k$ec3$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: "Bad_Skipper" ltd
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: tesco.net - nowy isp w pl.

Gdzie, (w jakich miastach)  rozpoczeli juz budowy sieci ?

---


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 10 19:46:40 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:3jFudMQ22KmV32uhcyae+oB/Ri3xTSka@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0AIkeLn007337
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 10 Jan 2004 19:46:40 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA17744 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Jan 2004 19:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 10 Jan 2004 19:06:34 +0100
From: "MaRaS" <spam@maras.bz>
Message-ID: <btpevk$4b7$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: GG

Czy wie ktos cos o awarii GG ?

traceroute to gadu-gadu.pl (217.17.33.102), 30 hops max, 38 byte packets
 1  router.sylaba.poznan.pl (195.216.104.6)  0.394 ms  0.356 ms  0.292 ms
 2  css8-AT0-1-0-503.man.poznan.pl (212.126.28.30)  2.537 ms  3.866 ms
7.480 ms
 3  css10-GE1-0-0-1.man.poznan.pl (150.254.162.238)  11.624 ms  7.111 ms
4.886 ms
 4  z-pozmana.lod.lodz-gw.622.pol34.pl (212.191.225.17)  6.347 ms  3.985 ms
4.282 ms
 5  z-pol34.oc3.p.atman.pl (193.111.36.9)  8.734 ms  12.658 ms  14.910 ms
 6  gsr3.oc12.atman.pl (217.17.33.6)  8.980 ms  11.440 ms  8.066 ms
 7  host-217017033102.gadugadu.pl (217.17.33.102)  607.344 ms * *

jakis DDoS? albo awaria lacz?


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 10 20:31:44 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:aYiBjWs1X65zUM+qW2FrOULQHKHgMITN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0AJViLn013907
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 10 Jan 2004 20:31:44 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA21330 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Jan 2004 20:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 10 Jan 2004 18:59:44 +0000 (UTC)
From: Lukasz Trabinski <lukasz@trabinski.net>
Message-ID: <btpi30$910$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
Organization: WSISiZ
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btpevk$4b7$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: GG
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

MaRaS <spam@maras.bz> wrote:
> Czy wie ktos cos o awarii GG ?

Tak.
 
> jakis DDoS? albo awaria lacz?

Zadna z tych rzeczy.

-- 
*[ Łukasz Trąbiński ]*
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 10 21:16:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:en51qj04PA+wNZVGUZCEm4bm2NBfyzqC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0AKG4Ln020379
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 10 Jan 2004 21:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA24472 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Jan 2004 21:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 10 Jan 2004 20:37:59 +0100
From: "zzenio" <zzenioWYTNIJTO@poczta.onet.pl>
Message-ID: <052a.000001dd.40005497@newsgate.onet.pl>
Organization: Onet.pl SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btpi30$910$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
Subject: Re: GG
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> MaRaS <spam@maras.bz> wrote:
> > Czy wie ktos cos o awarii GG ?
> 
> Tak.
>  
> > jakis DDoS? albo awaria lacz?
> 
> Zadna z tych rzeczy.
> 
> -- 
> *[ Łukasz Trąbiński ]*


Witam.
 Ja dzisiaj przez cały dzień nie moge sie dogadać z GG. Co sie dzieje. Serwer
nie odpowiada. Ze złości wywalilem całe GG i czekam co będzie dalej.

pzdr. zzenio

-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 10 21:31:41 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:CW1Rrkd6NTuj+k/IrMaBzFVIxiat0ZHC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0AKVfLn022776
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 10 Jan 2004 21:31:41 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA25782 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Jan 2004 21:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 10 Jan 2004 20:59:53 +0100
From: Lukasz Kozicki <ROT13yxbmvpxv@vg.cy.invalid>
Message-ID: <400059b7$1@news.home.net.pl>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btb6qk$s25$1@nemesis.news.tpi.pl>, <slrn.pl.bvi8l2.sti.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET>, <btband$20is$2@news.atman.pl>
Subject: Re: "polskie" numery ip
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Oledzki wrote:

> A na jakiej podstawie, za pomocą route-serwerów, może stwierdzić że
> dany adres jest PL lub nie PL? 

Chcesz sprawdzać czy konkretne adresy nalezą do PL ?
Możesz to robić przez RBL, np *.pl.countries.nerd.dk
lub *.pl.rbl.cluecentral.net

Pozdr,
-- 
Łukasz Kozicki
http://nospam-pl.net/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 10 21:31:44 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:CW1Rrkd6NTuj+k/IrMaBzFVIxiat0ZHC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0AKVfLp022776
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 10 Jan 2004 21:31:41 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA25781 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Jan 2004 21:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 10 Jan 2004 20:46:11 +0100
From: Malo Interesujacy Obiekt <epsilon_skasuj@devnull.art.pl>
Message-ID: <pan.2004.01.10.19.46.11.650530@devnull.art.pl>
Organization: Politechnika GdaĹska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btpevk$4b7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <btpi30$910$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
Subject: Re: GG
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sat, 10 Jan 2004 18:59:44 +0000, Lukasz Trabinski wrote:

> MaRaS <spam@maras.bz> wrote:
>> Czy wie ktos cos o awarii GG ?
> Tak.

Jesli nalezysz do tych osob, moze uchylilbys rabka tajemnicy? ;-)

+e
-- 
Yeah, yo mama dresses you funny and you need a mouse to delete files.
GIT/CM d? s-:+ a-- C++ UL++++$>IS$ P+ L++(+++) E- W++ N+ o? K? w++(+++)
O? M? V? PS PE? Y+ PGP- t+ 5 X- R-- !tv b+++ DI+++ D+ G++ e h-- r? y?

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 10 21:46:41 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:EJbDzDvOGCo5L9TcFQ3mbYa09jibFu2N@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0AKkfLn024744
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 10 Jan 2004 21:46:41 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA26684 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Jan 2004 21:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 10 Jan 2004 20:09:44 +0100
From: "MaRaS" <spam@maras.bz>
Message-ID: <btpltk$33h$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btpevk$4b7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <btpi30$910$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
Subject: Re: GG

> > Czy wie ktos cos o awarii GG ?
>
> Tak.
>
> > jakis DDoS? albo awaria lacz?
>
> Zadna z tych rzeczy.
>

dziekuje za WYCZERPUJACA odpowiedz.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 10 22:16:12 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:X3H1TWgi0of8rb22xmsr6eRcfnn7uMet@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0ALGCLn029233
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 10 Jan 2004 22:16:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA28992 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Jan 2004 22:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 10 Jan 2004 21:42:43 +0100
From: "walker" <walker3d@tlen.pl>
Message-ID: <btpo3n$inn$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://www.task.gda.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btpevk$4b7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <btpi30$910$1@portraits.wsisiz.edu.pl>, <pan.2004.01.10.19.46.11.650530@devnull.art.pl>
Subject: Re: GG


Użytkownik "Malo Interesujacy Obiekt" <epsilon_skasuj@devnull.art.pl>
napisał w wiadomości news:pan.2004.01.10.19.46.11.650530@devnull.art.pl...
> On Sat, 10 Jan 2004 18:59:44 +0000, Lukasz Trabinski wrote:
>
> > MaRaS <spam@maras.bz> wrote:
> >> Czy wie ktos cos o awarii GG ?
> > Tak.
>
> Jesli nalezysz do tych osob, moze uchylilbys rabka tajemnicy? ;-)
>
A może byś tak z łaski swojej zainstalował sobie Mirande i zalogował sie do
Tlena i  ICQ ???
Przecież nie od dziś wiadomo że GG się często sypie. Nie ma takiego tygodnia
żeby nie było awari GG.
Nie wiem czemu w Polsce jest taka mentalność internautów że ogromna część
używa tylko GG. Przeciez są inne darmowe sposoby komunikacji . Czy tak
ciężko poświęcić 10 min na rejestracje w kilku systemach a potem jak padnie
1 z nich to są jeszcze do wyboru 2 inne .
ehhh....


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 04:12:49 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0C3CjLn007265
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 04:12:46 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA01755 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Jan 2004 23:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 10 Jan 2004 22:21:08 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86isjjzeij.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btpevk$4b7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <btpi30$910$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: GG
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"MaRaS" <spam@maras.bz> napisał(a):

> dziekuje za WYCZERPUJACA odpowiedz.

Wszyscy wiedza, ze nalezy uzywac Jabbera.

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 05:16:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:fPJE4IYN4K+IHlyapVWzbL2sxtp+Lp7y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0C4G5Ln014993
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 05:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA18021 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 05:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 10 Jan 2004 22:40:46 +0100
From: Robert =?ISO-8859-2?Q?=A6wi=EAcki?= <coirs@coi.pw.edu.pl>
Message-ID: <btprbl$scd$1@julia.coi.pw.edu.pl>
Organization: Warsaw University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btpi30$910$1@portraits.wsisiz.edu.pl>, <btpltk$33h$1@atlantis.news.tpi.pl>, <86isjjzeij.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re: GG
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

Przemyslaw Frasunek napisał w <86isjjzeij.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>:

>> dziekuje za WYCZERPUJACA odpowiedz.
> 
> Wszyscy wiedza, ze nalezy uzywac Jabbera.

a Ty nie podcinasz gałęzi na której siedzisz? ;)

-- 
        Pozdrowienia, Robert!

NEVER EVER mess with a PCB jumper you don't understand, even if it's
labelled "SEX AND FREE BEER"   (C)1992 Dave Haynie - Amiga developer
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 05:16:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:fPJE4IYN4K+IHlyapVWzbL2sxtp+Lp7y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0C4G5Lp014993
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 05:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA18023 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 05:15:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 10 Jan 2004 23:21:43 +0100
From: "Cezary Ambroziak" <ambrozic@nospam.onet.pl>
Message-ID: <btpts8$1h6$1@SunSITE.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btl4tu$a0$1@mamut.aster.pl>, <btlq15$16k1$1@news2.ipartners.pl>, <2n65fl73ap.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl>
Subject: Re: numery dostepowe ale nie od 0-20-xxx
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Jankowski wrote:
>> A właśnie, czy abonament z darmowymi połaczeniami dotyczy tylko
>> połączęń w ramach sieci TPSA?
>
> Tak. Cokolwiek by to znaczylo...

"Oznacza to, że połączenie musi zostać zrealizowane wewnątrz sieci TP,
innymi słowy połączenia do Abonentów sieci innych operatorów nie są objęte
ryczałtem. Połączenia realizowane poprzez sieci innych operatorów są płatne
według cen planu sekundowego TP dom."

fragment pochodzi z:
http://www.telekomunikacja.pl/dom/przylacz_sie/plany_telefoniczne/faq.php

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 05:16:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:fPJE4IYN4K+IHlyapVWzbL2sxtp+Lp7y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0C4G5Lr014993
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 05:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA18022 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 05:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 10 Jan 2004 22:06:33 +0000 (UTC)
From: Lukasz Trabinski <lukasz@trabinski.net>
Message-ID: <btpt19$1e0$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
Organization: WSISiZ
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.10.19.46.11.650530@devnull.art.pl>, <btpo3n$inn$1@korweta.task.gda.pl>, <pan.2004.01.10.21.31.26.34182@devnull.art.pl>
Subject: Re: GG
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Malo Interesujacy Obiekt <epsilon_skasuj@devnull.art.pl> wrote:

> A moze z laski swojej uzywam jabbera i z czystej ciekawosci pytam jakaz to
> katastrofa pozbawila tysiace polskich internautow podstawowego
> srodka do zycia w sieci? Niewatpliwie jest to problem "polskiego
> internetu". Pomysl nastepnym razem zanim napiszesz cos takiego.
> 
> Wiec ponawiam moje pytanie do Lukasza T.

Wiesz, nie jestem bezposrednio zwiazany w firma obslugujaca gg i srednio
mam ochote robic jako jej rzecznik prasowy. Po za tym, dlaczego mialbym
odpisywac osobom, ktore zapominaja sie przedstawic?
Moge jedynie napisac, ze nie byla to awaria lacz, jak rowniez, ze nie byl
to atak.

EOT z mojej strony.

-- 
*[ ŁT ]*
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 05:16:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:fPJE4IYN4K+IHlyapVWzbL2sxtp+Lp7y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0C4G5Lt014993
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 05:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA18018 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 05:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 10 Jan 2004 22:31:26 +0100
From: Malo Interesujacy Obiekt <epsilon_skasuj@devnull.art.pl>
Message-ID: <pan.2004.01.10.21.31.26.34182@devnull.art.pl>
Organization: Politechnika GdaĹska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btpi30$910$1@portraits.wsisiz.edu.pl>, <pan.2004.01.10.19.46.11.650530@devnull.art.pl>, <btpo3n$inn$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: GG
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sat, 10 Jan 2004 21:42:43 +0100, walker wrote:
>> >> Czy wie ktos cos o awarii GG ?
>> > Tak.
>>
>> Jesli nalezysz do tych osob, moze uchylilbys rabka tajemnicy? ;-)
>>
> A może byś tak z łaski swojej zainstalował sobie Mirande i zalogował sie do
> Tlena i  ICQ ???

A moze z laski swojej uzywam jabbera i z czystej ciekawosci pytam jakaz to
katastrofa pozbawila tysiace polskich internautow podstawowego
srodka do zycia w sieci? Niewatpliwie jest to problem "polskiego
internetu". Pomysl nastepnym razem zanim napiszesz cos takiego.

Wiec ponawiam moje pytanie do Lukasza T.

+e
-- 
Yeah, yo mama dresses you funny and you need a mouse to delete files.
GIT/CM d? s-:+ a-- C++ UL++++$>IS$ P+ L++(+++) E- W++ N+ o? K? w++(+++)
O? M? V? PS PE? Y+ PGP- t+ 5 X- R-- !tv b+++ DI+++ D+ G++ e h-- r? y?

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 05:32:01 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:5nsxkcSKgy3vPRb2f0zxeienl4kdpQTw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0C4W1Ln016996
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 05:32:01 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA19611 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 05:30:37 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 11 Jan 2004 00:07:42 +0000 (UTC)
From: Lukasz Trabinski <lukasz@trabinski.net>
Message-ID: <btq44e$kse$1@lt.wsisiz.edu.pl>
Organization: LT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btpt9k$287$1@serwer.m6net.eu.org>, <btpvro$qj0$1@news.onet.pl>
Subject: Re: problem z onetem
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

michal <vvo@op.pl> wrote:
> Śledzenie zakończone.
> 
> Ktoś wie co się działo/dzieje?

Patrz komunikat na PIK dotyczacy awarii routera tpsa w Krakowie.

-- 
*[ ŁT ]*
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 05:32:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:5nsxkcSKgy3vPRb2f0zxeienl4kdpQTw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0C4W1Lp016996
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 05:32:02 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA19597 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 05:30:32 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 11 Jan 2004 00:02:43 +0100
From: "PiotRek" <bell1876.usunto@poczta.gazeta.pl.invalid>
Message-ID: <btq0ao$ldc$1@SunSITE.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3ffc6fcd$1@news.home.net.pl>, <btjmce$hfl$1@SunSITE.icm.edu.pl>, <btl4tu$a0$1@mamut.aster.pl>
Subject: Re: numery dostepowe ale nie od 0-20-xxx
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "Jarek Hirny" <jarekhirny@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:btl4tu$a0$1@mamut.aster.pl...
> I stało się tak, że thamiel napisał(a):
> > SM-Media S.A.
> > Warszawa
> > 458 47 00
> > 388 10 80
> Za tymi numerami aby na pewno kryje się TPSA, a nie ElNet bądź inna Netia?

Pierwszy to El-Net, drugi to SM Media.

Pozdrawiam
--
PiotRek
mailto:bell1876@poczta.gazeta.pl
gg:327620


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 05:32:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:5nsxkcSKgy3vPRb2f0zxeienl4kdpQTw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0C4W1Lr016996
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 05:32:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA19546 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 05:30:25 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 11 Jan 2004 00:00:06 +0100
From: "PiotRek" <bell1876.usunto@poczta.gazeta.pl.invalid>
Message-ID: <btq064$i9l$1@SunSITE.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3ffc6fcd$1@news.home.net.pl>, <3ffcab1d$1@news.home.net.pl>
Subject: Re: numery dostepowe ale nie od 0-20-xxx
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "Przemyslaw Popielarski" <premax@hot.pl> napisał w wiadomości news:3ffcab1d$1@news.home.net.pl...
> > A po co mi to? no bo po 20ej mialbym w tedy neta przez modem za darmo
> > ;) 'darmowe weekendy' ;)....
> GTS:
> - Warszawa (22) 4584848

To nie jest numer TPSA, tylko El-Netu

> - Gdańsk (58) 7690400

Netia

> - Kraków (12) 2931650

Netia

> - Toruń (56) 6690900

Netia

Pozdrawiam
--
PiotRek
mailto:bell1876@poczta.gazeta.pl
gg:327620




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 05:32:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:5nsxkcSKgy3vPRb2f0zxeienl4kdpQTw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0C4W1Lt016996
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 05:32:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA19609 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 05:30:33 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 11 Jan 2004 00:24:54 +0100
From: "Datarecky" <datarec@to.pl>
Message-ID: <btq1kb$ia2$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btpt9k$287$1@serwer.m6net.eu.org>, <btpvro$qj0$1@news.onet.pl>
Subject: Re: problem z onetem
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule btpvro$qj0$1@news.onet.pl,
michal z adresu <vvo@op.pl> napisał:
> U mnie już wróciło do normy:
(...)

Koleją bliżej:

  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  192.168.123.254
  2     9 ms     9 ms     8 ms  192.168.36.1
  3    37 ms    16 ms    21 ms  213.199.238.109
  4    29 ms    27 ms    38 ms  iwa-s4-0-5.tktelekom.pl [213.199.224.113]
  5    36 ms    46 ms    31 ms  213.199.224.94
  6    30 ms    30 ms    31 ms  z-tktelekom.onet.pl [213.199.237.30]
  7    23 ms    36 ms    63 ms  f1virt.onet.pl [213.180.130.200]

;-)

-- 
Andrzej Galgon
DATAREC Odzyskiwanie Danych
www.datarec.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 05:32:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:5nsxkcSKgy3vPRb2f0zxeienl4kdpQTw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0C4W1Lv016996
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 05:32:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA19571 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 05:30:29 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 11 Jan 2004 00:01:27 +0100
From: Malo Interesujacy Obiekt <epsilon_skasuj@devnull.art.pl>
Message-ID: <pan.2004.01.10.23.01.27.724264@devnull.art.pl>
Organization: Politechnika GdaĹska
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btpo3n$inn$1@korweta.task.gda.pl>, <pan.2004.01.10.21.31.26.34182@devnull.art.pl>, <btpt19$1e0$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
Subject: Re: GG
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sat, 10 Jan 2004 22:06:33 +0000, Lukasz Trabinski wrote:

> Malo Interesujacy Obiekt <epsilon_skasuj@devnull.art.pl> wrote:
>> Wiec ponawiam moje pytanie do Lukasza T.
> Po za tym, dlaczego mialbym
> odpisywac osobom, ktore zapominaja sie przedstawic?

moje nazwisko: Andrzej Nowak, to tak jak bys chcial kiedys odpisac :)
EOT rowniez.

pozdrawiam,
Andrzej Nowak
-- 
Yeah, yo mama dresses you funny and you need a mouse to delete files.
GIT/CM d? s-:+ a-- C++ UL++++$>IS$ P+ L++(+++) E- W++ N+ o? K? w++(+++)
O? M? V? PS PE? Y+ PGP- t+ 5 X- R-- !tv b+++ DI+++ D+ G++ e h-- r? y?

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 05:32:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:5nsxkcSKgy3vPRb2f0zxeienl4kdpQTw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0C4W1Lx016996
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 05:32:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA19610 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 05:30:35 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 11 Jan 2004 00:33:45 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86eku7z8di.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btpt9k$287$1@serwer.m6net.eu.org>, <btpvro$qj0$1@news.onet.pl>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: problem z onetem
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Datarecky" <datarec@datarec.usun.to.pl> napisał(a):

> Koleją bliżej:

Jesli juz sie licytujemy...

Hostname                                %Loss  Rcv  Snt  Last Best
Avg  Worst
 1. do-srv.atman.pl                        0%    4    4     1    0
 1      1
 2. gsr2.oc12.atman.pl                     0%    3    3     1    1
 1      1
 3. do-atman.onet.pl                       0%    3    3    11    9
 10     11
 4. f1virt.onet.pl                         0%    3    3     9    9
 10     11

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 05:32:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:5nsxkcSKgy3vPRb2f0zxeienl4kdpQTw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0C4W1M1016996
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 05:32:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA19490 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 05:30:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 10 Jan 2004 23:10:44 +0100
From: gilder <gilder@interia.at.pl>
Message-ID: <btpt9k$287$1@serwer.m6net.eu.org>
Organization: news.m6net.eu.org
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: problem z onetem
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Czy ktos wie czemu do onetu z Tepsy da sie połaczyc tylko przez -> Telie 
-> Atman ???

Trasa śledzenia do onet.pl [213.180.130.200]
przewyższa maksymalną liczbę przeskoków 30

   3    15 ms    15 ms    15 ms  kat-ru2.idsl.tpnet.pl [213.25.2.207]
   4    18 ms    17 ms    18 ms  z.kat_ru2.do.kat-r2.tpnet.pl [213.25.5.113]
   5    22 ms    23 ms    23 ms  z.kat-r2.do.war-r2.tpnet.pl 
[194.204.175.195]
   6    22 ms    23 ms    23 ms  war-b1-pos3-0.telia.net [213.248.103.109]
   7    21 ms    23 ms    23 ms  war-pik-i1-pos5-3.telia.net 
[213.248.103.194]
   8    22 ms    23 ms    22 ms  do-atman.k.telia.net [193.45.36.50]
   9  2891 ms  2546 ms  2929 ms  do-atman-f.onet.pl [193.111.37.58]
  10     *        *     2126 ms  f1virt.onet.pl [213.180.130.200]

i kiedy sytuacja może wrócić do normy ??

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 05:32:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:5nsxkcSKgy3vPRb2f0zxeienl4kdpQTw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0C4W1M3016996
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 05:32:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA19514 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 05:30:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 10 Jan 2004 23:55:43 +0100
From: michal <vvo@op.pl>
Message-ID: <btpvro$qj0$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btpt9k$287$1@serwer.m6net.eu.org>
Subject: Re: problem z onetem
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik gilder napisał:
> i kiedy sytuacja może wrócić do normy ??

U mnie już wróciło do normy:
Trasa śledzenia do www.onet.pl [213.180.130.200]
przewyższa maksymalną liczbę przeskoków 30

   1   <10 ms   <10 ms   <10 ms  ROUTER [192.168.0.1]
   2    20 ms    20 ms    20 ms  kat-ru1.tpnet.pl [213.25.2.205]
   3    30 ms    20 ms    10 ms  z.kat-ru1.do.kat-r2.tpnet.pl [213.25.5.185]
   4    10 ms    10 ms    20 ms  z.kat-r1.do.kat-r2.tpnet.pl [194.204.175.187]
   5    30 ms    20 ms    20 ms  z.kra-r1.do.kat-r1.tpnet.pl [194.204.175.132]
   6    30 ms    20 ms    20 ms  z.kra-ar1.do.kra-r1.tpnet.pl [213.25.5.93]
   7    20 ms    30 ms    20 ms  213.77.0.6
   8    30 ms    20 ms    30 ms  f1virt.onet.pl [213.180.130.200]

Śledzenie zakończone.

Ktoś wie co się działo/dzieje?

-- 
pozdrawiam

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 05:47:01 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:wpurFZ7kZH1lKgdA3FqcSCgjovYPMHqI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0C4l0Ln019011
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 05:47:00 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA20786 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 05:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 11 Jan 2004 09:54:10 +0100
From: wojboj@mci.tychy.pl
Message-ID: <slrnc023pi.b3r.wojboj@mci.tychy.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btpi30$910$1@portraits.wsisiz.edu.pl>, <btpltk$33h$1@atlantis.news.tpi.pl>, <86isjjzeij.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re: GG
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <86isjjzeij.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl> Przemyslaw Frasunek napisał(a):
> "MaRaS" <spam@maras.bz> napisał(a):
> 
>> dziekuje za WYCZERPUJACA odpowiedz.
> 
> Wszyscy wiedza, ze nalezy uzywac Jabbera.

Wszyscy wiedzą, że palenie szkodzi zdrowiu. :)

--wb

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 05:47:02 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:wpurFZ7kZH1lKgdA3FqcSCgjovYPMHqI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0C4l0Lp019011
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 05:47:01 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA20781 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 05:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 11 Jan 2004 01:07:19 +0000 (UTC)
From: Tomasz Nidecki <nie.pisz.na.ten.adres@tonid.net>
Message-ID: <Xns946D1512F7D74tonidtonidnet@127.0.0.1>
Organization: Endemic Zone
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btpi30$910$1@portraits.wsisiz.edu.pl>, <pan.2004.01.10.19.46.11.650530@devnull.art.pl>, <btpo3n$inn$1@korweta.task.gda.pl>
Reply-To: tonid@tonid.net
Subject: Re: GG
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"walker" <walker3d@tlen.pl> wrote in
news:btpo3n$inn$1@korweta.task.gda.pl: 

> A może byś tak z łaski swojej zainstalował sobie Mirande i zalogował
> sie do Tlena i  ICQ ???

A po co, skoro jest Jabber?

-- 
tomasz 'tonid' nidecki, zoliborz, warszawa, poland
tonid@tonid.net http://tonid.net http://endemic.org
jabber: tonid@tonid.net registered linux user #308829
'nie przejmuj sie, przytul glonojada' (c)hubertus
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 06:02:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:txl/TnY/+QfGfhrdCH6BE6uKGEz8Kszw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0C525Ln021109
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 06:02:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA22102 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 06:00:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 11 Jan 2004 16:23:31 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Ma=B3achowski?= <pawmal@to-i-tak.niewazne>
Message-ID: <20040111162230.N19556@shellma.zin.lublin.pl>
Organization: lubman
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <0163.0000018c.3ffeb195@newsgate.onet.pl>, <btmbum$lce$1@news.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re=3A_Gie=B3dy_Transportowe_w_internecie=3Fco_i?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Sun, 11 Jan 2004, Mateusz(Amkacz) wrote:

> Ja nie chcę obserwować już drugiej z kolei śmierci tej grupy.

Przesadzasz...


-- 
http://rtfm.bsdzine.org/
http://groups.google.pl/
weź pigułkę.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 07:02:01 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Oq5M7TGZJLgVOUmGT1jLCXFCUlyWIiky@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0C621Ln029424
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 07:02:01 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA27004 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 07:00:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 11 Jan 2004 14:16:48 +0100
From: parys@pozman.pl (parys)
Message-ID: <3546.213.77.135.23.1073826968.squirrel@poczta.pozman.pl>
Organization: email<>news gateway
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btpo3n$inn$1@korweta.task.gda.pl>
Reply-To: parys-POMYSL-NIM-NAPISZESZ@pozman.pl
Subject: Re: GG
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit


> A może byś tak z łaski swojej zainstalował sobie Mirande i zalogował sie
> do
> Tlena i  ICQ ???
> Przecież nie od dziś wiadomo że GG się często sypie. Nie ma takiego
> tygodnia
> żeby nie było awari GG.
> Nie wiem czemu w Polsce jest taka mentalność internautów że ogromna część
> używa tylko GG. Przeciez są inne darmowe sposoby komunikacji . Czy tak
> ciężko poświęcić 10 min na rejestracje w kilku systemach a potem jak
> padnie
> 1 z nich to są jeszcze do wyboru 2 inne .
> ehhh....
>

po co mamy uzywac innych skoro mamy nasz polski komunikator
nazwa brzmi sojsko i po polsku (od razu chce sie gadac)
(nie)działa zupelnie jakby byl zrobiony po polsku
wszystkim pasuje, a odrobina emocji z powodu awarii raz na tydzien lub
czesciej tylko zwieksza zainteresowanie
przy okazji awarii, jest okazja wyjsc z domu ;p
parys

-- 
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.internet.polip

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 07:16:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YVlZWnfgxzZ8hTY4/RascRY4CXpcW5h2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0C6G4Ln001316
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 07:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA27999 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 07:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 11 Jan 2004 15:18:15 +0100
From: "Mateusz\(Amkacz\)" <mail@w.sygnaturce>
Message-ID: <btrlv4$bd1$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://www.task.gda.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <0163.0000018c.3ffeb195@newsgate.onet.pl>, <btmbum$lce$1@news.onet.pl>, <btmh10$7h1$4@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: Giełdy Transportowe w internecie?co i jak?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Obywatel Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl> naskrobał:

> CFV, zagłosujecie, zobaczymy, jak będzie.

Zgłoś w takim razie nie moderację, lecz utworzenie
pl.internet.polip.moderowana
zainteresowani się tam przeniosą i nie będzie problemu.

Ja nie chcę obserwować już drugiej z kolei śmierci tej grupy.

-- 
Mateusz (Amkacz) Belattaf     _____    _____ |  | _______    ____ ________
amkacz[malpa]mp3.pl           \__  \  /     \|  |/ /\__  \ _/ ___\\___   /
www.gosu.tk v amkacz.31337.pl  / __ \|  Y Y  \    <  / __ \\  \___  /   /
icq: 34038532 gg: 35961       (____  /__|_|  /__|_ \(____  /\___  >_____ \
hateme?: www.zemsta.amkacza.prv.pl \/      \/     \/     \/     \/      \/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 07:16:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YVlZWnfgxzZ8hTY4/RascRY4CXpcW5h2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0C6G4Lp001316
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 07:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA28003 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 07:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 11 Jan 2004 15:20:38 +0100
From: chris <krzychu.k@tenbit.pl>
Message-ID: <29455-1073830866@213.17.142.123>
Organization: Netia Telekom S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <052a.000000da.400004dd@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: mam problem z netem w sieci LAN. Pomocy!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik RAFAŁ napisał:
> PROBLEM POLEGA NA TYM, ŻE OD BODAJRZE WRZEŚNIA [CZYLI OD MOMENTU JAK 
> ZAŁOŻYLIŚMY SIEĆ] WYSTĘPUJĄ NIELEGULARNIE PRZERWY W NECIE. MAMY SIEC NA 
> RUTERZE PLANET XRT-401C I SWITCHU PLANET SW-801 [USŁUGA DSL512]. CHODZI O TO, 
> ŻE JAK NAS ROZŁĄCZY Z NETEM TO KAŻDY Z NAS MA JAKIS DZIWNY ADRES [PRZYDZIELONY 
> AUTOMATYCZNIE ZAMIAST PRZEZ 'PROTOKOL INTERNETOWY TCP/IP'] I NIEMA WOGÓLE 
> WTEDY BRAMY DOMYŚLNEJ. WSZYSTKO ZADZIAŁA PRAWIDŁOWO JEŚLI WYŁĄCZE ZASILANIE 
> WSZYSTKIEGO NARAZ :)) [MODEMA, ROUTERA I SWITCHA] I WŁĄCZE Z POWROTEM ZA OKOŁO 
> 5 SEKUND :)). ALE CO Z TEGO JAK TO SIE POWTARZA JUSH DOŚĆ CZĘSTO I TRACE 
> POWOLI CIERPLIWOŚĆ..., MAM NADZIEJE ŻE JEST JAKIEŚ BARDZIEJ NAUKOWE 
> ROZWIĄZANIE TEGO PROBLEMU. KABLE I KARTY SIECIOWE SĄ DOBRE,
> KOMPY SĄ 'CZYSTE'. A MOŻE TO ROUER? ALE JAK SIE UPEWNIĆ? ZA POMOC Z GÓRY 
> DZIĘKI. :))
> 
Mam ten sam router i mam to samo. Choć po pewnych zabiegach w 
ustawieniach routera zawieszanie się jest zdecydowanie rzadsze tak raz 
na miesiąc.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 07:32:02 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:86QRIp/7tkuN9bnB0L7XCOvimTBDVxGq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0C6W1Ln003574
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 07:32:01 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA29333 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 07:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 11 Jan 2004 16:07:17 +0100
From: Mateusz Papiernik <mati@maticomp.net>
Message-ID: <erortb.08o.ln@212.244.86.3>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btpvro$qj0$1@news.onet.pl>, <btq1kb$ia2$1@inews.gazeta.pl>, <86eku7z8di.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re: problem z onetem
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Przemyslaw Frasunek wrote:
> Jesli juz sie licytujemy...

e, Ty sie nie liczysz! ;-)


-- 
Mati (mati@maticomp.net)
One man can make a difference
     -- Wilton Knight, Knight of the Phoenix (Knight Rider)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 07:32:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:86QRIp/7tkuN9bnB0L7XCOvimTBDVxGq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0C6W1Lp003574
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 07:32:02 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA29335 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 07:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 11 Jan 2004 16:48:46 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Pawe=B3_W=F3jcik?= <pawelw@focus.eu.org>
Message-ID: <0s78d1-bpu.ln1@linr.focus.eu.org>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btmbum$lce$1@news.onet.pl>, <btmh10$7h1$4@absolut.sgh.waw.pl>, <btrlv4$bd1$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Gie=B3dy?= Transportowe w internecie?co i jak?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0C6W1Lp003574

Mateusz(Amkacz) wrote:

> Ja nie chcę obserwować już drugiej z kolei śmierci tej grupy.
> 

Jeśli tak według Ciebie wygląda śmierć grupy dyskusyjnej, to ja wnioskuję
o uśmiercenie połowy hierarchii pl.* :D

Do tej pory czytałem p.i.p i wiedziałem co tam znajdę. W tej chwili
mogę poczytać że komuś GG nie działa, że ktoś ma "nieprawidłowe
numery" IP i inne problemy polskiego Internetu, włączając w to problemy
z Internet Explorerem (swoją drogą to w pewnym sensie jest to problem ;).

Podsumowując jestem za moderowaniem tej grupy i nie mam nic przeciwko
alternatywnej grupie, której każdy będzie mógł używać w charakterze
konia co to ma duży łeb i można mu się do woli wypłakiwać.
Ciekaw jestem która po jakimś czasie stanie się martwa. Dokąd grupa
była moderowania, była dla mnie źródłem mniej lub bardziej ciekawej
informacji. Teraz jest źródłem irytacji.

-- 
"Starcy wierzą we wszystko; mężczyźni poddają wszystko w wątpliwość;
młodzi wiedzą wszystko." O. Wilde

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 08:16:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:tl28seBb+s35EeiLJeSOQ+1ZrM2KeH8Z@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0C7G7Ln010365
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 08:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA02877 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 08:15:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 11 Jan 2004 21:14:53 +0100
From: futszaK <mars@rubikon.pl>
Message-ID: <6ib3009cilga2bh5m6708hp6b2rejhtjrr@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <052a.000000da.400004dd@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: mam problem z netem w sieci LAN. Pomocy!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 10 Jan 2004 14:57:50 +0100, "RAFAŁ" <krdrafal@o2.pl> wrote:

>PROBLEM POLEGA NA TYM, ŻE OD BODAJRZE WRZEŚNIA [CZYLI OD MOMENTU JAK 
>ZAŁOŻYLIŚMY SIEĆ] WYSTĘPUJĄ NIELEGULARNIE PRZERWY W NECIE. MAMY SIEC NA 

po pierwsze zadbaj o swoją sieć, postaw server, uruchom HTB czy innego
shaparda oraz coś co będzie resetowało modem w momencie jego zwisu, a
przede wszystkim NIE KRZYCZ !!!

;P




futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 08:32:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:qb6aVqJD9w+VOh+iMPh3qHKVpZdSuWCY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0C7W4Ln013018
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 08:32:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA04264 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 08:30:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 11 Jan 2004 23:41:33 +0100
From: KrzysiekPP <jimi@nospam.ceti.pl>
Message-ID: <MPG.1a6bef85745ee049989915@news.tpi.pl>
Organization: dom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <052a.000000da.400004dd@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: mam problem z netem w sieci LAN. Pomocy!!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0C7W4Ln013018

> KOMPY SĄ 'CZYSTE'. A MOŻE TO ROUER? ALE JAK SIE UPEWNIĆ? ZA POMOC Z GÓRY 
> DZIĘKI. :))

Modem sie wiesza. Tez tak mialem z tym modelem ...

-- 
Krzysiek, Krakow

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 10:16:09 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:gRGzgIruJi5fhYtPkFYtYxv6AgUBNJXl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0C9G8Ln029518
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 10:16:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA13090 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 10:15:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jan 2004 09:33:27 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Tomasz_Pow=B1zka?= <tom@gts.pl>
Message-ID: <bttm1h$2pj0$2@news2.ipartners.pl>
Organization: GTS Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3ffc6fcd$1@news.home.net.pl>, <3ffcab1d$1@news.home.net.pl>, <btq064$i9l$1@SunSITE.icm.edu.pl>
Subject: Re: numery dostepowe ale nie od 0-20-xxx
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit





> Użytkownik "Przemyslaw Popielarski" <premax@hot.pl> napisał w wiadomości news:3ffcab1d$1@news.home.net.pl...
> 
>>>A po co mi to? no bo po 20ej mialbym w tedy neta przez modem za darmo
>>>;) 'darmowe weekendy' ;)....
>>
>>GTS:
>>- Warszawa (22) 4584848
> 
> 
> To nie jest numer TPSA, tylko El-Netu
> 
> 
>>- Gdańsk (58) 7690400
> 
> 
> Netia
> 
> 
>>- Kraków (12) 2931650
> 
> 
> Netia
> 
> 
>>- Toruń (56) 6690900
> 
> 
> Netia
> 
> Pozdrawiam
> --
> PiotRek


A co to zmienia ?
Czy to nie są numery lokalne w danych miejscowościach ??

Przeczytaj pytanie - potem odpowiadaj.
TP S.A nie określa, które numery w weekendy będą darmowe ...


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 11:32:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:RR22ZZI918UqtT4C6znblqsoZGVrzbpB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0CAW5Ln011630
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 11:32:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA19352 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 11:30:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Jan 2004 10:51:00 +0100
From: Krzysztof Czajka <Krzysztof.Czajka@post.pl>
Message-ID: <slrn.pl.c04rg0.29k.Krzysztof.Czajka@krzychu.home>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3ffcab1d$1@news.home.net.pl>, <btq064$i9l$1@SunSITE.icm.edu.pl>, <bttm1h$2pj0$2@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: numery dostepowe ale nie od 0-20-xxx
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tomasz Powązka (tom@gts.pl) napisał(a):

> A co to zmienia ?
> Czy to nie są numery lokalne w danych miejscowościach ??
> 
> Przeczytaj pytanie - potem odpowiadaj.
> TP S.A nie określa, które numery w weekendy będą darmowe ...
 
Owszem, określa:
http://www.telekomunikacja.pl/dom/przylacz_sie/plany_telefoniczne/faq.php#part2
(odpowiedź na pytanie 10.).


Pozdrawiam,
Krzysiek

-- 
Krzysztof.Czajka@post.pl
http://www.flaneur.pl/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 11:32:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:RR22ZZI918UqtT4C6znblqsoZGVrzbpB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0CAW5Lp011630
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 11:32:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA19377 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 11:30:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jan 2004 09:58:34 +0000 (UTC)
From: Piotr Piatkowski <kompas@ceti.pl>
Message-ID: <bttr4a$e5q$1@druid.ceti.pl>
Organization: CETI S.C. (Krakow, Poland)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btpvro$qj0$1@news.onet.pl>, <btq1kb$ia2$1@inews.gazeta.pl>, <86eku7z8di.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re: problem z onetem
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl> wrote:
> "Datarecky" <datarec@datarec.usun.to.pl> napisał(a):
> 
>> Koleją bliżej:
> 
> Jesli juz sie licytujemy...
> 
> Hostname                                %Loss  Rcv  Snt  Last Best
> Avg  Worst
> 1. do-srv.atman.pl                        0%    4    4     1    0
> 1      1
> 2. gsr2.oc12.atman.pl                     0%    3    3     1    1
> 1      1
> 3. do-atman.onet.pl                       0%    3    3    11    9
> 10     11
> 4. f1virt.onet.pl                         0%    3    3     9    9
> 10     11

Ekhm...

kompas@kompas:~$ traceroute www.onet.pl   
traceroute to www.onet.pl (213.180.130.200), 30 hops max, 38 byte packets
 1  pok1.onet.pl (213.180.129.1)  0.777 ms  0.467 ms  0.462 ms
 2  f1virt.onet.pl (213.180.130.200)  7.136 ms  0.572 ms  0.938 ms

;-)

-- 
Piotr Piątkowski, Kraków
perl -le 's**02).4&9%4^[./4(%2^0%2,^([#+%2&**y%& -;^[%"`-{ a%%s%%$_%ee'
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 11:47:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:M7yJN+wQjwht1S56s+BA9mZV5DGqqWFU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0CAl4Ln014133
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 11:47:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA20365 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 11:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jan 2004 11:05:32 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <v9s400p1iqk9ppo566pg1jko6d3inijfem@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3ffcab1d$1@news.home.net.pl>, <btq064$i9l$1@SunSITE.icm.edu.pl>, <bttm1h$2pj0$2@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: numery dostepowe ale nie od 0-20-xxx
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Mon, 12 Jan 2004 09:33:27 +0100, Tomasz Powązka <tom@gts.pl> wrote:

>TP S.A nie określa, które numery w weekendy będą darmowe ...

natomiast określa że darmowe nie są połaczenia "do innych sieci
lokalnych", autentyczny cytat z ich cennika :P





futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 11:47:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:M7yJN+wQjwht1S56s+BA9mZV5DGqqWFU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0CAl4Lp014133
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 11:47:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA20366 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 11:45:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jan 2004 11:05:57 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <jbs400lshl1am88souqu478rh3gsusepdc@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btq064$i9l$1@SunSITE.icm.edu.pl>, <bttm1h$2pj0$2@news2.ipartners.pl>, <slrn.pl.c04rg0.29k.Krzysztof.Czajka@krzychu.home>
Subject: Re: numery dostepowe ale nie od 0-20-xxx
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 12 Jan 2004 10:51:00 +0100, Krzysztof Czajka
<Krzysztof.Czajka@post.pl> wrote:

>> Przeczytaj pytanie - potem odpowiadaj.
>> TP S.A nie określa, które numery w weekendy będą darmowe ...
>Owszem, określa:
>http://www.telekomunikacja.pl/dom/przylacz_sie/plany_telefoniczne/faq.php#part2
>(odpowiedź na pytanie 10.).

faq nie jest jakąkolwiek podstawą prawną





futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 11:47:12 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:M7yJN+wQjwht1S56s+BA9mZV5DGqqWFU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0CAl4Lr014133
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 11:47:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA20364 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 11:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jan 2004 10:02:12 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <bttrb4$1vmc$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btq1kb$ia2$1@inews.gazeta.pl>, <86eku7z8di.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <bttr4a$e5q$1@druid.ceti.pl>
Subject: Re: problem z onetem
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Piatkowski <kompas@ceti.pl> wrote:
> Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl> wrote:
>> "Datarecky" <datarec@datarec.usun.to.pl> napisał(a):
>> 
>>> Koleją bliżej:
>> 
>> Jesli juz sie licytujemy...
>> 
>> Hostname                                %Loss  Rcv  Snt  Last Best
>> Avg  Worst
>> 1. do-srv.atman.pl                        0%    4    4     1    0
>> 1      1
>> 2. gsr2.oc12.atman.pl                     0%    3    3     1    1
>> 1      1
>> 3. do-atman.onet.pl                       0%    3    3    11    9
>> 10     11
>> 4. f1virt.onet.pl                         0%    3    3     9    9
>> 10     11
> 
> Ekhm...
> 
> kompas@kompas:~$ traceroute www.onet.pl   
> traceroute to www.onet.pl (213.180.130.200), 30 hops max, 38 byte packets
> 1  pok1.onet.pl (213.180.129.1)  0.777 ms  0.467 ms  0.462 ms
> 2  f1virt.onet.pl (213.180.130.200)  7.136 ms  0.572 ms  0.938 ms

To teraz czekamy na traceroute na 127.0.0.1 ;-)

Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 12:02:18 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:TcoBTBpZl0DLkDyZlTLdCYOJQU82Uzxx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0CB2HLn016615
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 12:02:17 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA21728 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 12:00:35 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 12 Jan 2004 11:22:59 +0100
From: Krzysztof Czajka <Krzysztof.Czajka@post.pl>
Message-ID: <slrn.pl.c04tc1.1ks.Krzysztof.Czajka@krzychu.home>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bttm1h$2pj0$2@news2.ipartners.pl>, <slrn.pl.c04rg0.29k.Krzysztof.Czajka@krzychu.home>, <jbs400lshl1am88souqu478rh3gsusepdc@4ax.com>
Subject: Re: numery dostepowe ale nie od 0-20-xxx
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

futszaK (tomek@skonet.pl) napisał(a):

>>Owszem, określa:
>>http://www.telekomunikacja.pl/dom/przylacz_sie/plany_telefoniczne/faq.php#part2
>>(odpowiedź na pytanie 10.).
> 
> faq nie jest jakąkolwiek podstawą prawną

Ależ nie twierdzę, że jest. Być może istnieje jakiś regulamin tego planu
telefonicznego, tyle że oczywiście Tepsa nie udostępnia go na WWW. Za to
ktoś korzystający z tych numerów może być niemile zaskoczony rachunkiem ;-)
Zresztą to już temat bardziej na pl.misc.telefonia.

Pozdrawiam,
Krzysiek

-- 
Krzysztof.Czajka@post.pl
http://www.flaneur.pl/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 12:16:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Imr+zsnCT3JSZ8VKvDAfc7yqZa6V0Dra@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0CBG2Ln018979
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 12:16:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA22869 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 12:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jan 2004 11:37:50 +0100
From: "Adam" <adam@bluu.net>
Message-ID: <bttte0$30h3$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btpt9k$287$1@serwer.m6net.eu.org>, <btpvro$qj0$1@news.onet.pl>, <btq1kb$ia2$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: problem z onetem


Użytkownik "Datarecky" <datarec@datarec.usun.to.pl> napisał w wiadomości
news:btq1kb$ia2

> Koleją bliżej:
> ;-)

IP jeszcze blizej :-)

traceroute to www.onet.pl (213.180.130.200), 30 hops max, 38 byte packets
 1  217.153.81.245 (217.153.81.245)  1.368 ms  1.591 ms  1.351 ms
 2  217.153.85.17 (217.153.85.17)  66.033 ms  84.445 ms  60.721 ms
 3  katowice-g0-2.ipartners.pl (217.8.188.77)  70.606 ms  63.980 ms  101.152
ms
 4  krakow-atm2-0-34.ipartners.pl (217.153.3.85)  20.892 ms  27.427 ms
80.061 m
s
 5  z-ipartners.onet.pl (217.8.182.2)  57.316 ms !A *  32.146 ms !A

--
Adam


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 12:32:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ikPaOb6FixV6GpgWqsupgKq1Nt1U7PBe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0CBW5Ln021500
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 12:32:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA24245 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 12:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jan 2004 10:55:14 +0000 (UTC)
From: Piotr Piatkowski <kompas@ceti.pl>
Message-ID: <bttuei$f8k$1@druid.ceti.pl>
Organization: CETI S.C. (Krakow, Poland)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86eku7z8di.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <bttr4a$e5q$1@druid.ceti.pl>, <bttrb4$1vmc$1@news.atman.pl>
Subject: Re: problem z onetem
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl> wrote:

>> kompas@kompas:~$ traceroute www.onet.pl   
>> traceroute to www.onet.pl (213.180.130.200), 30 hops max, 38 byte packets
>> 1  pok1.onet.pl (213.180.129.1)  0.777 ms  0.467 ms  0.462 ms
>> 2  f1virt.onet.pl (213.180.130.200)  7.136 ms  0.572 ms  0.938 ms
> 
> To teraz czekamy na traceroute na 127.0.0.1 ;-)

Mogłem, ale nie chciałem oszukiwać :-)

-- 
Piotr Piątkowski, Kraków
perl -le 's**02).4&9%4^[./4(%2^0%2,^([#+%2&**y%& -;^[%"`-{ a%%s%%$_%ee'
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 12:32:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ikPaOb6FixV6GpgWqsupgKq1Nt1U7PBe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0CBW5Lp021500
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 12:32:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA24244 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 12:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jan 2004 11:54:41 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <oku400dijjq5t0tc986jf9t9pj1rmsnfvt@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn.pl.c04rg0.29k.Krzysztof.Czajka@krzychu.home>, <jbs400lshl1am88souqu478rh3gsusepdc@4ax.com>, <slrn.pl.c04tc1.1ks.Krzysztof.Czajka@krzychu.home>
Subject: Re: numery dostepowe ale nie od 0-20-xxx
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 12 Jan 2004 11:22:59 +0100, Krzysztof Czajka
<Krzysztof.Czajka@post.pl> wrote:

>>>Owszem, określa:
>>>http://www.telekomunikacja.pl/dom/przylacz_sie/plany_telefoniczne/faq.php#part2
>>>(odpowiedź na pytanie 10.).
>> faq nie jest jakąkolwiek podstawą prawną
>Ależ nie twierdzę, że jest. Być może istnieje jakiś regulamin tego planu
>telefonicznego, tyle że oczywiście Tepsa nie udostępnia go na WWW. 

oczywiście że udostępnia:
http://www.telekomunikacja.pl/przydatne_strony/cenniki/ckut.pdf

>Za to
>ktoś korzystający z tych numerów może być niemile zaskoczony rachunkiem ;-)
>Zresztą to już temat bardziej na pl.misc.telefonia.

no i tam jest właściwe FUT




futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 13:02:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:RnLBeIaBpwSY+WCMc1OcifARnrMtBWxT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0CC25Ln026470
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 13:02:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA26502 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 13:00:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jan 2004 12:20:11 +0100
From: "Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl>
Message-ID: <bttvq7$2pj0$3@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btq064$i9l$1@SunSITE.icm.edu.pl>, <bttm1h$2pj0$2@news2.ipartners.pl>, <v9s400p1iqk9ppo566pg1jko6d3inijfem@4ax.com>
Subject: Re: numery dostepowe ale nie od 0-20-xxx
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit





> On Mon, 12 Jan 2004 09:33:27 +0100, Tomasz Powązka <tom@gts.pl> wrote:
> 
Rzeczywiście , tak jest napisane nawet na ich stronie.
Natomiast ja piszę o tym , że GTS IPartners w innych miastach posiada 
numery TP S.A - stąd nie ma problemu aby darmowy zrobić sobie numer n p. 
w Szczecinie - 0-91 4806000 .
Zgodnie z info ze strony TP S.A. -darmowe  może  być połączenie lokale 
bądz międzymiastowe ;-)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 13:32:14 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:OBrnJ0dRjBHJqBeGmIZNqsX0Fv4tPdA8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0CCWDLn001344
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 13:32:13 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA28890 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 13:30:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jan 2004 11:59:43 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <btu27f$2fr2$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btpvro$qj0$1@news.onet.pl>, <btq1kb$ia2$1@inews.gazeta.pl>, <bttte0$30h3$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: problem z onetem
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Adam <adam@bluu.net> wrote:
> 
> Użytkownik "Datarecky" <datarec@datarec.usun.to.pl> napisał w wiadomości
> news:btq1kb$ia2
> 
>> Koleją bliżej:
>> ;-)
> 
> IP jeszcze blizej :-)
> 
> traceroute to www.onet.pl (213.180.130.200), 30 hops max, 38 byte packets
> 1  217.153.81.245 (217.153.81.245)  1.368 ms  1.591 ms  1.351 ms
> 2  217.153.85.17 (217.153.85.17)  66.033 ms  84.445 ms  60.721 ms
> 3  katowice-g0-2.ipartners.pl (217.8.188.77)  70.606 ms  63.980 ms  101.152
> ms
> 4  krakow-atm2-0-34.ipartners.pl (217.153.3.85)  20.892 ms  27.427 ms
> 80.061 m
> s
> 5  z-ipartners.onet.pl (217.8.182.2)  57.316 ms !A *  32.146 ms !A

Brakuje:
  6  (...)   f1virt.onet.pl [213.180.130.200]


Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 14:32:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:9eF/rRWAoBYTRql+9JKgBwdiTeF4k9pe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0CDW7Ln011807
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 14:32:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03936 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 14:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jan 2004 13:57:21 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Rados=B3aw_Pop=B3awski?= <radekp@alpha.net.pl>
Message-ID: <7d65001psj5bo6i4idhbmgpufs448jtqkr@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btpevk$4b7$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: GG
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0CDW7Ln011807

Sat, 10 Jan 2004 19:06:34 +0100, w <btpevk$4b7$1@atlantis.news.tpi.pl>, "MaRaS"
<spam@maras.bz> napisał(-a):

> jakis DDoS? albo awaria lacz?

Raczej awaria softu :]


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 14:32:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:9eF/rRWAoBYTRql+9JKgBwdiTeF4k9pe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0CDW7Lp011807
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 14:32:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03937 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 14:30:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jan 2004 13:56:57 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Rados=B3aw_Pop=B3awski?= <radekp@alpha.net.pl>
Message-ID: <mb6500hat5ffes0e5o9ph7e3qp7vg5afmt@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btpi30$910$1@portraits.wsisiz.edu.pl>, <pan.2004.01.10.19.46.11.650530@devnull.art.pl>, <btpo3n$inn$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: GG
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0CDW7Lp011807

Sat, 10 Jan 2004 21:42:43 +0100, w <btpo3n$inn$1@korweta.task.gda.pl>, "walker"
<walker3d@tlen.pl> napisał(-a):

> A może byś tak z łaski swojej zainstalował sobie Mirande i zalogował sie do
> Tlena i  ICQ ???

Po co ma się zalogować do innych systemów, skoro i tak nie będzie mógł się
dogadać z użytkownikami GG? 


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 14:32:12 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:9eF/rRWAoBYTRql+9JKgBwdiTeF4k9pe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0CDW7Lr011807
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 14:32:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03938 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 14:30:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jan 2004 13:56:11 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Rados=B3aw_Pop=B3awski?= <radekp@alpha.net.pl>
Message-ID: <oa65009mgjdv2v7qjvv4pghfqfl5p8gg5f@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btpo3n$inn$1@korweta.task.gda.pl>, <pan.2004.01.10.21.31.26.34182@devnull.art.pl>, <btpt19$1e0$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
Subject: Re: GG
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0CDW7Lr011807

Sat, 10 Jan 2004 22:06:33 +0000 (UTC), w
<btpt19$1e0$1@portraits.wsisiz.edu.pl>, Lukasz Trabinski <lukasz@trabinski.net>
napisał(-a):

> Wiesz, nie jestem bezposrednio zwiazany w firma obslugujaca gg i srednio
> mam ochote robic jako jej rzecznik prasowy. Po za tym, dlaczego mialbym
> odpisywac osobom, ktore zapominaja sie przedstawic?
> Moge jedynie napisac, ze nie byla to awaria lacz, jak rowniez, ze nie byl
> to atak.

To po co w ogóle piszesz.

> EOT z mojej strony.

Trzeba było to zrobić już przed pierwszym listem.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 14:32:17 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:9eF/rRWAoBYTRql+9JKgBwdiTeF4k9pe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0CDW7Lt011807
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 14:32:13 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03935 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 14:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jan 2004 12:47:13 +0000 (UTC)
From: =?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw?=.'Repcio'.Gubernat@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Message-ID: <slrn.pl.c055qh.7q6.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET>
Organization: Hard Core Linux user
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.GSO.4.10.10401121150080.1186-100000@psyche.cst.tpsa.pl>
Reply-To: repcio@r3pc10.n3t
Subject: Re: TPSA 20040112 Przelaczenie ruchu tranzytowego abonentow BGP do  TPTRANSIT
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Mon, 12 Jan 2004 11:50:39 +0100, CST POLPAK TP S.A. <dyzurcst@cst.tpsa.pl> wrote:
> W zwiazku z wdrazaniem przez Telekomunikacje Polska S.A. nowej uslugi
> tranzytu miedzynarodowego planowanie jest przelaczenie sieci TPNET i jej
> AS5617 za siec TPTRANSIT AS29535. Przelaczenie to jest planowane na srode
> 2004-01-14 godzina 08:00. 
> W razie watpliwosci prosimy o kontakt z registry@tpnet.pl
> 
> 

A jednak wprowadzaja nowa usluge :/
Moze BGP bez transita w swiat bedzie tansze ??

-- 
        Szanuj admina swego,
                możesz mieć gorszego.....
                                (c) 2000 Przemysław Gubernat

IPv4://repcio@3575230515   IPv6://repcio@3ffe:8010:1c:beaf::2
+-=-=- Przemysław Gubernat <repcio@repcio.net> -=-=-=-=-=-=-+
| Network Administrator @ Repcio.NET & Trzebnica.NET        |
| Jestem twoim ostatecznym rozwiązaniem !                   |
+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 14:47:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:N+MQjigqstBc/nIzuQVJ6jMkK0uJiowH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0CDl6Ln014315
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 14:47:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA04889 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 14:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jan 2004 14:02:40 +0100
From: "Mateusz\(Amkacz\)" <mail@w.sygnaturce>
Message-ID: <btu5tl$sj2$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://www.task.gda.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btmh10$7h1$4@absolut.sgh.waw.pl>, <btrlv4$bd1$1@korweta.task.gda.pl>, <20040111162230.N19556@shellma.zin.lublin.pl>
Subject: Re: Giełdy Transportowe w internecie?co i jak?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Obywatel Paweł Małachowski <pawmal@to-i-tak.niewazne> naskrobał:

> Przesadzasz...

w moim mniemaniu nie.
Przestałem czytać tą grupe po około miesiącu od wprowadzenia moderacji -
zacząłem w momencie zniesienia.

-- 
Mateusz (Amkacz) Belattaf     _____    _____ |  | _______    ____ ________
amkacz[malpa]mp3.pl           \__  \  /     \|  |/ /\__  \ _/ ___\\___   /
www.gosu.tk v amkacz.31337.pl  / __ \|  Y Y  \    <  / __ \\  \___  /   /
icq: 34038532 gg: 35961       (____  /__|_|  /__|_ \(____  /\___  >_____ \
hateme?: www.zemsta.amkacza.prv.pl \/      \/     \/     \/     \/      \/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 14:47:21 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:N+MQjigqstBc/nIzuQVJ6jMkK0uJiowH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0CDl6Lp014315
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 14:47:21 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA04888 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 14:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jan 2004 14:01:08 +0100
From: "Mateusz\(Amkacz\)" <mail@w.sygnaturce>
Message-ID: <btu5qp$sba$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://www.task.gda.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btmh10$7h1$4@absolut.sgh.waw.pl>, <btrlv4$bd1$1@korweta.task.gda.pl>, <0s78d1-bpu.ln1@linr.focus.eu.org>
Subject: Re: Giełdy Transportowe w internecie?co i jak?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Obywatel Paweł Wójcik <pawelw@focus.eu.org> naskrobał:

> Podsumowując jestem za moderowaniem tej grupy i nie mam nic przeciwko
> alternatywnej grupie, której każdy będzie mógł używać w charakterze
> konia co to ma duży łeb i można mu się do woli wypłakiwać.
> Ciekaw jestem która po jakimś czasie stanie się martwa. Dokąd grupa
> była moderowania, była dla mnie źródłem mniej lub bardziej ciekawej
> informacji. Teraz jest źródłem irytacji.

ja także jestem za moderowaniem grupy - ale nie tej, lecz nowo utworzonej,
na którą zaden z zainteresowanych nie powinien mieć problemu z
przeniesieniem.

-- 
Mateusz (Amkacz) Belattaf     _____    _____ |  | _______    ____ ________
amkacz[malpa]mp3.pl           \__  \  /     \|  |/ /\__  \ _/ ___\\___   /
www.gosu.tk v amkacz.31337.pl  / __ \|  Y Y  \    <  / __ \\  \___  /   /
icq: 34038532 gg: 35961       (____  /__|_|  /__|_ \(____  /\___  >_____ \
hateme?: www.zemsta.amkacza.prv.pl \/      \/     \/     \/     \/      \/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 21:02:12 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:lm/IRCXIoriQ38iw9CL15DBoc7yO6dSj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0CK2ALn017115
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 21:02:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA05064 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 21:00:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jan 2004 20:20:28 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <bturv7$a2q$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3ff092cc@news.home.net.pl>, <bt6sul$i9n$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Znowu TP/MAN Poznan ?

Dolina. A kiedyś nie była prawda ? chyba tylko przez święta jak neostradowcy
zajadali się barszczem i karpiem ;(

> > Znowu Prawda / Czy Falsz ?
> prawda


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 21:47:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:UNPRK+ZlDVPDxi5+b1ztSurlOSfkUSZa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0CKlBLn024883
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 21:47:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA08106 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 21:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jan 2004 21:00:22 +0100
From: "Polimast" <djjaro@kr.onet.pl (ssppaamm)>
Message-ID: <btuudc$obn$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Polaczenie TPSA do IPartners

Witam
Mam neta przez sieć lokalna na laczu Polpaka i mam problemy z polaczeniem do
serwera gry ktory znajduje sie na laczu IPartners. Czeste disconecty,
opoznienia - po prostu od godziny 11-23 nie da sie grac. W nocy znikaja
wszystkie problemy. Problem ten maja wszyscy uzytkownicy laczy TPSA (dialog,
kablowki dzialaja bez zarzutu). Na hoscie gdansk4-fe0-1-10.ipartners.pl
pingi przekraczaja momentami wartosci 2000.
Co moze byc przyczyna tego problemu albo gdzie lezy problem czy w sieci
IPartners czy tez TPSA ?

Host Information
1, -------------- ,10.0.0.x
2, -------------- ,80.48.x.x
3, -------------- ,80.50.23.33
4,do.kra-ar1.z.kra-r1.tpnet.pl,213.25.5.92
5,z.war-r1.do.kra-r1.tpnet.pl,194.204.175.169
6, -------------- ,213.25.12.60
7, -------------- ,213.77.0.50
8,taro5-f0-0-220.ipartners.pl,217.153.3.6
9,gdansk-atm2-0-42.ipartners.pl,217.153.2.122
10,gdansk4-fe0-1-10.ipartners.pl,157.25.156.4
11,gdynia-radio-fe0-1-20.ipartners.pl,217.153.12.114
12,gs2.hb.laczpol.net.pl,217.153.160.111

Sample Information
"2004-01-12 20:30:46",4,4,22,29,27,22,32,43,58,2370,55,54
"2004-01-12 20:30:47",3,17,13,14,19,54,59,63,44,1381,95,107
"2004-01-12 20:30:48",5,8,16,12,38,43,28,36,330,521,64,71
"2004-01-12 20:30:49",5,9,24,48,53,33,30,41,217,593,76,109
"2004-01-12 20:30:50",3,9,93,101,88,127,122,161,247,147,169,170
"2004-01-12 20:30:51",3,8,48,57,39,53,35,31,27,45,40,40
"2004-01-12 20:30:52",4,19,168,180,165,*,*,161,146,169,153,170
"2004-01-12 20:30:53",3,6,37,47,25,35,20,15,32,155,42,54
"2004-01-12 20:30:54",3,14,78,78,155,134,156,153,171,*,*,179
"2004-01-12 20:30:55",3,10,58,40,48,85,63,64,66,69,73,73





From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 22:47:12 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:4YnBhV3gT4xviOBWg1uoa3UmfTDTeXFQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0CLlBLn005617
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 22:47:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA12670 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 22:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jan 2004 21:06:14 +0000 (UTC)
From: Pawel Rutkowski <spam_nie@N-OS-P-A-M.rsc.pl>
Message-ID: <slrnc06326.2rrv.spam_nie@rsc.pl>
Organization: Centauri RSC News Server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btuudc$obn$1@atlantis.news.tpi.pl>
Reply-To: pawel@NO.S.P.A.M@rsc.pl
Subject: Re: Polaczenie TPSA do IPartners

> 11,gdynia-radio-fe0-1-20.ipartners.pl,217.153.12.114
> 12,gs2.hb.laczpol.net.pl,217.153.160.111

Dobrze mi sie zdaje ze tam jest lacze radiowe GTS ? Jezeli tak i jezeli jest
to Aperto to mozesz uznac taka sytucje za typowa i musisz sie z nia pogodzic.

-- 
	Pawel Rutkowski			  Centauri RSC
	+48 22 847 68 52		http://www.rsc.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 12 23:32:13 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:T0itADmXhFRsbEZIHe9dkylZyRj4rLhM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0CMWDLn012699
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 12 Jan 2004 23:32:13 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA16157 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Jan 2004 23:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jan 2004 22:43:42 +0100
From: "Polimast" <djjaro@kr.onet.pl (ssppaamm)>
Message-ID: <btv51n$4f9$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btuudc$obn$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc06326.2rrv.spam_nie@rsc.pl>
Subject: Re: Polaczenie TPSA do IPartners


Użytkownik "Pawel Rutkowski" <spam_nie@N-OS-P-A-M.rsc.pl> napisał w
wiadomości
>
> Dobrze mi sie zdaje ze tam jest lacze radiowe GTS ? >Jezeli tak i jezeli
jest
> to Aperto to mozesz uznac taka sytucje za typowa i >musisz sie z nia
pogodzic.

Dzieki za odpowiedz.
Ale dlaczego uzytkownicy Dialogu, chello i innych dostawcow nie maja
problemow z polaczeniem - problem dotyczy tylko lacz TPSA.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 13 01:02:13 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:pQ0ixUt0VTbtKcxkJvfQ6vAbiXf9l0Mx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0D02DLn027749
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 2004 01:02:13 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA23032 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 2004 01:00:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 2004 00:17:17 +0100
From: "Michal Gawrylczyk" <michal.gawrylczyk@gts.pl>
Message-ID: <btv9tu$t11$1@news2.ipartners.pl>
Organization: GTS Polska o/Szczecin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btuudc$obn$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc06326.2rrv.spam_nie@rsc.pl>
Subject: Re: Polaczenie TPSA do IPartners

Pawel Rutkowski wrote:
>> 11,gdynia-radio-fe0-1-20.ipartners.pl,217.153.12.114
>> 12,gs2.hb.laczpol.net.pl,217.153.160.111
>
> Dobrze mi sie zdaje ze tam jest lacze radiowe GTS ? Jezeli tak i
> jezeli jest to Aperto to mozesz uznac taka sytucje za typowa i musisz
> sie z nia pogodzic.

To nie jest aperto tylko radiolinia ptp.

Michal


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 13 01:02:14 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:pQ0ixUt0VTbtKcxkJvfQ6vAbiXf9l0Mx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0D02DLp027749
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 2004 01:02:14 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA23035 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 2004 01:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 2004 00:26:27 +0100
From: Slawek <slwkk@alternatywa.lublin.pl>
Message-ID: <20040113002627.10139949@sk_desk.alternatywa.lublin.pl>
Organization: CI TASK http://www.task.gda.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btpevk$4b7$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: GG
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0D02DLp027749

On Mon, 12 Jan 2004 13:57:21 +0100
Radosław Popławski <radekp@alpha.net.pl> wrote:

> Sat, 10 Jan 2004 19:06:34 +0100, w
> <btpevk$4b7$1@atlantis.news.tpi.pl>, "MaRaS"<spam@maras.bz>
> napisał(-a):
> 
> > jakis DDoS? albo awaria lacz?
> 
> Raczej awaria softu :]

Windows im sie zawiesil ? ;-)


-- 
pozdr. Slawek
GG: 1262167
GSM: (0)601-398-348

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 13 01:47:14 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ZScJMbuId7TYyF/D78zHkGdKmHX//1yU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0D0lELn013557
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 2004 01:47:14 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA26208 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 2004 01:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 2004 01:15:05 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Ma=B3achowski?= <pawmal@to-i-tak.niewazne>
Message-ID: <20040113011138.Y42448@shellma.zin.lublin.pl>
Organization: lubman
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <0163.0000018c.3ffeb195@newsgate.onet.pl>, <btmbum$lce$1@news.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re=3A_Gie=B3dy_Transportowe_w_internecie=3Fco_i?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Mon, 12 Jan 2004, Mateusz(Amkacz) wrote:

> > Przesadzasz...
>
> w moim mniemaniu nie.
> Przestałem czytać tą grupe po około miesiącu od wprowadzenia moderacji -
> zacząłem w momencie zniesienia.

Każdy czyta to co lubi. W czasie moderacji czytałem grupę z przyjemnością,
a teraz czytam... z mniejszą przyjemnością. ;)


-- 
http://rtfm.bsdzine.org/
http://groups.google.pl/
weź pigułkę.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 13 03:16:48 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:KkxogC8OWLeXZTMA7Lci0Y+AyCREuu/G@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0D2GmLn024941
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 2004 03:16:48 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA02481 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 2004 03:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 2004 02:38:11 +0100
From: "yab" <lord_yaboll@poczta.onet.pl>
Message-ID: <btvi5v$998$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btpevk$4b7$1@atlantis.news.tpi.pl><7d65001psj5bo6i4idhbmgpufs448jtqkr@4ax.com>, <20040113002627.10139949@sk_desk.alternatywa.lublin.pl>
Subject: Re: GG

Z dziennika pijanego naczelnika:
Skazaniec Slawek naskrobał na ścianie:

>>
>> Raczej awaria softu :]
>
> Windows im sie zawiesil ? ;-)

To wcale nie jest smieszne.
Zapewne uzywasz bankomatow??
Jesli tak to cie uswiadomie i powiem ci, ze prawie kazdy dziala pod kontrola
windowsa :)
Przynajmniej PKO i BPH - (oba na win95) - widzialem jak sie budzily po
dlugiej awarii zasilania w budynku.

Teraz sie mozesz smiac i bac sie korzystac z elektronicznej formy wybierania
z konta gotowki.

-- 
Yaboll ( yaboll(at)interia(dot)pl )
Kiedy ci na swiecie zle, gdy zakochasz sie w dziewczynie,
A ta larwa nie chce cie, wypij wino to ci minie.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 13 08:16:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:i4eszMwCJcV9AN583Qyh8Uw1TSxJNlzm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0D7G4Ln004577
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 2004 08:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA24363 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 2004 08:15:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 2004 07:40:45 +0100
From: "Marcin Szczygielski" <marcs@poczta.onet.pl>
Message-ID: <bu03te$1f8$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: ADSL DIALOG - Wrazenia

Może ktos z grupowiczów ma juz to cudo ( obojetnie w jakiej konfiguracji ) i
może podzielic sie wrażeniami ?

Marcin


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 13 08:16:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:i4eszMwCJcV9AN583Qyh8Uw1TSxJNlzm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0D7G4Lp004577
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 2004 08:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA24344 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 2004 08:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 2004 07:37:17 +0100
From: "absorb" <czas_ucieka@op.pl>
Message-ID: <bu03mr$nb0$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: =?iso-8859-2?Q?WIELKI_BRAT_ZA_MA=A3E_PIENI=A1DZE?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

KAMERKA INTERNETOWA:
"Wiem, że to takie maleńkie cudo współpracujące z komputerem podłączonym do
internetu. Zastanawiam się czy istnieje model kamerki internetowej, który
można bezpośrednio podłączyć do łącza internetowego i odbierać obraz gdzieś
na świecie. Takie rozwiązanie bardzo by się przydało wszystkim firmom
ochroniarskim... nie uważacie?"

ODPOWIEDŹ INTERNAUTY:
"Chocby to: http://www.meditronik.com.pl/doc/komp/kamera.htm.
A takich kamer jest cala masa mark, modeli i rodzajow :)"

INNY INTERNAUTA:
"Chociazby axis
www.cn.net.pl tutaj masz przyklady ;)"

MOJE PYTANIE:
Czy istnieje zestaw "mikrofon+głośnik", który bezpośrednio (bez PC) można
podłączyć do łącza internetowego?

z góry dzięki za odpowiedzi!

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 13 09:47:30 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:NrkpRTFRg44DwmHaYHeBuMCejJygOFUg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0D8lTLn018865
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 2004 09:47:29 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA01086 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 2004 09:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Jan 2004 09:10:05 +0100
From: "t@rkus" <tarkus72WYTNIJTO@wp.pl>
Message-ID: <4a5c.0000049f.4003a7dc@newsgate.onet.pl>
Organization: Onet.pl SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: JAK POZBYĆ SIĘ TEGO G..... ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam i pozdrawiam.
Jeżeli chodzi o internet to jestem trochę zielony i stąd pewnie mój problem.
Może ktos jednak będzie wiedział jak się tego pozbyć.
Kiedyś w Onecie wpisałem w wyszukiwanie RAR - chciałem saobie go ściągnąć, 
wyszła strona www.rar.pl - po kliknięciu na linka otworzyła się nie ta strona 
tylko jakiś ruski pornos :))). Niezły paker, chociaż wolę rara.
Od tego czasu zainstalowało mi się jakieś g...
Wpisuję stronę np. www.wp.pl i zazwyczaj otwiera mi się strona jaką chcę - ale 
przed adresem dopisuje się: http//prolivation.com/cgi-bin/r.cgi?
Co jakiś czas, nie otwiera mi się strona jaką chcę tylko zostaję przekierowany 
na rosyjską stronę porno.
Prawdę mówiąc już mi się znudziła tak więc jak ktoś wie jak pozbyć się tego to 
będę wdzięczny...
Ja sam próbowałem znależć gdzie to sie mogło zapisać ale niestety nie potrafię.
Pozdrawiam
Nara

-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 13 10:32:20 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:jL4/7+HYVQp0jyUJGfx76ciRYur2ljh5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0D9WJLn026241
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 2004 10:32:19 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA04856 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 2004 10:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 2004 08:03:58 +0000 (UTC)
From: Piotr Piatkowski <kompas@ceti.pl>
Message-ID: <bu08pe$a2u$2@druid.ceti.pl>
Organization: CETI S.C. (Krakow, Poland)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <7d65001psj5bo6i4idhbmgpufs448jtqkr@4ax.com>, <20040113002627.10139949@sk_desk.alternatywa.lublin.pl>, <btvi5v$998$1@news.onet.pl>
Subject: Re: GG
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

yab <lord_yaboll@poczta.onet.pl> wrote:

> Przynajmniej PKO i BPH - (oba na win95) - widzialem jak sie budzily po
> dlugiej awarii zasilania w budynku.

No, kiedyś podchodzę do bankomatu BPH a tam ...pulpit Windows. Musi się coś
nie uruchomiło po restarcie :-)

-- 
Piotr Piątkowski, Kraków
perl -le 's**02).4&9%4^[./4(%2^0%2,^([#+%2&**y%& -;^[%"`-{ a%%s%%$_%ee'
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 13 10:47:24 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:pBDXn49lqqZyw2N5EdmjKpRs75DiwGy7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0D9lOLn028659
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 2004 10:47:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA05908 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 2004 10:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Jan 2004 10:14:29 +0100
From: "darek" <qaws1234@op.pl>
Message-ID: <4a5c.000004d0.4003b6f4@newsgate.onet.pl>
Organization: Onet.pl SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Mail...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

hi mam sprawe czy to mozliwe aby ktos z wlascicieli niusow,serweru czy 
obojetnie kto zmienil mi haslo na maila???? na onecie.

haslo zmienione mam po tym jak poklocilem sie z 1 osoba na niusach dodam 
jeszcze ze haslo znalem ja i dziewczyna ona wypiera sie!.
 ja jestem przekonany na 100% ze to ona ?:) 
mam racje?

-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 13 11:02:20 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:TWodQYnECq4Mj1bTpDt44NIdOpNnJb7+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0DA2KLn001083
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 2004 11:02:20 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA07072 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 2004 11:00:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 2004 10:23:11 +0100
From: Slawek <slwkk@alternatywa.lublin.pl>
Message-ID: <20040113102311.4d73020f@sk_desk.alternatywa.lublin.pl>
Organization: CI TASK http://www.task.gda.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btpevk$4b7$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: GG
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Tue, 13 Jan 2004 02:38:11 +0100
"yab" <lord_yaboll@poczta.onet.pl> wrote:

> To wcale nie jest smieszne.
> Zapewne uzywasz bankomatow??
> Jesli tak to cie uswiadomie i powiem ci, ze prawie kazdy dziala pod
> kontrola windowsa :)

Wiem o tym ;-) Wiekszosc bankow zapewne kupuje soft za granica... a ze
rynek opanowal Microsoft... Istnieje w ogole oprogramowanie do
bankomatow dla systemow unix-like ?


-- 
pozdr. Slawek
GG: 1262167
GSM: (0)601-398-348
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 13 11:16:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:wq84gbB7EPBEC8pIsQfBVB4noSXnuA/I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0DAG4Ln003602
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 2004 11:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA08207 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 2004 11:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 2004 10:33:11 +0100
From: "Marcin Marski" <marski@o2.pl>
Message-ID: <bu0e0f$2v0$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btpevk$4b7$1@atlantis.news.tpi.pl><7d65001psj5bo6i4idhbmgpufs448jtqkr@4ax.com><20040113002627.10139949@sk_desk.alternatywa.lublin.pl><btvi5v$998$1@news.onet.pl>, <20040113102311.4d73020f@sk_desk.alternatywa.lublin.pl>
Subject: Re: GG

> Istnieje w ogole oprogramowanie do
> bankomatow dla systemow unix-like ?

Widzialem serwisowany bankomat euronetu - byl to ewidentnie *unix*


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 13 11:32:20 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:QeGJihzr0gRPD4SHaS6U7alVQaW1kWwh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0DAWKLn006573
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 2004 11:32:20 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA09405 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 2004 11:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 2004 10:54:06 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Tomasz_Pow=B1zka?= <tom@gts.pl>
Message-ID: <bu0f4q$1ibb$1@news2.ipartners.pl>
Organization: GTS Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4a5c.000004d0.4003b6f4@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: Mail...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit




> hi mam sprawe czy to mozliwe aby ktos z wlascicieli niusow,serweru czy 
> obojetnie kto zmienil mi haslo na maila???? na onecie.
> 
> haslo zmienione mam po tym jak poklocilem sie z 1 osoba na niusach dodam 
> jeszcze ze haslo znalem ja i dziewczyna ona wypiera sie!.
>  ja jestem przekonany na 100% ze to ona ?:) 
> mam racje?
> 
Czy uważasz , że jest to problem polskiego internetu ??
tom

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 13 11:47:23 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:NEsjaOrV61UKvj2aM5Gzx/yWjoqsdXT1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0DAlMLn009284
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 2004 11:47:22 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA10482 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 2004 11:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 2004 11:05:41 +0100
From: Piotr Karkucinski <piotr.karkucinski@domeny.odetnij.org>
Message-ID: <bu0ftc$i7b$1@localhost.localdomain>
Organization: Super Media - http://www.sm.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4a5c.000004d0.4003b6f4@newsgate.onet.pl>, <bu0f4q$1ibb$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: Mail...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik Tomasz Powązka napisał:
> 
> 
> 
>> hi mam sprawe czy to mozliwe aby ktos z wlascicieli niusow,serweru czy 
>> obojetnie kto zmienil mi haslo na maila???? na onecie.
>>
>> haslo zmienione mam po tym jak poklocilem sie z 1 osoba na niusach 
>> dodam jeszcze ze haslo znalem ja i dziewczyna ona wypiera sie!.
>>  ja jestem przekonany na 100% ze to ona ?:) mam racje?
>>
> Czy uważasz , że jest to problem polskiego internetu ??
> tom
> 
Takie osoby sa problemem polskiego internetu EOT

wer
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 13 11:47:27 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:NEsjaOrV61UKvj2aM5Gzx/yWjoqsdXT1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0DAlMLp009284
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 2004 11:47:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA10483 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 2004 11:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 2004 11:10:52 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Szymon_Sok=F3=B3?= <szymon@bastard.operator.from.hell.pl>
Message-ID: <bu0jlo.3vvdjth.1@sloth.hell.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <20040113002627.10139949@sk_desk.alternatywa.lublin.pl>, <btvi5v$998$1@news.onet.pl>, <bu08pe$a2u$2@druid.ceti.pl>
Subject: Re: GG
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Tue, 13 Jan 2004 08:03:58 +0000 (UTC), Piotr Piatkowski
<kompas@ceti.pl> wrote:

>yab <lord_yaboll@poczta.onet.pl> wrote:
>
>> Przynajmniej PKO i BPH - (oba na win95) - widzialem jak sie budzily po
>> dlugiej awarii zasilania w budynku.
>
>No, kiedyś podchodzę do bankomatu BPH a tam ...pulpit Windows. Musi się coś
>nie uruchomiło po restarcie :-)

Ja tylko widziałem blue screen na bankomacie BPH. BTW wcześniej kiedyś
widziałem OS/2 na bankomacie chyba Euronetu, ale chyba zmigrowali do
Windows.
-- 
Szymon Sokół (SS316-RIPE) -- Network Manager                                B
Computer Center, AGH - University of Science and Technology, Cracow, Poland O
http://home.agh.edu.pl/szymon/ PGP key id: RSA: 0x2ABE016B, DSS: 0xF9289982 F 
Free speech includes the right not to listen, if not interested -- Heinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 13 12:47:21 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:JuiCjZqyGftIK/hbuTm1/EFTtjDqr8FY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0DBlKLn019936
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 2004 12:47:20 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA15197 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 2004 12:45:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 2004 12:07:26 +0100
From: "Krzychu" <niechce@spamu.pl>
Message-ID: <bu0jt6$e1r$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://www.task.gda.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Polip - co oznacza ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

2 wersje (pewnie obie dobre)
polish internet problems
polish internet providers 

??

pozdro
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 13 12:47:24 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:JuiCjZqyGftIK/hbuTm1/EFTtjDqr8FY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0DBlKLp019936
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 2004 12:47:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA15175 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 2004 12:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 2004 12:05:42 +0100
From: "Krzychu" <niechce@spamu.pl>
Message-ID: <bu0jq2$dnj$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://www.task.gda.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4a5c.0000049f.4003a7dc@newsgate.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_JAK_POZBY=C6_SI=CA_TEGO_G....._=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

[...]

> Prawdę mówiąc już mi się znudziła tak więc jak ktoś wie jak pozbyć się tego to
> będę wdzięczny...

HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\URL\Prefixes

> Ja sam próbowałem znależć gdzie to sie mogło zapisać ale niestety nie potrafię.

oprócz powyższego poszukaj bo to siedzi w kilku miejscach
jak to nie potrafisz ?
regedit
control f
wpisujesz te śmieci i szukasz, później zmieniasz na standardowe i gotowe

po za tym nie ta grupa ?

pozdro.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 13 13:02:32 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0DC2SLn022864
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 2004 13:02:28 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA16666 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 2004 13:00:36 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 2004 12:28:51 +0100
From: "Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl>
Message-ID: <bu0kmf$1jlf$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu0jt6$e1r$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: Polip - co oznacza ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit





> 2 wersje (pewnie obie dobre)
> polish internet problems
> polish internet providers 
> 

Ta pierwsza.
drugiej dotyczy grupa alt.pl.internet.providers  :-) ( jak mniemam )

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 13 13:16:10 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:/DFMZkFz59fJ5sxHGP/7m1IuBu0ZXXz8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0DCG9Ln025830
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 2004 13:16:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA17822 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 2004 13:15:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 2004 12:31:29 +0100
From: "Paweł Kudliński" <pkudlins@wp.pl>
Message-ID: <bu0l1f$dl5$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu03te$1f8$1@news.onet.pl>
Subject: Re: ADSL DIALOG - Wrazenia

Użytkownik "Marcin Szczygielski" <marcs@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:bu03te$1f8$1@news.onet.pl...
> Może ktos z grupowiczów ma juz to cudo ( obojetnie w jakiej konfiguracji )
i
> może podzielic sie wrażeniami ?
>
> Marcin
>
>
Witam
    2Mbit/512Kb lokalizacja Lodz bangla bez problemu da sie wysycic na maxa
przykaldowy mtr
Hostname                                %Loss  Rcv  Snt  Last Best  Avg
Worst
 2. r-1-core-FE-lod.lodz.dialog.net.pl     0%    8    8    14   14   22
48
 3. r-2-core-E3-lod.wroclaw.dialog.net.    0%    8    8    54   27   49
82
 4. r-1-br-GE-wro.wroclaw.dialog.net.pl    0%    8    8    27   27   31
39
 5. 212.127.80.254                         0%    8    8    54   29   49
75
 6. witawask.wask.wroc.pl                  0%    8    8    35   31   49
77
 7. wroclaw-task-gw.task.gda.pl            0%    7    7    61   46   71
102
 8. task-wp-rtr.wp.pl                      0%    7    7    48   41   60
112
 9. zew.rtrd1.adm.wp-sa.pl                 0%    7    7    42   42   98
268
10. www.wp.pl                              0%    7    7    54   39   55
75



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 13 14:02:38 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:PFr4WUlzNbgAE5nc92xJHkZ2L70BJZIa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0DD2ULn003702
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 2004 14:02:30 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21419 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 2004 14:00:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 2004 13:22:38 +0100
From: "Mariusz Wolek" <mariusz.wolek@lexpolonica.pl>
Message-ID: <bu0nv0$rhh$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu0jt6$e1r$1@korweta.task.gda.pl>, <bu0kmf$1jlf$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: Polip - co oznacza ?


"Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl> wrote in message
news:bu0kmf$1jlf$1@news2.ipartners.pl...
>
>
>
>
> > 2 wersje (pewnie obie dobre)
> > polish internet problems
> > polish internet providers

Pierwotnie bylo "Polish Internet Protocol" nazwe wymyslil Krzysztof Heller

Zaslav


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 13 14:16:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:SSsw2OnLlpfTUSgviLHE4oxmAGNuHzip@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0DDG5Ln006115
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 2004 14:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA22360 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 2004 14:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 2004 13:34:05 +0100
From: spalek <spalekNOSPAM@NOSPAMptssa.pl>
Message-ID: <20040113133405.577e9228.spalekNOSPAM@NOSPAMptssa.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu03te$1f8$1@news.onet.pl>
Subject: Re: ADSL DIALOG - Wrazenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0DDG5Ln006115

On Tue, 13 Jan 2004 12:31:29 +0100 "Paweł Kudliński" <pkudlins@wp.pl>
wrote:


>  6. witawask.wask.wroc.pl                  0%    8    8    35   31  
>  49
> 77
>  7. wroclaw-task-gw.task.gda.pl            0%    7    7    61   46  
Uuuu .... z lodzi przez Wroclaw do trojmiasta ?
W sumie mogliby sie postarac i w lodzi zestawic peera z lodmanem ...


-- 
spalek_nospam_@ptssa.pl
GCM dpu s: a--- C++ UL++++ P+ L+++ E--- W+ N K- w O- M- V-
PGP t--- 5 X+ R-- tv-- b DI- D- G++ e-- h! r y+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 13 15:16:12 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:hMklsIllpBxYkg3Jbodd0YybJfX8iEl6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0DEGCLn017274
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 2004 15:16:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA25634 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 2004 15:02:34 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 2004 14:30:10 +0100
From: "Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl>
Message-ID: <bu0rq0$1jlf$3@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu0jt6$e1r$1@korweta.task.gda.pl>, <bu0kmf$1jlf$1@news2.ipartners.pl>, <bu0nv0$rhh$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Polip - co oznacza ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit





> "Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl> wrote in message
> news:bu0kmf$1jlf$1@news2.ipartners.pl...
> 
>>
>>
>>
>>>2 wersje (pewnie obie dobre)
>>>polish internet problems
>>>polish internet providers
> 
> 
> Pierwotnie bylo "Polish Internet Protocol" nazwe wymyslil Krzysztof Heller
> 
> Zaslav
> 
> 
Podałem aktualnie wykorzystywane określenie, w ślad za : 
http://niusy.onet.pl/niusy.html?t=katalog&p=pl.internet.&kat=Internet
http://usenet.gazeta.pl/usenet/0,47942.html?r=pl.internet.

tom(asz)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 13 15:16:16 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:hMklsIllpBxYkg3Jbodd0YybJfX8iEl6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0DEGCLp017274
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 2004 15:16:14 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA25632 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 2004 15:02:31 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 2004 14:15:53 +0100
From: "Jacek Orłowski" <Jacek@Orlowski.Com.SpamRemove>
Message-ID: <4003f183$1@news.vogel.pl>
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu03te$1f8$1@news.onet.pl>, <bu0l1f$dl5$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: ADSL DIALOG - Wrazenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "Paweł Kudliński" <pkudlins@wp.pl> napisał
  w wiadomości news:bu0l1f$dl5$1@nemesis.news.tpi.pl...

> 2Mbit/512Kb lokalizacja Lodz bangla bez problemu da
> sie wysycic na maxa

Potwierdzam. Mam taką samą usługę od ok. 22.12.2003. Wrocław.

Choć z tym maksem to tak bym nie przesadzał. 2 MBit to te-
oretycznie 256 kB/s. Mnie udało się w pojedynczej sesji
FTP z sunsite.icm.edu.pl wycisnąć 210-215 kB/s. Podobnie
przy wielowątkowym ściąganiu (Flasget) z różnych serwerów
maksimum nie przekroczyło mi 220 kB/s.

Biorąc pod uwagę narzut "na DSL" czy inne sprawy związane
z różnicą protokołów wynik chyba jest niezły. Choć trzeba
przyznać że TPSA po kilku miesiącach zasłaniania się tym
narzutem podniosła pasma na DSL-ach i w efekcie na 1 MBit
iDSL z TPSA uzyskuje 1200 kbps. Dialog mógły też podnieść
pasma na półkach tak by klient uzyskiwał pełne pasmo.

Tak ogólnie to Dialog ma zupełnie inne podejście w konfi-
guracji niż TP. Telekomunikacja rutuje klasę 4/8 IP bez-
pośrednio na modem. Dialog modemowi nadaje IPki wewnętrzne
(jakieś 10-tki chyba) i spina to w switche. Jest to spora
oszczędność na adresach bo odpadają po 3 na każdego kli-
enta. Ja np. mam netmaske na 64 adresy. Inni pewnie podobnie.

Ogólnie usługa działa stabilnie. Od czasu do czasu są małe
zwisy spowodowane jak mniemam resetem półki. Nie wiem z cze-
go to wynika ale zapewne jest to objaw "choroby wieku dzie-
ciecego". Jest to jednak "lekki kaszelek" w porównaniu
do przewlekłości podobnej choroby iDSL-a.

-- 
Pozdrawiam,
 jO.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 13 15:16:17 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:hMklsIllpBxYkg3Jbodd0YybJfX8iEl6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0DEGCLr017274
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 2004 15:16:16 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA24544 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 2004 14:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 13 Jan 2004 13:00:53 GMT
From: Cezary Ambroziak <ambrozic@cos.zbednego.poczta.onet.pl>
Message-ID: <bu0q65$1qe2$1@news2.ipartners.pl>
Organization: grochow pany
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btuudc$obn$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Polaczenie TPSA do IPartners
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Polimast wrote:
> Mam neta przez sieć lokalna na laczu Polpaka i mam problemy z polaczeniem do
> serwera gry ktory znajduje sie na laczu IPartners. Czeste disconecty,
> opoznienia - po prostu od godziny 11-23 nie da sie grac. W nocy znikaja
> wszystkie problemy. Problem ten maja wszyscy uzytkownicy laczy TPSA (dialog,
> kablowki dzialaja bez zarzutu). Na hoscie gdansk4-fe0-1-10.ipartners.pl
> pingi przekraczaja momentami wartosci 2000.
> Co moze byc przyczyna tego problemu albo gdzie lezy problem czy w sieci
> IPartners czy tez TPSA ?

A mi idzie ładnie (to z godz 14 ale wcześniej było podobnie).

Hostname                                %Loss  Rcv  Snt  Last Best  Avg  Worst
 1. ul137.internetdsl.tpnet.pl             0%  104  104     0    0    0      0
 2. kat-ru2.idsl.tpnet.pl                  0%  104  104    14   13   15     22
 3. 213.25.5.113                           0%  104  104    13   11   14     25
 4. z.kat-r2.do.war-r2.tpnet.pl            0%  104  104    18   16   18     20
 5. z.war-r1.do.war-r4.tpnet.pl            0%  104  104    27   17   25     34
 6. 213.25.12.60                           0%  104  104    16   16   19     28
 7. 213.77.0.50                            0%  104  104    20   17   19     22
 8. taro5-f0-0-220.ipartners.pl            0%  104  104    21   17   27    238
 9. gdansk-atm2-0-42.ipartners.pl          0%  104  104    35   30   45    221
10. gdansk4-fe0-1-10.ipartners.pl          0%  104  104    44   32   45    212
11. gdynia-radio-fe0-1-20.ipartners.pl     0%  104  104    42   31   43     60
12. 217.153.160.111                        0%  103  103    46   31   47     63

Na 6 w ubiegłym tygodniu była dwa razy kicha (80% strat), ale po telefonie
do tpsa szybko poprawiali.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 13 15:47:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:gNYxiiXpEG3yoOqa8JKTBRnYRySnlBKo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0DElOLn023310
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 2004 15:47:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA28809 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 2004 15:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 2004 14:59:23 +0100
From: "Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl>
Message-ID: <bu0tgp$1jlf$4@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Pozdrowienia ze Szczecina
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Pozdrowienia ze Szczecina dla wszystkich pracowników GTS.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 13 15:47:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:gNYxiiXpEG3yoOqa8JKTBRnYRySnlBKo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0DElOLp023310
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 2004 15:47:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA28811 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 2004 15:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 2004 15:01:16 +0100
From: "Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl>
Message-ID: <bu0tk9$1tbo$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu0tgp$1jlf$4@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: Pozdrowienia ze Szczecina
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit




> Pozdrowienia ze Szczecina dla wszystkich pracowników GTS.
> 
Sorki - poszło nie na tą grupę ;-))

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 13 17:32:27 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:yNJBRC77JuD3XQdnHRct4VkKHL+ndWk7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0DGWQLn010723
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 2004 17:32:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA06448 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 2004 17:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 2004 15:13:06 -0000
From: Marek Moskal <moskit@irc.p-l>
Message-ID: <Xns946FA4F95500Amoskit@171.69.11.157>
Organization: Podwórkowy klub teoretyków-gawędziarzy.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu03te$1f8$1@news.onet.pl>, <bu0l1f$dl5$1@nemesis.news.tpi.pl>, <4003f183$1@news.vogel.pl>
Reply-To: moskit@irc.pl
Subject: Re: ADSL DIALOG - Wrazenia
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jacek Orłowski napisal(a) [13 Jan 2004]:

> Choć z tym maksem to tak bym nie przesadzał. 2 MBit to te-
> oretycznie 256 kB/s. Mnie udało się w pojedynczej sesji
> FTP z sunsite.icm.edu.pl wycisnąć 210-215 kB/s.
> Biorąc pod uwagę narzut "na DSL" czy inne sprawy związane
> z różnicą protokołów wynik chyba jest niezły.

2Mbit/s po ADSL to po odliczeniu narzutow teoretycznie maksymalnie ok. 
1700-1800 kbit/s dla danych transmitowanych w IP, czyli 212-225 kB/s.
Zgadza sie to z twoimi obserwacjami :)

> Choć trzeba
> przyznać że TPSA po kilku miesiącach zasłaniania się tym
> narzutem podniosła pasma na DSL-ach i w efekcie na 1 MBit
> iDSL z TPSA uzyskuje 1200 kbps. Dialog mógły też podnieść
> pasma na półkach tak by klient uzyskiwał pełne pasmo.

To nie jest tak naprawde mozliwe - uzyskasz rozne pasmo uzyteczne w 
zaleznosci od rozmiarow transmitowanych pakietow. Np. w najmniej 
korzystnym przypadku (40 bajtowe pakiety IP) zamiast 1700-1800 kbit/s 
mialbys okolo 700 kbit/s dla IP, z czego niecale 400 kbit/s dla danych.

W takich warunkach "uzyskiwane" pasmo kazdy moze liczyc jak chce, w 
szerokich granicach, i uwazam ze podawanie pasma fizycznego jest 
najbardziej miarodajne i sensowne.
 
-- 
                          (moskit-at-irc.pl)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 13 18:32:24 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:mqMgQFHYOU9O92GsSLiuxmnlOWqMio73@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0DHWOLn020999
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 2004 18:32:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA11157 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 2004 18:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 2004 16:40:56 +0000 (UTC)
From: Wojciech Myszka <myszka@norka.eu.org>
Message-ID: <tg4800tj22sr7kq6r2m5latcc48lsp1ilp@4ax.com>
Organization: W norce?
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu0jt6$e1r$1@korweta.task.gda.pl>, <bu0kmf$1jlf$1@news2.ipartners.pl>, <bu0nv0$rhh$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Polip - co oznacza ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Tue, 13 Jan 2004 13:22:38 +0100, "Mariusz Wolek"
<mariusz.wolek@lexpolonica.pl> wrote:

>Pierwotnie bylo "Polish Internet Protocol" nazwe wymyslil Krzysztof Heller
 czyli PolIP. Zatem zgadza się.

 Była to nazwa listy dyskusyjnej, najpierw prowadzonej gdzieś na
 Uniwersytecie Warszawskim (ja się zapisywałem u Michała
 Jankowskiego). Później lista przeniosła się na listserva do Łodzi, a
 później została zbramkowana z grupą p.i.p

 W

 PS Warto jeszcze zerknąć co zwraca RIPE na nazw polip, czy
    wrocpolip...
-- 
Wojtek ---(___C'>
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 13 19:16:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:NbJVBC9i5xG7HwbrRUTw4fPhqnEO9lz5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0DIG8Ln027871
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 2004 19:16:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA14352 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 2004 19:15:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 2004 17:36:57 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <bu1abp$jm4$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu0kmf$1jlf$1@news2.ipartners.pl>, <bu0nv0$rhh$1@nemesis.news.tpi.pl>, <tg4800tj22sr7kq6r2m5latcc48lsp1ilp@4ax.com>
Subject: Re: Polip - co oznacza ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wojciech Myszka <myszka@norka.eu.org> wrote:
> On Tue, 13 Jan 2004 13:22:38 +0100, "Mariusz Wolek"
> <mariusz.wolek@lexpolonica.pl> wrote:
> 
>>Pierwotnie bylo "Polish Internet Protocol" nazwe wymyslil Krzysztof Heller
> czyli PolIP. Zatem zgadza się.
> 
> Była to nazwa listy dyskusyjnej, najpierw prowadzonej gdzieś na
> Uniwersytecie Warszawskim (ja się zapisywałem u Michała
> Jankowskiego). Później lista przeniosła się na listserva do Łodzi, a
> później została zbramkowana z grupą p.i.p
Hm.. na pewno nie p.i.p. Do niedawna było to pl.listserv.polip

Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 13 19:47:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:B6rCiotec8vnmIdbJV9ciDx00YeZDvRO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0DIlQLn002890
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 2004 19:47:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA16682 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 2004 19:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 2004 19:06:35 +0100
From: "Jakub \"Venom\" Żukowski" <venom@nospam-venomski.com>
Message-ID: <bu1c3r$5i$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu03mr$nb0$1@news.onet.pl>
Subject: Re: WIELKI BRAT ZA MAŁE PIENIĄDZE

Witam,
> MOJE PYTANIE:
> Czy istnieje zestaw "mikrofon+głośnik", który bezpośrednio (bez PC) można
> podłączyć do łącza internetowego?
Tak... nazywa sie to telefon. Mozna podlaczyc pod lacze internetowe
(modem) - linia telefoniczna.


Pozdrawiam,

--------------------
Jakub "Venom" Żukowski
mobile: (+48 501) 065 632
e-mail: zukowski@chelm.com
WWW: http://venomski.com


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 13 20:34:00 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:3rsWYdMsMUiZYjhKxT2tMqtQlb/anWV7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0DJWOLn011068
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 2004 20:32:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA20453 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 2004 20:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 2004 19:19:21 +0100
From: "Kubik" <kubik@private.pl>
Message-ID: <bu1d4n$p3l$1@druid.ceti.pl>
Organization: CETI S.C. (Krakow, Poland)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Cos jak onet.pl ale w UK i IE

Witam!

Próbuję znaleźć angielskie i irlandzkie duże portale
informacyjne takie jak polski onet, wp czy interia,
niestety z miernym skutkiem.

Czy ktoś mógłby zapodać jakieś linki?

-- 
z pozdrowieniami
Adam


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 13 23:16:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:8Q6BBVL1DHbHZZ8N6sZO2I2w5y+9sAAv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0DMG6Ln007201
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 2004 23:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA03310 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 2004 23:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 2004 22:42:43 +0100
From: MJ <mwj@poczta.fm>
Message-ID: <opr1qg9hn4uhk34s@news.poczta.fm>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: tpnet - cyfronet
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

dlaczego mam takie pingi do cyfronetu ?

   3    63 ms    53 ms    59 ms  kra-ru2.tpnet.pl [213.25.2.81]
   4    52 ms    50 ms    51 ms  z.kra-ru2.do.kra-r2.tpnet.pl [213.25.5.145]
   5    65 ms    58 ms    54 ms  194.204.175.197
   6     *       55 ms    56 ms  z.war-r4.do.war-r3.tpnet.pl 
[194.204.175.225]
   7    59 ms    64 ms    57 ms  z.war-r3.do.lodz-r1.tpnet.pl 
[194.204.175.120]
   8    58 ms    60 ms    66 ms  z.lodz-ar3.do.lodz-r1.tpnet.pl 
[213.25.5.206]
   9  1843 ms  1808 ms     *     z-TPNETu.lodz-gw.pol34.pl [213.76.0.98]
  10  1956 ms  1941 ms     *     z-lodz-gw.waw.krakow.622.pol34.pl 
[212.191.225.8.2]
  11  1881 ms  1841 ms  1880 ms  gwb.cyf-kr.edu.pl [149.156.6.178]

MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 13 23:32:29 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:hwukCRV77c8KrgwHeghMnMr+xj9+ZRLf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0DMWTLn009920
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 2004 23:32:29 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA04505 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 2004 23:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 2004 21:59:45 +0000 (UTC)
From: waszi@icpnet.pl (Bartosz Waszak)
Message-ID: <bu1poh$p5q$1@topaz.icpnet.pl>
Organization: Internet Cable Provider Sp. z o.o (http://www.icpnet.pl/)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <opr1qg9hn4uhk34s@news.poczta.fm>
Subject: Re: tpnet - cyfronet

MJ <mwj@poczta.fm> napisał(a):
> dlaczego mam takie pingi do cyfronetu ?
> 
>   3    63 ms    53 ms    59 ms  kra-ru2.tpnet.pl [213.25.2.81]
>   4    52 ms    50 ms    51 ms  z.kra-ru2.do.kra-r2.tpnet.pl [213.25.5.145]
>   5    65 ms    58 ms    54 ms  194.204.175.197
>   6     *       55 ms    56 ms  z.war-r4.do.war-r3.tpnet.pl 
> [194.204.175.225]
>   7    59 ms    64 ms    57 ms  z.war-r3.do.lodz-r1.tpnet.pl 
> [194.204.175.120]
>   8    58 ms    60 ms    66 ms  z.lodz-ar3.do.lodz-r1.tpnet.pl 
> [213.25.5.206]
>   9  1843 ms  1808 ms     *     z-TPNETu.lodz-gw.pol34.pl [213.76.0.98]
>  10  1956 ms  1941 ms     *     z-lodz-gw.waw.krakow.622.pol34.pl 
> [212.191.225.8.2]
>  11  1881 ms  1841 ms  1880 ms  gwb.cyf-kr.edu.pl [149.156.6.178]

bo bramka POL34<>TPNET w Łodzi jest bardzo zapchana.

-- 
Bartosz Waszak <waszi@icpnet.pl>
Network Administrator
tel: +48 (61) 8861152  fax: +48 (61) 8861155
Internet Cable Provider Sp. z o.o. (http://www.icpnet.pl/)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 13 23:47:31 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Qpd9kZdNvVOhpHTbEWLzUF7bOyLSGOx4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0DMlVLn012099
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 13 Jan 2004 23:47:31 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA05490 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Jan 2004 23:45:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 2004 23:11:10 +0100
From: User <to@niezly.as>
Message-ID: <bu1qh4$3ge$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <opr1qg9hn4uhk34s@news.poczta.fm>, <bu1poh$p5q$1@topaz.icpnet.pl>
Subject: Re: tpnet - cyfronet
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

Bartosz Waszak wrote:

> MJ <mwj@poczta.fm> napisał(a):
>> dlaczego mam takie pingi do cyfronetu ?
>> 
>>   3    63 ms    53 ms    59 ms  kra-ru2.tpnet.pl [213.25.2.81]
>>   4    52 ms    50 ms    51 ms  z.kra-ru2.do.kra-r2.tpnet.pl
>>   [213.25.5.145]
>>   5    65 ms    58 ms    54 ms  194.204.175.197
>>   6     *       55 ms    56 ms  z.war-r4.do.war-r3.tpnet.pl
>> [194.204.175.225]
>>   7    59 ms    64 ms    57 ms  z.war-r3.do.lodz-r1.tpnet.pl
>> [194.204.175.120]
>>   8    58 ms    60 ms    66 ms  z.lodz-ar3.do.lodz-r1.tpnet.pl
>> [213.25.5.206]
>>   9  1843 ms  1808 ms     *     z-TPNETu.lodz-gw.pol34.pl [213.76.0.98]
>>  10  1956 ms  1941 ms     *     z-lodz-gw.waw.krakow.622.pol34.pl
>> [212.191.225.8.2]
>>  11  1881 ms  1841 ms  1880 ms  gwb.cyf-kr.edu.pl [149.156.6.178]
> 
> 
bo TPSA to najgorszy dostawca internetu w naszym kraju i nie potrafia nawet
zrobic peeringu z innymi sieciami. Niestety ciagle posiada wieksza czesc
rynku telekomunikacyjnego i trzeba sie meczyc.
Oby jak najszybciej ich tam wszystkich szlag trafil.
Banda kretynow.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 00:02:32 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:KNqU89vbIqQ8zeIuJ/qITcCwyZHxeQSm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0DN2VLn014579
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 00:02:31 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA06696 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 00:00:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 2004 22:13:46 +0000 (UTC)
From: Robert =?iso-8859-2?Q?R=EAdziak?= <robert@ciach.plaszczyca.org>
Message-ID: <slrnc08riq.m7i.robert@supersonic.plukwa.net>
Organization: G. K. =?iso-8859-2?Q?=A6nie=BFka?= Support Team
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <opr1qg9hn4uhk34s@news.poczta.fm>, <bu1poh$p5q$1@topaz.icpnet.pl>, <bu1qh4$3ge$1@nemesis.news.tpi.pl>
Reply-To: nocman@gk.sniezka.org
Subject: Re: tpnet - cyfronet
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Tue, 13 Jan 2004 23:11:10 +0100, User <to@niezly.as> wrote:

> bo TPSA to najgorszy dostawca internetu w naszym kraju i nie potrafia nawet
> zrobic peeringu z innymi sieciami.

 Potrafią. Tylko że chcą za to duże pieniądze, choć tak naprawdę
 to TPNet korzysta więcej z zasobów MAN-ów.

 r.
-- 
_________________________________________________________________
robert rędziak            jid: rekin-at-jabber-dot-plukwa-dot-net
KlubSubaru.PL    GK Śnieżka ST    GaduGadu ssie,  używaj Jabbera.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 00:32:27 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:eLcoGgJIAg7quAsGvxChsWRsQWofSTkG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0DNWRLn019977
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 00:32:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA08973 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 00:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 2004 23:50:32 +0100
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2n7jzvwjif.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <opr1qg9hn4uhk34s@news.poczta.fm>
Subject: Re: tpnet - cyfronet
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii

Zwroc sie do swojego dostawcy internetu, zeby zainstalowal szybsze
lacze do POL34.

  MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 00:32:28 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:eLcoGgJIAg7quAsGvxChsWRsQWofSTkG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0DNWRLp019977
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 00:32:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA08972 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 00:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 13 Jan 2004 22:49:19 +0000 (UTC)
From: Wojciech Myszka <myszka@norka.eu.org>
Message-ID: <0bf800hu93oslhk13732pf2hqqsoomidnd@4ax.com>
Organization: W norce?
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu0nv0$rhh$1@nemesis.news.tpi.pl>, <tg4800tj22sr7kq6r2m5latcc48lsp1ilp@4ax.com>, <bu1abp$jm4$1@news.atman.pl>
Subject: Re: Polip - co oznacza ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Tue, 13 Jan 2004 17:36:57 +0000 (UTC), Krzysztof Oledzki
<ole@a.ns.pl> wrote:

>Hm.. na pewno nie p.i.p. Do niedawna było to pl.listserv.polip
 Ano

-- 
Wojtek ---(___C'>
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 01:16:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:G31z0MbFcp65Hnc+flDKUBzr5gKXhjuR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0E0G3Ln027596
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 01:16:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA12110 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 01:15:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 2004 00:41:51 +0100
From: User <to@niezly.as>
Message-ID: <bu1vr6$n12$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu1poh$p5q$1@topaz.icpnet.pl>, <bu1qh4$3ge$1@nemesis.news.tpi.pl>, <slrnc08riq.m7i.robert@supersonic.plukwa.net>
Subject: Re: tpnet - cyfronet
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

Robert Rędziak wrote:

> 
>  Potrafią. Tylko że chcą za to duże pieniądze, choć tak naprawdę
>  to TPNet korzysta więcej z zasobów MAN-ów.
> 
Sadze, ze rozsadny zawsze znajdzie jakies rozwiazanie. Oni juz od kilku lat
nie potrafia. 
Jestem klientem TPSA bo niestety w miejscu mojego zamieszkania brak innych
dostawcow internetu. A w wiekszosci korzystam z zasobow sieci akademickich.
Czy jako klient TPSA (usluga InternetDSL) moge wykupic dodatkowo wyzszy
priorytet na laczach do Pol34? Czy klienci Polpak moga?
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 01:16:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:G31z0MbFcp65Hnc+flDKUBzr5gKXhjuR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0E0G3Lp027596
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 01:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA12094 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 01:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 2004 00:40:16 +0100
From: "Mistrzu" <mistrzu24@NOSPAM.gazeta.pl>
Message-ID: <bu1vnh$nda$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <opr1qg9hn4uhk34s@news.poczta.fm>, <bu1poh$p5q$1@topaz.icpnet.pl>
Reply-To: "Mistrzu" <mistrzu24@NOSPAM.gazeta.pl>
Subject: Re: tpnet - cyfronet
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bartosz Waszak napisał:

> > dlaczego mam takie pingi do cyfronetu ?
>
> bo bramka POL34<>TPNET w Łodzi jest bardzo zapchana.

A dlaczego bramka do LODMANA nie jest zapchana?

 1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  serwer [192.168.1.2]
 2    22 ms    19 ms    29 ms  80.50.209.38
 3    28 ms    29 ms    29 ms  80.50.209.37
 4    88 ms    89 ms    89 ms  z-TPNETu.c-gw.man.lodz.pl [213.76.0.102]
 5    77 ms    79 ms    79 ms  e-gw.man.lodz.pl [212.51.192.205]
 6    86 ms    79 ms    89 ms  kujawiak.man.lodz.pl [212.51.192.18]

pozdawiam

M.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 02:16:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:tyIIctgf93D9ZYguiucyEHaVU4cy7ykk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0E1G3Ln015524
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 02:16:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA16331 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 02:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 2004 00:35:06 +0000 (UTC)
From: Robert =?iso-8859-2?Q?R=EAdziak?= <robert@ciach.plaszczyca.org>
Message-ID: <slrnc093rs.jjd.robert@supersonic.plukwa.net>
Organization: G. K. =?iso-8859-2?Q?=A6nie=BFka?= Support Team
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu1qh4$3ge$1@nemesis.news.tpi.pl>, <slrnc08riq.m7i.robert@supersonic.plukwa.net>, <bu1vr6$n12$1@nemesis.news.tpi.pl>
Reply-To: nocman@gk.sniezka.org
Subject: Re: tpnet - cyfronet
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 14 Jan 2004 00:41:51 +0100, User <to@niezly.as> wrote:

> Sadze, ze rozsadny zawsze znajdzie jakies rozwiazanie. Oni juz od kilku lat
> nie potrafia. 

 Nic nie zrozumiałeś. Oni potrafią, tylko chcą za to duże
 pieniądze, których MAN-y nie chcą płacić (bo i tak ruch z MAN-ów
 przewyższa ruch z TPNetu), albo nie mają na to środków.

> Czy jako klient TPSA (usluga InternetDSL) moge wykupic dodatkowo wyzszy
> priorytet na laczach do Pol34? Czy klienci Polpak moga?

 Za który i tak musiałyby zapłacić MAN-y?

 r.
-- 
_________________________________________________________________
robert rędziak            jid: rekin-at-jabber-dot-plukwa-dot-net
KlubSubaru.PL    GK Śnieżka ST    GaduGadu ssie,  używaj Jabbera.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 02:47:29 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:c1VH3lNl2ZRfIlvnGtpuTHnECkbzVntA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0E1lSLn019814
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 02:47:28 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA18530 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 02:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 2004 01:05:58 +0000 (UTC)
From: "Artur M. Piwko" <pipene-news@pu.kielce.pl>
Message-ID: <slrnc095fn.tbq.pipene-news@beast.tu.kielce.pl>
Organization: Petroleum Drinkers (;
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4a5c.000004d0.4003b6f4@newsgate.onet.pl>, <bu0f4q$1ibb$1@news2.ipartners.pl>, <bu0ftc$i7b$1@localhost.localdomain>
Reply-To: pipene-news@pu.kielce.pl
Subject: Re: Mail...
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

[Adresy w nagłówkach to mielona pułapka. Jeśli chcesz odpisać,]
[odpisz via nntp, na cGlwZW4=(at)beast.tu.kielce.pl lub wcale.]

In the darkest hour on Tue, 13 Jan 2004 11:05:41 +0100,
Piotr Karkucinski <piotr.karkucinski@domeny.odetnij.org> screamed:
>>> hi mam sprawe czy to mozliwe aby ktos z wlascicieli niusow,serweru czy 
>>> obojetnie kto zmienil mi haslo na maila???? na onecie.
>>>
>>> haslo zmienione mam po tym jak poklocilem sie z 1 osoba na niusach 
>>> dodam jeszcze ze haslo znalem ja i dziewczyna ona wypiera sie!.
>>>  ja jestem przekonany na 100% ze to ona ?:) mam racje?
>>>
>> Czy uważasz , że jest to problem polskiego internetu ??
>> tom
>> 
> Takie osoby sa problemem polskiego internetu EOT
> 

Wręcz przeciwnie - nie zna hasła, nie wygeneruje zbyt dużego ruchu... (-;

Artur

-- 
Before the Goat of Mendes... we all must take our turn   |  Artur M. Piwko
Into the magic circle... where still the fire burns      |    AMP29-RIPE
We're spinning round and round... until one takes a fall | -- Mercyful Fate
The fallen one will not return, the fallen one must burn | "Witches' Dance"
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 08:32:32 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:9On40ZQW73dsNxwmDJ2SuF5Id7KOfsEp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0E7WVLn007376
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 08:32:31 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA13295 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 08:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 2004 07:54:49 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401140754160.20586-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <opr1qg9hn4uhk34s@news.poczta.fm>, <bu1poh$p5q$1@topaz.icpnet.pl>
Subject: Re: tpnet - cyfronet
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Wed, 14 Jan 2004, User wrote:
> Robert Rędziak wrote:
> >  Potrafią. Tylko że chcą za to duże pieniądze, choć tak naprawdę
> >  to TPNet korzysta więcej z zasobów MAN-ów.
> > 
> Sadze, ze rozsadny zawsze znajdzie jakies rozwiazanie. Oni juz od kilku lat
> nie potrafia. 
> Jestem klientem TPSA bo niestety w miejscu mojego zamieszkania brak innych
> dostawcow internetu. A w wiekszosci korzystam z zasobow sieci akademickich.
> Czy jako klient TPSA (usluga InternetDSL) moge wykupic dodatkowo wyzszy
> priorytet na laczach do Pol34? Czy klienci Polpak moga?

Chyba powinienes zadac takie pytanie:

"Czy klient Polpaku moze cokolwiek ?" ;>

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 09:32:33 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:pXev/lTAMaJl3KdW973748VyilDBeZ/f@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0E8WWLn017083
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 09:32:32 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA17734 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 09:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 14 Jan 2004 07:47:52 GMT
From: Maciek Uhlig <muhlig@us.edu.pl>
Message-ID: <Xns9470597F14177muhligusedupl@155.158.102.7>
Organization: University of Silesia
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: lista pzs-tech@lodz.pdi.net

chcialbym prosic kogos, nie wiem, kogo, aby zamknal liste 
pzs-tech@lodz.pdi.net. dawno zapomniana, obecnie sluzy
jedynie rozsylaniu spamu. na listy kierowane na stosowne
adresy nie ma odpowiedzi.

Rafal, to chyba kiedys bylo Twoje. Moze posprzatasz?

Maciek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 09:47:33 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:AKZCqwPWb1D+lQrwYzBU7a67SaqAD3Q1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0E8lWLn019508
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 09:47:32 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA18755 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 09:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 2004 09:05:34 +0100
From: Wiesiek <spam@op.pl>
Message-ID: <f0u900t1gi3ul1ionshuv09g3pa59hs0nb@4ax.com>
Organization: RSK Sp. z .o.o. (http://www.rsk.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <opr1qg9hn4uhk34s@news.poczta.fm>, <bu1poh$p5q$1@topaz.icpnet.pl>, <bu1vnh$nda$1@nemesis.news.tpi.pl>
Reply-To: roxik@SPAM.op.pl
Subject: Re: tpnet - cyfronet
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Wed, 14 Jan 2004 00:40:16 +0100, "Mistrzu"
<mistrzu24@NOSPAM.gazeta.pl> wrote:

>A dlaczego bramka do LODMANA nie jest zapchana?
>
> 4    88 ms    89 ms    89 ms  z-TPNETu.c-gw.man.lodz.pl [213.76.0.102]
> 5    77 ms    79 ms    79 ms  e-gw.man.lodz.pl [212.51.192.205]

Moze dlatego ze jest jeszcze jedna ??
 7  z-TPNETu.lodz-gw.pol34.pl (213.76.0.98)  919.891 ms  921.814 ms
909.749 ms
 8  z-lodz-gw.lod.rzeszow.622.pol34.pl (212.191.225.94)  988.421 ms *
*

--
Wiesiek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 10:02:47 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:f5MduhZhvL1bGGh2lgQCJnRI9OKoLS5B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0E92jLn022002
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 10:02:45 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA19950 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 10:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 2004 09:18:06 +0100
From: "thamiel" <pawelbulski@wp.pl (zerospamu)>
Message-ID: <bu2tvt$pg2$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3ffc6fcd$1@news.home.net.pl>, <btjmce$hfl$1@SunSITE.icm.edu.pl>, <btl4tu$a0$1@mamut.aster.pl>
Subject: Re: numery dostepowe ale nie od 0-20-xxx


Użytkownik "Jarek Hirny" <jarekhirny@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:btl4tu$a0$1@mamut.aster.pl...
> I stało się tak, że thamiel napisał(a):
>
> > SM-Media S.A.
> >
> > Warszawa
> > 458 47 00
> > 388 10 80
>
> Za tymi numerami aby na pewno kryje się TPSA, a nie ElNet bądź inna Netia?
> Numer centrali nie wygląda na bardzo tepsowy; a wtedy to, zasadniczo,
> wiele nie da.
>
Za numerem 458.... kryje się numeracja ElNet
Za numerem 388 kryje się numeracja SM-Media S.A.
Pozdrawiam,
Paweł


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 10:32:36 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:UIoH2hpmHKmw/mDeg/pYv7JbJ0sQU0NG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0E9WYLn026982
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 10:32:34 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA22244 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 10:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 2004 09:49:25 +0100
From: "GSP Group" <piotr_ekk27usunto@o2.pl>
Message-ID: <400502c4$1@news.home.net.pl>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: tpnet-zus

Witam,

czy komukolwiek z sieci tpnet udalo sie sciagnac najnowszy program platnik
(min. 23 mb) chocby ze strony http://platnik.info.pl ? U mnie w lodzi
(polpak) od dluzszego czasu jest to niemozliwe, opoznienia na warszwskim
routerze do "cdp.pl" sa duze ale nie az takie zeby blokowaly polaczenie,
tymczasem nawet na pojawienie sie w/w strony trzeba czekac pare minut...
Oczywiscie z polaczeniami w innym kierunku nie ma problemu...
Chyba taka firma jak prokom (badz zus) moglaby miec dobry stryk z najwieksza
siecia w polsce?

pozdrawiam

piotrek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 10:47:34 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:LwzhlMsFcpsX1AhTqYVfVK4KlbeY5v1u@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0E9lYLn029525
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 10:47:34 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA23235 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 10:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 2004 10:03:46 +0100
From: "Huberts" <huberts@qdnet.pl>
Message-ID: <40050444.0@news.qdnet.pl>
Organization: Missconfigured LTD SA ITP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Nowe promocje, nowe pakiety ! - Uslugi internetowe QDnet Sp. z o.o.

Witam.

Oferujemy Panstwu miedzy innymi:

- projektowanie, tworzenie i utrzymanie serwisow WWW,
- posrednictwo przy rejestracji domen,
- utrzymanie kont pocztowych i dostepowych

Od stycznia wprowadzamy nowe, atrakcyjne promocje !

Zapraszam do zapoznania sie z nasza oferta.

www.qdnet.pl


--
<<>><<>><<>><<>><<>><<>><<>><<>><<>><<>>
  Hubert Susfał
  tel.(022) 622-57-57 fax.(022) 622-70-50
  e-mail huberts@qdnet.pl  info@qdnet.pl
  www: http://www.qdnet.pl
  Welcome in my cave - said Dragon. It's nice to eat you ...
<<>><<>><<>><<>><<>><<>><<>><<>><<>><<>>


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 11:16:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:eJBdbwyssdbI+/GCWRV6ThZd0oheugQb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0EAG6Ln004288
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 11:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA25450 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 11:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 2004 10:37:53 +0100
From: "Jakub \"Venom\" Żukowski" <venom@nospam-venomski.com>
Message-ID: <bu32or$68t$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <40050444.0@news.qdnet.pl>
Subject: Re: Nowe promocje, nowe pakiety ! - Uslugi internetowe QDnet Sp. z o.o.

Witam,
[spam]

Niby powarzna firma, a tak glupio postepuje...


Pozdrawiam,

--------------------
Jakub "Venom" Żukowski
mobile: (+48 501) 065 632
e-mail: zukowski@chelm.com
WWW: http://venomski.com


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 11:16:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:eJBdbwyssdbI+/GCWRV6ThZd0oheugQb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0EAG6Lp004288
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 11:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA25451 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 11:15:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 2004 10:44:31 +0100
From: "Bartlomiej Syryjczyk" <guzik@74.pl.spam.no>
Message-ID: <bu332f$fra$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <400502c4$1@news.home.net.pl>
Subject: Re: tpnet-zus

Użytkownik "GSP Group" <piotr_ekk27usunto@o2.pl> napisał w wiadomości
news:400502c4$1@news.home.net.pl...
> Witam,
>
> czy komukolwiek z sieci tpnet udalo sie sciagnac najnowszy program platnik
> (min. 23 mb) chocby ze strony http://platnik.info.pl ? U mnie w lodzi
> [...]
Ściągnąłem Setup.exe - 89245331, właśnie z platnik.info.pl. Czas: ponad 22h

guzik


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 11:47:37 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:dlS8jYU/nS/eoGXNw4pVRw9wJVTCbAES@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0EAlaLn009886
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 11:47:37 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA27739 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 11:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 2004 11:16:41 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <bu34to$es5$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: nowe ceny polpaka ??

Witam

Rozmawiałem ostatnio z babą w boku polpaka w poznaniu. Mówiła coś o
planowanej za miesiac-dwa obniżce cen tej uslugi.

Czy ktos wie cos wiecej ???


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 12:02:37 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:s7CuJrlrISRMdVNT/7gIBYBvQyWOmmXx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0EB2aLn012403
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 12:02:36 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA29106 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 12:00:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 2004 11:26:09 +0100
From: "Marcin Kuczera" <marcin.n0-spam@poczta.rybnik.pl>
Message-ID: <bu35hq$lj$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu34to$es5$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: nowe ceny polpaka ??

> Rozmawiałem ostatnio z babą w boku polpaka w poznaniu. Mówiła coś o
> planowanej za miesiac-dwa obniżce cen tej uslugi.
>
> Czy ktos wie cos wiecej ???

gdzieś mi się o uszy obiło ze coś zamierzają zmieniać, jakieś polpaki z
pełnym Cirem i bez cira wogole, diabli wiedzą.
Jak znam życie to będzie to obniżka przez podwyżkę, jak nie zobacze to nie
uwierze w żadne obniżki w TPSA.

Marcin


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 12:16:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:s8oo3gpIJeq0v1dU0QkqfRv5GZKJugnG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0EBG2Ln014811
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 12:16:02 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA00103 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 12:15:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 2004 11:24:59 +0100
From: "Huberts" <huberts@qdnet.pl>
Message-ID: <4005174f.0@news.qdnet.pl>
Organization: Missconfigured LTD SA ITP
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <40050444.0@news.qdnet.pl>, <bu32or$68t$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Nowe promocje, nowe pakiety ! - Uslugi internetowe QDnet Sp. z o.o.

Bardzo przepraszam za ten wyjatkowo glupi postepek.
To sie tu wcale nie mialo pojawic i wiecej sie to nie powtorzy.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 12:16:16 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:s8oo3gpIJeq0v1dU0QkqfRv5GZKJugnG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0EBG2Lp014811
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 12:16:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA00104 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 12:15:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 2004 11:43:16 +0100
From: Marcin Sochacki <wanted@spam-to-dev-null.bg.univ.gda.pl>
Message-ID: <bu36i2$9r5$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://www.task.gda.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <400502c4$1@news.home.net.pl>, <bu332f$fra$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: tpnet-zus
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bartlomiej Syryjczyk wrote:
> Użytkownik "GSP Group" <piotr_ekk27usunto@o2.pl> napisał w wiadomości
> news:400502c4$1@news.home.net.pl...
>> Witam,
>>
>> czy komukolwiek z sieci tpnet udalo sie sciagnac najnowszy program platnik
>> (min. 23 mb) chocby ze strony http://platnik.info.pl ? U mnie w lodzi
>> [...]
> Ściągnąłem Setup.exe - 89245331, właśnie z platnik.info.pl. Czas: ponad 22h

Z ZUS-u idzie beznadziejnie. Ja znalazłem mirror na:
ftp://ftp.euh-e.edu.pl/pub/platnik/6.01.001FullSetup.exe

Wanted

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 13:02:35 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:av0da+mt1gSyD9ZuCpl8F20NcM+GOUSL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0EC2YLn022521
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 13:02:34 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA03636 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 13:00:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 2004 11:21:29 +0000 (UTC)
From: =?ISO-8859-2?Q?Przemys=B3aw?= Maciuszko <sal@hell.pl>
Message-ID: <0t4005262bi42ban3e8%sal@hell.hell.pl>
Organization: sal z =?ISO-8859-2?Q?piek=B3a?= rodem
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <40050444.0@news.qdnet.pl>, <bu32or$68t$1@nemesis.news.tpi.pl>, <4005174f.0@news.qdnet.pl>
Subject: Re: Nowe promocje, nowe pakiety ! - Uslugi internetowe QDnet Sp. z o.o.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Huberts <huberts@qdnet.pl> wrote:

> Bardzo przepraszam za ten wyjatkowo glupi postepek.
> To sie tu wcale nie mialo pojawic i wiecej sie to nie powtorzy.

Oczywiście cancela pewnie też nie ma? I ciekawe jakim prawem dopisujecie
cokolwiek do Path.


-- 
Przemysław Maciuszko
Hodowla kotów szkockich 'Z Kampinosu*PL'
http://zkampinosu.truskaw.net
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 14:47:56 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:dzvGgVr0TDaW5aP80bP8n0CWp/Y/GsHM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0EDltLn010977
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 14:47:55 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA11141 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 14:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 2004 13:07:54 +0000 (UTC)
From: " Dragonite" <dragonite@WYTNIJ.gazeta.pl>
Message-ID: <bu3eva$7sd$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <opr1qg9hn4uhk34s@news.poczta.fm>
Subject: Re: tpnet - cyfronet
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

MJ <mwj@poczta.fm> napisał(a): 

> dlaczego mam takie pingi do cyfronetu ?
> 
> Bo masz lipnego ISP, jak mam łącze Netii i nie mam takich problemów. Mają 
bezpośrednie łącze w Krakowie do Cyfronetu oraz do Lubmana i Pozmana. 


-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 15:47:51 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:UGB8MFkslMkzVx8rdGOmAttTBiXBjLsJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0EElhLn020289
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 15:47:46 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA15790 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 15:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 2004 15:01:50 +0100
From: "drdanus" <dr_danus@o2.pl>
Message-ID: <bu3i57$7le$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: problem z netem

W pracy moge tylko sciagac poczte a nie mam netu. Na wszystkim siedzi
jeszcze administrator. Jak mozna otworzyc jakis port zeby zainstalowac
chociaz gadu-gadu  a bez reszty sie jakos chwilowo obede!



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 16:32:40 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:6ahDW7pXP1hhBm9EY3eishp6Kka7kU0X@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0EFWcLn026837
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 16:32:38 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA19210 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 16:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 2004 15:49:01 +0100
From: Andrzej Nowak <epsilon_skasuj@devnull.art.pl>
Message-ID: <pan.2004.01.14.14.48.55.997501@devnull.art.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc08riq.m7i.robert@supersonic.plukwa.net>, <bu1vr6$n12$1@nemesis.news.tpi.pl>, <slrnc093rs.jjd.robert@supersonic.plukwa.net>
Subject: Re: tpnet - cyfronet
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 14 Jan 2004 00:35:06 +0000, Robert Rędziak wrote:
>> Sadze, ze rozsadny zawsze znajdzie jakies rozwiazanie. Oni juz od kilku lat
>> nie potrafia. 
> 
>  Nic nie zrozumiałeś. Oni potrafią, tylko chcą za to duże
>  pieniądze, których MAN-y nie chcą płacić (bo i tak ruch z MAN-ów
>  przewyższa ruch z TPNetu), albo nie mają na to środków.

Niestety przewaznie to drugie...

Mysle, ze gdyby MANy przeroutowaly to i owo (dnsy na przyklad) przez swiat
to TP by zmienilo polityke. Ale MANy nie potrafia sie zorganizowac. To, co
uprawia TP spokojnie podpada pod nieuczciwa konkurencje, bo MANy traca
przez to klientow ("nie moge uaktualnic strony z domu wiec nie chce u was
konta"), wiec mozna by pomyslec o zlozeniu jakiegos pozwu. W dodatku TP
bedac monopolista ma gorsza pozycje obronna.

+e
-- 
Yeah, yo mama dresses you funny and you need a mouse to delete files.
GIT/CM d? s-:+ a-- C++ UL++++$>IS$ P+ L++(+++) E- W++ N+ o? K? w++(+++)
O? M? V? PS PE? Y+ PGP- t+ 5 X- R-- !tv b+++ DI+++ D+ G++ e h-- r? y?

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 17:02:38 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:UtDNbZFFMpWBj/1pOJ/X36eYTwSMpqfX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0EG2bLn001479
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 17:02:37 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA21357 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 17:00:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 14 Jan 2004 16:18:55 +0100
From: "pawel" <wgodzwon@poczta.onet.pl>
Message-ID: <1bde.00000231.40055dde@newsgate.onet.pl>
Organization: Onet.pl SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: logowanie do ftpa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

mam problem z zalogowaniem sie do jakiegokolwiek ftpa. co moze byc tego 
przyczyna????

-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 17:32:41 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:u9qDtKpNmGDyb2KJnuUzATog19D+WAze@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0EGWeLn005545
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 17:32:40 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA23621 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 17:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 2004 16:49:10 +0100
From: "Andrzej P. Wozniak" <usher@f2virt.onet.pl>
Message-ID: <bu3ogr$6i7$1@news.onet.pl>
Organization: ALIAS  Uslugi Informatyczne
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1bde.00000231.40055dde@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: logowanie do ftpa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Osoba podpisana jako pawel <wgodzwon@poczta.onet.pl> w artykule
<news:1bde.00000231.40055dde@newsgate.onet.pl> pisze:
> mam problem z zalogowaniem sie do jakiegokolwiek ftpa. co moze byc tego
> przyczyna????

- Zadawanie pytań na niewłaściwych grupach dyskusyjnych;
- nieskonfigurowany klient ftp (wyłączony tryb pasywny);
- nieskonfigurowany firewall;
- działania nieuzgodnione z adminem.

-- 
Andrzej P. Woźniak  uszer@pochta.onet.pl  (zamień z<->h w adresie)
Grand Inquisitor pl.comp.bazy-danych       No.1  http://www.dbf.pl/faq/
Grand Inquisitor pl.internet.pomoc   Trust No.1  http://evil.pl/pip/
Male  Inquisitor pl.news.nowe-grupy  Trust No.1

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 17:32:43 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:u9qDtKpNmGDyb2KJnuUzATog19D+WAze@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0EGWeLp005545
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 17:32:42 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA23622 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 17:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 2004 17:02:17 +0100
From: "Zbigniew Sikora" <zs@hor.net.pl>
Message-ID: <bu3oql$l81$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu34to$es5$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bu35hq$lj$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: nowe ceny polpaka ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "Marcin Kuczera" <marcin.n0-spam@poczta.rybnik.pl> napisał w
wiadomości news:bu35hq$lj$1@zeus.polsl.gliwice.pl...

> gdzieś mi się o uszy obiło ze coś zamierzają zmieniać, jakieś polpaki z
> pełnym Cirem i bez cira wogole, diabli wiedzą.
> Jak znam życie to będzie to obniżka przez podwyżkę, jak nie zobacze to nie
> uwierze w żadne obniżki w TPSA.

Możesz śmiało zacząć wierzyć.
Co do takich "na papierze" to życie pokaże, natomiast jest faktem, że po tym
jak w Krakowie za Polpak podziękowaliśmy my, CETI i jeszcze jedna firma,
która też korzystała z kilku, ładnych megabitów, to inni noszący się z takim
zamiarem dostali oferty na poziomie około tysiąca stu złotych za megabit. Z
loadbalancingiem, BGP i dzierżawą routera załatwiającego ów loadbalancing.
A więc Ci którzy jeszcze pozostali na ich łasce mogą próbować negocjować
warunki, które ich zadowolą. Bo ci, którzy z karmienia trolla zrezygnowali -
już są zadowoleni :))
Dedykuję tego posta, tym którzy są odpowiedzialni w TP SA za obsługę
klientów takich jak ISP. A w szczególności osobie, która rok temu
sporządziła dla mnie ofertę na 8 czy 10 Mb, będącą arytmetyczną sumą opłat
za łącza dwumegowe + odpowiedni CIR i LB. Mam to oprawione w ramki na
ścianie, bo takiego kuriozum to w życiu nie widziałem.

Z#

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 18:32:38 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:o5fLdfxfWOLHD0aGR8fU7rgyUcNTbscn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0EHWcLn013821
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 18:32:38 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA28077 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 18:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 2004 16:23:19 +0000 (UTC)
From: Piotr Piatkowski <kompas@ceti.pl>
Message-ID: <bu3qdn$o95$1@druid.ceti.pl>
Organization: CETI S.C. (Krakow, Poland)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu3i57$7le$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: problem z netem
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

drdanus <dr_danus@o2.pl> wrote:
> W pracy moge tylko sciagac poczte a nie mam netu. Na wszystkim siedzi
> jeszcze administrator. Jak mozna otworzyc jakis port zeby zainstalowac
> chociaz gadu-gadu  a bez reszty sie jakos chwilowo obede!

To masz coś zepsute.

I nie pisz "problem z netem" bo myślałem że to "problem z onetem" :->

-- 
Piotr Piątkowski, Kraków
perl -le 's**02).4&9%4^[./4(%2^0%2,^([#+%2&**y%& -;^[%"`-{ a%%s%%$_%ee'
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 19:02:40 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YRIyp4PL9e5bt12EEiFbmUzQd0B97D+6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0EI2dLn017726
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 19:02:39 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA00250 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 19:00:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 2004 17:16:08 +0000 (UTC)
From: Admin TVK Tel-Ka <admin@tvk.wroc.pl.invalid>
Message-ID: <slrnc0auao.r5q.admin@pyro.tvk.wroc.pl>
Organization: Telewizja Kablowa Wroclaw -- http://www.tvk.wroc.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu32or$68t$1@nemesis.news.tpi.pl>, <4005174f.0@news.qdnet.pl>, <0t4005262bi42ban3e8%sal@hell.hell.pl>
Subject: Re: Nowe promocje, nowe pakiety ! - Uslugi internetowe QDnet Sp. z o.o.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <0t4005262bi42ban3e8%sal@hell.hell.pl> Przemysław Maciuszko napisał(a):
> Huberts <huberts@qdnet.pl> wrote:
> 
>> Bardzo przepraszam za ten wyjatkowo glupi postepek.
>> To sie tu wcale nie mialo pojawic i wiecej sie to nie powtorzy.
> 
> Oczywiście cancela pewnie też nie ma? I ciekawe jakim prawem dopisujecie
> cokolwiek do Path.
> 
> 
A był taki ładny filtr na tpi że wycinal takie Path :/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 19:02:41 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YRIyp4PL9e5bt12EEiFbmUzQd0B97D+6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0EI2dLp017726
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 19:02:40 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA00255 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 19:00:24 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 2004 17:20:51 +0000 (UTC)
From: Admin TVK Tel-Ka <admin@tvk.wroc.pl.invalid>
Message-ID: <slrnc0aujj.r5q.admin@pyro.tvk.wroc.pl>
Organization: Telewizja Kablowa Wroclaw -- http://www.tvk.wroc.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <opr1qg9hn4uhk34s@news.poczta.fm>, <bu1poh$p5q$1@topaz.icpnet.pl>, <bu1vnh$nda$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: tpnet - cyfronet
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <bu1vnh$nda$1@nemesis.news.tpi.pl> Mistrzu napisał(a):
> Bartosz Waszak napisał:
> 
>> > dlaczego mam takie pingi do cyfronetu ?
>>
>> bo bramka POL34<>TPNET w Łodzi jest bardzo zapchana.
> 
> A dlaczego bramka do LODMANA nie jest zapchana?
> 
>  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  serwer [192.168.1.2]
>  2    22 ms    19 ms    29 ms  80.50.209.38
[..]

Zapewnie dlatego :)

repcio@Gambit:~$ traceroute dns4.tpsa.pl
traceroute to dns4.tpsa.pl (212.191.132.126), 30 hops max, 40 byte packets
[..]
 5  z.wro-ar2.do.wro-r1.tpnet.pl (195.205.0.129)  14.406 ms  25.61 ms  5.568 ms
 6  z.lodz-r2.do.wro-r1.tpnet.pl (194.204.175.158)  12.166 ms  8.62 ms  24.571 ms
 7  z.lodz-r1.do.lodz-r2.tpnet.pl (194.204.175.190)  39.042 ms  11.38 ms  10.321 ms
 8  z.lodz-ar3.do.lodz-r1.tpnet.pl (213.25.5.206)  16.053 ms  28.808 ms  11.025 ms
 9  z-TPNETu.c-gw.man.lodz.pl (213.76.0.102)  69.633 ms  89.878 ms  92.995 ms
10  e-gw.man.lodz.pl (212.51.192.205)  79.662 ms  50.256 ms  84.609 ms
11  PLCK-gw3.man.lodz.pl (212.51.192.164)  79.997 ms  73.318 ms  66.513 ms
12  dns4.tpsa.pl (212.191.132.126)  64.542 ms  75.681 ms  69.954 ms

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 20:02:41 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:xD6Z6hzGPj4pw3Pa6keXWLFmxmzWqxDt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0EJ2eLn026304
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 20:02:40 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA04784 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 20:00:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 2004 19:28:18 +0100
From: "absorb" <czas_ucieka@op.pl>
Message-ID: <bu41nt$so8$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu03mr$nb0$1@news.onet.pl>, <bu1c3r$5i$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_WIELKI_BRAT_ZA_MA=A3E_PIENI=A1DZE?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nie rozumiem, możesz rozwinąć ten temat?

Powiedzmy, że mam Neostradę...

Jak to sobie wyobrażasz? Chodziło mi o to by mieć nasłuch 24h za cenę łącza
internetowego.

pozdrawiam

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 20:47:41 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:AiOoiBCmzLXecQcB3VF+UxF9nDWiD03m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0EJleLn002276
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 20:47:40 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA08251 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 20:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 2004 19:59:51 +0100
From: "Markus Paluschek" <no@more.spam>
Message-ID: <bu43kj$85u$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Lacze futuro

Chcialbym sie dowiedziec jak wyglada opinia o laczu od Pro Futuro, czy jest
stabilne i czy gwarantuje wykupiona przepustowosc? Czy ma dobre polaczenia z
innymi operatorami?

Markus Paluschek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 20:47:42 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:AiOoiBCmzLXecQcB3VF+UxF9nDWiD03m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0EJleLp002276
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 20:47:42 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA08270 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 20:45:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 2004 20:13:39 +0100
From: "Marcin Kuczera" <marcin.n0-spam@poczta.rybnik.pl>
Message-ID: <bu44ev$l0m$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu34to$es5$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bu35hq$lj$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <bu3oql$l81$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: nowe ceny polpaka ??

> Co do takich "na papierze" to życie pokaże, natomiast jest faktem, że po
tym
> jak w Krakowie za Polpak podziękowaliśmy my, CETI i jeszcze jedna firma,
> która też korzystała z kilku, ładnych megabitów, to inni noszący się z
takim
> zamiarem dostali oferty na poziomie około tysiąca stu złotych za megabit.
Z
> loadbalancingiem, BGP i dzierżawą routera załatwiającego ów loadbalancing.
> A więc Ci którzy jeszcze pozostali na ich łasce mogą próbować negocjować
> warunki, które ich zadowolą. Bo ci, którzy z karmienia trolla
zrezygnowali -
> już są zadowoleni :))
> Dedykuję tego posta, tym którzy są odpowiedzialni w TP SA za obsługę
> klientów takich jak ISP. A w szczególności osobie, która rok temu
> sporządziła dla mnie ofertę na 8 czy 10 Mb, będącą arytmetyczną sumą opłat
> za łącza dwumegowe + odpowiedni CIR i LB. Mam to oprawione w ramki na
> ścianie, bo takiego kuriozum to w życiu nie widziałem.

jak ja im dawałem kopa w d... to co najwyżej byli w stanie zaproponować
opłatę za przeniesienie na poziomie 1zł ewentualnie 1zl za instalacje.
Jezeli chodzi o dyskuje na temat abonamentu to akurat tutaj nie było żadnej
dyskusji. Zjechali z ewentualnej opłaty miesięcznej za utrzymanie LB oraz
uruchomienie LB, czysta kpina.
Tyle ze obawiam się ze do interesującej mnie ceny około 800zl za 1Mbit
oczywiscie przy ilosciach na poziomie 10Mbit to nie zejdą... oczywiscie
powyzej 10 musi być jeszcze taniej.

Tak czy owak - jestem niezmiernie ciekawy tego co oni zaproponują tym razem
:)

Marcin


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 21:02:41 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:3ktYCu+oWIZWCYEM2C/LXq13CSK42KDR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0EK2eLn004367
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 21:02:40 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA09705 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 21:00:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 2004 20:15:36 +0100
From: Wiesiek <spam@op.pl>
Message-ID: <245b005qd570m1leuocovursc8ofi0205i@4ax.com>
Organization: RSK Sp. z .o.o. (http://www.rsk.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu1poh$p5q$1@topaz.icpnet.pl>, <bu1vnh$nda$1@nemesis.news.tpi.pl>, <slrnc0aujj.r5q.admin@pyro.tvk.wroc.pl>
Reply-To: roxik@SPAM.op.pl
Subject: Re: tpnet - cyfronet
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Wed, 14 Jan 2004 17:20:51 +0000 (UTC), Admin TVK Tel-Ka
<admin@tvk.wroc.pl.invalid> wrote:

>Zapewnie dlatego :)
>
>repcio@Gambit:~$ traceroute dns4.tpsa.pl
>traceroute to dns4.tpsa.pl (212.191.132.126), 30 hops max, 40 byte packets
>[..]

byc moze.. ale tepsa miala chyba jeszcze inny interes w lodzi no nie
??
opis w RIPE AS5617 na to wskazuje. Czy aby jakis peering tepsy nie
szedl przez lodz wlasnie ? 

--
Wiesiek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 21:02:42 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:3ktYCu+oWIZWCYEM2C/LXq13CSK42KDR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0EK2eLp004367
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 21:02:42 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA09702 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 21:00:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 2004 20:17:24 +0100
From: Slawomir Siudakiewicz <siudy@bezreklamowek.go2.pl>
Message-ID: <295b00lj76tiq8tia7si65otl1tj8kgf0s@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu43kj$85u$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Lacze futuro
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Wed, 14 Jan 2004 19:59:51 +0100, "Markus Paluschek"
<no@more.spam> wrote:

>Chcialbym sie dowiedziec jak wyglada opinia o laczu od Pro Futuro, czy jest
>stabilne i czy gwarantuje wykupiona przepustowosc? Czy ma dobre polaczenia z
>innymi operatorami?

Wprawdzie juz nie pracuje w firmie ktora miala u nich lacze
ale za moch czasow bylo OK. Bez zadnych problemow malo tego
w monecie kiedy raz przez kilka godzin byla awaria potracili
to sobie z abonamentu. Jak chcialem kozystac z kilku grup
ktore nie obslugiwal ich serwer news to tez nie bylo
problemu zrobili tak ze bylem zadowolony. Pozatym dawali
fajne prezenty :)

Pozdrawiam
Slawek Siudakiewicz
Zrodla/Wroclaw
siudy@bezspamu.go2.pl <-wytnij "bezspamu"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 21:32:41 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:r5XVeiBs2Uy6dnZxCi6lJaRa58f6SBQk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0EKWfLn008331
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 21:32:41 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA12274 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 21:30:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 14 Jan 2004 20:48:10 +0100
From: "Jan" <kotlety@polbox.com>
Message-ID: <1bde.0000034f.40059cf9@newsgate.onet.pl>
Organization: Onet.pl SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: doswiadczenia z chello?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dyskutanci!

W ramach promocji zamówiłem chello na 2 miesiące,
za 2 zł +VAT. Tak naprawdę dają to chyba tylko dla
przetestowania, bo zdarzają się przerwy. Prędkość
oferowaną jako maksymalną (512 kbitów/s) osiągam
zwykle w połowie, niekiedy w 2/3. Mam porównianie
z siecią osiedlową, bo używam obu łączy, na zmianę
albo naraz. Używanie równoczesne karty sieciowej
i USB nie powoduje jednak wzrostu prędkości, bo
programy korzystają (chyba to reguła - nie jestem
członkiem towarzystwa miłośników czasu
i częstotliwości, więc się na tym nie znam) zwykle
tylko z jednego łącza.

W porównaniu z chello sieć osiedlowa częściej osiaga
deklarowane maksimum 200 kbitów/s, a nocą nawet więcej.
A kosztuje sporo mniej. Chyba jednak się na chello
nie przesiądę. No, może, jeżeli opuszczą cenę
Po okresie prób kosztuje to 149 zł/m-c. Czyli 200%
ceny łącza osiedlowego.

Czy ma ktoś podobne lub odmienne doswiadczenia
z chello?

Jan



-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 21:47:43 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:0aByIoBSD/Z1ZSrzVa6dezs+TEtj6kD0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0EKlgLn010016
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 21:47:43 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA13119 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 21:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 12 Jan 2004 19:11:10 +0100
From: =?ISO-8859-2?B?oC0tLSAhIGRhTnV0YSAhIC0tLQ==?= <danuta@konto.pl>
Message-ID: <90654245.88847482@news.nuta.org>
Organization: News<->Mail - local Nuta gateway
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <0163.0000018c.3ffeb195@newsgate.onet.pl>, <btmbum$lce$1@news.onet.pl>, <btmh10$7h1$4@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Gie=B3dy?= Transportowe w internecie?co i jak?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0EKlgLn010016

begin 4 Piotr KUCHARSKI wrote:

>> To jak będzie z tą moderacją ??

> Zgłoszę CFV, zagłosujecie, zobaczymy, jak będzie.

3mamy za złowo i jak najbardziej za...

-- 
Nuta - (Odpisując mi prywatnie, usuń 'da' z mojego adresu e-mail)
Najnowsze polskie tłumaczenia programu Hamster 2.0.4.0, OE-QuoteFix,
przydatne skrypty, porady. Dla miłośników The Bat! zaawansowane
filtry spamu i poczty dla wszystkich kont: http://hamster.thebat.pl/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 21:47:44 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:0aByIoBSD/Z1ZSrzVa6dezs+TEtj6kD0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0EKlgLp010016
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 21:47:43 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA13127 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 21:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 2004 21:07:28 +0100
From: "Zygmunt M. Zarzecki" <zygmunt@malpa.zarzecki.kom.wytnij.malpe.zmien.kom.na.com>
Message-ID: <bu47ik$r0i$2@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: a yyta kurka tego
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <opr1qg9hn4uhk34s@news.poczta.fm>
Reply-To: zygmunt@malpa.zarzecki.kom.wytnij.malpe.zmien.kom.na.com
Subject: Re: tpnet - cyfronet
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit

MJ wrote:
> dlaczego mam takie pingi do cyfronetu ?
> 
>   3    63 ms    53 ms    59 ms  kra-ru2.tpnet.pl [213.25.2.81]
>   4    52 ms    50 ms    51 ms  z.kra-ru2.do.kra-r2.tpnet.pl [213.25.5.145]
>   5    65 ms    58 ms    54 ms  194.204.175.197
>   6     *       55 ms    56 ms  z.war-r4.do.war-r3.tpnet.pl 
> [194.204.175.225]
>   7    59 ms    64 ms    57 ms  z.war-r3.do.lodz-r1.tpnet.pl 
> [194.204.175.120]
>   8    58 ms    60 ms    66 ms  z.lodz-ar3.do.lodz-r1.tpnet.pl 
> [213.25.5.206]
>   9  1843 ms  1808 ms     *     z-TPNETu.lodz-gw.pol34.pl [213.76.0.98]
>  10  1956 ms  1941 ms     *     z-lodz-gw.waw.krakow.622.pol34.pl 
> [212.191.225.8.2]
>  11  1881 ms  1841 ms  1880 ms  gwb.cyf-kr.edu.pl [149.156.6.178]
> 
> MJ

podziekuj panu kulczykowi i innym

dlaczego wartosc tepsy jest od pewnego czasu zanizana?
blue line, neostradowe awarie itd.

zyga
-- 
blur
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 21:47:44 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:0aByIoBSD/Z1ZSrzVa6dezs+TEtj6kD0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0EKlgLr010016
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 21:47:44 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA13128 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 21:45:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 2004 21:08:28 +0100
From: Wiesiek <spam@op.pl>
Message-ID: <dl7b00500841v9salt0gtgu5qg5vgphg51@4ax.com>
Organization: RSK Sp. z .o.o. (http://www.rsk.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu35hq$lj$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <bu3oql$l81$1@news2.ipartners.pl>, <bu44ev$l0m$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Reply-To: roxik@SPAM.op.pl
Subject: Re: nowe ceny polpaka ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 14 Jan 2004 20:13:39 +0100, "Marcin Kuczera"
<marcin.n0-spam@poczta.rybnik.pl> wrote:

>jak ja im dawałem kopa w d... to co najwyżej byli w stanie zaproponować
>opłatę za przeniesienie na poziomie 1zł ewentualnie 1zl za instalacje.
>Jezeli chodzi o dyskuje na temat abonamentu to akurat tutaj nie było żadnej
>dyskusji. Zjechali z ewentualnej opłaty miesięcznej za utrzymanie LB oraz
>uruchomienie LB, czysta kpina.
>Tyle ze obawiam się ze do interesującej mnie ceny około 800zl za 1Mbit
>oczywiscie przy ilosciach na poziomie 10Mbit to nie zejdą... oczywiscie
>powyzej 10 musi być jeszcze taniej.

Mialem sie nie wtracac w ta pogawetke, ale ... wtrace swoje 3 grosze
:)

Otoz z tego co mi powiedzial byly opiekun, to tepsa ma zamiar w tym
roku wprowadzic cos co nie bedzie FR... niestety nie mam nic pewnego
na pismie.  Jest tak faktycznie z tym co Zbyszek mowil. Dodatkowo gosc
staje sie upierdliwy, a technicy sprawdzaja jeszcze wymiar polki na n
x E1
Maja tez wprowadzic (od stycznia) TPTRANSIT z innymi peerami. Podobno
maja spasc ceny BGP. Cena lacza za 2Mbps ma byc asymetryczna. Znaczy
im wiecej bierzesz tym mniej placisz w stosunku do samej 2. Biorac
odpowiednio duzo cena moze byc nawet 1500zl/2Mbps. Ofc wymog cir=128,
razem z LB, ale oplata miala spasc i byc jednorazowa. 
Takowa oferte ja dostalem, tyle ze ja nie oprawialem jej w ramki ;))))
Tak czy owak.. zawsze pozostaje problem Jaroslawa S. I problemu
przydzialu PA. Tutaj sie raczej nic nie zmienilo.
Poza tym niektorzy opiekunowie z tpsa dostali ladnie mowiac "po dupie"
za to iz tylu klientow zrezygnowalo (glownie chodzi o krakow).
Innymi slowy: jezeli liczba rozwiazanych umow z tpsa w ciagu miesiaca
na jednego opiekuna bedzie za duza, to sie mu za to oberwie i ten
bedzie wydzwanial i probowal to jakos "odwrocic". No chyba ze mu na
pracy nie zalezy.
Czesc z tych danych jestem pewny bo to mialem na pismie. Z tym BGP i
TPTRANSIT to tylko dyrektor opowiadal :) sam chcial...

Po zatym ma byc nowa usluga polegajaca na uzyczaniu kanalow cyfrowych
via tpsa.. czyms to sie ma roznic od poprzedniej, ale mnie to nie
interesowalo.. czemu? po 2 miesiacach na laczu laduje dlawik :((

Aha... i do nowego polpaka moga dawac w dzierzawe cisco 37xx jezeli
ktos nie posiada routera WAN. Pewnie chca sie pozbyc magazynu.

Na razie z tego co widac bylo wszedl TPTRANSIT - przynajmniej to
ustawiaja powoli. Zobaczymy co sie jeszcze zmieni.

Ino... tak na koniec. Ciekaw jestem jak to sie cenowo ma do takiego
1Mbps iDSLa i 1Mbps polpaka.. niby tu 1Mbps i tu, ale cena kilka razy
sie rozni. -> mowi o rozwiazaniu dla firm oczywiscie.

--
Wiesiek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 22:02:41 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:dgf6o7873XN3RDCgXNf8paIJUZhaSEkP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0EL2fLn012220
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 22:02:41 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA14444 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 22:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 2004 21:25:22 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Rados=B3aw_Pop=B3awski?= <radekp@alpha.net.pl>
Message-ID: <bd9b009h2mmrkel0cdck09apl19qv5db2b@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btmbum$lce$1@news.onet.pl>, <btmh10$7h1$4@absolut.sgh.waw.pl>, <btrlv4$bd1$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Gie=B3dy_Transportowe?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0EL2fLn012220

Sun, 11 Jan 2004 15:18:15 +0100, w <btrlv4$bd1$1@korweta.task.gda.pl>,
"Mateusz\(Amkacz\)" <mail@w.sygnaturce> napisał(-a):

> Zgłoś w takim razie nie moderację, lecz utworzenie
> pl.internet.polip.moderowana

Dokładnie.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 14 23:32:48 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:xsI/r08EraXgQt7JYiCDr4iM04igs6sF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0EMWlLn024099
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 14 Jan 2004 23:32:47 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA21086 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Jan 2004 23:30:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 2004 22:59:31 +0100
From: "Adam" <adam@bluu.net>
Message-ID: <bu4e45$11rv$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu43kj$85u$1@atlantis.news.tpi.pl>, <295b00lj76tiq8tia7si65otl1tj8kgf0s@4ax.com>
Subject: Re: Lacze futuro


Uzytkownik "Slawomir Siudakiewicz" <siudy@bezreklamowek.go2.pl> napisal w
wiadomosci news:295b00lj76tiq8tia7si65otl1tj8kgf0s@4ax.com...
> On Wed, 14 Jan 2004 19:59:51 +0100, "Markus Paluschek"
> <no@more.spam> wrote:
> Wprawdzie juz nie pracuje w firmie ktora miala u nich lacze
> ale za moch czasow bylo OK. Bez zadnych problemow malo tego
> w monecie kiedy raz przez kilka godzin byla awaria potracili
> to sobie z abonamentu. Jak chcialem kozystac z kilku grup
> ktore nie obslugiwal ich serwer news to tez nie bylo
> problemu zrobili tak ze bylem zadowolony. Pozatym dawali
> fajne prezenty :)

powiedz mi kiedy to bylo ?

ja na poczatku tez bylem zadowolony z futuro, jednak po czasie mi przeszlo
...
(lacze 4Mbps i walka o to zeby opoznienia nie byly na poziomie 1500ms ...)

--
Adam


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 15 01:02:48 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:nhf7YgYU3VySv9QH3rh13dlbjzIa/aDW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0F02mLn009563
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 2004 01:02:48 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA25546 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 2004 00:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 14 Jan 2004 22:51:44 +0000 (UTC)
From: Admin TVK Tel-Ka <admin@tvk.wroc.pl.invalid>
Message-ID: <slrnc0bi00.euk.admin@pyro.tvk.wroc.pl>
Organization: Telewizja Kablowa Wroclaw -- http://www.tvk.wroc.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu43kj$85u$1@atlantis.news.tpi.pl>, <295b00lj76tiq8tia7si65otl1tj8kgf0s@4ax.com>, <bu4e45$11rv$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: Lacze futuro
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <bu4e45$11rv$1@news2.ipartners.pl> Adam napisał(a):
[..]
> powiedz mi kiedy to bylo ?
> 
> ja na poczatku tez bylem zadowolony z futuro, jednak po czasie mi przeszlo
> ...
> (lacze 4Mbps i walka o to zeby opoznienia nie byly na poziomie 1500ms ...)

Hmm.. łącze 4/4 MBit z BGP i max. ping jakie osiągnąłem to 300-400 ms.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 15 01:32:43 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7pPJjJs9dCkm6PeRnd1IsxK37DWd0w3L@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0F0WhLn022988
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 2004 01:32:43 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA29627 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 2004 01:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jan 2004 00:33:48 +0100
From: "Adam" <adam@bluu.net>
Message-ID: <bu4jku$14nh$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <295b00lj76tiq8tia7si65otl1tj8kgf0s@4ax.com>, <bu4e45$11rv$1@news2.ipartners.pl>, <slrnc0bi00.euk.admin@pyro.tvk.wroc.pl>
Subject: Re: Lacze futuro


Użytkownik "Admin TVK Tel-Ka" <admin@tvk.wroc.pl.invalid> napisał w
wiadomości news:slrnc0bi00.euk.admin@pyro.tvk.wroc.pl...
> W artykule <bu4e45$11rv$1@news2.ipartners.pl> Adam napisał(a):
> [..]
> > powiedz mi kiedy to bylo ?
> >
> > ja na poczatku tez bylem zadowolony z futuro, jednak po czasie mi
przeszlo
> > ...
> > (lacze 4Mbps i walka o to zeby opoznienia nie byly na poziomie 1500ms
...)
>
> Hmm.. łącze 4/4 MBit z BGP i max. ping jakie osiągnąłem to 300-400 ms.

jak cialem ilosc polaczen to tez bylo ok w tych granicach ;-)

--
Adam


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 15 01:47:42 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:hA7WOV3thRmGzXorzZkJZLoC4l4hSvSP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0F0lgLn025075
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 2004 01:47:42 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA00698 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 2004 01:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jan 2004 01:08:30 +0100
From: "Kleryk" <klerykgramatonu@gazeta.pl>
Message-ID: <bu4lj1$ifq$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu43kj$85u$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bu4l6b$l6$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Lacze futuro

LAN, w ktorym mam nieprzyjemnosc byc, podpiety jest przez pro futuro i -
jesli wierzyc admina- problemy z transferami (sa zenujaco niskie czest
gesto)- spowodowane sa problemami w pro futuro (styki pro futuro/tp sa)


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 15 01:47:43 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:hA7WOV3thRmGzXorzZkJZLoC4l4hSvSP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0F0lgLp025075
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 2004 01:47:42 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA00697 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 2004 01:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jan 2004 01:00:17 +0100
From: "yab" <lord_yaboll@poczta.onet.pl>
Message-ID: <bu4l6b$l6$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu43kj$85u$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Lacze futuro

Z dziennika pijanego naczelnika:
Skazaniec Markus Paluschek naskrobał na ścianie:

> Chcialbym sie dowiedziec jak wyglada opinia o laczu od Pro Futuro,
> czy jest stabilne i czy gwarantuje wykupiona przepustowosc? Czy ma
> dobre polaczenia z innymi operatorami?
>

teren krakow
okres wakacje 2002 - wakacje 2003
lacze Spido (2Mb, cir 512kb)
Realne osiagi 1,5Mb download / 1,5 upload -> wiecej za cholere, chocby skaly
sraly.....

-- 
Yaboll ( yaboll(at)interia(dot)pl )
Kiedy ci na swiecie zle, gdy zakochasz sie w dziewczynie,
A ta larwa nie chce cie, wypij wino to ci minie.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 15 01:47:45 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:hA7WOV3thRmGzXorzZkJZLoC4l4hSvSP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0F0lgLr025075
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 2004 01:47:44 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA00699 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 2004 01:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jan 2004 00:09:24 +0000 (UTC)
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <bu3tmr$408$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu32or$68t$1@nemesis.news.tpi.pl>, <4005174f.0@news.qdnet.pl>, <0t4005262bi42ban3e8%sal@hell.hell.pl>
Subject: Re: Nowe promocje, nowe pakiety ! - Uslugi internetowe QDnet Sp. z o.o.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Przemysław Maciuszko <sal@hell.pl> wrote:
> I ciekawe jakim prawem dopisujecie cokolwiek do Path.

Jeśli to serwer news, to czemu nie? :)

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 15 10:02:58 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:1vcmUzmTA6ZXcIiveTAkY8E0dWsEotQg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0F92vLn003393
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 2004 10:02:57 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA06468 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 2004 10:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jan 2004 09:22:18 +0100
From: "piotrek" <piotr_ekk27usunto@o2.pl>
Message-ID: <40064df1@news.home.net.pl>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <400502c4$1@news.home.net.pl>, <bu332f$fra$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bu36i2$9r5$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: tpnet-zus

> Bartlomiej Syryjczyk wrote:
> > Użytkownik "GSP Group" <piotr_ekk27usunto@o2.pl> napisał w wiadomości
> > news:400502c4$1@news.home.net.pl...
> >> Witam,
> >>
> >> czy komukolwiek z sieci tpnet udalo sie sciagnac najnowszy program
platnik
> >> (min. 23 mb) chocby ze strony http://platnik.info.pl ? U mnie w lodzi
> >> [...]
> > Ściągnąłem Setup.exe - 89245331, właśnie z platnik.info.pl. Czas: ponad
22h
>
> Z ZUS-u idzie beznadziejnie. Ja znalazłem mirror na:
> ftp://ftp.euh-e.edu.pl/pub/platnik/6.01.001FullSetup.exe
>
> Wanted

dzieki, faktycznie z tego serwera duuuuuzo lepiej ( u mnie 117-118
kbytes/sec, w porownaniu do moze jakis 1-2 kbytes/sec z zusu...) A swoja
droga to chyba kolejna paranoja, nie dosc ze zmuszaja ludzi do korzystania z
jedynego slusznego programu i rozliczania sie tylko przez internet to
jeszcze maja tak kiepskie lacza do tej sieci...


piotrek



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 15 10:16:13 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:qA0aMtGcZIbshfA44+ZfDmKi7EfKFEcW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0F9G9Ln005870
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 2004 10:16:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA07411 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 2004 10:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jan 2004 09:43:55 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?=A3ukasz_Bromirski?= <whetever@whenever.goes>
Message-ID: <bu5js1$cf5$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu3oql$l81$1@news2.ipartners.pl>, <bu44ev$l0m$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <dl7b00500841v9salt0gtgu5qg5vgphg51@4ax.com>
Subject: Re: nowe ceny polpaka ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wiesiek wrote:

> Aha... i do nowego polpaka moga dawac w dzierzawe cisco 37xx jezeli
> ktos nie posiada routera WAN. Pewnie chca sie pozbyc magazynu.

Chyba 17xx albo 26xx? 37xx to już kobyłka.

-- 
Łukasz Bromirski                             lbromirski:mr0vka,eu,org
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 15 10:47:53 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ATO1XV1sek05H9pLka7F0Xd2OdytTL27@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0F9lpLn011406
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 2004 10:47:51 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA09735 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 2004 10:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jan 2004 09:00:49 +0000 (UTC)
From: Pawel Rutkowski <spam_nie@N-OS-P-A-M.rsc.pl>
Message-ID: <slrnc0clm1.9kj.spam_nie@rsc.pl>
Organization: Centauri RSC News Server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu43kj$85u$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bu4l6b$l6$1@news.onet.pl>, <bu4lj1$ifq$1@inews.gazeta.pl>
Reply-To: pawel@NO.S.P.A.M@rsc.pl
Subject: Re: Lacze futuro

> LAN, w ktorym mam nieprzyjemnosc byc, podpiety jest przez pro futuro i -
> jesli wierzyc admina- problemy z transferami (sa zenujaco niskie czest
> gesto)- spowodowane sa problemami w pro futuro (styki pro futuro/tp sa)

A mi handlowiec z Futuro tak zachwalal ten ich styk :)))))

-- 
	Pawel Rutkowski			  Centauri RSC
	+48 22 847 68 52		http://www.rsc.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 15 11:16:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:seAoJDytKkquJCBbq1vAqtIY1O9HjSRA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0FAG8Ln016311
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 2004 11:16:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA12190 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 2004 11:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jan 2004 10:43:06 +0100
From: "Zbigniew Sikora" <zs@hor.net.pl>
Message-ID: <bu5mvi$1og1$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu44ev$l0m$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <dl7b00500841v9salt0gtgu5qg5vgphg51@4ax.com>, <bu5js1$cf5$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: nowe ceny polpaka ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "Łukasz Bromirski" <whetever@whenever.goes> napisał w wiadomości
news:bu5js1$cf5$1@inews.gazeta.pl...

> Chyba 17xx albo 26xx? 37xx to już kobyłka.

Klientom kupującym wielokrotne łącza z LB dają właśnie 37xx.

Z#

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 15 12:16:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:zp570CuikgvUbE11iQQqZqUOrx4fuofZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0FBG8Ln026471
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 2004 12:16:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA17027 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 2004 12:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jan 2004 11:39:04 +0100
From: Wiesiek <spam@op.pl>
Message-ID: <kcrc0058lmt6l7sbm4pmb1ig433jphep7g@4ax.com>
Organization: RSK Sp. z .o.o. (http://www.rsk.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu44ev$l0m$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <dl7b00500841v9salt0gtgu5qg5vgphg51@4ax.com>, <bu5js1$cf5$1@inews.gazeta.pl>
Reply-To: roxik@SPAM.op.pl
Subject: Re: nowe ceny polpaka ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Thu, 15 Jan 2004 09:43:55 +0100, Łukasz Bromirski
<whetever@whenever.goes> wrote:

>Chyba 17xx albo 26xx? 37xx to już kobyłka.
Wiem..
Ale tak mi powiedzial. Mam to na papierze jako oferta.
Oczywiscie zeby bylo jasne.. mowie o laczach Nx2Mbps !!
Nie mowie tutaj o pojedynczych 2Mbps.

--
Wiesiek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 15 12:47:58 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7OsYT97ugwNhvgh5/9obOszYpEQAMp0C@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0FBlvLn002164
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 2004 12:47:57 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA18277 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 2004 12:30:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jan 2004 11:56:15 +0100
From: "szymon" <no@spam.org>
Message-ID: <bu5ro6$fa6$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu3oql$l81$1@news2.ipartners.pl>, <bu44ev$l0m$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <dl7b00500841v9salt0gtgu5qg5vgphg51@4ax.com>
Subject: Re: nowe ceny polpaka ??

> Maja tez wprowadzic (od stycznia) TPTRANSIT z innymi peerami. Podobno
> maja spasc ceny BGP. Cena lacza za 2Mbps ma byc asymetryczna. Znaczy
> im wiecej bierzesz tym mniej placisz w stosunku do samej 2. Biorac
> odpowiednio duzo cena moze byc nawet 1500zl/2Mbps. Ofc wymog cir=128,
> razem z LB, ale oplata miala spasc i byc jednorazowa.
> Takowa oferte ja dostalem, tyle ze ja nie oprawialem jej w ramki ;))))

Mam nadzieję, że na prowincji też taka oferta będzie :) Bo u nas jest tylko
tpsa i nasz opiekun chyba nie musi się obawiać, że przejdziemy do innego
operatora. Co najwyżej możemy wyciągnąć kopyta gdy cena za Neo spadnie a za
Polpak nie...


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 15 12:47:58 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7OsYT97ugwNhvgh5/9obOszYpEQAMp0C@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0FBlvLp002164
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 2004 12:47:58 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA18280 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 2004 12:30:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jan 2004 11:58:17 +0100
From: "Pampalini" <pampali@poczta.onet.pl>
Message-ID: <bu5ro7$fm4$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu0l1f$dl5$1@nemesis.news.tpi.pl>, <4003f183$1@news.vogel.pl>, <Xns946FA4F95500Amoskit@171.69.11.157>
Subject: Re: ADSL DIALOG - Wrazenia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Użytkownik "Marek Moskal" <moskit@irc.p-l> napisał w wiadomości
news:Xns946FA4F95500Amoskit@171.69.11.157...
> Jacek Orłowski napisal(a) [13 Jan 2004]:
>
> > Choć z tym maksem to tak bym nie przesadzał. 2 MBit to te-
> > oretycznie 256 kB/s. Mnie udało się w pojedynczej sesji
> > FTP z sunsite.icm.edu.pl wycisnąć 210-215 kB/s.
> > Biorąc pod uwagę narzut "na DSL" czy inne sprawy związane
> > z różnicą protokołów wynik chyba jest niezły.
>
> 2Mbit/s po ADSL to po odliczeniu narzutow teoretycznie maksymalnie ok.
> 1700-1800 kbit/s dla danych transmitowanych w IP, czyli 212-225 kB/s.
> Zgadza sie to z twoimi obserwacjami :)
>

Ktoś pamięta jeszcze modemy 14400 bps, nie minęło 10 lat i proszę - 100
razy tyle na tym samym kablu.
Dziękujemy Ci ADSL ;)))

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 15 12:47:59 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7OsYT97ugwNhvgh5/9obOszYpEQAMp0C@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0FBlvLr002164
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 2004 12:47:59 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA18279 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 2004 12:30:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jan 2004 10:57:32 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <bu5rms$15i3$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu332f$fra$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bu36i2$9r5$1@korweta.task.gda.pl>, <40064df1@news.home.net.pl>
Subject: Re: tpnet-zus
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

piotrek <piotr_ekk27usunto@o2.pl> wrote:
>> Bartlomiej Syryjczyk wrote:
>> > Użytkownik "GSP Group" <piotr_ekk27usunto@o2.pl> napisał w wiadomości
>> > news:400502c4$1@news.home.net.pl...
>> >> Witam,
>> >>
>> >> czy komukolwiek z sieci tpnet udalo sie sciagnac najnowszy program
> platnik
>> >> (min. 23 mb) chocby ze strony http://platnik.info.pl ? U mnie w lodzi
>> >> [...]
>> > Ściągnąłem Setup.exe - 89245331, właśnie z platnik.info.pl. Czas: ponad
> 22h
>>
>> Z ZUS-u idzie beznadziejnie. Ja znalazłem mirror na:
>> ftp://ftp.euh-e.edu.pl/pub/platnik/6.01.001FullSetup.exe
>>
>> Wanted
> 
> dzieki, faktycznie z tego serwera duuuuuzo lepiej ( u mnie 117-118
> kbytes/sec, w porownaniu do moze jakis 1-2 kbytes/sec z zusu...) A swoja
> droga to chyba kolejna paranoja, nie dosc ze zmuszaja ludzi do korzystania z
> jedynego slusznego programu i rozliczania sie tylko przez internet to
> jeszcze maja tak kiepskie lacza do tej sieci...

O ile nic się nie zmieniło to mają całe 2 MBity od polpaku ;-)


Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 15 13:51:23 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YBFVxHhLZAeDpkY33eyv6TOEmcjqfEWu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0FCpMLn013631
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 2004 13:51:23 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA23984 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 2004 13:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jan 2004 13:14:07 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Rados=B3aw_Pop=B3awski?= <radekp@alpha.net.pl>
Message-ID: <801d001s2m9hbgapckedjteq6h489nvvrk@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btpevk$4b7$1@atlantis.news.tpi.pl><7d65001psj5bo6i4idhbmgpufs448jtqkr@4ax.com>, <20040113002627.10139949@sk_desk.alternatywa.lublin.pl>, <btvi5v$998$1@news.onet.pl>
Subject: Re: GG
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0FCpMLn013631

Tue, 13 Jan 2004 02:38:11 +0100, w <btvi5v$998$1@news.onet.pl>, "yab"
<lord_yaboll@poczta.onet.pl> napisał(-a):

> Przynajmniej PKO i BPH - (oba na win95) - widzialem jak sie budzily po
> dlugiej awarii zasilania w budynku.

Hm, raczej NT.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 15 15:16:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:9l3uWt+p3U/cxTf60vyf4EwtIS135Ckr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0FEG6Ln027954
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 2004 15:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA00946 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 2004 15:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 15 Jan 2004 14:37:25 +0100
From: "KTR" <katerpWYTNIJTO@poczta.onet.pl>
Message-ID: <1bde.0000062b.40069794@newsgate.onet.pl>
Organization: Onet.pl SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: GG 6.0
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mam problem z najnowszym Gadu (system WIN 95). Starsze (5.0.5) działało bez 
problemu, ale najnowsze (z GaduNET) zupełnie nie działa. Jak tylko kliknę 
Ustawienia (chciałbym wyłączyć GaduNET bo łączę się przez modem - TPSA) program 
się wysypuje. A tylko w Ustawieniach można to coś wyłączyć. Program wysypuje 
się też jak tylko odpale GG i połączę się z internetem przez modem. Tak więc 
powróciłem do starszej wersji 5.0.5 i znów mogę korzystać z gadulca, choć 
wolałbym móc korzystać z 6.0 - choćby dla wysyłania smsów. Czemu tak się 
dzieje? Może ktoś pomoże?

KTR
katerp@terramail.pl_NO_SPAM!

-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 15 15:33:41 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:HA8vj//TSmGkvaTJRSJQGKbXW0Ej0fV8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0FEXULn000997
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 2004 15:33:30 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA02334 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 2004 15:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jan 2004 14:47:24 +0100
From: Mateusz Papiernik <mati@maticomp.net>
Message-ID: <4l56ub.0tt.ln@212.244.86.3>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1bde.0000062b.40069794@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: GG 6.0
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

KTR wrote:
> Mam problem z najnowszym Gadu (system WIN 95). Starsze (5.0.5) działało bez 
> problemu, ale najnowsze (z GaduNET) zupełnie nie działa. Jak tylko kliknę 
> Ustawienia (chciałbym wyłączyć GaduNET bo łączę się przez modem - TPSA) program 
> się wysypuje. A tylko w Ustawieniach można to coś wyłączyć. Program wysypuje 
> się też jak tylko odpale GG i połączę się z internetem przez modem. Tak więc 
> powróciłem do starszej wersji 5.0.5 i znów mogę korzystać z gadulca, choć 
> wolałbym móc korzystać z 6.0 - choćby dla wysyłania smsów. Czemu tak się 
> dzieje? Może ktoś pomoże?

don't feed trolls.



-- 
Mati (mati@maticomp.net)
One man can make a difference
     -- Wilton Knight, Knight of the Phoenix (Knight Rider)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 15 16:32:53 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:vBE+lSBJcQhzbRdU1i5OJLhGw6S76RQk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0FFWrLn010993
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 2004 16:32:53 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA06778 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 2004 16:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jan 2004 15:56:37 +0100
From: bahomet <nie@ma.poczty>
Message-ID: <pan.2004.01.15.14.56.37.574729@ma.poczty>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1bde.0000034f.40059cf9@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: doswiadczenia z chello?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Hej,

mam chello od paru miesiecy i jestem nawet zadowolony, transfer ze swiata
jest prawie zawsze ok 60 kB/s. Wada to ograniczenie miesieczne na ilosc
sciaganych danych (chyba 15 GB), ale to raczej dla uzytkownikow softu typu
p2p ;)




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 15 17:02:58 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:kW326NwAi8BaBJyLKflJ8GbsUASDRUBE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0FG2vLn015693
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 2004 17:02:57 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA08919 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 2004 17:00:43 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jan 2004 15:29:00 +0000 (UTC)
From: Admin TVK Tel-Ka <admin@tvk.wroc.pl.invalid>
Message-ID: <slrnc0dcds.cta.admin@pyro.tvk.wroc.pl>
Organization: Telewizja Kablowa Wroclaw -- http://www.tvk.wroc.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu4e45$11rv$1@news2.ipartners.pl>, <slrnc0bi00.euk.admin@pyro.tvk.wroc.pl>, <bu4jku$14nh$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: Lacze futuro
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <bu4jku$14nh$1@news2.ipartners.pl> Adam napisał(a):
>> > (lacze 4Mbps i walka o to zeby opoznienia nie byly na poziomie 1500ms ...)
>>
>> Hmm.. łącze 4/4 MBit z BGP i max. ping jakie osiągnąłem to 300-400 ms.
> 
> jak cialem ilosc polaczen to tez bylo ok w tych granicach ;-)

Hmmm... nie przycinam...
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 15 17:02:59 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:kW326NwAi8BaBJyLKflJ8GbsUASDRUBE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0FG2vLp015693
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 2004 17:02:59 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA08905 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 2004 17:00:35 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jan 2004 16:23:57 +0100
From: Mateusz Papiernik <mati@maticomp.net>
Message-ID: <9ab6ub.5kv.ln@212.244.86.3>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu03mr$nb0$1@news.onet.pl>, <bu1c3r$5i$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bu41nt$so8$1@news.onet.pl>
Subject: Re: WIELKI BRAT ZA =?ISO-8859-2?Q?MA=A3E_PIENI=A1DZE?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

absorb wrote:
> Nie rozumiem, możesz rozwinąć ten temat?
> 
> Powiedzmy, że mam Neostradę...
> 
> Jak to sobie wyobrażasz? Chodziło mi o to by mieć nasłuch 24h za cenę łącza
> internetowego.

don't feed trolls, to nie jest problem polskiego internetu, ze chcesz 
miec nasluch.



p.s. czy wam sie nie wydaje, ze te wszystkie listy to jakas zmowa 
polipowcow w celu wrocenia moderacji?

-- 
Mati (mati@maticomp.net)
One man can make a difference
     -- Wilton Knight, Knight of the Phoenix (Knight Rider)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 15 17:16:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:KeNPyb3c1GAKRv8yk0uAfnYimmBJdPMH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0FGG7Ln017928
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 2004 17:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA10469 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 2004 17:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jan 2004 15:30:16 +0000 (UTC)
From: Admin TVK Tel-Ka <admin@tvk.wroc.pl.invalid>
Message-ID: <slrnc0dcg8.cta.admin@pyro.tvk.wroc.pl>
Organization: Telewizja Kablowa Wroclaw -- http://www.tvk.wroc.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu43kj$85u$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bu4l6b$l6$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Lacze futuro
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <bu4l6b$l6$1@news.onet.pl> yab napisał(a):
> Z dziennika pijanego naczelnika:
> Skazaniec Markus Paluschek naskrobał na ścianie:
> 
>> Chcialbym sie dowiedziec jak wyglada opinia o laczu od Pro Futuro,
>> czy jest stabilne i czy gwarantuje wykupiona przepustowosc? Czy ma
>> dobre polaczenia z innymi operatorami?
>>
> 
> teren krakow
> okres wakacje 2002 - wakacje 2003
> lacze Spido (2Mb, cir 512kb)
> Realne osiagi 1,5Mb download / 1,5 upload -> wiecej za cholere, chocby skaly
> sraly.....
> 
Hmm... AFAIR nagłówki ATM'a pochłanianiają trochę... ale powinieneś 
uzyskać ok. 1,7 Mbit
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 15 18:16:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:dG2qIfFYhcQVAGp1N0BLfptFKd/owaD2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0FHG2Ln027661
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 2004 18:16:02 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA15048 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 2004 18:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jan 2004 17:38:50 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <2ggd00tt03nok5a4uanqkio2ag7g7rh9qq@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu4l6b$l6$1@news.onet.pl>, <bu4lj1$ifq$1@inews.gazeta.pl>, <slrnc0clm1.9kj.spam_nie@rsc.pl>
Subject: Re: Lacze futuro
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Thu, 15 Jan 2004 09:00:49 +0000 (UTC), Pawel Rutkowski
<spam_nie@N-OS-P-A-M.rsc.pl> wrote:

>> LAN, w ktorym mam nieprzyjemnosc byc, podpiety jest przez pro futuro i -
>> jesli wierzyc admina- problemy z transferami (sa zenujaco niskie czest
>> gesto)- spowodowane sa problemami w pro futuro (styki pro futuro/tp sa)
>A mi handlowiec z Futuro tak zachwalal ten ich styk :)))))

...bo to był handlowiec mający prowizje od zachwalania :P




futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 15 18:47:56 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:lBXY/nLzk/mTeM6Eoz9ZdH8mnFvJDRim@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0FHltLn002616
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 2004 18:47:56 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA17147 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 2004 18:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jan 2004 18:11:58 +0100
From: "-->exit<--" <josh11@wp.pl>
Message-ID: <bu6hko$2c7f$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu43kj$85u$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bu4l6b$l6$1@news.onet.pl>, <slrnc0dcg8.cta.admin@pyro.tvk.wroc.pl>
Subject: Re: Lacze futuro


Użytkownik "Admin TVK Tel-Ka" <admin@tvk.wroc.pl.invalid> napisał w
wiadomości news:slrnc0dcg8.cta.admin@pyro.tvk.wroc.pl...
> >
> Hmm... AFAIR nagłówki ATM'a pochłanianiają trochę... ale powinieneś
> uzyskać ok. 1,7 Mbit

wystarczy poprosic Futuro aby ustawili enkapsulacje na IP:-))
pozdrawiam

exit


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 15 19:16:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:C4f/hlPMxvC/rbDozR9Mu7HgOvTC5OtY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0FIG3Ln007216
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 2004 19:16:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA19561 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 2004 19:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jan 2004 18:42:53 +0100
From: "Robert Jankowski" <brauni@poczta.onet.pl>
Message-ID: <bu6j31$bs7$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Watpliwości TELE2 Ursynów Wawa

Witam
Po przeprowadzce musze zamienic Chello na innego dostawce. Wpadla mi w oko
oferta TELE2.
Pytanie: Jak sprawuje sie łącze Tele2 w Warszawie chodzi o awaryjnosc i oraz
pingi w drugim rzedzie max i min transfer. (obiecywany przez prowidera
>32kb/s <512kb/s)
Dzieki i pozdrawiam Robert J "BrauNi"


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 15 19:16:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:C4f/hlPMxvC/rbDozR9Mu7HgOvTC5OtY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0FIG3Lp007216
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 2004 19:16:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA19562 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 2004 19:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jan 2004 18:46:29 +0100
From: "Robert Jankowski" <brauni@poczta.onet.pl>
Message-ID: <bu6j9p$ppq$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1bde.0000034f.40059cf9@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: doswiadczenia z chello?


Użytkownik "Jan" <kotlety@polbox.com> napisał w wiadomości
news:1bde.0000034f.40059cf9@newsgate.onet.pl...


> Czy ma ktoś podobne lub odmienne doswiadczenia
> z chello?

Ja Chello cenie za bezawaryjnosc, oraz niskie pingi.
Niestety trzeba uwazac na limit 15GB gdyz po jego przekroczeniu szybciej
chodzi internet na modemie 52kb/s.

Pozdrawiam BrauNi



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 15 20:02:55 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:kfZqU+J+p/Ru7RMRYegNmCWxpnjCgKCB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0FJ2tLn014797
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 2004 20:02:55 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA23041 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 2004 20:00:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jan 2004 19:28:04 +0100
From: "Alex D. B." <agiees@poczta.onet.pl>
Message-ID: <bu6m3c$bmk$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1bde.0000034f.40059cf9@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: doswiadczenia z chello?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Użytkownik "Jan" <kotlety@polbox.com> napisał w wiadomości
news:1bde.0000034f.40059cf9@newsgate.onet.pl...
> Dyskutanci!
>
>
> Czy ma ktoś podobne lub odmienne doswiadczenia
> z chello?
>
chodzi bardzo roznie.
czasem idzie dobrze, czasem wogole.
www chodzi przez transparent proxy, a ladministratorzy chello do dzis nie
nauczyli sie konfigurowac proxy, wiec:
1. strony laduja sie za 2, 3 razem
2. praktycznie zawsze, przejscie z http na https konczy sie koniecznoscia
reloadu.

Poza tym limit 15G/mies, fatalna obsluge (miesiac czasu tlumaczylem, ze wina
jest po ich stonie - uszkodzony modem), faktury nauczyli sie poprawnie
wystawiac po 3 miesiacach...
p2p chodzi bardzo srednio, w zasadzie widac priorytery na www, wiec np ssh,
vpn, ftp chodzi bardzo zle. Z ftp jest tak, ze transfer zmienia sie od 1k do
40k podczas ssania (ftp.icm.edu.pl).
Nie ma tego w regulaminie, ale blokowane sa porty wejsciowe.


Moje zalecenia: omijac szerokim lukiem, podobnie jak 90% osiedlowek i psie
kupy.
IMAO lepsza jest juz neostrada, a DSL bije na glowe.

(jestem jeszcze userem tego szajsu, zwanego chello. wlasnie wypowiadam
umowe. nie mam czasu sie z durniami uzerac)


--
--
"Dążenie do perfekcji może być oparte jedynie na doskonałym poczuciu smaku i
dbałości o najwyższą jakość" Zino Davidoff
Alex D. B.  Listy z beginem ignoruje.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 15 20:47:55 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:yID7WkvFQRcf5JqbvG7ZXHyOa19pi9uA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0FJltLn021802
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 2004 20:47:55 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA26228 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 2004 20:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jan 2004 20:03:06 +0100
From: "Tomek" <thnet@wp.plUSUNTO>
Message-ID: <4006e3fa@news.home.net.pl>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <400502c4$1@news.home.net.pl>, <bu332f$fra$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bu36i2$9r5$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: tpnet-zus
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> Z ZUS-u idzie beznadziejnie. Ja znalazłem mirror na:
> ftp://ftp.euh-e.edu.pl/pub/platnik/6.01.001FullSetup.exe

Jest jeszcze np. tu:

full:
http://www.zgwrp.org.pl/pliki/platnik/601/setup_max.exe

mini:
http://www.zgwrp.org.pl/pliki/platnik/601/setup_min.exe

dokumentacja:
http://www.zgwrp.org.pl/pliki/platnik/601/dokumentacja.pdf

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 15 20:47:56 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:yID7WkvFQRcf5JqbvG7ZXHyOa19pi9uA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0FJltLp021802
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 2004 20:47:56 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA26229 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 2004 20:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jan 2004 20:14:22 +0100
From: "Lost" <lost0@op.pl>
Message-ID: <bu6oqb$7u0$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1bde.0000034f.40059cf9@newsgate.onet.pl>, <bu6j9p$ppq$1@news.onet.pl>
Subject: Re: doswiadczenia z chello?

> Ja Chello cenie za bezawaryjnosc, oraz niskie pingi.
> Niestety trzeba uwazac na limit 15GB gdyz po jego przekroczeniu szybciej
> chodzi internet na modemie 52kb/s.

a 2-3 ostatnie tygodnie przespales?

wiec ten czas pingi w godzinach od gdzies 10 rano do 24 lub 1 w nocy
zaczynaly sie od 200ms (to byl najnizszy zaobserwowany ping).
Transfer przez ten okres byl paskudny, z acnu mialem ledwo
10kB/s, z cyfronetu 30kB/s, a o innych sieciach nie wspomne.

Teraz transfer i pingi sa rozne, raz jest dobrze a raz koszmarnie.
Nie polecam za to obslugi telefonicznej.
Nie dosc ze placisz jak za polaczenie lokalne, to jeszcze
zanim ktokolwiek sie odezwie trzeba 20 min czekac, by
pozniej powiedziec "prosze z HelpDeskiem Chello" i nastepne
20 min wyrwane z zyciorysu.




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 15 21:32:57 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:qLzgK97pI9fhl8QtohVydrKQcMt9k0Pl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0FKWuLn029111
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 2004 21:32:56 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA29945 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 2004 21:30:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jan 2004 19:50:27 +0000 (UTC)
From: SysRq <sysrq@NOSPAM.poczta.onet.pl>
Message-ID: <Xns9471D4014C2DAsysrqpoczaonetpl@217.17.34.34>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu4l6b$l6$1@news.onet.pl>, <slrnc0dcg8.cta.admin@pyro.tvk.wroc.pl>, <bu6hko$2c7f$1@news2.ipartners.pl>
Reply-To: sysrq@poczta.onet.pl
Subject: Re: Lacze futuro
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

-->exit<-- napisał(a):


> wystarczy poprosic Futuro aby ustawili enkapsulacje na IP:-))
> pozdrawiam
> 

ta...? i co zrobia to? ;) 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 15 21:32:57 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:qLzgK97pI9fhl8QtohVydrKQcMt9k0Pl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0FKWuLp029111
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 2004 21:32:57 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA29928 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 2004 21:30:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jan 2004 20:46:36 +0100
From: Olek <olostestSPAMFE@poczta.onet.pl>
Message-ID: <bu6qn8$ft1$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <400502c4$1@news.home.net.pl>
Subject: Re: tpnet-zus
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik GSP Group napisał:
> Chyba taka firma jak prokom (badz zus) moglaby miec dobry stryk z najwieksza
> siecia w polsce?

Przecież napisali:

Komunikat w sprawie zmian w udostępnianiu wersji instalacyjnej programu 
Płatnika 6.01.001 w dniach 07-15.01.2004r.



Uprzejmie informujemy, ze w związku z koniecznością konserwacji 
infrastruktury sprzętowej służącej do przyjmowania elektronicznych 
dokumentów ubezpieczeniowych, w dniach 07-15.01.2004r. wersja 
instalacyjna programu Płatnik 6.01.001 będzie dostępna pod następującymi 
lokalizacjami:

1) Wrocław - http://www.zus.gov.pl/wroclaw_http.htm#_p.p.

2) Gdynia - http://platnik.info.pl

Za powstałe utrudnienia przepraszamy.

-- 
Olek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 15 23:16:15 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:yTcxXRC+xDCbBFUJobcQvhOIxW+3p69o@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0FMGFLn016138
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 2004 23:16:15 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA08145 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 2004 23:15:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jan 2004 22:43:53 +0100
From: "Alex D. B." <agiees@poczta.onet.pl>
Message-ID: <bu71il$4bk$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: chello - transparent proxy
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Sprawdzcie prosze, czy www wychodzi wam via proxy.
Bo albo mi wylaczyli, albo wszystkim, albo dobrze to ukryli...


log www:
62.179.77.168 - - [15/Jan/2004:22:38:25 +0000] "GET / HTTP/1.0" 200 949 "-"
"Lynx/2.8.4rel.1 libwww-FM/2.14"

62.179.77.168 to moj ep0.


--
--
"Dążenie do perfekcji może być oparte jedynie na doskonałym poczuciu smaku i
dbałości o najwyższą jakość" Zino Davidoff
Alex D. B.  Listy z beginem ignoruje.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 15 23:33:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:KgFRawTiI+rMZrVDscyDCsUIqP24knJC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0FMX3Ln018983
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 15 Jan 2004 23:33:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA09419 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Jan 2004 23:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 15 Jan 2004 22:46:50 +0100
From: "Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl>
Message-ID: <bu71l7$2la5$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu44ev$l0m$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <dl7b00500841v9salt0gtgu5qg5vgphg51@4ax.com>, <bu5ro6$fa6$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: nowe ceny polpaka ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 2004-01-15 11:56,Usenetowiec szymon nacisnął klawisze swej
klawiatury w takiej kolejności:

>>Maja tez wprowadzic (od stycznia) TPTRANSIT z innymi peerami. Podobno
>>maja spasc ceny BGP. Cena lacza za 2Mbps ma byc asymetryczna. Znaczy
>>im wiecej bierzesz tym mniej placisz w stosunku do samej 2. Biorac
>>odpowiednio duzo cena moze byc nawet 1500zl/2Mbps. Ofc wymog cir=128,
>>razem z LB, ale oplata miala spasc i byc jednorazowa.
>>Takowa oferte ja dostalem, tyle ze ja nie oprawialem jej w ramki ;))))
> 
> 
> Mam nadzieję, że na prowincji też taka oferta będzie :) Bo u nas jest tylko
> tpsa i nasz opiekun chyba nie musi się obawiać, że przejdziemy do innego
> operatora. Co najwyżej możemy wyciągnąć kopyta gdy cena za Neo spadnie a za
> Polpak nie...
> 
> 
Wieluń to nie prowincja - Łódź macie blisko......
a  tam paru Operatorów by się znalazło.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 16 00:47:58 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ft9cLphU4JL+LYw9AATjgugnHRAiHI6I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0FNlvLn002376
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jan 2004 00:47:57 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA15290 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jan 2004 00:45:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jan 2004 00:03:36 +0100
From: "wojo" <wojo@civ.pl>
Message-ID: <bu76bp$8pr$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: z jakich portow korzysta Imesh

Witam
mam pytanko z jakich portow korzysta program IMESH


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 16 08:16:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:86rs4hwF3EfO7a3DgG1N5A47ohfyrEA9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0G7G4Ln012984
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jan 2004 08:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA18648 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jan 2004 08:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jan 2004 07:34:38 +0100
From: "szymon" <no@spam.org>
Message-ID: <bu80pg$g88$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <dl7b00500841v9salt0gtgu5qg5vgphg51@4ax.com>, <bu5ro6$fa6$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bu71l7$2la5$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: nowe ceny polpaka ??

> Wieluń to nie prowincja - Łódź macie blisko......
> a  tam paru Operatorów by się znalazło.
>
circa 100km - pakiety będę nosił tam i z powrotem w kieszeni :D ?
Kiedyś rozważaliśmy podłączenie do TE, ale ich węzeł jest w Sieradzu a ZELT
(zakład energetyczny łódź-teren) wyskoczył z ceną 7-8 kPLN (nie pamiętem
dokładnie) za trakt 2Mbps...


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 16 10:03:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ZL03OSJCZ5SxwRrvTzaiUaN1xGnKwpgs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0G933Ln000463
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jan 2004 10:03:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA26757 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jan 2004 10:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jan 2004 09:28:18 +0100
From: "piotrek" <piotr_ekk27usunto@o2.pl>
Message-ID: <4007a0c2$1@news.home.net.pl>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <400502c4$1@news.home.net.pl>, <bu6qn8$ft1$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: tpnet-zus

Użytkownik "Olek" <olostestSPAMFE@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:bu6qn8$ft1$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Użytkownik GSP Group napisał:
> > Chyba taka firma jak prokom (badz zus) moglaby miec dobry stryk z
najwieksza
> > siecia w polsce?
>
> Przecież napisali:
>
> Komunikat w sprawie zmian w udostępnianiu wersji instalacyjnej programu
> Płatnika 6.01.001 w dniach 07-15.01.2004r.
>
>
>
> Uprzejmie informujemy, ze w związku z koniecznością konserwacji
> infrastruktury sprzętowej służącej do przyjmowania elektronicznych
> dokumentów ubezpieczeniowych, w dniach 07-15.01.2004r. wersja
> instalacyjna programu Płatnik 6.01.001 będzie dostępna pod następującymi
> lokalizacjami:
>
> 1) Wrocław - http://www.zus.gov.pl/wroclaw_http.htm#_p.p.
>
> 2) Gdynia - http://platnik.info.pl
>
> Za powstałe utrudnienia przepraszamy.
>
> -- 
> Olek

no wlasnie proponuje sciagnac z http://platnik.info.pl i zycze powodzenia..
:-)

piotrek



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 16 10:16:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:GHTITog/bnqecz1IBNPvy6TSpr3ma4eN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0G9G5Ln002738
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jan 2004 10:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA27837 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jan 2004 10:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jan 2004 09:40:30 +0100
From: "-->exit<--" <josh11@wp.pl>
Message-ID: <bu881p$7qa$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc0dcg8.cta.admin@pyro.tvk.wroc.pl>, <bu6hko$2c7f$1@news2.ipartners.pl>, <Xns9471D4014C2DAsysrqpoczaonetpl@217.17.34.34>
Subject: Re: Lacze futuro

SysRq tymi oto słowami opowiedział/a ...swój sen:
>
> ta...? i co zrobia to? ;)

jak dobrze zagadasz to tak.
exit


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 16 10:33:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:75LMGPpgPeMLlCIKiseoWCkz/6Rf3YTA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0G9X4Ln005429
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jan 2004 10:33:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA29255 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jan 2004 10:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jan 2004 09:53:47 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86brp4tgtg.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu43kj$85u$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bu4l6b$l6$1@news.onet.pl>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: Lacze futuro
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"-->exit<--" <josh11@wp.pl> napisał(a):

> wystarczy poprosic Futuro aby ustawili enkapsulacje na IP:-))
> pozdrawiam

Co to jest enkapsulacja IP?

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 16 12:16:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:CaGSubrPPRMWAuRjaKIbpAuPTstBDM1I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0GBG5Ln023662
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jan 2004 12:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA08061 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jan 2004 12:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jan 2004 11:41:23 +0100
From: "Adam" <adam@bluu.net>
Message-ID: <bu8f4k$dcf$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu43kj$85u$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bu4l6b$l6$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Lacze futuro


Użytkownik "yab" <lord_yaboll@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:bu4l6b$l6$1@news.onet.pl...
>
> teren krakow
> okres wakacje 2002 - wakacje 2003
> lacze Spido (2Mb, cir 512kb)
> Realne osiagi 1,5Mb download / 1,5 upload -> wiecej

wyciagnales taki upload ??? jak ???
ja mialem 4Mbps (pelny cir) i najwiekszy upload jaki kiedykolwiek
wyciagnalem jak puscilem wszystko jak leci bez QoSa to bylo 210kB/s

--
Adam


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 16 12:16:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:CaGSubrPPRMWAuRjaKIbpAuPTstBDM1I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0GBG5Lp023662
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jan 2004 12:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA08060 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jan 2004 12:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jan 2004 10:34:25 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <bu8eng$2nhb$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu1c3r$5i$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bu41nt$so8$1@news.onet.pl>, <9ab6ub.5kv.ln@212.244.86.3>
Subject: Re: WIELKI BRAT ZA =?ISO-8859-2?Q?MA=A3E_PIENI=A1DZE?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mateusz Papiernik <mati@maticomp.net> wrote:
<CIACH>
> p.s. czy wam sie nie wydaje, ze te wszystkie listy to jakas zmowa 
> polipowcow w celu wrocenia moderacji?

Aha.. na dodatek wszystkie łączy jedno - onet ;-)

Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 16 13:03:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7fGYxr6JC5wAEIE5VJ4jw49gSRNLe5/1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0GC38Ln001763
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jan 2004 13:03:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA12191 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jan 2004 13:00:29 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jan 2004 12:18:38 +0100
From: "yab" <lord_yaboll@poczta.onet.pl>
Message-ID: <bu8ha9$kc9$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu43kj$85u$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bu4l6b$l6$1@news.onet.pl>, <bu8f4k$dcf$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: Lacze futuro

Z dziennika pijanego naczelnika:
Skazaniec Adam naskrobał na ścianie:

>>
>> teren krakow
>> okres wakacje 2002 - wakacje 2003
>> lacze Spido (2Mb, cir 512kb)
>> Realne osiagi 1,5Mb download / 1,5 upload -> wiecej
>
> wyciagnales taki upload ??? jak ???
> ja mialem 4Mbps (pelny cir) i najwiekszy upload jaki kiedykolwiek
> wyciagnalem jak puscilem wszystko jak leci bez QoSa to bylo 210kB/s

Upload w glownej mierze zalezy od jakosci samego polaczenia radiowego
(sprawdzone empiryczne).
Sprawdzane empirycznie, nam zalozyli nowe zestawy i problem jak reka odciol.

-- 
Yaboll ( yaboll(at)interia(dot)pl )
Kiedy ci na swiecie zle, gdy zakochasz sie w dziewczynie,
A ta larwa nie chce cie, wypij wino to ci minie.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 16 13:33:14 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0GCXDLn007181
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jan 2004 13:33:13 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA15657 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jan 2004 13:30:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jan 2004 12:52:15 +0100
From: "MZ" <spytaj@na.grupie>
Message-ID: <bu8ji7$i57$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <400502c4$1@news.home.net.pl>, <bu6qn8$ft1$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: tpnet-zus

> 1) Wrocław - http://www.zus.gov.pl/wroclaw_http.htm#_p.p.
> 2) Gdynia - http://platnik.info.pl

Pocałujta w dupę wójta - potem uda się wam ściągnąć z dowolnego z tych
adresów....
(Przepraszam, ale nie mogłem się powstrzymać od słów powszechnie uznawanych
za niecenzuralne)
Ja podjechałem do miejscowego oddziału ZUSu - od 12.01 mozna dostać 6.01.001
na płytce, przy ściąganiu to mozna się tylko nerwicy nabawić :)

Pozdro
MZ


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 16 13:33:14 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0GCXDLp007181
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jan 2004 13:33:14 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA15665 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jan 2004 13:30:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jan 2004 11:46:58 +0000 (UTC)
From: Piotr Piatkowski <kompas@ceti.pl>
Message-ID: <bu8ivi$fkm$1@druid.ceti.pl>
Organization: CETI S.C. (Krakow, Poland)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu43kj$85u$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bu4l6b$l6$1@news.onet.pl>, <bu8f4k$dcf$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: Lacze futuro
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Adam <adam@bluu.net> wrote:
> 
> Użytkownik "yab" <lord_yaboll@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
> news:bu4l6b$l6$1@news.onet.pl...
>>
>> teren krakow
>> okres wakacje 2002 - wakacje 2003
>> lacze Spido (2Mb, cir 512kb)
>> Realne osiagi 1,5Mb download / 1,5 upload -> wiecej
> 
> wyciagnales taki upload ??? jak ???
> ja mialem 4Mbps (pelny cir) i najwiekszy upload jaki kiedykolwiek
> wyciagnalem jak puscilem wszystko jak leci bez QoSa to bylo 210kB/s

Że się tak wtrącę, 210kB = 1,68Mb

-- 
Piotr Piątkowski, Kraków
perl -le 's**02).4&9%4^[./4(%2^0%2,^([#+%2&**y%& -;^[%"`-{ a%%s%%$_%ee'
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 16 13:48:59 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Dw4sKsadJaG18kJ5mfQz239eEAiCQrLM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0GCmxLn009856
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jan 2004 13:48:59 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA16999 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jan 2004 13:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jan 2004 13:06:58 +0100
From: "yab" <lord_yaboll@poczta.onet.pl>
Message-ID: <bu8k4l$45u$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu4l6b$l6$1@news.onet.pl>, <bu8f4k$dcf$1@news2.ipartners.pl>, <bu8ha9$kc9$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Lacze futuro

Z dziennika pijanego naczelnika:
Skazaniec yab naskrobał na ścianie:

> Z dziennika pijanego naczelnika:
> Skazaniec Adam naskrobał na ścianie:
>
>>>
>>> teren krakow
>>> okres wakacje 2002 - wakacje 2003
>>> lacze Spido (2Mb, cir 512kb)
>>> Realne osiagi 1,5Mb download / 1,5 upload -> wiecej
>>
>> wyciagnales taki upload ??? jak ???
>> ja mialem 4Mbps (pelny cir) i najwiekszy upload jaki kiedykolwiek
>> wyciagnalem jak puscilem wszystko jak leci bez QoSa to bylo 210kB/s
>
> Upload w glownej mierze zalezy od jakosci samego polaczenia radiowego
> (sprawdzone empiryczne).
> Sprawdzane empirycznie, nam zalozyli nowe zestawy i problem jak reka
> odciol.

Bosz jak ja pisze... wszystko przez to ze polazlem spac o 5.


-- 
Yaboll ( yaboll(at)interia(dot)pl )
Kiedy ci na swiecie zle, gdy zakochasz sie w dziewczynie,
A ta larwa nie chce cie, wypij wino to ci minie.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 16 14:48:19 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:iSdI4bcnLDOouiamrorpQN0bv3+PnMnl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0GDmJLn020542
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jan 2004 14:48:19 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA21399 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jan 2004 14:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jan 2004 14:04:01 +0100
From: "Marcin Swietochowski" <dragon@usun-to-selinet.pl>
Message-ID: <bu8nft$6o2$1@opal.futuro.pl>
Organization: Pro Futuro
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu4l6b$l6$1@news.onet.pl>, <bu4lj1$ifq$1@inews.gazeta.pl>, <slrnc0clm1.9kj.spam_nie@rsc.pl>
Subject: Re: Lacze futuro

Pawel Rutkowski wrote:
>> LAN, w ktorym mam nieprzyjemnosc byc, podpiety jest przez pro futuro
>> i - jesli wierzyc admina- problemy z transferami (sa zenujaco niskie
>> czest gesto)- spowodowane sa problemami w pro futuro (styki pro
>> futuro/tp sa)
>
> A mi handlowiec z Futuro tak zachwalal ten ich styk :)))))

Witam

Ja bym wierzyl w traceroute, mtr a nie handlowca

                           Matt's traceroute  [v0.54]
system.xxxxxx.pl                                    Fri Jan 16 14:02:10 2004
Keys:  D - Display mode    R - Restart statistics    Q - Quit
                                           Packets               Pings
Hostname                                %Loss  Rcv  Snt  Last Best  Avg
Worst
 1. xxxx.selinet.pl                       0%   75   75     7    7    8
64
 2. atm-lub-pb1-lub-cr1.devs.futuro.pl     0%   75   75    18   18   19
38
 3. 194.204.130.249                        0%   75   75   197  184  248
738
 4. do-war-ar10.pio-ar1.tpnet.pl           0%   75   75   193  182  259
617
 5. dns.tpsa.pl                            3%   72   74   197  178  246
315


zwroc prosze uwage na lagi jakie sie pojawiaja po wejsciu do tpsa
w godz. wieczornych jest jeszcze gorzej.
Ostatnio futuro podlacza glownie osiedlowki, wiec zapomnij
o wygodnej pracy interaktywnej jak sie laczyz z tepsy...

Zreszta sam sobie potestuj, tu akurat mozesz sam sprawdzic ich wiarygodnosc.

-- 
Marcin Świętochowski
Selinet Sp. z o.o.
dragon(at)selinet.bez-mielonki.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 16 17:33:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:U9byd147Vzpz2E6h6HwbM4Z48ZE1mJbe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0GGX9Ln017485
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jan 2004 17:33:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA04866 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jan 2004 17:30:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jan 2004 15:46:09 +0000 (UTC)
From: Pawel Rutkowski <spam_nie@N-OS-P-A-M.rsc.pl>
Message-ID: <slrnc0g1q1.1em0.spam_nie@rsc.pl>
Organization: Centauri RSC News Server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu4lj1$ifq$1@inews.gazeta.pl>, <slrnc0clm1.9kj.spam_nie@rsc.pl>, <bu8nft$6o2$1@opal.futuro.pl>
Reply-To: pawel@NO.S.P.A.M@rsc.pl
Subject: Re: Lacze futuro


>> A mi handlowiec z Futuro tak zachwalal ten ich styk :)))))
> Ja bym wierzyl w traceroute, mtr a nie handlowca
>  3. 194.204.130.249                        0%   75   75   197  184  248
> Zreszta sam sobie potestuj, tu akurat mozesz sam sprawdzic ich wiarygodnosc.

Ja tez nie uwazam gadki handlowca za wyrocznie - w mojej wypowiedzi byla
zawarta ironia.
Natomiast nie mam nawet zamiaru ich testowac bo ogolne warunki jakie mi
proponowali byly bardzo nie kozystne - chociaz by umowa podpisana na 12m-c
i brak jakichkolwiek gwarancji jakosci polaczenia poza cirem, ktory defacto
i tak jest nic nie wart.
Skoro maja tak idealne lacza itd to dlaczego musza wiazac Klientow na 12 m-c ?

Futuro odpadlo u mnie w przedbiegach przy wyborze lacza.

-- 
	Pawel Rutkowski			  Centauri RSC
	+48 22 847 68 52		http://www.rsc.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 16 18:48:16 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:/1/bh3pK4qFebU2c0W39i/hCx8KqBlIz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0GHmFLn028806
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jan 2004 18:48:15 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA10501 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jan 2004 18:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jan 2004 18:10:29 +0100
From: "PiotRek" <bell1876.usunto@poczta.gazeta.pl.invalid>
Message-ID: <bu9626$sjb$1@SunSITE.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <3ffcab1d$1@news.home.net.pl>, <btq064$i9l$1@SunSITE.icm.edu.pl>, <bttm1h$2pj0$2@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: numery dostepowe ale nie od 0-20-xxx
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "Tomasz Powązka" <tom@gts.pl> napisał w wiadomości news:bttm1h$2pj0$2@news2.ipartners.pl...
> A co to zmienia ?

Bardzo dużo.

> Przeczytaj pytanie - potem odpowiadaj.

Zastosuj powyższą radę do siebie.

> TP S.A nie określa, które numery w weekendy będą darmowe ...

Ktoś Cię oszukał.

Pozdrawiam
--
PiotRek
mailto:bell1876@poczta.gazeta.pl
gg:327620


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 16 19:16:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:z7vzI8iU3sk7u28/mGis+o4DBvlwb4gD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0GIG6Ln002957
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jan 2004 19:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA13023 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jan 2004 19:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jan 2004 18:40:59 +0100
From: "Marcin Swietochowski" <dragon@bezmielonki.selinet.pl>
Message-ID: <bu97qu$5ij$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: Selinet Sp. z o.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc0clm1.9kj.spam_nie@rsc.pl>, <bu8nft$6o2$1@opal.futuro.pl>, <slrnc0g1q1.1em0.spam_nie@rsc.pl>
Subject: Re: Lacze futuro

> Ja tez nie uwazam gadki handlowca za wyrocznie - w mojej wypowiedzi byla
> zawarta ironia.

w rzeczy samej.
przytykanie sie bramki z tpsa, to juz ich taka nowa swiecka tradycja

> Natomiast nie mam nawet zamiaru ich testowac bo ogolne warunki jakie mi
> proponowali byly bardzo nie kozystne - chociaz by umowa podpisana na 12m-c
> i brak jakichkolwiek gwarancji jakosci polaczenia poza cirem, ktory
defacto
> i tak jest nic nie wart.

w dodatku zgodnie z umowa jak "podpadniesz"
moga ci skrecic lacze do poziomu cir
i mozesz im naswistac :)

> Skoro maja tak idealne lacza itd to dlaczego musza wiazac Klientow na 12
m-c ?
>
> Futuro odpadlo u mnie w przedbiegach przy wyborze lacza.

dobrze gadasz...
osobiscie duzo jeszcze moglbym dodac na ten temat
ale to poki co na priv :>

-- 
Marcin Swietochowski
Selinet Sp. z o.o.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 16 20:16:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:FaRPOLfjye7NzJYLrzlADPR8om88j1Dp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0GJG3Ln011851
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jan 2004 20:16:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA17899 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jan 2004 20:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jan 2004 19:36:46 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <867jzru4e9.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu43kj$85u$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bu4l6b$l6$1@news.onet.pl>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: Lacze futuro
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Marcin Swietochowski" <dragon@bezmielonki.selinet.pl> napisał(a):

>> Futuro odpadlo u mnie w przedbiegach przy wyborze lacza.
> dobrze gadasz...
> osobiscie duzo jeszcze moglbym dodac na ten temat

I tu takze ja sie dolaczam :)

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 16 22:33:20 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0GLXJLn001401
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jan 2004 22:33:19 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA28487 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jan 2004 22:30:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jan 2004 21:47:05 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <1djg00lepeg4784u74pj403jlehshill7a@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <btq064$i9l$1@SunSITE.icm.edu.pl>, <bttm1h$2pj0$2@news2.ipartners.pl>, <bu9626$sjb$1@SunSITE.icm.edu.pl>
Subject: Re: numery dostepowe ale nie od 0-20-xxx
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Fri, 16 Jan 2004 18:10:29 +0100, "PiotRek"
<bell1876.usunto@poczta.gazeta.pl.invalid> wrote:

>> TP S.A nie określa, które numery w weekendy będą darmowe ...
>Ktoś Cię oszukał.

a gdzie określa, bo jak dla mnie określenie które stoi w cenniku "do
innych sieci lokalnych" jest delikatnie mówiąc mało precyzyjne





futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From krzychoo2@poczta.onet.pl Fri Jan 16 22:54:30 2004
Received: from smtp3k.poczta.onet.pl (smtp3k.poczta.onet.pl [213.180.130.37])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0GLsULn004265
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jan 2004 22:54:30 +0100 (MET)
Received: from pk2.test.onet.pl ([192.168.241.242]:62168 "EHLO
	pk2.test.onet.pl") by kps3.test.onet.pl with ESMTP
	id <S2674878AbUAPV2j>; Fri, 16 Jan 2004 22:28:39 +0100
Content-Type: 	text/plain; charset=US-ASCII
Content-Disposition: inline
Content-Transfer-Encoding: 7BIT
MIME-Version: 1.0
Received: from 213.180.130.14 by 192.168.240.59 with HTTP; Fri,
    16 Jan 2004 22:28:40 +0100 ,from 217.96.200.131 by 213.180.130.14 with
    HTTP
Date: 	Fri, 16 Jan 2004 22:28:40 +0100
From: krzychoo2@poczta.onet.pl
To: Multiple recipients of list POLIP <polip@man.lodz.pl>
Subject: problemy z neostrada IP 83
X-Priority: 0
X-Mailer: onet.poczta
Message-Id: <20040116212842Z2674878-25146+189135@kps3.test.onet.pl>

Dzis wszedlem na strone www.tpnet.pl i widze komunikat ze pracuja nad rozwiazaniem problemu z niemoznascia polaczen ze stronami w necie.
Prosza tez zeby zglaszac to na adres e-maila, jest tam podany.
Widze ze nareszcie sie ruszyli i zamierzaja cos z tym "niefartem" zrobic.

Pozdrawiam Krzycho
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 16 23:16:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:k8tdiYsYD+Tfanyi8p/ltbWTIYUk6i7E@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0GMG8Ln007529
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 16 Jan 2004 23:16:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA01940 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Jan 2004 23:15:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 16 Jan 2004 22:27:39 +0100
From: "PiotRek" <bell1876.usunto@poczta.gazeta.pl.invalid>
Message-ID: <bu9kuv$g92$1@achot.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bttm1h$2pj0$2@news2.ipartners.pl>, <bu9626$sjb$1@SunSITE.icm.edu.pl>, <1djg00lepeg4784u74pj403jlehshill7a@4ax.com>
Subject: Re: numery dostepowe ale nie od 0-20-xxx
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "futszaK" <tomek@skonet.pl> napisał w wiadomości news:1djg00lepeg4784u74pj403jlehshill7a@4ax.com...
> On Fri, 16 Jan 2004 18:10:29 +0100, "PiotRek"
> <bell1876.usunto@poczta.gazeta.pl.invalid> wrote:
> >> TP S.A nie określa, które numery w weekendy będą darmowe ...
> >Ktoś Cię oszukał.
> a gdzie określa, bo jak dla mnie określenie które stoi w cenniku "do
> innych sieci lokalnych" jest delikatnie mówiąc mało precyzyjne

Ale Ty masz problem w drugą stronę (i słusznie), bo nie wiadomo,
czy rozmaite DDI/PABX wiszące na numeracji tepsy, a używane
przez innego operatora (np. Wojsko lub PKP) są darmowe,
czy nie (chociaż moim zdaniem są). Natomiast jeżeli chodzi
o numery wprost przypisane innym operatorom (wg Tablicy
Zagospodarowania Numeracji T1), to sprawa jest jasna - darmowe nie są,
i to jest jasno określone w CKUT (str. 61) oraz w przytoczonym w tym wątku
FAQ, które jednak nie jest żadnym urzędowym dokumentem.

Pozdrawiam
--
PiotRek
mailto:bell1876@poczta.gazeta.pl
gg:327620


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 17 03:33:17 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:IPi3UN6uuMWpDnlG+e+w4QjuHGWACvti@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0H2XHLn027545
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jan 2004 03:33:17 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA21444 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jan 2004 03:30:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jan 2004 02:55:43 +0100
From: "Adam" <adam@bluu.net>
Message-ID: <bua4mu$1e7k$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu4l6b$l6$1@news.onet.pl>, <bu8f4k$dcf$1@news2.ipartners.pl>, <bu8ha9$kc9$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Lacze futuro


Użytkownik "yab" <lord_yaboll@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:bu8ha9$kc9$1@news.onet.pl...
>
> Upload w glownej mierze zalezy od jakosci samego polaczenia radiowego
> (sprawdzone empiryczne).
> Sprawdzane empirycznie, nam zalozyli nowe zestawy i problem jak reka
odciol.

hmmm, moze juz nie bede tak bardzo kopal lezacego ale nadal mnie nurtuje ta
sprawa
piszesz ze zalezy od jakosci linku ...
u mnie widocznosc byla idealna, odleglosc 5km w linii prostej
zaczynalem od 1mbps od nich i doszedlem do 4
w _kazdym_ przypadku upload nie przekraczal polowy downloadu .... dziwne
....

--
Adam


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 17 08:16:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:lEMuGU36nraqSVeF+iCCwBicYOhBRg56@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0H7G5Ln005804
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jan 2004 08:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA12938 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jan 2004 08:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jan 2004 07:42:05 +0100
From: "Marcin Szczygielski" <marcs@no-spam.poczta.onet.pl>
Message-ID: <bualfp$n64$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <400502c4$1@news.home.net.pl>, <bu6qn8$ft1$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bu8ji7$i57$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: tpnet-zus


> Pocałujta w dupę wójta - potem uda się wam ściągnąć z dowolnego z tych
> adresów....
> (Przepraszam, ale nie mogłem się powstrzymać od słów powszechnie
uznawanych
> za niecenzuralne)
> Ja podjechałem do miejscowego oddziału ZUSu - od 12.01 mozna dostać
6.01.001
> na płytce, przy ściąganiu to mozna się tylko nerwicy nabawić :)
>
> Pozdro
> M
Hmm u mnie czeka się na wypalenie płyty jakies 7-9 dni :).
Poza tym odebrac płyte może tylko osoba z Zarządu ( lub z ważnym
pełnomocnictwem) + oczywiście komplet dokumentów założycielskich firmy.
Czyli lepiej ściągać.

marcin


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 17 12:03:23 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7zsk7IhIiZoZGu+9N+oUh9FvEsoTRlFm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0HB3NLn010399
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jan 2004 12:03:23 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA29932 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jan 2004 12:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jan 2004 11:18:28 +0100
From: "Paweł Cern" <pcern@quadriga.com.pl>
Message-ID: <bub267$4bk$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Jak zastąpić modem SpeedStream z TPSA (DSL) własnym?

Witam serdecznie,

Czy ktoś z was sukcesywnie zastąpił kiedyś modem SpeedStream dostarczany
przez TPSA z usługą DSL, własnym modemem? Mam problem, po czasie modem traci
połączenie z internetem. Wszystkie lampki sygnalizują że wszystko jest OK
(kolor zielony), ale np. na skutek użycia polecenia PING otrzymuję
informację że host docelowy jest nieosiągalny (od routera w modemie). Z
zewnątrz modem także nie jest widoczny. Jedynym ratunkiem jest reset
modemu - po resecie łącze zaczyna działać na jakiś czas. Po dogłębnych
przemyśleniach dochodzę do wniosku, że sesja PPPoE jest zrywana (może się
zdarzyć), ale modem nie może lub nie próbuje zestawić sesji ponownie.
Zgłaszałem tą usterkę na infolinii, naprawiają już ponad miesiąc i
pozytywnych skutków nie widać. Tracę już jakąkolwiek nadzieję na poprawną
pracę tego łącza z oryginalnym modemem. Dowiedziałem się że po ADSL-u, w
kanale PVC przesyłany jest strumień PPPoE. MAC-adres interfejsu widocznego
od strony tepsy musi zgadzać się z MAC-adresem dostarczonego modemu - to nie
jest problem. Jednak PPPoE wymaga zalogowania się. Potrzebny jest login i
hasło. Jednak nikt z techników ani pracowników BOK TPSA nie udzielił mi (nie
chciał lub nie wiedział) takiej informacji. Czy może mi ktoś w tej sprawie
pomóc?

Paweł Cern


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 17 13:16:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:bkVekRYJICpY2JMwC7L+DqgUXt2lkB9l@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0HCG3Ln022158
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jan 2004 13:16:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA05500 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jan 2004 13:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jan 2004 12:42:57 +0100
From: "Marcin Swietochowski" <dragon@bezmielonki.selinet.pl>
Message-ID: <bub74s$qk0$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: Selinet Sp. z o.o.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc0g1q1.1em0.spam_nie@rsc.pl>, <bu97qu$5ij$1@nemesis.news.tpi.pl>, <867jzru4e9.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re: Lacze futuro


> > osobiscie duzo jeszcze moglbym dodac na ten temat
>
> I tu takze ja sie dolaczam :)
>

to co masz do dodania to wiedza chyba wszyscy w Lublinie
i nie tylko, ja mam duzo wiecej z ostatnich miesiecy i tygodni.
No, ale niedlugo futuro to juz nie bedzie moje zmartwienie :))))


-- 
Marcin Swietochowski
Selinet Sp. z o.o.
 Cyt: "Kobieta bez mężczyzny jest jak ryba bez roweru."


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 17 14:48:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:N8nMoYrEC2UD5UHrYbNGA6GMoRLZX9+Y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0HDmMLn006945
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jan 2004 14:48:22 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA11949 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jan 2004 14:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Jan 2004 13:09:32 GMT
From: Andrzej Bursztynski <___@pse.pl>
Message-ID: <slrnc0icvd.1oh.___@andy.pse.dyster>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bub267$4bk$1@atlantis.news.tpi.pl>
Reply-To: ___@pse.pl
Subject: Re: Jak =?iso-8859-2?Q?zast=B1pi=E6?= modem SpeedStream z TPSA
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Paweł Cern wrote:
> Potrzebny jest login i hasło. Jednak nikt z techników ani pracowników BOK
> TPSA nie udzielił mi (nie chciał lub nie wiedział) takiej informacji. Czy
> może mi ktoś w tej sprawie pomóc?

Do dyskusji służy grupa alt.pl.neostrada

Masz w umowie napisane _wyraźnie_, że wymuszana jest zmiana adresu IP
co 24h, ostatnio jest znacznie rzadziej ale jednak jest. Wyrzuć aplikację
"Neostrada" i za pomocą dialup-networking utwórz połączenie. Login
i hasło dostajesz przy rejestracji na stronie neostrady.

-- 
Andrzej Bursztynski,  My personal opinions are just mine
-crossout underlines and replace with first 3 letters of my first name-
-zamien trzy podkreslenia na trzy pierwsze litery mojego imienia w adresie-
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 17 15:03:21 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:h40E69SoeFq9EDkf6HG+DVS90pDTfqDh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0HE3LLn009396
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jan 2004 15:03:21 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA13307 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jan 2004 15:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jan 2004 14:29:09 +0100
From: "gtk@adm" <gtk@adm.pl>
Message-ID: <bubdae$1vd$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bub267$4bk$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0icvd.1oh.___@andy.pse.dyster>
Reply-To: "gtk7[anty_spam]"@gazeta.pl
Subject: Re: Jak =?ISO-8859-2?Q?zast=B1pi=E6_modem_SpeedStream_z_?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 2004-01-17 14:09,Użytkownik Andrzej Bursztynski napisał:

> Paweł Cern wrote:
> 
>>Potrzebny jest login i hasło. Jednak nikt z techników ani pracowników BOK
>>TPSA nie udzielił mi (nie chciał lub nie wiedział) takiej informacji. Czy
>>może mi ktoś w tej sprawie pomóc?
> 
> 
> Do dyskusji służy grupa alt.pl.neostrada

Jak najbardziej

> Masz w umowie napisane _wyraźnie_, że wymuszana jest zmiana adresu IP
> co 24h, ostatnio jest znacznie rzadziej ale jednak jest. Wyrzuć aplikację
> "Neostrada" i za pomocą dialup-networking utwórz połączenie. Login
> i hasło dostajesz przy rejestracji na stronie neostrady.

To dotyczy neostrady, natomiast pytajacemu chodzi o usluge internetdsl.

Wracajac do tematu, loginu i hasla nie zna ani pracownik boku ani 
monter. Nie ma mozliwosci poznania tych parametrow, a nikt z pracownikow 
ktorzy maja do nich dostep ich Ci nie przekaze. Nie wiem jaki masz 
problem przeciez ten modem w niczym nie przeszkadza, niczego nie 
blokuje, stawiasz za nim router sprzetowy lub linuxowy i konfigurujesz 
go wg wlasnych potrzeb.

-- 
  Carlos
* archiwum grupy a.p.n *          * wyszukiwarka *
- http://neostrada.info        http://google.com -

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 17 16:33:21 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:JKaWN76nQzPz6nrHuAsadIpFbjTCGL7y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0HFXLLn023690
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jan 2004 16:33:21 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA19959 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jan 2004 16:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jan 2004 15:07:08 +0100
From: "Michal Biegajlo" <jest@na.stronie.www>
Message-ID: <bubfqg$6id$1@Enterprise.eggs.pl>
Organization: TAU.internet - http://www.tau.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bub267$4bk$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Jak zastąpić modem SpeedStream z TPSA (DSL) własnym?

In news:bub267$4bk$1@atlantis.news.tpi.pl, *Paweł Cern* typed:


> Po dogłębnych
> przemyśleniach dochodzę do wniosku, że sesja PPPoE jest zrywana (może
> się zdarzyć), ale modem nie może lub nie próbuje zestawić sesji
> ponownie.

Sesja nie jest zrywana tylko się po prostu zawiesza i nie jest to PPPoE
tylko PPPoA ;)

> Dowiedziałem się że po ADSL-u, w kanale PVC przesyłany jest strumień
> PPPoE. MAC-adres interfejsu widocznego od strony tepsy musi zgadzać
> się z MAC-adresem dostarczonego modemu - to nie jest problem.

Tego nie jestem pewien, ale z chęcią sobie to przetestuję tylko musze
załatwić inny modem ;)

> Jednak
> PPPoE wymaga zalogowania się. Potrzebny jest login i hasło. Jednak
> nikt z techników ani pracowników BOK TPSA nie udzielił mi (nie chciał
> lub nie wiedział) takiej informacji. Czy może mi ktoś w tej sprawie
> pomóc?

Bo nikt takiego loginu i hasła nie zna. Hasło jest generowane automatycznie
wygląda mniej więcej tak:
Username - cyferki_i_literki@internetdsl

Password - cyferki_i_literki

Niestety "cyferki_i_literki" nie mają żadnego związku z tą kartką, którą
dostarczają przy założeniu łącza ;( i goły okiem widać, że raczej nikt go
nie wymyślał ;) Trzeba znać hasło dostępowe do modemu żeby podejrzeć, jakie
jest hasło autoryzacji ppp na modemie, choć pewnie gdzieś jest jakaś baza
tych już wygenerowanych i przydzielonych adresów ip, ale na 1000% zwykły
żuczek w TP SA nie ma do niej dostępu.



Ps. Topic jest trochę NTG, bardziej pasował by na pl.comp.networking

-- 
Pozdrawiam / Regards Michal Biegajlo
http://www.winroute.prv.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 17 16:48:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:TCObxaZCYZ9jQoFV/7yp871xTz8de4LV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0HFmMLn025937
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jan 2004 16:48:22 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA21013 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jan 2004 16:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jan 2004 16:04:48 +0100
From: "Paweł Cern" <pcern@quadriga.com.pl>
Message-ID: <bubj1u$rfq$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bub267$4bk$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bubfqg$6id$1@Enterprise.eggs.pl>
Subject: Re: Jak zastąpić modem SpeedStream z TPSA (DSL) własnym?


Użytkownik "Michal Biegajlo" <jest@na.stronie.www> napisał w wiadomości
news:bubfqg$6id$1@Enterprise.eggs.pl...
> In news:bub267$4bk$1@atlantis.news.tpi.pl, *Paweł Cern* typed:
>
>
> > Po dogłębnych
> > przemyśleniach dochodzę do wniosku, że sesja PPPoE jest zrywana (może
> > się zdarzyć), ale modem nie może lub nie próbuje zestawić sesji
> > ponownie.
>
> Sesja nie jest zrywana tylko się po prostu zawiesza i nie jest to PPPoE
> tylko PPPoA ;)
>

Wiesz, nie wiem czy to co piszą w dokumentacji Internet DSL to prawda.
Przecież PPPoA nie niesie nagłówków Ethernet a więc MAC-adresów.
Jeśli byłoby PPPoA, MAC-adres nie był by istotny i usługa działałaby z
każdym modemem.

Nie jestem przekonany że sesja zawiesza się. Jeśli router modemu odpowiada
że sieć zewnętrzna jest nieosiągalna, to stosowny wpis z tablicy routingu
został usunięty, a więc modem jest świadomy że nie ma połączenia PPP i
powinien próbować zestawić je ponownie (jeśli jest odpowiednio
skonfigurowany).

Posuwam się do takich kroków bo TPSA naprawia to łącze już ponad miesiąc i
nie mam już do nich siły. Chcę przeprowadzić własne testy.


> > Dowiedziałem się że po ADSL-u, w kanale PVC przesyłany jest strumień
> > PPPoE. MAC-adres interfejsu widocznego od strony tepsy musi zgadzać
> > się z MAC-adresem dostarczonego modemu - to nie jest problem.
>
> Tego nie jestem pewien, ale z chęcią sobie to przetestuję tylko musze
> załatwić inny modem ;)
>
> > Jednak
> > PPPoE wymaga zalogowania się. Potrzebny jest login i hasło. Jednak
> > nikt z techników ani pracowników BOK TPSA nie udzielił mi (nie chciał
> > lub nie wiedział) takiej informacji. Czy może mi ktoś w tej sprawie
> > pomóc?
>
> Bo nikt takiego loginu i hasła nie zna. Hasło jest generowane
automatycznie
> wygląda mniej więcej tak:
> Username - cyferki_i_literki@internetdsl
>
> Password - cyferki_i_literki
>
> Niestety "cyferki_i_literki" nie mają żadnego związku z tą kartką, którą
> dostarczają przy założeniu łącza ;( i goły okiem widać, że raczej nikt go
> nie wymyślał ;) Trzeba znać hasło dostępowe do modemu żeby podejrzeć,
jakie
> jest hasło autoryzacji ppp na modemie, choć pewnie gdzieś jest jakaś baza
> tych już wygenerowanych i przydzielonych adresów ip, ale na 1000% zwykły
> żuczek w TP SA nie ma do niej dostępu.
>
>
>
> Ps. Topic jest trochę NTG, bardziej pasował by na pl.comp.networking
>
> -- 
> Pozdrawiam / Regards Michal Biegajlo
> http://www.winroute.prv.pl
>
>


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 17 20:48:33 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Mfhq3wPYbwHJ7sWWb6xFFNC3uDhPWfYH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0HJmOLn003718
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jan 2004 20:48:29 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA08710 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jan 2004 20:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jan 2004 19:48:52 +0100
From: Jacek Olszewski <nicolson@tlen.pl>
Message-ID: <pan.2004.01.17.18.48.39.309263@tlen.pl>
Organization: ATCOM ISP http://www.atcom.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: JJS
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam; 
czy ktoś z grupowiczów miał coś do czynienia z takim dostawcą internetu
jak JJS Internet Provider? Jeśli tak, to jak wypada ocena ich usług?
Sądząc po ich stronach (vir.pl i jjs.pl) to są mierni... może się
jednak myle?

pozdr. jolsz
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 17 21:03:24 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Wj2d/XhXr1vRfhnu4ii9WVl7x6bFvLNz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0HK3NLn006234
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jan 2004 21:03:23 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA10063 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jan 2004 21:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 17 Jan 2004 20:13:33 +0100
From: "NeoN" <neon@op.pl>
Message-ID: <1820.000001dc.4009895c@newsgate.onet.pl>
Organization: Onet.pl SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Poszukuje programu do GIFów
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Chce zbodowac swoj pierwszy portalik internetowy ale jedyna zecza do szczescia 
ktora potrzebuje to program do tworzenia GIFow (nie koniecznie animowanych) 
Dotychcasz urzywalem Painta ale brazek przez niego stworzony duzo zajmowal  . 
Szukam programu ktory malo zajmuje do 10MB w tym jest prosty w urzyciu i tworzy 
pliki przez niego tworzone beda malo zajmowaly. 

Bardzo prosze o nazwy takowch programow, badź liknki do stron z ktorych moglbym 
takowy program sciagnac.



Pozdrawiam... 

-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 17 21:16:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:9vgqLy63dMmcGTJo5MLLsmIAIHu5DRS2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0HKG4Ln008284
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jan 2004 21:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA11029 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jan 2004 21:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jan 2004 19:31:51 +0000 (UTC)
From: Admin TVK Tel-Ka <admin@tvk.wroc.pl.invalid>
Message-ID: <slrnc0j3d7.dq1.admin@pyro.tvk.wroc.pl>
Organization: Telewizja Kablowa Wroclaw -- http://www.tvk.wroc.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bub267$4bk$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bubfqg$6id$1@Enterprise.eggs.pl>, <bubj1u$rfq$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Jak =?iso-8859-2?Q?zast=B1pi=E6?= modem SpeedStream z TPSA
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <bubj1u$rfq$1@nemesis.news.tpi.pl> Paweł Cern napisał(a):
> 
> Wiesz, nie wiem czy to co piszą w dokumentacji Internet DSL to prawda.
> Przecież PPPoA nie niesie nagłówków Ethernet a więc MAC-adresów.
> Jeśli byłoby PPPoA, MAC-adres nie był by istotny i usługa działałaby z
> każdym modemem.
> 
Jest PPoA (wchodząc na stronię modemu można zobaczyć)... technicy 
zmieniają modemy dowolnie i nikomu tego nie zgłaszają, aby 
rekonfigurował..

System Summary 
System Type: SpeedStream 5100-Series 
Config Part #: 003-6145-505 
Firmware Part #: 004-E141-A1Z 
MAC Address: 00:0B:23:0A:3B:19 
 
 
Point to Point Connection Summary: 
PPPoA(0) 80.53.x.x

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 17 21:33:36 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:gEqDDP9uOUQy7bTOgUoZK+c34ayy87tx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0HKXZLn010966
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jan 2004 21:33:35 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA12347 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jan 2004 21:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jan 2004 19:49:55 +0000 (UTC)
From: =?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw?=.'Repcio'.Gubernat@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Message-ID: <slrn.pl.c0j4f3.ma0.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET>
Organization: Hard Core Linux user
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu97qu$5ij$1@nemesis.news.tpi.pl>, <867jzru4e9.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <bub74s$qk0$1@atlantis.news.tpi.pl>
Reply-To: repcio@r3pc10.n3t
Subject: Re: Lacze futuro
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sat, 17 Jan 2004 12:42:57 +0100, Marcin Swietochowski <dragon@bezmielonki.selinet.pl> wrote:
> 
>> > osobiscie duzo jeszcze moglbym dodac na ten temat
>>
>> I tu takze ja sie dolaczam :)
>>
> 
> to co masz do dodania to wiedza chyba wszyscy w Lublinie
> i nie tylko, ja mam duzo wiecej z ostatnich miesiecy i tygodni.
> No, ale niedlugo futuro to juz nie bedzie moje zmartwienie :))))
> 
A ja z chęcią bym posłuchał (na priv).

-- 
        Szanuj admina swego,
                możesz mieć gorszego.....
                                (c) 2000 Przemysław Gubernat

IPv4://repcio@3575230515   IPv6://repcio@3ffe:8010:1c:beaf::2
+-=-=- Przemysław Gubernat <repcio@repcio.net> -=-=-=-=-=-=-+
| Network Administrator @ Repcio.NET & Trzebnica.NET        |
| Jestem twoim ostatecznym rozwiązaniem !                   |
+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 17 21:48:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:nqJKHVR7JnCtagn8SMpi3DGzyzfa+TSb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0HKmPLn013180
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jan 2004 21:48:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA13241 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jan 2004 21:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jan 2004 21:13:53 +0100
From: "Jakub \"Venom\" Żukowski" <venom@nospam-venomski.com>
Message-ID: <buc526$6p2$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1820.000001dc.4009895c@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: Poszukuje programu do GIFów

Witam,
[NTG]

EOT

Pozdrawiam,

--------------------
Jakub "Venom" Żukowski
mobile: (+48 501) 065 632
e-mail: zukowski@chelm.com
WWW: http://venomski.com


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 17 22:33:27 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:1os3lAxJkbWr5hhDj66ZF/rMObvSgp6e@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0HLXRLn020342
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jan 2004 22:33:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA16836 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jan 2004 22:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jan 2004 21:48:49 +0100
From: "yab" <lord_yaboll@poczta.onet.pl>
Message-ID: <buc73f$k9$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bub267$4bk$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Jak zastąpić modem SpeedStream z TPSA (DSL) własnym?

Z dziennika pijanego naczelnika:
Skazaniec Paweł Cern naskrobał na ścianie:

> Witam serdecznie,
>
>[cut]Jednak
> PPPoE wymaga zalogowania się. Potrzebny jest login i hasło. Jednak
> nikt z techników ani pracowników BOK TPSA nie udzielił mi (nie chciał
> lub nie wiedział) takiej informacji. Czy może mi ktoś w tej sprawie
> pomóc?
>
Modemy z serii 5660 automatycznie sciagaly sobie konfiguracje z serwera
tpsa....
Nie wiem jak to jest z nowymi Speedstream'ami.
Moze dalej w ten sposob jest to wszystko konfigurowane (tpsa to dinozaur i
nie lubi zmieniac patentow, wiec moze uda ci sie odpalic usluge na innym
modemie)

zajgladnij tutaj: http://www.michal.eggs.pl/others/inne/DSL/

Predzej wydusisz od technikow login i haslo do polaczenia pppoa, niz samo
haslo admistracyjne modemu ( te 300-400 zl musza szarpnac przy wlaczaniu
NAT'a :P)

-- 
Yaboll ( yaboll(at)interia(dot)pl )
Kiedy ci na swiecie zle, gdy zakochasz sie w dziewczynie,
A ta larwa nie chce cie, wypij wino to ci minie.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 17 22:48:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:uO1tuBuCCesMpCtebjuXnOJZUdp2trr2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0HLmOLn022568
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jan 2004 22:48:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA17940 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jan 2004 22:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jan 2004 22:14:19 +0100
From: "Maciej Fita" <mafit@gazeta.pl>
Message-ID: <buc8c7$783$1@opal.futuro.pl>
Organization: Pro Futuro
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu43kj$85u$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bu4l6b$l6$1@news.onet.pl>, <bu8f4k$dcf$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: Lacze futuro

> wyciagnales taki upload ??? jak ???
> ja mialem 4Mbps (pelny cir) i najwiekszy upload jaki kiedykolwiek
> wyciagnalem jak puscilem wszystko jak leci bez QoSa to bylo 210kB/s

Nasza sieć osiedlowa kupiła od nich łącze we wrześniu. Zaczynaliśmy od 256
kb/s. Teraz mamy wykupione 1mb/s odległość od stacji ok 4 km. I można
powiedzieć że od tamtej mieliśmy tylko jednego dnia przerwy (2 przerwy
godzinne). Poza tym drobnym incydentem, w chwili obecnej mamy przepływności
(upload i download) na poziomie 110 kBajtów (każdy). Uważam że to jest i tak
dobry. Biorąc pod uwagę technoilogię ATM przez nich wykorzystywaną to jest
chyba nawet wynik maksymalny albo przynajmniej bardzo zblizony od maksa.
Dodam również że np. bardzo mi się podobają ich peeringi i łacza
zagraniczne.
Za kilka miesięcy (mam nadzieję) zwiękezymy łącze do 1,5 mbs albo nawet do
2. Wtedy się okaże czy przy wyższych wartościach spada efektywność

pozdrawiam

MF


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 17 23:33:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:UMN3cI4BwYg9kSMTxiVVFkUznD3CZxmq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0HMXQLn029494
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 17 Jan 2004 23:33:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA20975 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Jan 2004 23:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jan 2004 22:49:35 +0100
From: "Paweł Cern" <pcern@quadriga.com.pl>
Message-ID: <bucam5$iiu$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bub267$4bk$1@atlantis.news.tpi.pl>, <buc73f$k9$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Jak zastąpić modem SpeedStream z TPSA (DSL) własnym?


Użytkownik "yab" <lord_yaboll@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:buc73f$k9$1@news.onet.pl...
> Z dziennika pijanego naczelnika:
> Skazaniec Paweł Cern naskrobał na ścianie:
>
> > Witam serdecznie,
> >
> >[cut]Jednak
> > PPPoE wymaga zalogowania się. Potrzebny jest login i hasło. Jednak
> > nikt z techników ani pracowników BOK TPSA nie udzielił mi (nie chciał
> > lub nie wiedział) takiej informacji. Czy może mi ktoś w tej sprawie
> > pomóc?
> >
> Modemy z serii 5660 automatycznie sciagaly sobie konfiguracje z serwera
> tpsa....
> Nie wiem jak to jest z nowymi Speedstream'ami.
> Moze dalej w ten sposob jest to wszystko konfigurowane (tpsa to dinozaur i
> nie lubi zmieniac patentow, wiec moze uda ci sie odpalic usluge na innym
> modemie)
>
> zajgladnij tutaj: http://www.michal.eggs.pl/others/inne/DSL/
>
> Predzej wydusisz od technikow login i haslo do polaczenia pppoa, niz samo
> haslo admistracyjne modemu ( te 300-400 zl musza szarpnac przy wlaczaniu
> NAT'a :P)
>
> -- 
> Yaboll ( yaboll(at)interia(dot)pl )
> Kiedy ci na swiecie zle, gdy zakochasz sie w dziewczynie,
> A ta larwa nie chce cie, wypij wino to ci minie.
>
>

Bardzo pożyteczna informacja, z pewnością się przyda.

A czy wiadomo w jaki sposób konfiguracja jest ładowana do modemu? Czy modem
sam wszystko ściąga z jakiegoś FTP-a, czy na skutek zalogowania się do sieci
z loginem konfiguracja@konfiguracja jakieś urządzenie wysyła do modemu
konfigurację? Robi się ciekawie, możnaby podłączyć modem skonfigurowany jako
bridge, zalogować się z peceta i nieco pogrzebać.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 18 02:33:27 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:g0GYhE3TZQF3I3f7hiPXEME5NypmQkWG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0I1XRLn007199
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jan 2004 02:33:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA04678 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jan 2004 02:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 18 Jan 2004 01:52:11 +0100
From: SpOOnman <tomasz2k@poczta.onet.pl>
Message-ID: <opr1x4o9hf6c3rh9@smtp.poczta.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1bde.0000034f.40059cf9@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: doswiadczenia z chello?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Chello jest fatalne. Uzywam od ponad roku i niestety jest to bardzo slaba 
usluga. Jak dziala to nalezy sie modlic, zeby dalej tak bylo, bo jak juz 
cos sie zepsuje to lezy miesiac.

Na dzien dzisiejszy chello ma dobre pingi tylko do siebie, do innych sieci 
czasy wahaja sie od 30 do 530 ms a transfery od 0.1 to 40 k. TASK - 
30-230, atman - okolo 200, TP - loteria, zagranica - polaczenie jak na 
modemie :/

Dla uzytkownikow - radze dzwonic jak najczesciej do nich. Ja dzwonie co 
drugi dzien. Koniecznie zaznaczcie, ze bedziecie sie ubiegac o obnizenie 
abonamentu!

A jezeli akurat traficie na dobry okres - to bedzie smigalo lepiej niz NEO 
:)

Pozdrawiam,
SpOOnman
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 18 07:33:30 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:NB4oxDXtMcb8FjwP/BvH8ausMumYizjY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0I6XULn016843
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jan 2004 07:33:30 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA26497 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jan 2004 07:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 18 Jan 2004 06:32:41 +0100
From: "Michal Biegajlo" <jest@na.stronie.www>
Message-ID: <bud5uc$mk$1@Enterprise.eggs.pl>
Organization: TAU.internet - http://www.tau.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bub267$4bk$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bubfqg$6id$1@Enterprise.eggs.pl>, <bubj1u$rfq$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Jak zastąpić modem SpeedStream z TPSA (DSL) własnym?

In news:bubj1u$rfq$1@nemesis.news.tpi.pl, *Paweł Cern* typed:
>
> Wiesz, nie wiem czy to co piszą w dokumentacji Internet DSL to prawda.
> Przecież PPPoA nie niesie nagłówków Ethernet a więc MAC-adresów.
> Jeśli byłoby PPPoA, MAC-adres nie był by istotny i usługa działałaby z
> każdym modemem.
>
No i tego nie sprawdzałem ale jak dorwę inny modem to sam z ciekawośći
zobaczę ;)

> Nie jestem przekonany że sesja zawiesza się. Jeśli router modemu
> odpowiada że sieć zewnętrzna jest nieosiągalna, to stosowny wpis z
> tablicy routingu został usunięty, a więc modem jest świadomy że nie
> ma połączenia PPP i powinien próbować zestawić je ponownie (jeśli
> jest odpowiednio skonfigurowany).

Veni, Vidi i na 100% to jest zwis sesji, a skoro sesja wisi to się nie
zerwała, a skoro się nie zerwała to nie ma, po co jej wznawiać. to jest
niestety głupiutkie urządzenie i nie potrafi samo wykryć zwisów. Na Vici mam
rozwiązanie tylko potrzeby jest dostęp do modemu i znajomść np. perla (ja
nie znam ;( )
>
> Posuwam się do takich kroków bo TPSA naprawia to łącze już ponad
> miesiąc i nie mam już do nich siły. Chcę przeprowadzić własne testy.


Ja jak miałem problemy z moim DLS'em to miałem tę przyjemność gadać z
człowiekiem naprawdę kompetentnym z Polpaka, który pozwolił mi załogować się
zdalnie na router (via telnet) żebym mu podał konfig (hi, hi mój login i
pass dla pppauth też znam ;>). Na koniec okazało się, że miałem padnięty
router i mi go wymienili, ale hasło jest te same :D
-- 
Pozdrawiam / Regards Michal Biegajlo
http://www.winroute.prv.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 18 12:16:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:3Ay0HLyS81ctvkenWFK6P4zrwWggH9ZO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0IBG6Ln028800
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jan 2004 12:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA17590 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jan 2004 12:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 18 Jan 2004 11:31:11 +0100
From: "yab" <lord_yaboll@poczta.onet.pl>
Message-ID: <budn9k$k5h$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bubfqg$6id$1@Enterprise.eggs.pl>, <bubj1u$rfq$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bud5uc$mk$1@Enterprise.eggs.pl>
Subject: Re: Jak zastąpić modem SpeedStream z TPSA (DSL) własnym?

Z dziennika pijanego naczelnika:
Skazaniec Michal Biegajlo naskrobał na ścianie:

>
> Ja jak miałem problemy z moim DLS'em to miałem tę przyjemność gadać z
> człowiekiem naprawdę kompetentnym z Polpaka, który pozwolił mi
> załogować się zdalnie na router (via telnet) żebym mu podał konfig
> (hi, hi mój login i pass dla pppauth też znam ;>). Na koniec okazało
> się, że miałem padnięty router i mi go wymienili, ale hasło jest te
> same :D

TPSA podala ci haslo, swoja najbardziej strzezona tajemnice???!!!!!
Dzieki temu haselku mogles sobie sam odpalic opcje NAT'a (za darmo), chyba
to to ma 2 usera bez praw konfiguracji??
Sadze, ze jest jedno/kilka hasel do wszystkich modemow DSL w Polsce.
Na szczescie da sie na modem logowac tylko z podsieci i jakiegos tam
wyznaczonego IP z zewnatrz.

Moj prv czeka na haselko.

-- 
Yaboll ( yaboll(at)interia(dot)pl )
Kiedy ci na swiecie zle, gdy zakochasz sie w dziewczynie,
A ta larwa nie chce cie, wypij wino to ci minie.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 18 12:48:40 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cnbYdEG0B9gUyPI0r0D7lxtvUBZfgVbf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0IBmbLn003755
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jan 2004 12:48:40 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA19667 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jan 2004 12:45:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 18 Jan 2004 12:06:23 +0100
From: "Paweł Cern" <pcern@quadriga.com.pl>
Message-ID: <budpf5$lfa$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bubfqg$6id$1@Enterprise.eggs.pl>, <bubj1u$rfq$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bud5uc$mk$1@Enterprise.eggs.pl>
Subject: Re: Jak zastąpić modem SpeedStream z TPSA (DSL) własnym?

Załączona strona nie działa i nie wiem jaki jest mail do ciebie.

Użytkownik "Michal Biegajlo" <jest@na.stronie.www> napisał w wiadomości
news:bud5uc$mk$1@Enterprise.eggs.pl...
> In news:bubj1u$rfq$1@nemesis.news.tpi.pl, *Paweł Cern* typed:
> >
> > Wiesz, nie wiem czy to co piszą w dokumentacji Internet DSL to prawda.
> > Przecież PPPoA nie niesie nagłówków Ethernet a więc MAC-adresów.
> > Jeśli byłoby PPPoA, MAC-adres nie był by istotny i usługa działałaby z
> > każdym modemem.
> >
> No i tego nie sprawdzałem ale jak dorwę inny modem to sam z ciekawośći
> zobaczę ;)
>
> > Nie jestem przekonany że sesja zawiesza się. Jeśli router modemu
> > odpowiada że sieć zewnętrzna jest nieosiągalna, to stosowny wpis z
> > tablicy routingu został usunięty, a więc modem jest świadomy że nie
> > ma połączenia PPP i powinien próbować zestawić je ponownie (jeśli
> > jest odpowiednio skonfigurowany).
>
> Veni, Vidi i na 100% to jest zwis sesji, a skoro sesja wisi to się nie
> zerwała, a skoro się nie zerwała to nie ma, po co jej wznawiać. to jest
> niestety głupiutkie urządzenie i nie potrafi samo wykryć zwisów. Na Vici
mam
> rozwiązanie tylko potrzeby jest dostęp do modemu i znajomść np. perla (ja
> nie znam ;( )
> >
> > Posuwam się do takich kroków bo TPSA naprawia to łącze już ponad
> > miesiąc i nie mam już do nich siły. Chcę przeprowadzić własne testy.
>
>
> Ja jak miałem problemy z moim DLS'em to miałem tę przyjemność gadać z
> człowiekiem naprawdę kompetentnym z Polpaka, który pozwolił mi załogować
się
> zdalnie na router (via telnet) żebym mu podał konfig (hi, hi mój login i
> pass dla pppauth też znam ;>). Na koniec okazało się, że miałem padnięty
> router i mi go wymienili, ale hasło jest te same :D
> -- 
> Pozdrawiam / Regards Michal Biegajlo
> http://www.winroute.prv.pl
>
>


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 18 13:33:34 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ukMhpuHNplX/7Bi9xfOD1hR18kXG18Zv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0ICXXLn010996
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jan 2004 13:33:33 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA23163 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jan 2004 13:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 18 Jan 2004 12:50:04 +0100
From: "Jaroslaw Puchala" <yarwa@NO.SPAM.ALLOWED.yarwa.no-ip.org>
Message-ID: <budrt8$mhi$1@SunSITE.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1bde.0000034f.40059cf9@newsgate.onet.pl>, <opr1x4o9hf6c3rh9@smtp.poczta.onet.pl>
Subject: Re: doswiadczenia z chello?


Użytkownik "SpOOnman" <tomasz2k@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:opr1x4o9hf6c3rh9@smtp.poczta.onet.pl...
> Chello jest fatalne. Uzywam od ponad roku i niestety jest to bardzo slaba
> usluga. Jak dziala to nalezy sie modlic, zeby dalej tak bylo, bo jak juz
> cos sie zepsuje to lezy miesiac.
>
> Na dzien dzisiejszy chello ma dobre pingi tylko do siebie, do innych sieci
> czasy wahaja sie od 30 do 530 ms a transfery od 0.1 to 40 k. TASK -
> 30-230, atman - okolo 200, TP - loteria, zagranica - polaczenie jak na
> modemie :/

Hmm.. mam od dwoch lat i zawsze mam transf 50kb/s minimum kiedy bym nie
wlaczyl(no chyba ze mam zalozone ograniczenie 32kbit/s ;) , z
ftp.task.gda.pl  i icm'u wyciagam non-stop 60kb/s. Ja tam nie narzekam.

Pozdrawiam
J.P.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 18 14:16:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:eu9W6a5tJA9gX985is3oQbIWLF4Adg2F@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0IDG4Ln017928
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jan 2004 14:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA26289 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jan 2004 14:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Jan 2004 13:31:31 +0100
From: "wako1" <wako1WYTNIJTO@op.pl>
Message-ID: <1e03.00000090.400a7ca2@newsgate.onet.pl>
Organization: Onet.pl SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Węzły jak ICM GIX WIX
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

SZCUKEN
Mam sewer z duza iloscia danych tzn. robie do prywatnych celow mirror 
kernel.org itp. oraz zbior programow do pobierania ot taki download. Mam lacze 
POLPAK 1M ale zaczyna sie to troche pocic bo w szczycie jak sie podlacza to 
nie mozan nic zrobic. I oto mi wlasnie chodzilo. Teraz pytanie. Mam zamiar 
podlaczyc sie do jakiegos wezla jak ICM, WIX, GIX. Czy oni mi pozwola ?? I czy 
da mi to transfer w obie strony 100Mbs ?? Jestem juz w trakcie zdobycia AS i 
puli IP od RIPE. 

RESPECTA for all
wako1

-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 18 15:03:35 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Fg2ovQQ/jfyqlUtE+ehs9Z6YyKScOckf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0IE3ZLn025397
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jan 2004 15:03:35 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA29825 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jan 2004 15:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 18 Jan 2004 14:21:34 +0100
From: "Markus Paluschek" <no@more.spam>
Message-ID: <bue19f$f$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1e03.00000090.400a7ca2@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: Węzły jak ICM GIX WIX


Użytkownik "wako1" <wako1WYTNIJTO@op.pl> napisał w wiadomości
news:1e03.00000090.400a7ca2@newsgate.onet.pl...
> SZCUKEN
> Mam sewer z duza iloscia danych tzn. robie do prywatnych celow mirror
> kernel.org itp. oraz zbior programow do pobierania ot taki download. Mam
lacze
> POLPAK 1M ale zaczyna sie to troche pocic bo w szczycie jak sie podlacza
to
> nie mozan nic zrobic. I oto mi wlasnie chodzilo. Teraz pytanie. Mam zamiar
> podlaczyc sie do jakiegos wezla jak ICM, WIX, GIX. Czy oni mi pozwola ?? I
czy
> da mi to transfer w obie strony 100Mbs ?? Jestem juz w trakcie zdobycia AS
i
> puli IP od RIPE.
>
> RESPECTA for all
> wako1
>
> -- 
> Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

to chyba z nimi powinienes sie skontakowac w zwiazku z tym pytaniem.

Markus Paluschek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 18 16:48:37 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ZSE6z1pSbUDEQMGaeq3Qxvt2zy0w44cH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0IFmbLn011918
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jan 2004 16:48:37 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA07633 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jan 2004 16:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 18 Jan 2004 15:13:18 +0000 (UTC)
From: Lukasz Trabinski <lukasz@trabinski.net>
Message-ID: <bue7qe$3h5$1@lt.wsisiz.edu.pl>
Organization: LT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1e03.00000090.400a7ca2@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?W=EAz=B3y?= jak ICM GIX WIX
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

wako1 <wako1WYTNIJTO@op.pl> wrote:

> Mam zamiar 
> podlaczyc sie do jakiegos wezla jak ICM, WIX, GIX. Czy oni mi pozwola ?? I
> czy da mi to transfer w obie strony 100Mbs ??

Zasady i sposób przyłączania są opisane na stronach i tam powinieneś szukać
odpowiedzi

http://www.net.icm.edu.pl
http://www.wix.net.pl
http://www.gix.net.pl


-- 
*[ ŁT ]*
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 18 17:33:36 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:NJ+UjRc2OslO01c6jXhpkaiAfpXj7zN1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0IGXaLn018992
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jan 2004 17:33:36 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA10958 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jan 2004 17:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 18 Jan 2004 16:41:26 +0100
From: "Michal Biegajlo" <jest@na.stronie.www>
Message-ID: <bue9t6$d4u$1@Enterprise.eggs.pl>
Organization: TAU.internet - http://www.tau.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bubj1u$rfq$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bud5uc$mk$1@Enterprise.eggs.pl>, <budn9k$k5h$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Jak zastąpić modem SpeedStream z TPSA (DSL) własnym?

In news:budn9k$k5h$1@news.onet.pl, *yab* typed:

> Moj prv czeka na haselko.


Ja mam hasło pppauth, które jest inne dla każdego routera (klienta), coś jak
kiedyś było w SDI, czy obecnie w neostradzie.
Na routerku jest jeszcze drugie hasło, które umożliwia dostęp do
konfiguracji tego urządzenia ale tego to ja nie znam, a szkoda :>

-- 
Pozdrawiam / Regards Michal Biegajlo
http://www.winroute.prv.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 18 19:48:40 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:0YCvaTFOnKZ95/9Ki+m11U8EFf8PtODA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0IImeLn010478
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jan 2004 19:48:40 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA20849 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jan 2004 19:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 18 Jan 2004 18:10:13 +0000 (UTC)
From: "Robert Lelo" <lelo_pl.WYTNIJ@gazeta.pl>
Message-ID: <buei64$4c9$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.17.18.48.39.309263@tlen.pl>
Subject: Re: JJS
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jacek Olszewski <nicolson@tlen.pl> napisał(a): 

> Witam; 
> czy ktoś z grupowiczów miał coś do czynienia z takim dostawcą internetu
> jak JJS Internet Provider? Jeśli tak, to jak wypada ocena ich usług?
> Sądząc po ich stronach (vir.pl i jjs.pl) to są mierni... może się
> jednak myle?
> 
> pozdr. jolsz


 miałem od nich łacze ( tylko dlatego żed nikt inny nie miał tam zasięgu - 
robią po radiu , na WIFI 2.4 HHz) jednym słowem to amatorzy .... z tego co 
wiem sprzedają tą samą przepływność kilka razy  i wciskają ludziom kit (tym 
którzy sie tak do końca nie znają) że transfer jest OK - mają chyba teraz 
GTS ale podobno się  często - gęsto krzaczy .... przytkane łącze - długie 
pingi i częste przerwy
nie polecam!!!!

JJS Internet Provider to skrót od: Jezu Jaki Słaby Internet Provider .. 
buehehe

 pzdr 
RLelo

motto na karnawał: "lepiej mieć Parkinsona i trochę wylać niż mieć 
Altzhimera i zapomnieć wypić "

-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 18 21:33:39 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:goqnxSLfloeHfj4B896Xm2NBaQN9q1hA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0IKXcLn026950
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jan 2004 21:33:38 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA29006 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jan 2004 21:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 18 Jan 2004 20:48:26 +0100
From: "yab" <lord_yaboll@poczta.onet.pl>
Message-ID: <buenu7$3i8$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bud5uc$mk$1@Enterprise.eggs.pl>, <budn9k$k5h$1@news.onet.pl>, <bue9t6$d4u$1@Enterprise.eggs.pl>
Subject: Re: Jak zastąpić modem SpeedStream z TPSA (DSL) własnym?

Z dziennika pijanego naczelnika:
Skazaniec Michal Biegajlo naskrobał na ścianie:

>
>
> Ja mam hasło pppauth, które jest inne dla każdego routera (klienta),
> coś jak kiedyś było w SDI, czy obecnie w neostradzie.
> Na routerku jest jeszcze drugie hasło, które umożliwia dostęp do
> konfiguracji tego urządzenia ale tego to ja nie znam, a szkoda :>

teraz to juz krecisz....

[quote]
Ja jak miałem problemy z moim DLS'em to miałem tę przyjemność gadać z
człowiekiem naprawdę kompetentnym z Polpaka, który pozwolił mi załogować się

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
zdalnie na router (via telnet) żebym mu podał konfig (hi, hi mój login i
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
pass dla pppauth też znam ;>)
[/quote]

-- 
Yaboll ( yaboll(at)interia(dot)pl )
Kiedy ci na swiecie zle, gdy zakochasz sie w dziewczynie,
A ta larwa nie chce cie, wypij wino to ci minie.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 18 22:03:44 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+3jXVJsmifxps0KUuHAwMOXJthR6nW5k@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0IL3hLn001699
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jan 2004 22:03:43 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA01360 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jan 2004 22:00:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Jan 2004 21:22:11 +0100
From: jrkx@poczta.onet.pl
Message-ID: <1e03.000001f3.400aeaf3@newsgate.onet.pl>
Organization: Onet.pl SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buc526$6p2$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Poszukuje programu do GIFów
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> Hej,

Nie znam programu EOT, ani NTG (nie mam pojęcia co te skróty oznaczają) 
proponuję Ulead Gif Animator (do ściągnięcia przez Kazaa)

Jack




Witam,
> [NTG]
> 
> EOT
> 
> Pozdrawiam,
> 
> --------------------
> Jakub "Venom" Żukowski
> mobile: (+48 501) 065 632
> e-mail: zukowski@chelm.com
> WWW: http://venomski.com
> 
> 


-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 18 22:16:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ggDTCSjBgLOOk3aG43nGv0ufMI9iRAgK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0ILG7Ln003837
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jan 2004 22:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA02437 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jan 2004 22:15:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 18 Jan 2004 21:44:45 +0100
From: "gtk@adm" <gtk@adm.pl>
Message-ID: <buer73$b0p$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1e03.000001ff.400aed4c@newsgate.onet.pl>
Reply-To: "gtk7[anty_spam]"@gazeta.pl
Subject: Re: wymiana filmow przez internet
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 2004-01-18 21:32,Użytkownik jrkx@poczta.onet.pl napisał:

> Drodzy Grupowicze!!!
> Bardzo tylko proszę bez złośliwości i ironizmów - ja na prawdę nie wiem do kogo 
> z tym się zwrócić i jeśli to nie ta grupa WSZYSTKICH PRZEPRASZAM!!!
> 
> Jednak, czy ktoś pokojowo usposobiony (i zapewne dużo, dużo mądrzejszy ode mnie 
> w sprawach www i netu mógłby odpowiedzieć na poniższe - zapewne b. głupie, 
> lamerskie itp. itd. ale jednak nurtujące mnie pytanie)
> 
> Mam kolekcje filmow divx (ponad 300 tytułów) i poszukuję kogoś do wymiany 

I to jest problem polskiego internetu.

> Mam wyłącznie kopie legalnych filmów z DVD (zgodnie z Konwencją Berneńską w 
> sprawie praw autorskich) stąd nikomu NIC NIE GROZI z mojej strony

Szukasz zapewne tylko takich ktorzy tez maja "legalne" kopie

PLONK

-- 
  Carlos
* archiwum grupy a.p.n*           * wyszukiwarka *
- http://neostrada.info        http://google.com -

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 18 22:16:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ggDTCSjBgLOOk3aG43nGv0ufMI9iRAgK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0ILG7Lp003837
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jan 2004 22:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA02436 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jan 2004 22:15:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Jan 2004 21:32:13 +0100
From: jrkx@poczta.onet.pl
Message-ID: <1e03.000001ff.400aed4c@newsgate.onet.pl>
Organization: Onet.pl SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: wymiana filmow przez internet
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Drodzy Grupowicze!!!
Bardzo tylko proszę bez złośliwości i ironizmów - ja na prawdę nie wiem do kogo 
z tym się zwrócić i jeśli to nie ta grupa WSZYSTKICH PRZEPRASZAM!!!

Jednak, czy ktoś pokojowo usposobiony (i zapewne dużo, dużo mądrzejszy ode mnie 
w sprawach www i netu mógłby odpowiedzieć na poniższe - zapewne b. głupie, 
lamerskie itp. itd. ale jednak nurtujące mnie pytanie)


Mam kolekcje filmow divx (ponad 300 tytułów) i poszukuję kogoś do wymiany 
(żadne porno) głównie kino eurpejskie i amerykańskie (czarno-białe, lata 50-te 
i 60-te) ale takze sporo nowosci (90-te i nowsze). Czy ktos zna jakies adresy 
stron, forum www, czy inne gdzie mogłbym nawiązać kontakty z innymi 
wielbicielami dobrego kina.....chodzi mi o bezpośrednią wymianę - nie o Kazee, 
e-mule, i takie tam P2P


Mam wyłącznie kopie legalnych filmów z DVD (zgodnie z Konwencją Berneńską w 
sprawie praw autorskich) stąd nikomu NIC NIE GROZI z mojej strony


Pozdrawiam grupowiczów

Jack

mój mail także - janowik@wp.pl

-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 18 23:16:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:054ZMk1Dl5i0zuNJebJbB5MxPMK1TtYJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0IMG4Ln013169
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jan 2004 23:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA06866 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jan 2004 23:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 18 Jan 2004 22:34:27 +0100
From: "'Tom N'" <news@int.dyndns.org.invalid>
Message-ID: <qukmpmfc653y.dlg@int.dyndns.org.invalid>
Organization: Private INT15
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buc526$6p2$1@atlantis.news.tpi.pl>, <1e03.000001f3.400aeaf3@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: Poszukuje programu do GIFów
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W wiadomości <news:1e03.000001f3.400aeaf3@newsgate.onet.pl>
dnia 18 styczeń 2004, jrkx@poczta.onet.pl wstukał(a)

> Nie znam programu EOT, ani NTG (nie mam pojęcia co te skróty oznaczają) 

Korzystając z https://agatek.no-ip.info/?akronimy możesz poznać ich
znaczenie.

> Jack
> Witam,
[...]
>> --------------------
>> Jakub "Venom" Żukowski
>> mobile: (+48 501) 065 632
>> e-mail: zukowski@chelm.com
>> WWW: http://venomski.com

A jak się skusisz (a Twoj poprzednik też mógłby) i zaznajomisz z
http://evil.pl/pip to nic nie stracisz, a wręcz przeciwnie.
 
-- 
Tomasz Nycz
Czasami, z nieznanych przyczyn, powstaje synapsa pomiędzy ośrodkiem
wzrokowym i trawiennym, a skutki są żałosne.
(look for X-Email to reply to poster)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 18 23:48:42 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:VGDPo1ZpyPtuvIS2DVtQr0nkF2BCJVPr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0IMmfLn018072
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 18 Jan 2004 23:48:41 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA08969 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Jan 2004 23:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 18 Jan 2004 23:11:32 +0100
From: jrkx@poczta.onet.pl
Message-ID: <1e03.0000026c.400b0493@newsgate.onet.pl>
Organization: Onet.pl SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buer73$b0p$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: wymiana filmow przez internet
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Znam prawo autorskie, więc układam swoje informacje tak aby nie zmuszać 
moderatora do interwencji, a ponieważ taka wymiana dotyczy zazwyczaj 2 
zainteresowanych myślę, że uczciwie i zgodnie z obowiązującym prawem dojdziemy 
do porozumienia - na prawdę nie zamierzam stwarzać nikomu kłopotów - wiem, że 
to zapewne nie jest dobre forum na takie rozmowy - ale na prawdę nie znam 
innego - stąd jeszcze raz prośba o jakiekolwiek wskazówki. Dzieki

Jack





> Dnia 2004-01-18 21:32,Użytkownik jrkx@poczta.onet.pl napisał:
> 
> > Drodzy Grupowicze!!!
> > Bardzo tylko proszę bez złośliwości i ironizmów - ja na prawdę nie wiem do 
kogo 
> > z tym się zwrócić i jeśli to nie ta grupa WSZYSTKICH PRZEPRASZAM!!!
> > 
> > Jednak, czy ktoś pokojowo usposobiony (i zapewne dużo, dużo mądrzejszy ode 
mnie 
> > w sprawach www i netu mógłby odpowiedzieć na poniższe - zapewne b. głupie, 
> > lamerskie itp. itd. ale jednak nurtujące mnie pytanie)
> > 
> > Mam kolekcje filmow divx (ponad 300 tytułów) i poszukuję kogoś do wymiany 
> 
> I to jest problem polskiego internetu.
> 
> > Mam wyłącznie kopie legalnych filmów z DVD (zgodnie z Konwencją Berneńską w 
> > sprawie praw autorskich) stąd nikomu NIC NIE GROZI z mojej strony
> 
> Szukasz zapewne tylko takich ktorzy tez maja "legalne" kopie
> 
> PLONK
> 
> -- 
>   Carlos
> * archiwum grupy a.p.n*           * wyszukiwarka *
> - http://neostrada.info        http://google.com -
> 


-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 01:33:41 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7bX+70ai9WxXJUosgWxlIAMpGabqIk2N@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0J0XfLn016528
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 01:33:41 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA17328 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 01:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 2004 00:22:44 +0100
From: "Michal Biegajlo" <jest@na.stronie.www>
Message-ID: <buf4kn$mbv$1@Enterprise.eggs.pl>
Organization: TAU.internet - http://www.tau.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <budn9k$k5h$1@news.onet.pl>, <bue9t6$d4u$1@Enterprise.eggs.pl>, <buenu7$3i8$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Jak zastąpić modem SpeedStream z TPSA (DSL) własnym?

In news:buenu7$3i8$1@news.onet.pl, *yab* typed:

> teraz to juz krecisz....

Hmmm, to Ty raczej nie rozumiesz ;)
Gość zdalnie zdjął hasło (dostępu do konfiguracji routera) i powiedział, co
mam wpisywać i co mam mu przekazać, a jak już byłem to i sobie zobaczyłem
przy okazji mój (pppauth).

HINT: Tutaj są dwa niezależne od siebie hasła.

-- 
Pozdrawiam / Regards Michal Biegajlo
http://www.winroute.prv.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 01:48:41 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Huc3d4hAh4LvVX4O8E9tc2Qzk2Xupded@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0J0mfLn018631
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 01:48:41 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA18162 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 01:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 18 Jan 2004 20:49:06 +0100
From: wojboj@mci.tychy.pl
Message-ID: <slrnc0lopi.5r4.wojboj@mci.tychy.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu332f$fra$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bu36i2$9r5$1@korweta.task.gda.pl>, <40064df1@news.home.net.pl>
Subject: Re: tpnet-zus
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <40064df1@news.home.net.pl> piotrek napisał(a):
> 
> dzieki, faktycznie z tego serwera duuuuuzo lepiej ( u mnie 117-118
> kbytes/sec, w porownaniu do moze jakis 1-2 kbytes/sec z zusu...) A swoja
> droga to chyba kolejna paranoja, nie dosc ze zmuszaja ludzi do korzystania z
> jedynego slusznego programu i rozliczania sie tylko przez internet to
> jeszcze maja tak kiepskie lacza do tej sieci...

Jakby mieli jeszcze dobre lacza sobie kupowac za nasze datki to na sluzbe
zdrowia i emerytury by juz nic nie zostalo. :)


--wb
 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 01:48:42 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Huc3d4hAh4LvVX4O8E9tc2Qzk2Xupded@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0J0mfLp018631
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 01:48:42 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA18164 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 01:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 2004 00:13:46 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Drewicz <hunter@gdzies.tam>
Message-ID: <slrnc0m89q.db9.hunter@witch.domain>
Organization: huntera inn
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu36i2$9r5$1@korweta.task.gda.pl>, <40064df1@news.home.net.pl>, <slrnc0lopi.5r4.wojboj@mci.tychy.pl>
Reply-To: hunteros@poczta.gazeta.pl
Subject: Re: tpnet-zus
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 2004-01-18, wojboj@mci.tychy.pl <wojboj@mci.tychy.pl> wrote:
> W artykule <40064df1@news.home.net.pl> piotrek napisał(a):
>> 
>> dzieki, faktycznie z tego serwera duuuuuzo lepiej ( u mnie 117-118
>> kbytes/sec, w porownaniu do moze jakis 1-2 kbytes/sec z zusu...) A swoja
>> droga to chyba kolejna paranoja, nie dosc ze zmuszaja ludzi do korzystania z
>
> Jakby mieli jeszcze dobre lacza sobie kupowac za nasze datki to na sluzbe
> zdrowia i emerytury by juz nic nie zostalo. :)

Bez przesady. Cena za umieszczenie swojego 100 MB programu gdzieś na
icmie czy tasku nie może być aż tak duża. Tylko że oni nie myślą i od
dobrych pół godziny ichni serwer zus.gov.pl objawia się ładnym
komunikatem...
Poza tym: czy mając płatnika n który zajmuje 80 MB trzeba ciągnąć aż 90
MB aby mieć płatnika n+1 ? Nie mogliby zrobić 'Zus-update' ?

:-P

-- 
Krzysztof Drewicz
Podsłuchane na pogrzebie: "Wiem, że to niezręcznie pytać o takie rzeczy w tej
chwili, ale przypominasz sobie, żeby on kiedykolwiek wspomniał coś o kodzie
źródłowym?"                         --- Charles Addams
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 02:03:44 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:UNp6oV42+F9bD6fXsJ6nzrjrDXDFl+3B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0J13gLn020758
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 02:03:42 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA19453 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 02:00:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 2004 01:23:28 +0100
From: Jacek Olszewski <nicolson@tlen.pl>
Message-ID: <pan.2004.01.19.00.23.28.545161@tlen.pl>
Organization: ATCOM ISP http://www.atcom.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1820.000001dc.4009895c@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: Poszukuje programu do =?iso-8859-1?b?R0lG83c=?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

ej chlopie jak ty nie znasz programu do gifow a portalik chcesz zbudowac,
to cienko to jakos widze ... 

pozdr. jolsz
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 02:03:45 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:UNp6oV42+F9bD6fXsJ6nzrjrDXDFl+3B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0J13gLp020758
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 02:03:44 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA19459 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 02:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jan 2004 01:29:41 +0100
From: Jacek Zapala <jacek@it.pl>
Message-ID: <87ektw3hmy.fsf@kx.jacek.it.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1bde.0000034f.40059cf9@newsgate.onet.pl>, <opr1x4o9hf6c3rh9@smtp.poczta.onet.pl>
Subject: Re: doswiadczenia z chello?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

SpOOnman <tomasz2k@poczta.onet.pl> writes:

> Chello jest fatalne. Uzywam od ponad roku i niestety jest to bardzo
> slaba usluga. Jak dziala to nalezy sie modlic, zeby dalej tak bylo, bo
> jak juz cos sie zepsuje to lezy miesiac.
> 
> Na dzien dzisiejszy chello ma dobre pingi tylko do siebie, do innych
> sieci czasy wahaja sie od 30 do 530 ms a transfery od 0.1 to 40
> k. TASK -
> 30-230, atman - okolo 200, TP - loteria, zagranica - polaczenie jak na
> modemie :/

Absolutnie się nie zgadzam. Mieszkam pod Piasecznem i owszem, awarie
się czasem zdarzają (na początku roku było z 5-6 krótkich po 30-60
min.), ale raczej rzadko i usuwane są dość szybko. 
Najdłuższa trwała kilka godzin - od późna w nocy do rana.
Mają mnóstwo peeringów w Polsce i na świecie, więc trudno narzekać na
ich sieć. Jedyne co trochę irytuje to to transparent proxy.

> Dla uzytkownikow - radze dzwonic jak najczesciej do nich. Ja dzwonie
> co drugi dzien.

Aaaa, to dlatego tyle muszę wisieć na słuchawce, jeśli w końcu coś padnie...
Dzięki ;-)

> A jezeli akurat traficie na dobry okres - to bedzie smigalo lepiej niz
> NEO :)

Widać mam niesamowite szczęscie.

        Jacek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 02:16:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ko1FKFcW+nZM2a83qT33I82mCcseAlCN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0J1G3Ln022780
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 02:16:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA20393 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 02:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 2004 01:29:33 +0100
From: Andrzej Nowak <epsilon_skasuj@devnull.art.pl>
Message-ID: <pan.2004.01.19.00.29.33.548649@devnull.art.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buer73$b0p$1@inews.gazeta.pl>, <1e03.0000026c.400b0493@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: wymiana filmow przez internet
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 18 Jan 2004 23:11:32 +0100, jrkx wrote:

> ale na prawdę nie znam innego - stąd jeszcze raz prośba o jakiekolwiek
> wskazówki. Dzieki

pl.rec.mineraly
pl.rec.kajaki

+e
-- 
Yeah, yo mama dresses you funny and you need a mouse to delete files.
GIT/CM d? s-:+ a-- C++ UL++++$>IS$ P+ L++(+++) E- W++ N+ o? K? w++(+++)
O? M? V? PS PE? Y+ PGP- t+ 5 X- R-- !tv b+++ DI+++ D+ G++ e h-- r? y?
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 04:48:45 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ynCsQeHB3EWjHQ7Hf+qhIL/rrIa4r3jy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0J3miLn012579
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 04:48:44 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA02039 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 04:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 2004 04:01:12 +0100
From: Olek <olostestSPAMFE@poczta.onet.pl>
Message-ID: <bufh9f$nab$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bue9t6$d4u$1@Enterprise.eggs.pl>, <buenu7$3i8$1@news.onet.pl>, <buf4kn$mbv$1@Enterprise.eggs.pl>
Subject: Re: Jak =?ISO-8859-2?Q?zast=B1pi=E6_modem_SpeedStream_z_?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik Michal Biegajlo napisał:
> Gość zdalnie zdjął hasło (dostępu do konfiguracji routera) i powiedział, co
> mam wpisywać i co mam mu przekazać, a jak już byłem to i sobie zobaczyłem
> przy okazji mój (pppauth).

To mógł zdjąć hasło a nie mógł sam poprawić?
-- 
Olek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 08:16:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Zl+HICUqlWxRLyTvbiDoB+RqVdLO8Vaj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0J7G3Ln012003
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 08:16:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA17251 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 08:15:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 2004 06:33:30 +0000 (UTC)
From: =?ISO-8859-2?Q?Przemys=B3aw?= Maciuszko <sal@hell.pl>
Message-ID: <0t400b7a32i3a0en3e8%sal@hell.hell.pl>
Organization: sal z =?ISO-8859-2?Q?piek=B3a?= rodem
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1e03.00000090.400a7ca2@newsgate.onet.pl>, <bue7qe$3h5$1@lt.wsisiz.edu.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?W=EAz=B3y?= jak ICM GIX WIX
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Lukasz Trabinski <lukasz@trabinski.net> wrote:

> http://www.net.icm.edu.pl
> http://www.wix.net.pl
> http://www.gix.net.pl

To ja jeszcze dodam:
http://wix.aster.pl/

-- 
Przemysław Maciuszko
Hodowla kotów szkockich 'Z Kampinosu*PL'
http://zkampinosu.truskaw.net
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 08:16:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Zl+HICUqlWxRLyTvbiDoB+RqVdLO8Vaj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0J7G3Lp012003
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 08:16:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA17280 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 08:15:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 2004 07:45:00 +0100
From: "Mateusz Swatek" <mateo@site.krakow.pl>
Message-ID: <bufube$s24$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1e03.00000090.400a7ca2@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: Węzły jak ICM GIX WIX

Użytkownik "wako1" <wako1WYTNIJTO@op.pl> napisał w wiadomości
news:1e03.00000090.400a7ca2@newsgate.onet.pl...
> SZCUKEN
> Mam sewer z duza iloscia danych tzn. robie do prywatnych celow mirror
> kernel.org itp. oraz zbior programow do pobierania ot taki download. Mam
lacze
> POLPAK 1M ale zaczyna sie to troche pocic bo w szczycie jak sie podlacza
to
> nie mozan nic zrobic. I oto mi wlasnie chodzilo. Teraz pytanie. Mam zamiar
> podlaczyc sie do jakiegos wezla jak ICM, WIX, GIX. Czy oni mi pozwola ?? I
czy
> da mi to transfer w obie strony 100Mbs ?? Jestem juz w trakcie zdobycia AS
i
> puli IP od RIPE.

nie wiem czy nie mylisz pojec IX z dostawca

laczami innych podpietych do IX nie wyjdziesz w swiat, tylko do nich
no i zdobtwanieAS celem podpiecia sie do WIX'a ??

IMHO malo rozsadne

-- 
pozdrawiam,
Mateusz


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 08:33:48 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:I6t0SEJTTaMTg7Acb8R8R0KNJPa/wDfM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0J7XjLn014646
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 08:33:48 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA18468 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 08:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 2004 07:47:55 +0100
From: "Mateusz Swatek" <mateo@site.krakow.pl>
Message-ID: <bufv7t$14r$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1e03.000001ff.400aed4c@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: wymiana filmow przez internet

Użytkownik <jrkx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:1e03.000001ff.400aed4c@newsgate.onet.pl...
CIACH
> Mam wyłącznie kopie legalnych filmów z DVD (zgodnie z Konwencją Berneńską
w
> sprawie praw autorskich) stąd nikomu NIC NIE GROZI z mojej strony
CIACH

buhahaha
ja tez mam kopie legalnego Windowsa - nie oznacza to ze jestem uczciwy

-- 
pozdrawiam,
Mateusz


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 09:33:46 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YktF5EuSVcCg7WfvD5kDTiiVY4n007jz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0J8XkLn024365
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 09:33:46 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA23176 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 09:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 2004 08:54:35 +0100
From: "Dahlin" <dahlin@removethis.kuratorium.lublin.pl>
Message-ID: <bug2f6$1k6a$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <40064df1@news.home.net.pl>, <slrnc0lopi.5r4.wojboj@mci.tychy.pl>, <slrnc0m89q.db9.hunter@witch.domain>
Subject: Re: tpnet-zus
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "Krzysztof Drewicz" <hunter@gdzies.tam> napisał w wiadomości
news:slrnc0m89q.db9.hunter@witch.domain...

> Bez przesady. Cena za umieszczenie swojego 100 MB programu gdzieś na
> icmie czy tasku nie może być aż tak duża. Tylko że oni nie myślą i od
> dobrych pół godziny ichni serwer zus.gov.pl objawia się ładnym
> komunikatem...
> Poza tym: czy mając płatnika n który zajmuje 80 MB trzeba ciągnąć aż 90
> MB aby mieć płatnika n+1 ? Nie mogliby zrobić 'Zus-update' ?
>

Swgo czasu był update do Płatnika zajmujący ładnych kilka MB - jako że
miałem problemy ze ściągnięciem dogadałem się z kolesiem od nich że prześle
mi to co ten update instaluje a ja sobie ręcznie zainstaluję. Okazało się że
był to 1 (słownie jeden) pliczek .dat o wielkości kilku kB który trzeba było
wgrać do katalogu :]

pozdra.
Marcin Słowiński

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 10:48:49 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:oLQjUeWlpY+Uk2tE1w/+KUbpmT95TGdX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0J9mmLn006880
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 10:48:48 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA28739 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 10:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 2004 10:10:23 +0100
From: Krzysztof =?iso-8859-2?Q?Ksi=B1=BFek?= <mr_rysiu@go2.pl>
Message-ID: <j04q340joqmp.dnnouxamt57z$.dlg@40tude.net>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1bde.0000034f.40059cf9@newsgate.onet.pl>, <opr1x4o9hf6c3rh9@smtp.poczta.onet.pl>, <87ektw3hmy.fsf@kx.jacek.it.pl>
Subject: Re: doswiadczenia z chello?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

19 Jan 2004 01:29:41 +0100, na pl.internet.polip, Jacek Zapala
napisał(a):


> Widać mam niesamowite szczęscie.

Nie tylko Ty. Widocznie to Twój przedpiśca ma pecha ;-)
Mogę się podpisać obiema rękami. Transfery eleganckie, p2p ładnie
przycięte. 15 GB w zupełności wystarcza na ściągnięcie kilku filmów w
miesiącu, oczywiście ssanie 24/7 nie wchodzi w grę. Proxy rzeczywiście
denerwuje, zdarza się że strony nie otwierają się za pierwszym razem i
trzeba je odświeżyć. Wadą jest też to że nie wolno tego łącza podzielić
u siebie w mieszkaniu. Ogólnie - dla ssacza Chello odpada. Dla
normalnego użytkownika - jak najbardziej.

Krzysztof Książek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 11:48:52 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:nNYsRU1tV7TDANhFT1rBeKed5xoqm9xX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0JAmpLn017607
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 11:48:51 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA03355 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 11:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 2004 10:01:17 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <bug9td$20am$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu36i2$9r5$1@korweta.task.gda.pl>, <40064df1@news.home.net.pl>, <slrnc0lopi.5r4.wojboj@mci.tychy.pl>
Subject: Re: tpnet-zus
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

wojboj@mci.tychy.pl wrote:
> W artykule <40064df1@news.home.net.pl> piotrek napisał(a):
>> 
>> dzieki, faktycznie z tego serwera duuuuuzo lepiej ( u mnie 117-118
>> kbytes/sec, w porownaniu do moze jakis 1-2 kbytes/sec z zusu...) A swoja
>> droga to chyba kolejna paranoja, nie dosc ze zmuszaja ludzi do korzystania z
>> jedynego slusznego programu i rozliczania sie tylko przez internet to
>> jeszcze maja tak kiepskie lacza do tej sieci...
> 
> Jakby mieli jeszcze dobre lacza sobie kupowac za nasze datki to na sluzbe
> zdrowia i emerytury by juz nic nie zostalo. :)
Kupują, kupują. Mają spiętą całą Polskę własną siecią, z gęsto rozmieszczonymi
routerami Cisco, gdzie 75xx nie jest rzadkością.

Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 12:18:51 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:NEiflyEDKgDt7eRrUNKOopnpkkZInXHl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0JBIoLn023158
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 12:18:50 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA04755 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 12:00:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jan 2004 10:14:58 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <bugan2$9fa$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1bde.0000034f.40059cf9@newsgate.onet.pl>, <opr1x4o9hf6c3rh9@smtp.poczta.onet.pl>, <87ektw3hmy.fsf@kx.jacek.it.pl>
Subject: Re: doswiadczenia z chello?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jacek Zapala <jacek@it.pl> wrote:
> awarie się czasem zdarzają [...]
> ale raczej rzadko i usuwane są dość szybko. 

Taka i moja obserwacja. Ogólnie z Chello jestem zadowolony...

> Jedyne co trochę irytuje to to transparent proxy.

... z tym samym wyjątkiem. Ale wygląda na to, że już to proxy nie jest
obowiązkowe. (Albo się nauczyli je lepiej maskować, musiałbym parę testów
przeprowadzić, to stare proxy się zachowywało idiotycznie (tj. ponawiało
samo z siebie request), jeśli serwer nie odpowiadał w miarę szybko.)

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 12:48:48 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:tD3PlibJ+BJeKlCsT3aWIxJQTN7Mgu05@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0JBmmLn028539
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 12:48:48 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA08093 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 12:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 2004 12:06:39 +0100
From: SpOOnman <tomasz2k@poczta.onet.pl>
Message-ID: <opr10rtdyd6c3rh9@smtp.poczta.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <opr1x4o9hf6c3rh9@smtp.poczta.onet.pl>, <87ektw3hmy.fsf@kx.jacek.it.pl>, <bugan2$9fa$1@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: doswiadczenia z chello?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Ja jestem graczem i naprawde mam na co narzekac. Jezeli uzywacie chello do 
p2p to rzeczywiscie - kilka zrodel i transfer ladny, podobnie do WWW - 
wystarczy niewielka predkosc do komfortowej pracy. Dla mnie licza sie 
milisekundy i roznice miedzy 30 a 230 sa dla mnie kolosalne :)

Przerwy w dostawie sie nie zdarzaja, zgadzam sie. Tylko jakosc spada. 
Chyba w marcu zeszlego roku byla taka awaria na caly miesiac na zachod, ze 
obnizyli mi abonament.

Pozdrawiam,
SpOOnman
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 14:34:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:67DxrCqY2z66Q+2AOlZCLjmlO+CBBKZO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0JDY8Ln017160
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 14:34:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA16136 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 14:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 2004 12:45:14 +0000 (UTC)
From: "T.M." <xyzxyz@gazeta.SKASUJ-TO.pl>
Message-ID: <bugjgq$mv4$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: problem z internetem (SDI)
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam,

Nie wiem czy trafilem na odpowiednia grupe, ale problem jest dla mnie bardzo 
wazny, wiec mam nadzieje, ze ktos bedzie mogl pomoc.
Mam w domu lacze SDI (Ericsson HiS), Win 98. Jakis czas temu rodzina troche 
siedziala w sieci i niestety polaczenie padlo (podczas ponownego uruchomienia 
komputera). Prawdopodobnie na skutek roznych dialerow, albo innych swinstw, 
ktore jednak szybko wywalilem. Dodatkowo uruchomilem program Ad-Aware 6, ale 
nie pomoglo. A teraz konkretnie jak to wyglada:

- modem dziala poprawnie, po wlaszeniu swieca sie 4 lampki, synchronizacja 
ok, login i haslo ok, ogolnie od strony tepsy wszystko jest w porzadku, byli 
monterzy, sprawdzali na centrali i powiedzieli, ze to problem mojego komputera

- dzialaja pingi - wprawdzie tylko numeryczne, po wpisaniu ping www.onet.pl 
albo ping http://www.onet.pl pokazuje, ze nie ma hosta. Wydaje mi sie jednak, 
ze wczesniej tez tak bylo i nie ma to specjalnego zwiazku.

- nie dziala wszystko inne (www -> nie mozna wyswietlic strony, poczta, irc, 
gadu-gadu, ftp nie sprawdzalem, bo nie mam adresow serwerow

- wszystkie ustawienia dial-up, modemu, polaczenia itp. ustawialem juz 
kilkanascie razy, na pewno sa poprawne i zgodne z instrukcja, dodatkowo 
odinstalowalem wszystko zwiazane z siecia(dial up, tcp/ip), zainstalowalem 
jeszcze raz, modem rowniez instalowalem ponownie (oryginalny sterownik z 
dyskietki Ericssona), przeinstalowalem Windowsa (jeden na drugi - bez 
formatowania) -nic nie pomoglo

- pewne niewielkie ilosci danych sa przesylane, np odebranych 715, wyslanych 
4233.

To teraz bardziej szczegolowo
Plik raportu, ktory tworzy SDI (date i godzine pomijam):

- HiS at 115200 in use
- Modem type: HiS at 115200
- Modem inf path: ERICSS~1.INF
- Modem inf section: MC00
- 115200, N, 8, 1
- 115200, N, 8, 1
- 115200, N, 8, 1
- 115200, N, 8, 1
- 115200, N, 8, 1
- WARNING: Unable to load the 'FlowControl_Hard' string.
- Initializing modem.
- Send: <cr><cr>
- Dialing.
- Send: HELLO<cr>#<cr>
- Recv: <cr><lf><cr><lf>HELLO<cr>*<11><cr><lf>
- WARNING: Unrecognized response. Retrying...
- Connection estabilished at 115200bps
- Error - control off or unknown
- Data compression off or unknown
- Hanging up the modem
- Hardware hang up by lowering DTR.
- Send: Bye
- 115200,N,8,1
- Session Statistics:
         Reads: 715 bytes
         Writes: 4233 bytes
- HiS at 115200 closed.

Jak sie domyslam, przyczyna tego, ze siec nie dziala, jest to, ze nie mozna 
zaladowac tego 'FlowControl_Hard' string. Z tego co sie zorientowalem jest to 
sterowanie przeplywem (nie mam pojecia co to takiego), dostepna jako jedna z 
zaawansowanych opcji modemu. Domyslnie zaznaczona jest opcja sprzet 
(RTS/CTS), probowalem zmieniac na oprogramowanie, albo w ogole wylaczyc, ale 
wtedy pojawia sie odpowiednia 'FlowControl_Soft' string i 'FlowControl_Off' 
string. Pytanie jest takie: skoro nie mozna tego czegos zaladowac, to gdzie 
wlasciwie powinno to sie znajdowac, moze w jakims pliku, ktory zostal 
skasowany? Po drugie: czy uwazacie ze moglo to byc spowodowane przez jakiegos 
wirusa (reszta na kompie chodzi ok), bo zastanawiam sie nad zakupem jakiegos 
programu, sprawdzalem juz jakims kilkumiesiecznym mks-em, ale nic nie wykryl. 
Zwykle korzystalem ze skanerow online, wiec nie bylo problemu, zastanawiam 
sie czy warto wydac troche grosza: jesli tak to co polecacie?

Ogolnie bede wdzieczny za jakiekolwiek uwagi co powinienem sprawdzic i co 
moze byc przyczyna takiego stanu. Wiem, najprosciej byloby sformatowac, ale 
mam na dysku sporo dosc waznych danych, a na nagrywarke na razie nie mam kasy.

Z gory dziekuje i pozdrawiam
T.M.

-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 14:48:50 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Ba0VBJjD+NqccqWcZnJFvXfG7Gq/e1LY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0JDmnLn019629
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 14:48:50 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA17207 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 14:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 2004 14:04:51 +0100
From: "pix" <pix505@wp.pl>
Message-ID: <bugkr5$8in$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bugjgq$mv4$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: problem z internetem (SDI)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> Nie wiem czy trafilem na odpowiednia grupe,

chyba nie bardzo...

> - dzialaja pingi - wprawdzie tylko numeryczne, po wpisaniu ping
www.onet.pl
> albo ping http://www.onet.pl pokazuje, ze nie ma hosta. Wydaje mi sie
jednak,
> ze wczesniej tez tak bylo i nie ma to specjalnego zwiazku.

Wpisz adresy DNSów we właściwościach (przy TCP/IP)

Pix

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 15:03:50 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:lXkWUyV2SXr1F51QErJMpWyu5bOA6kV3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0JE3nLn022265
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 15:03:50 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA18406 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 15:00:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 2004 13:28:48 +0000 (UTC)
From: Dominik Scigalski <Scigi@mandarynki.waw.pl>
Message-ID: <slrnc0nms9.me9.Scigi@odin.mandarynki.waw.pl>
Organization: Home
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bugjgq$mv4$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: problem z internetem (SDI)

On Mon, 19 Jan 2004 12:45:14 +0000 (UTC), T.M. <xyzxyz@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote:
> Witam,
> 
> Nie wiem czy trafilem na odpowiednia grupe, ale problem jest dla mnie bardzo 
> wazny, wiec mam nadzieje, ze ktos bedzie mogl pomoc.

[...]

Zle trafiles, czyli NTG. Wejdz na www.google.pl, tam kliknij na grupy
dyskusyjne i przeszukaj archwium pl.comp.networking, albo ogolnie pl.*

Pozdrawiam,

Dominik

PS. tutaj TYLKO problemy polskiego Internetu.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 15:33:50 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:dDi7Yf9AMW6pRoh6GSPbj89dkd98fRO3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0JEXoLn027551
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 15:33:50 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA20845 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 15:30:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 2004 14:30:44 +0100
From: "Michal Biegajlo" <jest@na.stronie.www>
Message-ID: <bugman$esb$1@Enterprise.eggs.pl>
Organization: TAU.internet - http://www.tau.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buenu7$3i8$1@news.onet.pl>, <buf4kn$mbv$1@Enterprise.eggs.pl>, <bufh9f$nab$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Jak zastąpić modem SpeedStream z TPSA (DSL) własnym?

In news:bufh9f$nab$1@atlantis.news.tpi.pl, *Olek* typed:

> To mógł zdjąć hasło a nie mógł sam poprawić?

Widocznie nie :| Ja tam nie wnikam co on miał za problemy. Swoje zrobiłem i
się cieszę :>

-- 
Pozdrawiam / Regards Michal Biegajlo
http://www.winroute.prv.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 19:48:54 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:PHFg8QP4biH9ihLP+DeeldZox6/Cc4ZW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0JImqLn007261
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 19:48:52 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA11175 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 19:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 2004 18:59:13 +0100
From: "Jakub \"Venom\" Żukowski" <venom@nospam-venomski.com>
Message-ID: <buh6sm$hhh$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buer73$b0p$1@inews.gazeta.pl>, <1e03.0000026c.400b0493@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: wymiana filmow przez internet

Witam,
> Znam prawo autorskie, więc układam swoje informacje tak aby nie zmuszać
moderatora do interwencji
Tutaj nie ma moderacji :D

Pozdrawiam,

--------------------
Jakub "Venom" Żukowski
mobile: (+48 501) 065 632
e-mail: zukowski@chelm.com
WWW: http://venomski.com


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 20:03:55 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:5X/diLqYpkRLjTpWblzHzgHqiepMINo6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0JJ3tLn009156
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 20:03:55 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA12422 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 20:00:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jan 2004 19:17:33 +0100
From: "wako1" <wako1WYTNIJTO@op.pl>
Message-ID: <1e03.000005f4.400c1f3c@newsgate.onet.pl>
Organization: Onet.pl SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bufube$s24$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: Węzły jak ICM GIX WIX
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> nie wiem czy nie mylisz pojec IX z dostawca
> 
> laczami innych podpietych do IX nie wyjdziesz w swiat, tylko do nich
> no i zdobtwanieAS celem podpiecia sie do WIX'a ??
> 
> IMHO malo rozsadne

Wiec co proponujesz, tak aby bylo dobrze. Zalezy mi na tym aby z innych sieci 
mogli ode mnie doic.

-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 20:33:53 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+8h0GbH/QZQRsGMAhjU6VW+cbJ2HVxfI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0JJXrLn013247
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 20:33:53 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA14934 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 20:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 2004 18:45:29 +0000 (UTC)
From: =?ISO-8859-2?Q?Przemys=B3aw?= Maciuszko <sal@hell.pl>
Message-ID: <0t400c25a9i17abn3e8%sal@hell.hell.pl>
Organization: sal z =?ISO-8859-2?Q?piek=B3a?= rodem
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bufube$s24$1@inews.gazeta.pl>, <1e03.000005f4.400c1f3c@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?W=EAz=B3y?= jak ICM GIX WIX
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

wako1 <wako1WYTNIJTO@op.pl> wrote:

> Wiec co proponujesz, tak aby bylo dobrze. Zalezy mi na tym aby z innych sieci 
> mogli ode mnie doic.

Szczerze? Wsadzić głowę pod zimną wodę i dać sobie spokój. Najwyraźniej nie
masz bladego pojęcia co chcesz zrobić, jak to chcesz zrobić, z jakimi
nakładamia finansowymi to się wiąże itd.


-- 
Przemysław Maciuszko
Hodowla kotów szkockich 'Z Kampinosu*PL'
http://zkampinosu.truskaw.net
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 20:48:57 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:PZT9iEjpPszLJlg4mKzrIJpSXz6ncv5K@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0JJmsLn015200
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 20:48:54 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA16131 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 20:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 2004 19:01:49 +0000 (UTC)
From: Aleksander Piotrowski <alek@nic.com.pl>
Message-ID: <slrn4031ahbc156tk.4m9.alek@metawers.nic.com.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <opr1x4o9hf6c3rh9@smtp.poczta.onet.pl>, <87ektw3hmy.fsf@kx.jacek.it.pl>, <bugan2$9fa$1@absolut.sgh.waw.pl>
Reply-To: aleksander.piotrowski@nic.com.pl
Subject: Re: doswiadczenia z chello?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl> wrote:

> ... z tym samym wyjątkiem. Ale wygląda na to, że już to proxy nie jest
> obowiązkowe. (Albo się nauczyli je lepiej maskować, musiałbym parę testów
> przeprowadzić, to stare proxy się zachowywało idiotycznie (tj. ponawiało
> samo z siebie request), jeśli serwer nie odpowiadał w miarę szybko.)

Hmmm... Udało Ci się `wypisać' z używania ich proxy? Jak to zrobiłeś?

Alek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 20:52:18 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:PZT9iEjpPszLJlg4mKzrIJpSXz6ncv5K@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0JJmsLp015200
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 20:52:15 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA16132 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 20:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 2004 19:06:04 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <buh9qs$1310$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1e03.00000090.400a7ca2@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?W=EAz=B3y?= jak ICM GIX WIX
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

wako1 <wako1WYTNIJTO@op.pl> wrote:
> SZCUKEN
> Mam sewer z duza iloscia danych tzn. robie do prywatnych celow mirror 
> kernel.org itp. oraz zbior programow do pobierania ot taki download. Mam lacze 
> POLPAK 1M ale zaczyna sie to troche pocic bo w szczycie jak sie podlacza to 
> nie mozan nic zrobic. I oto mi wlasnie chodzilo. Teraz pytanie. Mam zamiar 
> podlaczyc sie do jakiegos wezla jak ICM, WIX, GIX. Czy oni mi pozwola ?? I czy 
> da mi to transfer w obie strony 100Mbs ?? Jestem juz w trakcie zdobycia AS i 
> puli IP od RIPE. 

Najmniejsze BGP w polpaku (2 Mbit) kosztuje 3500 zł. Poza tym podłączenie
do IX kosztuje - trzeba zestawić łącze, kupić odpowiednie urządzenia. Nie
licz na to że firmy, od których teoretycznie możesz kupić usługę pozwolą
na uzyskanie do siebie dostępu przez IX komuś kto ma tylko dwa nędzne
mbity do polpaku?


Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 21:03:55 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:GGXZnp0490Japfza9eDqgPW5NRFjZ6nZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0JK3tLn017343
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 21:03:55 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA17403 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 21:00:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 2004 20:13:51 +0100
From: "Szymon Nitka" <szymon@usun-nitka.pl>
Message-ID: <chomik.buhdq8.1u8.1@szymon.nitka.pl>
Organization: http://www.wirtualna.warszawa.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1e03.00000090.400a7ca2@newsgate.onet.pl>, <bue7qe$3h5$1@lt.wsisiz.edu.pl>, <0t400b7a32i3a0en3e8%sal@hell.hell.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_W=EAz=B3y_jak_ICM_GIX_WIX?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Przemysław Maciuszko napisał:

> Lukasz Trabinski <lukasz trabinski net> wrote:
[...]
>> http://www.wix.net.pl
[...]
> http://wix.aster.pl/


    Szkoda że na http://www.wix.net.pl brakuje informacji
o http://wix.aster.pl/.

    Co było powodem zmiany struktury i uczestników WIX?
Można o tym oficjalnie mówić? ;)

    Szy.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 21:16:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:mq6RPew+zZ8iw1XJJbIOdDSaZAEXc/AD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0JKG5Ln018902
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 21:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA18456 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 21:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 2004 20:43:57 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Micha=B3_Ulman?= <michal_ulman@op.pl>
Message-ID: <buhc03$o62$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buer73$b0p$1@inews.gazeta.pl>, <1e03.0000026c.400b0493@newsgate.onet.pl>, <buh6sm$hhh$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: wymiana filmow przez internet
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "Jakub "Venom" Żukowski" <venom@nospam-venomski.com> napisał w
wiadomości news:buh6sm$hhh$1@nemesis.news.tpi.pl...
[ciach]
> Tutaj nie ma moderacji :D
To czemu w Outlook Express, w prawym górnym rogu jest napisane "Moderowana"?

-- 
Pozdrawiam,
Michał webDude Ulman
michal_ulman@USUNwp.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 21:16:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:mq6RPew+zZ8iw1XJJbIOdDSaZAEXc/AD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0JKG5Lp018902
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 21:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA18453 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 21:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 2004 20:34:56 +0100
From: speedy@abuse-dot-ziew.org (robert j. wozny)
Message-ID: <gnus.m38yk3spen.fsf@eu11.ziew.org>
Organization: zlodzieje zapalniczek
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1e03.00000090.400a7ca2@newsgate.onet.pl>, <bue7qe$3h5$1@lt.wsisiz.edu.pl>
Reply-To: speedy@eu11.ziew.org
Subject: Re: =?iso-8859-2?q?W=EAz=B3y?= jak ICM GIX WIX
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Quoting "Szymon Nitka" <szymon@usun-nitka.pl>:

>> Lukasz Trabinski <lukasz trabinski net> wrote:
>>> http://www.wix.net.pl
>> http://wix.aster.pl/
>     Szkoda że na http://www.wix.net.pl brakuje informacji
> o http://wix.aster.pl/.
>     Co było powodem zmiany struktury i uczestników WIX?
> Można o tym oficjalnie mówić? ;)

a to nie miało być zunifikowane ? 

-- r. 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 21:16:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:mq6RPew+zZ8iw1XJJbIOdDSaZAEXc/AD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0JKG5Lr018902
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 21:16:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA18455 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 21:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jan 2004 20:37:46 +0100
From: "wako1" <wako1WYTNIJTO@op.pl>
Message-ID: <1e03.00000634.400c3209@newsgate.onet.pl>
Organization: Onet.pl SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buh9qs$1310$1@news.atman.pl>
Subject: Re: Węzły jak ICM GIX WIX
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> Najmniejsze BGP w polpaku (2 Mbit) kosztuje 3500 zł. Poza tym podłączenie
> do IX kosztuje - trzeba zestawić łącze, kupić odpowiednie urządzenia. Nie
> licz na to że firmy, od których teoretycznie możesz kupić usługę pozwolą
> na uzyskanie do siebie dostępu przez IX komuś kto ma tylko dwa nędzne
> mbity do polpaku?
Tzn. wiem ze mam pociagnac rure do wezla, jakis router BGB4 za kupe kasy.
1.Co mam zrobic aby miec do nich dostep
2.Co tak wogole da mi dostep do wezla ?? Ruch obustronny, czy tylko download ??

Przyznaje sie ze nie mam az tak duzego pojecia, ale kilka zdan i bede 
madrzejszy. Jesli ktos cos mi opisze to bede wdzięczny.

Z gory dzieki
wako

-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 21:33:58 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:E4Qb+XII8bZYwq/koN0k2G4DJE4RjqU9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0JKXvLn021282
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 21:33:57 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA19923 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 21:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jan 2004 19:40:00 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <buhbqg$lh2$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <87ektw3hmy.fsf@kx.jacek.it.pl>, <bugan2$9fa$1@absolut.sgh.waw.pl>, <slrn4031ahbc156tk.4m9.alek@metawers.nic.com.pl>
Subject: Re: doswiadczenia z chello?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Aleksander Piotrowski <alek@nic.com.pl> wrote:
> Hmmm... Udało Ci się `wypisać' z używania ich proxy? Jak to zrobiłeś?

Nic nie robiłem, mój testip.php pokazuje adres mojego (nomen omen) NIC-a,
a nie ich proxy. Ale nie wiem, czy się udało -- to może równie dobrze 
oznaczać, że to proxy zrobili w końcu naprawdę przezroczyste. :)

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 21:34:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:E4Qb+XII8bZYwq/koN0k2G4DJE4RjqU9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0JKXvLr021282
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 21:34:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA19927 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 21:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 2004 20:50:49 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Szymon_Sok=F3=B3?= <szymon@bastard.operator.from.hell.pl>
Message-ID: <buhfst.3vvbdpt.1@sloth.hell.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1e03.0000026c.400b0493@newsgate.onet.pl>, <buh6sm$hhh$1@nemesis.news.tpi.pl>, <buhc03$o62$1@news.onet.pl>
Subject: Re: wymiana filmow przez internet
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Mon, 19 Jan 2004 20:43:57 +0100, Michał Ulman <michal_ulman@op.pl>
wrote:

>Użytkownik "Jakub "Venom" Żukowski" <venom@nospam-venomski.com> napisał w
>wiadomości news:buh6sm$hhh$1@nemesis.news.tpi.pl...
>[ciach]
>> Tutaj nie ma moderacji :D
>To czemu w Outlook Express, w prawym górnym rogu jest napisane "Moderowana"?

Bo korzystasz z serwera news.onet.pl, a tam tradycyjnie się nie
zorientowali, że grupa przestała być moderowana jeszcze w zeszłym
roku?
-- 
Szymon Sokół (SS316-RIPE) -- Network Manager                                B
Computer Center, AGH - University of Science and Technology, Cracow, Poland O
http://home.agh.edu.pl/szymon/ PGP key id: RSA: 0x2ABE016B, DSS: 0xF9289982 F 
Free speech includes the right not to listen, if not interested -- Heinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 21:34:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:E4Qb+XII8bZYwq/koN0k2G4DJE4RjqU9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0JKXvLt021282
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 21:34:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA19931 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 21:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 2004 19:59:16 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <buhcuk$17fa$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buh9qs$1310$1@news.atman.pl>, <1e03.00000634.400c3209@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?W=EAz=B3y?= jak ICM GIX WIX
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

wako1 <wako1WYTNIJTO@op.pl> wrote:
>> Najmniejsze BGP w polpaku (2 Mbit) kosztuje 3500 zł. Poza tym podłączenie
>> do IX kosztuje - trzeba zestawić łącze, kupić odpowiednie urządzenia. Nie
>> licz na to że firmy, od których teoretycznie możesz kupić usługę pozwolą
>> na uzyskanie do siebie dostępu przez IX komuś kto ma tylko dwa nędzne
>> mbity do polpaku?
> Tzn. wiem ze mam pociagnac rure do wezla, jakis router BGB4 za kupe kasy.
> 1.Co mam zrobic aby miec do nich dostep
Hm.. Zacznij od zapoznania się z regulaminem ;-)
http://wix.aster.pl/vxb/w/art/regulamin.doc

> 2.Co tak wogole da mi dostep do wezla ?? Ruch obustronny, czy tylko download ??
Obustronny ale tylko do uczestników z którymi masz zestawiony peering.

Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 21:49:01 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:H0yEFZRyYn+W1zmnh4UwBFFqKVXsVvPq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0JKn0Ln023211
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 21:49:00 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA20961 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 21:45:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 2004 21:09:16 +0100
From: "Wojtek Szczygiel" <ws@nospamgazeta.pl>
Message-ID: <buhdhb$ahq$1@SunSITE.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buh6sm$hhh$1@nemesis.news.tpi.pl>, <buhc03$o62$1@news.onet.pl>, <buhfst.3vvbdpt.1@sloth.hell.pl>
Subject: Re: wymiana filmow przez internet

W wiadomości: news:buhfst.3vvbdpt.1@sloth.hell.pl,
Szymon Sokół <szymon@bastard.operator.from.hell.pl> napisał(a):

> Bo korzystasz z serwera news.onet.pl, a tam tradycyjnie się nie
> zorientowali, że grupa przestała być moderowana jeszcze w zeszłym
> roku?

To news.icm.edu.pl tez sie nie zorientowal - przynajmniej wg mojego OE
Czyli wina lezy raczej po stronie OE?

Pzdr

-- 
Wojtek Szczygieł
| mailto: ws<at>gazeta<dot>pl |
| GG: 105382 | ICQ: 136834302 |


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 21:49:01 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:H0yEFZRyYn+W1zmnh4UwBFFqKVXsVvPq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0JKn0Lp023211
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 21:49:01 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA20960 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 21:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 2004 21:00:32 +0100
From: "Alex D. B." <agiees@poczta.onet.pl>
Message-ID: <buhd0j$1nm$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buh6sm$hhh$1@nemesis.news.tpi.pl>, <buhc03$o62$1@news.onet.pl>, <buhfst.3vvbdpt.1@sloth.hell.pl>
Subject: Re: wymiana filmow przez internet
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Użytkownik "Szymon Sokół" <szymon@bastard.operator.from.hell.pl> napisał w
wiadomości news:buhfst.3vvbdpt.1@sloth.hell.pl...

> >To czemu w Outlook Express, w prawym górnym rogu jest napisane
"Moderowana"?
>
> Bo korzystasz z serwera news.onet.pl, a tam tradycyjnie się nie
> zorientowali, że grupa przestała być moderowana jeszcze w zeszłym
> roku?

na news.onet.pl tez jest "moderowana"


--
--
"Dążenie do perfekcji może być oparte jedynie na doskonałym poczuciu smaku i
dbałości o najwyższą jakość" Zino Davidoff
Alex D. B.  Listy z beginem ignoruje.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 22:03:58 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:kWneYO756d+w4iB3y0zZk1iSKoOwDA95@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0JL3wLn025488
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 22:03:58 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA22361 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 22:00:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 2004 21:21:01 +0100
From: Olek <olostestSPAMFE@poczta.onet.pl>
Message-ID: <buhe75$h8a$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buhc03$o62$1@news.onet.pl>, <buhfst.3vvbdpt.1@sloth.hell.pl>, <buhdhb$ahq$1@SunSITE.icm.edu.pl>
Subject: Re: wymiana filmow przez internet
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik Wojtek Szczygiel napisał:
> 
> To news.icm.edu.pl tez sie nie zorientowal - przynajmniej wg mojego OE
> Czyli wina lezy raczej po stronie OE?

Ściągnij listę grup od nowa bo masz starą?
proponuję pl.news.czytniki
-- 
Olek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 22:03:59 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:kWneYO756d+w4iB3y0zZk1iSKoOwDA95@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0JL3wLp025488
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 22:03:58 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA22358 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 22:00:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 2004 21:17:20 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Szymon_Sok=F3=B3?= <szymon@bastard.operator.from.hell.pl>
Message-ID: <buhhek.3vshuv9.1@sloth.hell.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buhc03$o62$1@news.onet.pl>, <buhfst.3vvbdpt.1@sloth.hell.pl>, <buhdhb$ahq$1@SunSITE.icm.edu.pl>
Subject: Re: wymiana filmow przez internet
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Mon, 19 Jan 2004 21:09:16 +0100, "Wojtek Szczygiel"
<ws@nospamgazeta.pl> wrote:

>W wiadomości: news:buhfst.3vvbdpt.1@sloth.hell.pl,
>Szymon Sokół <szymon@bastard.operator.from.hell.pl> napisał(a):
>
>> Bo korzystasz z serwera news.onet.pl, a tam tradycyjnie się nie
>> zorientowali, że grupa przestała być moderowana jeszcze w zeszłym
>> roku?
>
>To news.icm.edu.pl tez sie nie zorientowal - przynajmniej wg mojego OE
>Czyli wina lezy raczej po stronie OE?

Pewnie trzeba wykasować opis grupy i pobrać jeszcze raz. Na
news.icm.edu.pl jest poprawnie (niemoderowana). 
-- 
Szymon Sokół (SS316-RIPE) -- Network Manager                                B
Computer Center, AGH - University of Science and Technology, Cracow, Poland O
http://home.agh.edu.pl/szymon/ PGP key id: RSA: 0x2ABE016B, DSS: 0xF9289982 F 
Free speech includes the right not to listen, if not interested -- Heinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 22:16:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ejmKBzG5OLBr35pSySQBywreyx7Ep2eT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0JLG5Ln027055
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 22:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA23451 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 22:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 2004 20:39:48 +0000 (UTC)
From: Lukasz Trabinski <lukasz@trabinski.net>
Message-ID: <buhfak$6o5$1@lt.wsisiz.edu.pl>
Organization: LT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buh9qs$1310$1@news.atman.pl>, <1e03.00000634.400c3209@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?W=EAz=B3y?= jak ICM GIX WIX
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

wako1 <wako1WYTNIJTO@op.pl> wrote:
> 
> Przyznaje sie ze nie mam az tak duzego pojecia, ale kilka zdan i bede 
> madrzejszy. Jesli ktos cos mi opisze to bede wdzięczny.

Najprostszym rozwiazaniem jest podlaczenie sie do ktoregos z operatorow
wymienionych na liscie ICM/WIX, to niejako moze rozwiazac twoj problem.

-- 
*[ ŁT ]*
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 23:03:56 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Q58Y7f3ZB44FnzQb0t7i1zCJdpxbCoRz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0JM3uLn003182
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 23:03:56 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA27252 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 23:00:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 2004 22:26:59 +0100
From: "ArteQ" <arteq2@go2.pl>
Message-ID: <buhi31$97s$1@SunSITE.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <opr1x4o9hf6c3rh9@smtp.poczta.onet.pl>, <87ektw3hmy.fsf@kx.jacek.it.pl>, <bugan2$9fa$1@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: doswiadczenia z chello?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> ... z tym samym wyjątkiem. Ale wygląda na to, że już to proxy nie jest
> obowiązkowe. (Albo się nauczyli je lepiej maskować

Chyba nie do konca... IP rozpoznaje randomowo, patrzylem w logi strony
(gdzie wchodzily praktycznie TYLKO osoby z chello) na przestrzeni ~miesiaca
i nie zauwazylem zadnej prawidlowosci. Raz wykrywa IP proxy, raz prawdziwe.
Nie bardzo wierze, zeby tak czesto padalo... wiec stawialbym na jakas
"udana" konfiguracje.

Niestety ichniejszy HelpDesk nie przyjmuje nic do wiadomosci i uparcie
twierdzi, ze to proxy ma na celu poprawe jakosci... itd. Raz nawet dostalem
odpowiedz, ze transparent proxy jest wprowadzone po to, aby "miec pewnosc iz
nie zostanie popelniony blad podczas konfiguracji przegladarki internetowej
przez uzytkownikow". Przyznam, ze sie usmialem :-)

ArteQ

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 19 23:33:56 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:gkAB4vuhhK1FgBPHJlPmeP02d4esD50i@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0JMXuLn006843
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 19 Jan 2004 23:33:56 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA29633 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Jan 2004 23:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 2004 21:46:01 +0000 (UTC)
From: waszi@icpnet.pl (Bartosz Waszak)
Message-ID: <buhj6p$rt2$1@topaz.icpnet.pl>
Organization: Internet Cable Provider Sp. z o.o (http://www.icpnet.pl/)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <0t400b7a32i3a0en3e8%sal@hell.hell.pl>, <chomik.buhdq8.1u8.1@szymon.nitka.pl>, <gnus.m38yk3spen.fsf@eu11.ziew.org>
Subject: Re: Węzły jak ICM GIX WIX

robert j. wozny <speedy@abuse-dot-ziew.org> napisał(a):
> Quoting "Szymon Nitka" <szymon@usun-nitka.pl>:
> 
>>> Lukasz Trabinski <lukasz trabinski net> wrote:
>>>> http://www.wix.net.pl
>>> http://wix.aster.pl/
>>     Szkoda że na http://www.wix.net.pl brakuje informacji
>> o http://wix.aster.pl/.
>>     Co było powodem zmiany struktury i uczestników WIX?
>> Można o tym oficjalnie mówić? ;)
> 
> a to nie miało być zunifikowane ? 

polityka Panie... polityka... :)

-- 
Bartosz Waszak <waszi@icpnet.pl>
Network Administrator
tel: +48 (61) 8861152  fax: +48 (61) 8861155
Internet Cable Provider Sp. z o.o. (http://www.icpnet.pl/)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 20 00:52:28 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:/w5oBAxdW3TclQbi4o35S5t90dyZxo69@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0JNqSLn020017
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 2004 00:52:28 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA05524 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 2004 00:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 19 Jan 2004 22:56:35 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <buhnb3$ok3$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <87ektw3hmy.fsf@kx.jacek.it.pl>, <bugan2$9fa$1@absolut.sgh.waw.pl>, <buhi31$97s$1@SunSITE.icm.edu.pl>
Subject: Re: doswiadczenia z chello?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

ArteQ <arteq2@go2.pl> wrote:
> Chyba nie do konca... IP rozpoznaje randomowo, patrzylem w logi strony
> (gdzie wchodzily praktycznie TYLKO osoby z chello) na przestrzeni ~miesiaca
> i nie zauwazylem zadnej prawidlowosci. Raz wykrywa IP proxy, raz prawdziwe.

Cóż, może partiami jest to przełączane. A może niektórzy po prostu
mają to proxy włączone (np. z DHCP dostają).

> Niestety ichniejszy HelpDesk nie przyjmuje nic do wiadomosci i uparcie
> twierdzi, ze to proxy ma na celu poprawe jakosci... itd. 

W pewnym sensie to racja.

> Raz nawet dostalem
> odpowiedz, ze transparent proxy jest wprowadzone po to, aby "miec pewnosc iz
> nie zostanie popelniony blad podczas konfiguracji przegladarki internetowej
> przez uzytkownikow". Przyznam, ze sie usmialem :-)

Przyznam, że ich rozumiem. Tylko szkoda, że żadną miarą nie dało się
go wyłączyć, a także nie zareagowali na buga, którego im zgłosiłem. :)

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 20 01:16:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:BzmB0kTl92u9AaPpQTfdJ2+hOUUe67kv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0K0G3Ln024118
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 2004 01:16:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA07918 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 2004 01:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jan 2004 00:42:55 +0100
From: "ArteQ" <arteq2@go2.pl>
Message-ID: <buhq1t$2bb$1@SunSITE.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bugan2$9fa$1@absolut.sgh.waw.pl>, <buhi31$97s$1@SunSITE.icm.edu.pl>, <buhnb3$ok3$1@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: doswiadczenia z chello?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> Cóż, może partiami jest to przełączane. A może niektórzy po prostu
> mają to proxy włączone (np. z DHCP dostają).

Transparent proxy z DHCP?

>> Niestety ichniejszy HelpDesk nie przyjmuje nic do wiadomosci i
>> uparcie twierdzi, ze to proxy ma na celu poprawe jakosci... itd.
>
> W pewnym sensie to racja.

Zalozenia oczywiscie sluszne (chociaz ja bym wolal miec mozliwosc wyboru i
sam decydowac czy z proxy chce korzystac czy nie), tylko ze skoro tak czesto
powoduje to problemy to dlaczego na sile chca to przepchnac? Krew czlowieka
zalewa kiedy z FTP/p2p sciaga sie z max predkoscia, ping do serwera
(powiedzmy www) < 50ms a strone zeby otworzyc to trzeba ze 3 razy
odswierzyc... Po czym po n-tym reloadzie magicznie otwiera sie cala w ulamku
sekundy :-)

> Przyznam, że ich rozumiem. Tylko szkoda, że żadną miarą nie dało się
> go wyłączyć, a także nie zareagowali na buga, którego im zgłosiłem. :)

A ja nie bardzo... Tzn rozumiem, ze tak im latwiej. I pewnie nie mialbym nic
przeciwko gdyby mi to zycia nie utrudnialo (czasami, bo nie twierdze ze tak
jest zawsze).

ArteQ

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 20 01:48:56 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:2UWygpWWDHviynJiTo0KgLVJ9DSdJdlb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0K0mtLn007479
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 2004 01:48:56 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA10206 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 2004 01:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jan 2004 00:01:48 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <buhr5c$p8s$2@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buhi31$97s$1@SunSITE.icm.edu.pl>, <buhnb3$ok3$1@absolut.sgh.waw.pl>, <buhq1t$2bb$1@SunSITE.icm.edu.pl>
Subject: Re: doswiadczenia z chello?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

ArteQ <arteq2@go2.pl> wrote:
>> Cóż, może partiami jest to przełączane. A może niektórzy po prostu
>> mają to proxy włączone (np. z DHCP dostają).
> Transparent proxy z DHCP?

Nie, zwykłe proxy.

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 20 02:04:01 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:LMNS6cSqsFLZthKpM8U6tksfH69FbB7c@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0K140Ln009648
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 2004 02:04:00 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA11408 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 2004 02:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jan 2004 01:16:59 +0100
From: "ArteQ" <arteq2@go2.pl>
Message-ID: <buhs1p$5p0$1@SunSITE.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buhnb3$ok3$1@absolut.sgh.waw.pl>, <buhq1t$2bb$1@SunSITE.icm.edu.pl>, <buhr5c$p8s$2@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: doswiadczenia z chello?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>> Cóż, może partiami jest to przełączane. A może niektórzy po prostu
>>> mają to proxy włączone (np. z DHCP dostają).
>> Transparent proxy z DHCP?
>
> Nie, zwykłe proxy.

Zwykle proxy nie jest problemem, bo kazdy moze je sobie sam wlaczyc/wylaczyc
wg uznania. No i zdaje sie, ze to ustawianie proxy przez DHCP to nie jest
tak do konca zaimplementowanie (tzn w protokole moze i jest, ale
przegladarki maja na ten temat inne zdanie ;-) i nie na kazda przegladarke
dziala... Zreszta w tym konkretnym przypadku chodzi wlasnie o
transparent-proxy a nie o zwykle. Ze zwyklego powoli rezygnuja i obecnie
funkcjonuje raczej tylko na zasadzie "nikomu nie przeszkadza, a moze jeszcze
ktos z tego korzysta".

ArteQ

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 20 11:04:02 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:VAjAtDq09NjmUyrf/wfEB28YbDY+QuVx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0KA42Ln028642
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 2004 11:04:02 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA23697 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 2004 11:00:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 20 Jan 2004 10:19:24 +0100
From: "maciek" <madbad2@poczta.onet.pl>
Message-ID: <1e03.000007dc.400cf29b@newsgate.onet.pl>
Organization: Onet.pl SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: index.bat ???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

witam
prosiłbym o radę fachowca, który mi podpowie jak usunąć z katalogu COOKIES 
plik o nazwie INDEX.BAT. w żaden sposób nie mogę go usunąć i przy otwieraniu 
EXPLORERA ładuje mi obce strony.przy próbie usunięcia podaje komunikat, że 
program jest w użyciu lub wykorzystywany przez innego uzytkownika (WINDOWS XP).
może istnieje jakiś skuteczny program do usuniecia tego problemu.

z góry dziękuję maciek
madbad2@poczta.onet.pl

-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 20 11:34:10 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:CqqSA7iibNJBDeAwT4jiN0lHiNd22pSJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0KAY7Ln004330
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 2004 11:34:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA26258 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 2004 11:30:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jan 2004 10:49:45 +0100
From: "Jakub K. Boguslaw" <madej@nospam.aster.pl>
Message-ID: <buitjp$e2e$1@mamut.aster.pl>
Organization: ASTER
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bue7qe$3h5$1@lt.wsisiz.edu.pl>, <0t400b7a32i3a0en3e8%sal@hell.hell.pl>, <chomik.buhdq8.1u8.1@szymon.nitka.pl>
Reply-To: madej@nospam.aster.pl
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?W=EAz=B3y_jak_ICM_GIX_WIX?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik Szymon Nitka napisał:
> 
>     Szkoda że na http://www.wix.net.pl brakuje informacji
> o http://wix.aster.pl/.

Proces unifikacji zostanie niedlugo zakonczony.

> 
>     Co było powodem zmiany struktury i uczestników WIX?
> Można o tym oficjalnie mówić? ;)

generalnie to likwidacja przez tpsa wezla na pieknej, jednoczesne 
pojawienie sie mozliwosci zrobienia tego gdzie indziej i.... pewne 
zagrozenie zwiazane z komercjalizacja obecnego rozwiazania.

 >
>     Szy.
> 


Pozdrawiam,
Madej
--
Jakub K. Boguslaw <madej at aster pl > | NSA

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 20 12:04:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:U8E8BR98WVkgc4zjunP0NV2bH7UMdbAd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0KB44Ln010156
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 2004 12:04:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA28806 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 2004 12:00:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jan 2004 11:22:14 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl

Znowu coś nie tak... tym razem pingi dobre, ale transfer sięga ... 200 b/s
.... :( Wygląda jakby przechodziły tylko małe paczki ... ktoś coś wie ??????


-- 
pozdrawiam
Mathom
-------------------------------------------------------------------
www.pifpaf.pl
mathom@pifpaf.pl
gg: 40493


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 20 12:34:39 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:kvXcheFABiqa28MBLG4t9bcAgFhkXsmB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0KBYMLn016104
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 2004 12:34:39 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA01333 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 2004 12:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jan 2004 11:30:43 +0100
From: "Andrzej P. Wozniak" <usher@f2virt.onet.pl>
Message-ID: <buj17k$i73$3@news.onet.pl>
Organization: ALIAS  Uslugi Informatyczne
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1e03.000007dc.400cf29b@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: index.bat ???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Osoba podpisana jako maciek <madbad2@poczta.onet.pl> w artykule
<news:1e03.000007dc.400cf29b@newsgate.onet.pl> pisze:
> witam
> prosiłbym o radę fachowca, który mi podpowie jak usunąć z katalogu
> COOKIES plik o nazwie INDEX.BAT.

System nie zakłada takiego pliku w żadnym katalogu Windows.

> w żaden sposób nie mogę go usunąć i
> przy otwieraniu EXPLORERA ładuje mi obce strony.

Ciekawe.

> przy próbie usunięcia
> podaje komunikat, że program jest w użyciu lub wykorzystywany przez
> innego uzytkownika (WINDOWS XP).

Nie do wiary!

> może istnieje jakiś skuteczny program
> do usuniecia tego problemu.

Dowolny dobry program antywirusowy wsparty antyszpiegami i antytrojanami.
Ale czy to jest problem polskiego internetu?
Zanim znowu coś napiszesz, skorzystaj z listy grup razem z ich opisami
http://www.killfile.pl. Podpowiadam - Windows Xp należy do rodziny NT.
Potem przeczytaj "Jak mądrze zadawać pytania" http://rtfm.bsdzine.org
Gdybyś miał jeszcze jakieś problemy, zacznij od strony http://evil.pl/pip

-- 
Andrzej P. Woźniak  uszer@pochta.onet.pl  (zamień z<->h w adresie)
Grand Inquisitor pl.comp.bazy-danych       No.1  http://www.dbf.pl/faq/
Grand Inquisitor pl.internet.pomoc   Trust No.1  http://evil.pl/pip/
Male  Inquisitor pl.news.nowe-grupy  Trust No.1

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 20 12:49:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:XR9+5YYcujfVpuCzr3lw+Zhd//y2Qzd4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0KBn3Ln019185
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 2004 12:49:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA02433 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 2004 12:45:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jan 2004 12:09:18 +0100
From: "Marcin Kuczera" <marcin.n0-spam@poczta.rybnik.pl>
Message-ID: <buj2br$n1a$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl

> Znowu coś nie tak... tym razem pingi dobre, ale transfer sięga ... 200 b/s
> .... :( Wygląda jakby przechodziły tylko małe paczki ... ktoś coś wie
??????

ustaw sobie mtu na interfejsie na 1400 i sprobuj coś przesłać.
Moze puscili jakąś dziwną enkapsulacje albo coś z VLANami pokombinowali a
coś po drodze nie supportuje ich poprawnie.

Marcin


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 20 15:34:10 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:D/1FQsLoVXlAc2C4X/x7XTR7LqNw0HGB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0KEY5Ln018995
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 2004 15:34:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA16016 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 2004 15:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jan 2004 14:47:41 +0100
From: "MaRaS" <spam@maras.bz>
Message-ID: <bujbmp$n8i$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl

> Znowu coś nie tak... tym razem pingi dobre, ale transfer sięga ... 200 b/s
> .... :( Wygląda jakby przechodziły tylko małe paczki ... ktoś coś wie
??????

Dokladnie mam ten sam problem - w efekcie dziala wszystko gorzej. Wieksze
paczki przechodza bardzo wolno albo wcale.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 20 17:04:19 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:pfQawdsASVjhXkrTX7QSSrqt6qDPbn5p@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0KG4ILn004693
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 2004 17:04:18 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA23466 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 2004 17:00:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jan 2004 16:26:27 +0100
From: <admin@qpack.nu.pl>
Message-ID: <bujhbr$ld9$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl


Użytkownik "mathom" <mathom@pifpaf.pl> napisał w wiadomości
news:buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Znowu coś nie tak... tym razem pingi dobre, ale transfer sięga ... 200 b/s
> .... :( Wygląda jakby przechodziły tylko małe paczki ... ktoś coś wie
??????
>
>
> -- 
> pozdrawiam
> Mathom
> -------------------------------------------------------------------
> www.pifpaf.pl
> mathom@pifpaf.pl
> gg: 40493
>
>

U mnie to samo. Ping rewelacja taki jaki powinien byc, natomiast
przepustowosc lacza jest wielokrotnie mniejsza.
Wyglada to na wprowadzone limity na transferki.

Moze ktos obeznany sie wypowie na ten temat w koncu i powie w koncu kiedy
sytuacja na tej bramce wroci do normy ? Ludzie z tego powodu traca klientow
a co za tym idzie pieniadze. Jak tak dalej pojdzie pozman straci klientow bo
wszyscy maja juz dosc tej sytuacji !

Pozdrawiam,
Qpack


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 20 18:16:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:8tVXbpYTt9HczR5HT4GzC0wYXTqzIdMD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0KHG4Ln016314
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 2004 18:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA28643 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 2004 18:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jan 2004 17:32:00 +0100
From: "Tomek" <nospam_tiglo@go2.pl>
Message-ID: <bujl7c$a4n$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: NeoStrata

Moze i bylo ale co tam:)

http://www.osiol.com/index.php?act=ST&f=2&t=5151

Pozdrowiam


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 20 22:34:13 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:r/yK1iLL2eYh5XHdj9G+n/SgrRz5m/+I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0KLYDLn027630
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 2004 22:34:13 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA19293 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 2004 22:30:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jan 2004 21:56:38 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Tomasz_=A6l=B1ski?= <spam.poleci.od.razu@do.kosza.com.pl>
Message-ID: <buk4m6$cas$1@topaz.icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bujhbr$ld9$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

admin@qpack.nu.pl wrote:

> Moze ktos obeznany sie wypowie na ten temat w koncu i powie w koncu kiedy
> sytuacja na tej bramce wroci do normy ? Ludzie z tego powodu traca
> klientow a co za tym idzie pieniadze. Jak tak dalej pojdzie pozman straci
> klientow bo wszyscy maja juz dosc tej sytuacji !

Wysłaliśmy dziś oficjalne pismo do Pozmana. Czekamy na odpowiedź i
rozwiązanie problemu. Profilaktycznie umówiłem się jutro na spotkanie z GTS,
gdyby odpowiedź nie nadeszła szybko.

-- 
TOM TS635-RIPE
"ChiWriter był naprawdę dobrym edytorem i jak się na nim pracę pisało,
to żadne animowane psy dupami nie szczekały." (c) Wiesław Ochmiński. 
Nakarm moje głodne filtry forwardując spamy na zbieracz@skonet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 20 22:49:13 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:pfBFn6PGUfD5queYPtlo3aoMPmvcGzT0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0KLnDLn029860
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 20 Jan 2004 22:49:13 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA20406 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Jan 2004 22:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jan 2004 22:12:40 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Tomasz_=A6l=B1ski?= <spam.poleci.od.razu@do.kosza.com.pl>
Message-ID: <buk5k8$dat$1@topaz.icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <buj2br$n1a$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marcin Kuczera wrote:

> ustaw sobie mtu na interfejsie na 1400 i sprobuj coś przesłać.
> Moze puscili jakąś dziwną enkapsulacje albo coś z VLANami pokombinowali a
> coś po drodze nie supportuje ich poprawnie.

Kolego, ta bramka, podobnie jak inne do MAN-ów to już legenda. Rozumem Twoje
dobre chęci, ale problem turaj lezy w warstwie 8 OSI. Politycznej.

-- 
TOM TS635-RIPE
"ChiWriter był naprawdę dobrym edytorem i jak się na nim pracę pisało,
to żadne animowane psy dupami nie szczekały." (c) Wiesław Ochmiński. 
Nakarm moje głodne filtry forwardując spamy na zbieracz@skonet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 21 00:34:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:gAv42zCUJXmkeFk5kHK850nOAMYKuuEZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0KNYALn017076
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 2004 00:34:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA28944 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 2004 00:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 20 Jan 2004 23:55:30 +0100
From: "Japicar - News" <japicar@certum.one.pl>
Message-ID: <bukblm$3ja$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bub267$4bk$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0icvd.1oh.___@andy.pse.dyster>
Subject: Re: Jak zastąpić modem SpeedStream z TPSA (DSL) własnym?

> > Potrzebny jest login i hasło. Jednak nikt z techników ani pracowników
BOK
> > TPSA nie udzielił mi (nie chciał lub nie wiedział) takiej informacji.
Czy
> > może mi ktoś w tej sprawie pomóc?
>
> Do dyskusji służy grupa alt.pl.neostrada
>
> Masz w umowie napisane _wyraźnie_, że wymuszana jest zmiana adresu IP
> co 24h, ostatnio jest znacznie rzadziej ale jednak jest. Wyrzuć aplikację
> "Neostrada" i za pomocą dialup-networking utwórz połączenie. Login
> i hasło dostajesz przy rejestracji na stronie neostrady.

Panie Bursztyński, w tym zacietrzewieniu nie przeczytał Pan *ZE
ZROZUMIENIEM* postu przedpiścy! Nie chodzi Mu wcale o hasło i login do
neostrady. Sio na naukę czytania, najlepiej w góry! A potem się
przemądrzać...


Jap


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 21 09:04:16 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:rKrOrt3t3SgBrnOj+NOuPTeJPO2Z+50a@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0L84GLn007376
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 2004 09:04:16 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA07997 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 2004 09:00:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jan 2004 07:20:52 GMT
From: Andrzej Bursztynski <___@pse.pl>
Message-ID: <slrnc0sa1h.hik.___@andy.pse.dyster>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bub267$4bk$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0icvd.1oh.___@andy.pse.dyster>, <bukblm$3ja$1@atlantis.news.tpi.pl>
Reply-To: ___@pse.pl
Subject: Re: Jak =?iso-8859-2?Q?zast=B1pi=E6?= modem SpeedStream z TPSA
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Japicar - News wrote:
> Panie Bursztyński, w tym zacietrzewieniu nie przeczytał Pan *ZE
> ZROZUMIENIEM* postu przedpiścy! Nie chodzi Mu wcale o hasło i login do
> neostrady. Sio na naukę czytania, najlepiej w góry! A potem się
> przemądrzać...

Panie Anonim-Japicar, gratuluję refleksu, dobrego wychowania i ostrego pióra
oraz złośliwych komentarzy, które także są problemem polskiego internetu -)

PS Nikt nie jest nieomylny a w góry by się przydało -)

-- 
Andrzej Bursztynski,  My personal opinions are just mine
-crossout underlines and replace with first 3 letters of my first name-
-zamien trzy podkreslenia na trzy pierwsze litery mojego imienia w adresie-
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 21 09:49:18 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:TOhZ+U0u0uCfEaQNo9FMiY3YZPL8R2Zf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0L8nHLn014825
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 2004 09:49:18 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA11241 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 2004 09:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jan 2004 09:08:01 +0100
From: "P26" <p26@uad.pl>
Message-ID: <1e03.00000c33.400e3360@newsgate.onet.pl>
Organization: Onet.pl SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Potrzebana konstruktywana krytyka!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam wszystkich bardzo serdecznie.
Mam wielką prośbę od kilku lat staram sie prowadzić niekomercyjny serwis 
internetowy http://www.uad.pl .
Nie będe ukrywał ,że potrzebuje konstruktywnej krytyki na zasadzie to jest 
dobre a to żle rozwiązałeś - ponieważ nie jestem informatykiem i lepiej 
wychodzi mi pisanie wierszy. 
Za wszelkie opinie będę bardzo wdzięczny.

pozdrawiam i życze miłego dnia!

-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 21 10:49:21 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:NIWgqcNZWYzItBW9d4gYVlyzezqaHu9R@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0L9nLLn024645
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 2004 10:49:21 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA16174 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 2004 10:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 10:06:34 +0100
From: wer <wer@arx.tnij.one-spam.pl>
Message-ID: <bulfd3$ktq$1@localhost.localdomain>
Organization: Super Media - http://www.sm.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1e03.00000c33.400e3360@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: Potrzebana konstruktywana krytyka!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> Witam wszystkich bardzo serdecznie.
> Mam wielką prośbę od kilku lat staram sie prowadzić niekomercyjny serwis 
> internetowy http://www.uad.pl .
> Nie będe ukrywał ,że potrzebuje konstruktywnej krytyki na zasadzie to jest 
> dobre a to żle rozwiązałeś - ponieważ nie jestem informatykiem i lepiej 
> wychodzi mi pisanie wierszy. 
> Za wszelkie opinie będę bardzo wdzięczny.
> 
Nie wychodzi Ci dobrze wybieranie grup, na ktore slesz spam.

wer

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 21 11:06:01 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:lXcBv6LnG9fUMaX/2GIzc2rXzSL9FJI6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0LA60Ln027527
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 2004 11:06:00 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA17583 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 2004 11:00:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jan 2004 10:23:09 +0100
From: p26@uad.pl
Message-ID: <1e03.00000c91.400e44fd@newsgate.onet.pl>
Organization: Onet.pl SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bulfd3$ktq$1@localhost.localdomain>
Subject: Re: Potrzebana konstruktywana krytyka!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> > Witam wszystkich bardzo serdecznie.
> > Mam wielką prośbę od kilku lat staram sie prowadzić niekomercyjny serwis 
> > internetowy http://www.uad.pl .
> > Nie będe ukrywał ,że potrzebuje konstruktywnej krytyki na zasadzie to jest 
> > dobre a to żle rozwiązałeś - ponieważ nie jestem informatykiem i lepiej 
> > wychodzi mi pisanie wierszy. 
> > Za wszelkie opinie będę bardzo wdzięczny.
> > 
> Nie wychodzi Ci dobrze wybieranie grup, na ktore slesz spam.
> 
> wer
> 
Dziekuję za odpowiedź to dla mnie komplement - znaczy wygląda profesjonalnie.
A ja nie wyglądam na amatora!!!
P.S. A w swoim poście nie skłamalem ani jednym słowem!!!

-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 21 11:16:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:H/io0WV3VCiRKkGEkOR9tDpWnbpLcwtv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0LAG6Ln029195
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 2004 11:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA18575 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 2004 11:15:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jan 2004 10:37:56 +0100
From: p26@uad.pl
Message-ID: <1e03.00000caa.400e4874@newsgate.onet.pl>
Organization: Onet.pl SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1e03.00000c91.400e44fd@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: Potrzebana konstruktywana krytyka!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Rozumiem.
Przepraszam wszystkich - nie takie były moje intencje.
Chciałem krytyki więc ją otrzymałem.
Wyciągnołem wnioski.

-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 21 11:16:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:H/io0WV3VCiRKkGEkOR9tDpWnbpLcwtv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0LAG6Lp029195
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 2004 11:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA18574 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 2004 11:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jan 2004 09:29:59 GMT
From: Andrzej Bursztynski <___@pse.pl>
Message-ID: <slrnc0shjl.hv1.___@andy.pse.dyster>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bulfd3$ktq$1@localhost.localdomain>, <1e03.00000c91.400e44fd@newsgate.onet.pl>
Reply-To: ___@pse.pl
Subject: Re: Potrzebana konstruktywana krytyka!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

p26@uad.pl wrote:
>> > Nie będe ukrywał ,że potrzebuje konstruktywnej krytyki na zasadzie to jest 
>> > dobre a to żle rozwiązałeś - ponieważ nie jestem informatykiem i lepiej 
>> > wychodzi mi pisanie wierszy. 

> Dziekuję za odpowiedź to dla mnie komplement - znaczy wygląda profesjonalnie.

Niestety spam na Usenecie nigdy nie wygląda profesjonalnie więc nie pochlebiaj
sobie.

> A ja nie wyglądam na amatora!!!

Z tym też nie można się zgodzić -(


-- 
Andrzej Bursztynski,  My personal opinions are just mine
-crossout underlines and replace with first 3 letters of my first name-
-zamien trzy podkreslenia na trzy pierwsze litery mojego imienia w adresie-
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 21 12:34:24 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:3qaAMDOAF+62GTmC+gfQFXhK95Cptrci@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0LBYOLn012406
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 2004 12:34:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA24851 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 2004 12:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 11:55:42 +0100
From: "WiecholeC" <chojnaw@poczta.onet.pl>
Message-ID: <bullqu$nf9$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Nie działa "google.pl"

Witam!

Przepraszam za nieco "dziwaczny" wątek... - ale męczy mnie to... i nie
pojmuję dlaczego...

Od pewnego czasu nie można odpalić znanej wyszukiwarki przez krótki wpis:
"google.pl" - trzeba przez "www.google.pl" albo można też tak "google.com".
Ja przyzwyczaiłem się NIE używać "www" bo i po co - przecież to tylko
niepisana umowa, że www to... ble, ble, ble. Przecież istona jest tylko
domena. Doprawdy nie wiem co stoi na przeszkodzie - aby w DNS-ach nadal po
staremu tłumaczyć "google.pl".

Pozdrawiam
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
WiecholeC
chojnaw@poczta.onet.pl
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 21 12:49:19 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:VCef3mQDisa+p7xN9PzbKiNxUPtS5lZA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0LBnJLn014812
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 2004 12:49:19 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA25953 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 2004 12:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 12:01:03 +0100
From: Marcin Sochacki <wanted@spam-to-dev-null.bg.univ.gda.pl>
Message-ID: <bulm7h$dha$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://www.task.gda.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bullqu$nf9$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Nie =?ISO-8859-2?Q?dzia=B3a_=22google=2Epl=22?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

WiecholeC wrote:

> Witam!
> 
> Przepraszam za nieco "dziwaczny" wątek... - ale męczy mnie to... i nie
> pojmuję dlaczego...
> 
> Od pewnego czasu nie można odpalić znanej wyszukiwarki przez krótki wpis:
> "google.pl" - trzeba przez "www.google.pl" albo można też tak "google.com".
> Ja przyzwyczaiłem się NIE używać "www" bo i po co - przecież to tylko
> niepisana umowa, że www to... ble, ble, ble. Przecież istona jest tylko
> domena. Doprawdy nie wiem co stoi na przeszkodzie - aby w DNS-ach nadal po
> staremu tłumaczyć "google.pl".

To nie jest problem braku DNS.
Po prostu są zapewne nieaktualne wpisy:
$ host www.google.pl
www.google.pl           CNAME   www.google.akadns.net
www.google.akadns.net   A       216.239.59.99
www.google.akadns.net   A       216.239.59.104
$ host google.pl
google.pl               A       216.239.37.100
google.pl               A       216.239.39.100
google.pl               A       216.239.33.100

Napisz do Googla.

Wanted

P.S. Nie prościej korzystać z bookmarków lub wyszukiwania z paska adresu 
wbudowanego w przeglądarkę, np. w Mozilli jest na dzień dobry.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 21 13:04:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:c3lkQJejalBETByq4srseBSPKHogFFtH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0LC4LLn017285
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 2004 13:04:21 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA27385 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 2004 13:00:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 12:24:56 +0100
From: "WiecholeC" <chojnaw@poczta.onet.pl>
Message-ID: <bulnhq$erm$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bullqu$nf9$1@news.onet.pl>, <bulm7h$dha$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: Nie działa "google.pl"

Cześć!

Użytkownik "Marcin Sochacki" napisał:

> [...]
> To nie jest problem braku DNS.
> Po prostu są zapewne nieaktualne wpisy:
> [...]

OK. Dzięki! Ale czy można powiedzieć, że jest to błąd (tutaj po stronie
serwisu google), który wymaga korekty? Jeśli tak to czy jest nadzieja, że
panowie/panie z google uwzględnią moją uwagę i poprawią (czy w ogóle muszą
to zrobić)?

> [...]
> P.S. Nie prościej korzystać z bookmarków lub wyszukiwania z paska adresu
> wbudowanego w przeglądarkę, np. w Mozilli jest na dzień dobry.
> [...]

Pewnie, że prościej, ale często przesiadam się na różne kompy z różnymi
przeglądarkami no i... zrozum - gdzieś w "paluchach siedzi" owo google.pl
:-)

-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
WiecholeC
chojnaw@poczta.onet.pl
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 21 13:16:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:zk0FX02UyNHNfSHRj3nzDl+Wasxs0+Xu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0LCG4Ln019411
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 2004 13:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA28596 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 2004 13:15:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 12:32:01 +0100
From: Marcin Sochacki <wanted@spam-to-dev-null.bg.univ.gda.pl>
Message-ID: <bulo1j$ndc$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://www.task.gda.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bullqu$nf9$1@news.onet.pl>, <bulm7h$dha$1@korweta.task.gda.pl>, <bulnhq$erm$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Nie =?ISO-8859-2?Q?dzia=B3a_=22google=2Epl=22?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

WiecholeC wrote:

> OK. Dzięki! Ale czy można powiedzieć, że jest to błąd (tutaj po stronie
> serwisu google), który wymaga korekty? Jeśli tak to czy jest nadzieja, że
> panowie/panie z google uwzględnią moją uwagę i poprawią (czy w ogóle muszą
> to zrobić)?

Musi to na Rusi, jak to mawiali.
Ale to jest ich domena i w ich interesie jest poprawienie. Myślę, że 
warto napisać.

Wanted

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 21 14:14:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:CtJ3tAiVYcd9chKv7yOMAosZ/+74xkmF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0LDE3Ln029697
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 2004 14:14:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA01361 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 2004 13:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 12:59:57 +0100
From: "szymon" <no@spam.org>
Message-ID: <bulpnk$rl0$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.17.18.48.39.309263@tlen.pl>, <buei64$4c9$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: JJS

> JJS Internet Provider to skrót od: Jezu Jaki Słaby Internet Provider ..
> buehehe

Hehe, a ktoś jest w stanie podać ile "providerów" działa w Warszawce na
łączach WiFI 2,4GHz ? Tam musi być niezły ubaw :)


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 21 14:14:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:CtJ3tAiVYcd9chKv7yOMAosZ/+74xkmF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0LDE3Lp029697
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 2004 14:14:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA01359 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 2004 13:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 12:55:48 +0100
From: "Zygmunt M. Zarzecki" <zygmunt@malpa.zarzecki.kom.wytnij.malpe.zmien.kom.na.com>
Message-ID: <bulpfk$o8g$3@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: a yyta kurka tego
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bullqu$nf9$1@news.onet.pl>
Reply-To: zygmunt@malpa.zarzecki.kom.wytnij.malpe.zmien.kom.na.com
Subject: Re: Nie =?ISO-8859-2?Q?dzia=B3a_=22google=2Epl=22?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

WiecholeC wrote:
> Witam!
> 
> Przepraszam za nieco "dziwaczny" wątek... - ale męczy mnie to... i nie
> pojmuję dlaczego...
> 

bosh

zyga
-- 
blur
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 21 14:43:45 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:5gT4MxLDevHFxdQBnk8ITVjLkjbl07X2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0LDheLn004907
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 2004 14:43:40 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03814 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 2004 14:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 13:18:20 +0100
From: "MaRaS" <spam@maras.bz>
Message-ID: <bulqtq$4c0$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bujhbr$ld9$1@atlantis.news.tpi.pl>, <buk4m6$cas$1@topaz.icpnet.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl

> Wysłaliśmy dziś oficjalne pismo do Pozmana. Czekamy na odpowiedź i
> rozwiązanie problemu. Profilaktycznie umówiłem się jutro na spotkanie z
GTS,
> gdyby odpowiedź nie nadeszła szybko.

Daj nam znac, jak otrzymasz odpowiedz


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 21 14:43:46 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:5gT4MxLDevHFxdQBnk8ITVjLkjbl07X2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0LDheLp004907
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 2004 14:43:45 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03815 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 2004 14:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 13:57:11 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <bulsrf$bnp$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bujhbr$ld9$1@atlantis.news.tpi.pl>, <buk4m6$cas$1@topaz.icpnet.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl

> Wysłaliśmy dziś oficjalne pismo do Pozmana. Czekamy na odpowiedź i
> rozwiązanie problemu. Profilaktycznie umówiłem się jutro na spotkanie z
GTS,
> gdyby odpowiedź nie nadeszła szybko.

My już finalizujemy umowę z innym dostawcą. Panowie z MAN'a nawet nie
odpowiadaja na maile. Przykre jest tylko to, że nie dość że stracą klientów
to jeszcze tak na prawdę "zapomnieli" z czyich podatków są utrzymywani na
tych swoich ciepłych posadkach. Dla nas te 4 miesięczne problemy z bramką do
tepsy to jest totalna kpina i komuna. Te 4 miesiące zepsuły nam renomę i
dobre imię - o poniesionych stratach finansowych nawet nie chcę myśleć :(

pozdrawiam

ps. Poszukujemy na terenie Poznania firmy chcącej przyłączyć się w
przyszłości razem z nami do innego operatora i partycypować w kosztach - w
grupie raźniej i silniej. My juz mamy łącze, ale będziemy je powiększać.
Zainteresowanych proszę o kontakt na : admin@pifpaf.pl lub 604 619 970.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 21 14:59:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Z9Fbx7Wx1wZ4bL1FHC0y+1lHFxQ6ehGM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0LDx8Ln007307
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 2004 14:59:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05191 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 2004 14:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 14:25:41 +0100
From: MJ <mwj@poczta.fm>
Message-ID: <opr14nk3qiuhk34s@news.cyfronet.krakow.pl>
Organization: Academic Computer Center CYFRONET AGH
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1e03.00000c91.400e44fd@newsgate.onet.pl>, <1e03.00000caa.400e4874@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: Potrzebana konstruktywana krytyka!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 21 Jan 2004 10:37:56 +0100, <p26@uad.pl> wrote:

> Rozumiem.
> Przepraszam wszystkich - nie takie były moje intencje.
> Chciałem krytyki więc ją otrzymałem.
> Wyciągnołem wnioski.
>
No to wyciongaj dalej - czy wiersze tez piszesz z bledami ?

mj
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 21 15:59:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:EAdrIK6YqRX1llQ4QVx01o+6W2R9FLt5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0LEx4Ln017346
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 2004 15:59:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA09991 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 2004 15:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jan 2004 15:18:03 +0100
From: p26@uad.pl
Message-ID: <1e03.00000e1f.400e8a1b@newsgate.onet.pl>
Organization: Onet.pl SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <opr14nk3qiuhk34s@news.cyfronet.krakow.pl>
Subject: Re: Potrzebana konstruktywana krytyka!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Już wyciągnąłem.
Istotnie w powyższym słowie popełniłem błąd.
Dziękuję za zwrócenie uwagi. 

-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 21 16:14:23 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:CF4jovtFgzH5HBFksXfVFq6VrqKo6Owe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0LFELLn020014
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 2004 16:14:23 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA10876 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 2004 15:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 14:41:31 +0000 (UTC)
From: Marcin Markowski <marcin-usenet@risp.pl>
Message-ID: <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Organization: POZMAN - http://www.man.poznan.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 2004-01-20, mathom <mathom@pifpaf.pl> wrote:
> Znowu coś nie tak... tym razem pingi dobre, ale transfer sięga ... 200 b/s
> .... :( Wygląda jakby przechodziły tylko małe paczki ... ktoś coś wie ??????

Z tego co udalo mi sie dowiedziec, TP S.A. zaczela 'ciac' styk POZMANa tak aby 
wymusic na klientach PCCSu wykupienie styku z nimi, a cene z jaka TP S.A. 
'wyskoczyla' to 2k PLN za 1Mbit. Wyglada na to, ze w ten sposob chca pozbawic 
POZMANa klientow.

-- 
Marcin Markowski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 21 16:43:43 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ZW2JotUNIVAyHflMsuxGyl5hxNUdFZDZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0LFhhLn024673
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 2004 16:43:43 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA13130 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 2004 16:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 16:08:18 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86d69ds5jx.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: =?iso-8859-2?q?POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marcin Markowski <marcin-usenet@risp.pl> napisał(a):

> wymusic na klientach PCCSu wykupienie styku z nimi, a cene z jaka TP S.A. 
> 'wyskoczyla' to 2k PLN za 1Mbit. Wyglada na to, ze w ten sposob chca pozbawic 
> POZMANa klientow.

Standardowa cena za operatorski dostep do TPNETu. Neostrady musza sie
jakos zwrocic, taki byl biznesplan.

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 21 16:43:47 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ZW2JotUNIVAyHflMsuxGyl5hxNUdFZDZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0LFhhLp024673
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 21 Jan 2004 16:43:44 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA13134 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 2004 16:15:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 16:15:51 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Tomasz_=A6l=B1ski?= <spam.poleci.od.razu@do.kosza.com.pl>
Message-ID: <bum4sf$g6b$1@sunflower.man.poznan.pl>
Organization: POZMAN - http://www.man.poznan.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marcin Markowski wrote:

> Z tego co udalo mi sie dowiedziec, TP S.A. zaczela 'ciac' styk POZMANa tak
> aby  wymusic na klientach PCCSu wykupienie styku z nimi, a cene z jaka TP
> S.A.  'wyskoczyla' to 2k PLN za 1Mbit. Wyglada na to, ze w ten sposob chca
> pozbawic  POZMANa klientow.

Otrzymałem nieoficjalnie identyczną informację, co nie zmienia równie
skandalicznego faktu, że czekamy już ponad 24 godziny na oficjalną odpowiedź
z Pozmana na nasze alarmujące pismo.
Jutro GTS zestawia nam testowe łącze, warunki wstępnie uzgodnione. Już wiem,
że jeśli sytuacja nie wróci do normy, to razem z nami z Pozmana odejdzie
jeszcze conajmniej 3 klientów po 2950 netto każdy.


-- 
TOM TS635-RIPE
FAQ grupy pl.misc.telefonia: http://www.telefonia.skonet.pl
After hours -> http://www.wcwi.net.pl
Mój adres e-mail w nagłówku, wbrew pozorom, nie jest fałszywy.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 12:50:40 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:a06dhlOtHBMEGrH+OwzdiE6Sf02+Uz9c@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MBoZLn011399
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 12:50:35 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA18867 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 2004 17:32:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 17:24:35 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401211723440.15208-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?q?POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Wed, 21 Jan 2004, Przemyslaw Frasunek wrote:
> Marcin Markowski <marcin-usenet@risp.pl> napisał(a):
> 
> > wymusic na klientach PCCSu wykupienie styku z nimi, a cene z jaka TP S.A. 
> > 'wyskoczyla' to 2k PLN za 1Mbit. Wyglada na to, ze w ten sposob chca pozbawic 
> > POZMANa klientow.
> 
> Standardowa cena za operatorski dostep do TPNETu. Neostrady musza sie
> jakos zwrocic, taki byl biznesplan.

Sek w tym, ze to wlasnie NEOSTRADy ciagna cos z tych peeringow
a nie na odwrot.
Innymi slowy TPSA sama podcina sobie galaz.
Az w koncu stworzy taki INTRANET dla Neostradowiczow.

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 13:33:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:IgEyCw++yYBf0G10lvA0U4QerS4vshM5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MCX5Ln019211
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 13:33:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA18852 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 2004 17:31:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 17:23:30 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401211720590.15208-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Wed, 21 Jan 2004, Marcin Markowski wrote:
> On 2004-01-20, mathom <mathom@pifpaf.pl> wrote:
> > Znowu coś nie tak... tym razem pingi dobre, ale transfer sięga ... 200 b/s
> > .... :( Wygląda jakby przechodziły tylko małe paczki ... ktoś coś wie ??????
> 
> Z tego co udalo mi sie dowiedziec, TP S.A. zaczela 'ciac' styk POZMANa tak aby 
> wymusic na klientach PCCSu wykupienie styku z nimi, a cene z jaka TP S.A. 
> 'wyskoczyla' to 2k PLN za 1Mbit. Wyglada na to, ze w ten sposob chca pozbawic 
> POZMANa klientow.

POZMAN i tak jest firma ktorej dlugo udalo sie utrzymywac
bezplatny peering z TPSA.
Szczerze mowiac - obserwujac nowo pojawiajace sie wpisy w RIPE
ludzilem sie, ze cos sie w TPSA zmienia i zaczna w koncu
stawiac bezplatne peeringi do znaczacych operatorow,
jednak jak sie okazuje robia cos wrecz odwrotnego....

Ta firma byla, jest i bedzie chora .... i nawet "Ian Gontard z Czobowna"
niczego nie zmienia ;>

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 13:33:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:IgEyCw++yYBf0G10lvA0U4QerS4vshM5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MCX5Lp019211
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 13:33:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA18810 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Jan 2004 17:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 17:20:41 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401211719260.15208-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bujhbr$ld9$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Wed, 21 Jan 2004, mathom wrote:
> ps. Poszukujemy na terenie Poznania firmy chcącej przyłączyć się w
> przyszłości razem z nami do innego operatora i partycypować w kosztach - w
> grupie raźniej i silniej. My juz mamy łącze, ale będziemy je powiększać.
> Zainteresowanych proszę o kontakt na : admin@pifpaf.pl lub 604 619 970.

Taniej sie do TPSA nie dostaniesz znikad.....


Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 13:44:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:n4IV0uetWb5Ggx243UNKyeVSQl6MOP2M@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MCiILn020808
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 13:44:18 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA29056 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 13:30:38 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 12:55:08 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401221253580.19883-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bumrp4$2gjf$5@news2.ipartners.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Thu, 22 Jan 2004, Darek Wichniewicz wrote:
> - ATMAN swiadczy uslugi rozne, w tym operatorski, gwarantowany tranzyt do
> sieci Polpak. Gwarantowany, to znaczy bez strat pakietow i z opoznieniami na
> poziomie kilku milisekund.
> - ATMAN nie swiadczy uslug niegwarantowanych - wszystkie nasze uplinki (poza

no ale nie zawsze  gwarancja = gwarancja   nieprawdaz ???
pisze, bo wiem, a nie filozofuje ....

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 13:44:23 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:n4IV0uetWb5Ggx243UNKyeVSQl6MOP2M@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MCiILp020808
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 13:44:22 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA29039 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 13:30:29 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jan 2004 00:39:48 +0100
From: =?ISO-8859-2?B?oC0tLSAhIGRhTnV0YSAhIC0tLQ==?= <danuta@konto.pl>
Message-ID: <01203443.06647579@news.nuta.org>
Organization: News<->Mail - local Nuta gateway
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <400502c4$1@news.home.net.pl>, <bu6qn8$ft1$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: tpnet-zus
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0MCiILp020808

begin 7 Olek wrote:

> 1) Wrocław - http://www.zus.gov.pl/wroclaw_http.htm#_p.p.
> 2) Gdynia - http://platnik.info.pl

Tia... Sprawdź sam ;))

-- 
Nuta - (Odpisując mi prywatnie, usuń 'da' z mojego adresu e-mail)
Najnowsze polskie tłumaczenia programu Hamster 2.0.4.0, OE-QuoteFix,
przydatne skrypty, porady. Dla miłośników The Bat! zaawansowane
filtry spamu i poczty dla wszystkich kont: http://hamster.thebat.pl/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 13:44:24 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:n4IV0uetWb5Ggx243UNKyeVSQl6MOP2M@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MCiILr020808
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 13:44:23 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA29031 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 13:30:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jan 2004 00:20:41 +0100
From: =?ISO-8859-2?B?oC0tLSAhIGRhTnV0YSAhIC0tLQ==?= <danuta@konto.pl>
Message-ID: <88947785.99812960@news.nuta.org>
Organization: News<->Mail - local Nuta gateway
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bu76bp$8pr$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: z jakich portow korzysta Imesh
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0MCiILr020808

begin 7 wojo wrote:

> mam pytanko z jakich portow korzysta program IMESH

Niewątpliwie z wysokich. Czytałeś choć raz ze zrozumieniem opis tej
grupy?

-- 
Nuta - (Odpisując mi prywatnie, usuń 'da' z mojego adresu e-mail)
Najnowsze polskie tłumaczenia programu Hamster 2.0.4.0, OE-QuoteFix,
przydatne skrypty, porady. Dla miłośników The Bat! zaawansowane
filtry spamu i poczty dla wszystkich kont: http://hamster.thebat.pl/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 13:44:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:n4IV0uetWb5Ggx243UNKyeVSQl6MOP2M@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MCiILt020808
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 13:44:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA29027 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 13:30:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 17 Jan 2004 00:27:16 +0100
From: =?ISO-8859-2?B?oC0tLSAhIGRhTnV0YSAhIC0tLQ==?= <danuta@konto.pl>
Message-ID: <91067245.62214059@news.nuta.org>
Organization: News<->Mail - local Nuta gateway
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1bde.00000231.40055dde@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: logowanie do ftpa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0MCiILt020808

begin 9 pawel wrote:

> mam problem z zalogowaniem sie do jakiegokolwiek ftpa. co moze byc
> tego przyczyna????

Najczęściej nieumiejętność czytania ze zrozumieniem i lenistwo własne.

-- 
Nuta - (Odpisując mi prywatnie, usuń 'da' z mojego adresu e-mail)
Najnowsze polskie tłumaczenia programu Hamster 2.0.4.0, OE-QuoteFix,
przydatne skrypty, porady. Dla miłośników The Bat! zaawansowane
filtry spamu i poczty dla wszystkich kont: http://hamster.thebat.pl/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 13:44:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:n4IV0uetWb5Ggx243UNKyeVSQl6MOP2M@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MCiILv020808
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 13:44:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA29069 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 13:30:44 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 18:44:09 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86d69d19jq.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: =?iso-8859-2?q?POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

fanthom@icpnet.pl napisał(a):

> Sek w tym, ze to wlasnie NEOSTRADy ciagna cos z tych peeringow
> a nie na odwrot.

No a jak ma byc, skoro Neostrada jest asymetryczna oraz przeznaczona
dla uzytkownika koncowego? O to chodzilo, w kwestiach biznesowych,
TPSA glupia nigdy nie byla.

> Innymi slowy TPSA sama podcina sobie galaz.
> Az w koncu stworzy taki INTRANET dla Neostradowiczow.

Jakos nie wyobrazam sobie sytuacji, w ktorej jakas firma wypina sie na
TPNET. Widac chociazby po sprawie uczelnianej i rozsierdzonych
uzytkownikach sieci akademickich, ktorzy nie moga sie do nich dobic
z domowych Neostrad.

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 13:59:30 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MCxQLn023187
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 13:59:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA00455 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 13:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 19 Jan 2004 22:05:20 +0100
From: "Mariusz Niewiadomski" <mariuszniewiadomski2000@t-online.de>
Message-ID: <buhgqh$p1i$04$1@news.t-online.com>
Organization: T-Online
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Webspace
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam!
Zna ktos  moze jakis  dobry serwer w  USA  z darmowym miejscem na
umieszczenie stronki?

Pozdrawiam


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 13:59:32 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MCxQLp023187
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 13:59:31 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA00458 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 13:45:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 19:01:37 +0100
From: "Misiu" <misiu@peugeot205.pl>
Message-ID: <bumemh$h5e$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl

Mam najnowsze wiesc z MAN mam tam paru znajomych bo studiuje na Politechnice
Poznanskiej, ta niby plotka jest prawdziwa, TPSA nie chce isc na kompromis i
nie zanosi sie ze sytuacja sie poprawi , niestety :(((((((( Koniec sielanki
:((((


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 13:59:33 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MCxQLr023187
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 13:59:33 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA00456 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 13:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 13:00:29 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401221300120.19883-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <buoats$sp7$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Thu, 22 Jan 2004, Tomasz Paszkowski wrote:
> Ale żaden z tych operatorów nie gwarantuje takiej jakości jaką uzyskuje
> się w TPSA.

Powiedz, ze zartujesz .....

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 13:59:36 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MCxQLt023187
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 13:59:34 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA00462 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 13:45:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 13:09:03 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86d69cyylc.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: =?iso-8859-2?q?POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

fanthom@icpnet.pl napisał(a):

> Moze i przyklad malo powiazany ze sprawa, ale co tam...

Zdecydowanie za malo, bo nie widze analogii.

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 13:59:37 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MCxQLv023187
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 13:59:37 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA00459 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 13:45:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 13:02:18 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401221300550.19883-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?q?POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Thu, 22 Jan 2004, Przemyslaw Frasunek wrote:
> fanthom@icpnet.pl napisał(a):
> > Czy ty koniecznie probujesz uzasadnic slusznosc postepowania TPSA ?
> 
> Probuje pokazac, ze to jest logiczne.

kurde !
logicznym jest tez nieprzekraczanie predkosci na autostradzie
ale czy to oznacza, ze wszyscy jada tam max 130 ?

Wojtek

Ps.
Moze i przyklad malo powiazany ze sprawa, ale co tam...

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 13:59:38 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MCxQLx023187
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 13:59:37 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA00475 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 13:45:28 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 20:07:01 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <868yk115pm.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: =?iso-8859-2?q?POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Robert Święcki <coirs@coi.pw.edu.pl> napisał(a):

> Mi sie wydawało, że Prezes URT raz za razem nakłada kary na tepsę, może z
> rozpędu i tutaj by dołożył ;))... tak kapkę więcej niż tepsa żąda za
> peering z MAN-ami ;).

O ile mnie pamiec nie myli, ta sprawa juz sie ktos zajal, calkiem
niedawno zreszta.

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 13:59:41 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MCxQM1023187
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 13:59:39 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA00470 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 13:45:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 21 Jan 2004 18:54:24 GMT
From: m.mazurek@netsync.pl
Message-ID: <bumht0$2b84$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401211723440.15208-100000@icpnet.pl>, <86d69d19jq.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <bumhe5$l7l$1@julia.coi.pw.edu.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Robert Święcki <coirs@coi.pw.edu.pl> wrote:
> Ciekawe jest też to od strony prawnej. Wprawdze wolny rynek, wolnym
> rynkiem (i to kto się z kim chce łączyć), ale teoretycznie tpsę można
> chyba pojechac z prawa telekomunikacyjnego. Może Prezes URT coś pomoże.
Tu nie liczylbym specjalnie na przychylnosc urzednikow. To w duzej mierze
dzieki ich bezmyslnosci mamy stan obecny.

pz
mazek


-- 
http://www.netsync.pl/~mazek/   :   nic-hdl: MM3380-RIPE
GnuPG 6687 E661 98B0 AEE6 DA8B  7F48 AEE4 776F 5688 DC89
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 13:59:43 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MCxQM3023187
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 13:59:42 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA00472 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 13:45:25 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 20:05:39 +0100
From: Robert =?ISO-8859-2?Q?=A6wi=EAcki?= <coirs@coi.pw.edu.pl>
Message-ID: <bumics$r13$2@julia.coi.pw.edu.pl>
Organization: Warsaw University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86d69d19jq.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <bumhe5$l7l$1@julia.coi.pw.edu.pl>, <bumht0$2b84$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?ISO-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

m.mazurek@netsync.pl napisał w <bumht0$2b84$1@news2.ipartners.pl>:

>> Ciekawe jest też to od strony prawnej. Wprawdze wolny rynek, wolnym
>> rynkiem (i to kto się z kim chce łączyć), ale teoretycznie tpsę można
>> chyba pojechac z prawa telekomunikacyjnego. Może Prezes URT coś pomoże.
> Tu nie liczylbym specjalnie na przychylnosc urzednikow. To w duzej
> mierze dzieki ich bezmyslnosci mamy stan obecny.

Mi sie wydawało, że Prezes URT raz za razem nakłada kary na tepsę, może z
rozpędu i tutaj by dołożył ;))... tak kapkę więcej niż tepsa żąda za
peering z MAN-ami ;).

-- 
        Pozdrowienia, Robert!

NEVER EVER mess with a PCB jumper you don't understand, even if it's
labelled "SEX AND FREE BEER"   (C)1992 Dave Haynie - Amiga developer
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 13:59:43 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MCxQM5023187
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 13:59:43 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA00467 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 13:45:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 19:49:16 +0100
From: Robert =?ISO-8859-2?Q?=A6wi=EAcki?= <coirs@coi.pw.edu.pl>
Message-ID: <bumhe5$l7l$1@julia.coi.pw.edu.pl>
Organization: Warsaw University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86d69ds5jx.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <Pine.LNX.4.44.0401211723440.15208-100000@icpnet.pl>, <86d69d19jq.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?ISO-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

Przemyslaw Frasunek napisał w <86d69d19jq.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>:

>> Innymi slowy TPSA sama podcina sobie galaz.
>> Az w koncu stworzy taki INTRANET dla Neostradowiczow.
> 
> Jakos nie wyobrazam sobie sytuacji, w ktorej jakas firma wypina sie na
> TPNET. Widac chociazby po sprawie uczelnianej i rozsierdzonych
> uzytkownikach sieci akademickich, ktorzy nie moga sie do nich dobic
> z domowych Neostrad.

No ale akademiccy administratorzy sprawnie zrzucają wine na tepsę, więc
liczba reklamacji na blue line może będzie duża.

Ciekawe jest też to od strony prawnej. Wprawdze wolny rynek, wolnym
rynkiem (i to kto się z kim chce łączyć), ale teoretycznie tpsę można
chyba pojechac z prawa telekomunikacyjnego. Może Prezes URT coś pomoże.

-- 
        Pozdrowienia, Robert!

NEVER EVER mess with a PCB jumper you don't understand, even if it's
labelled "SEX AND FREE BEER"   (C)1992 Dave Haynie - Amiga developer
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 13:59:47 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MCxQM7023187
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 13:59:47 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA00465 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 13:45:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 19:45:30 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Ma=B3achowski?= <pawmal@to-i-tak.niewazne>
Message-ID: <20040121185858.F93835@shellma.zin.lublin.pl>
Organization: lubman
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?q?POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Wed, 21 Jan 2004, Przemyslaw Frasunek wrote:

> > Innymi slowy TPSA sama podcina sobie galaz.
> > Az w koncu stworzy taki INTRANET dla Neostradowiczow.
>
> Jakos nie wyobrazam sobie sytuacji, w ktorej jakas firma wypina sie na
> TPNET. Widac chociazby po sprawie uczelnianej i rozsierdzonych
> uzytkownikach sieci akademickich, ktorzy nie moga sie do nich dobic
> z domowych Neostrad.

Widać właśnie, że jak się chce, to można się wypiąć. Boli, boli,
ale zobacz, od jak dawna tak jest i nic nie wskazuje na to, by
miało się to zmienić.

Sęk w tym, że jak ktoś sprzedaje to za pieniądze, to często komuś,
kto oczekuje, by klienci TPSA mieli do niego szybki dostęp. Nie da
się przerwać tego błędnego koła, a baza użytkowników indywidualnych
TPSA wciąż rośnie. Ale...

Czy takie coś, przy odrobinie dobrej woli, dało by się zrealizować?
Aby kilku co większych Operatorów zaczęło przy sprzedaży łączy
abonenckich robić różnicowanie cennika na modłę tranzytowego.
Sprzedawać pasmo w wariantach:
- ,,Szybki Internet krajowy i zagraniczny, z miernym dojściem do TP S.A.''
  w cenie normalnej
- ,,Szybki Internet krajowy i zagraniczny z dobrym dojściem do TP S.A.''
  w cenie...
  W cenie odpowiadającej wprost cenie proponowanej przez TPSA za styk
  do nich.
Na ile zauważalnie dało by się obniżyć cenę typowego łącza abonenckiego
2Mbit w sytuacji, gdyby Klient zadeklarował, że nie zależy mu na szybkim
dojściu do TPSA?
Może w ogóle rozesłać Klientom ankiety z pytaniem, czy reflektowaliby
na zniżkę w zamian za pogorszenie ich dojścia do TPSA?

Komu tak naprawdę, poza hostingiem itp., zależy na dobrym dojściu
do TPSA?..


Problemy: komplikacja rutingu albo zabawa w limity na ruch z podsieciami
TPSA egzekwowane per-klient. Problemy na ile trudne?


-- 
http://rtfm.bsdzine.org/
http://groups.google.pl/
weź pigułkę.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:14:19 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:f7OSSy13MiHskRY42R11U0lZFjpL0O4j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDEJLn025932
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:14:19 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02192 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:01:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 21:17:42 +0100
From: "Misiu" <misiu@peugeot205.pl>
Message-ID: <bummmn$rf3$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

Jestem z wami !!
ip 212.126.5.238 juz nasmarowalem do TVN moze ktos nas wyslucha !!


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:14:20 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:f7OSSy13MiHskRY42R11U0lZFjpL0O4j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDEJLp025932
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:14:19 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02302 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:01:49 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 21:23:11 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <bumn01$ss5$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bummmn$rf3$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??


> ip 212.126.5.238 juz nasmarowalem do TVN moze ktos nas wyslucha !!

Trzeba działać, a nie liczyć na mannę z nieba :)


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:14:21 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:f7OSSy13MiHskRY42R11U0lZFjpL0O4j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDEJLr025932
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:14:20 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02455 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:03:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 21:36:32 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <bumnru$21l$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <Pine.LNX.4.44.0401212130061.29346-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

> Nie mniej jednak, my jako ICP jestesmy wciaz otwarci na tego typu
> wspolprace.

Czyli piszesz się na spotkanie ??


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:14:21 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:f7OSSy13MiHskRY42R11U0lZFjpL0O4j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDEJLt025932
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:14:21 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02167 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:01:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 21:09:01 +0100
From: "Morel" <morel@pifpaf.pl>
Message-ID: <bumm9p$pap$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

Trzeba koniecznie coś zrobić! Niedługo będzie tak, że pracować będzie można
dopiero po godzinie pierwszej w nocy do 6 rano. To co się teraz dzieje to po
prostu kompletna komuna :\. Ludzie - zorganizujmy się i zróbmy coś na
kształt warszawskiego WIXA.

pozdrawiam,
Morel
morel@pifpaf.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:14:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:f7OSSy13MiHskRY42R11U0lZFjpL0O4j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDEJLv025932
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:14:22 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02429 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:02:51 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 21:29:48 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401212129060.29346-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bumemh$h5e$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Wed, 21 Jan 2004, Misiu wrote:
> Mam najnowsze wiesc z MAN mam tam paru znajomych bo studiuje na Politechnice
> Poznanskiej, ta niby plotka jest prawdziwa, TPSA nie chce isc na kompromis i
> nie zanosi sie ze sytuacja sie poprawi , niestety :(((((((( Koniec sielanki
> :((((

Zgadza sie.
To nie plotka, tylko szczera prawda.

Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:14:23 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:f7OSSy13MiHskRY42R11U0lZFjpL0O4j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDEJLx025932
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:14:23 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02462 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:03:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 21:38:20 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401212138050.29346-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <Pine.LNX.4.44.0401212130061.29346-100000@icpnet.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Wed, 21 Jan 2004, mathom wrote:
> > Nie mniej jednak, my jako ICP jestesmy wciaz otwarci na tego typu
> > wspolprace.
> 
> Czyli piszesz się na spotkanie ??

Ja lub Bartosz przyjdziemy.

Wojtek

-- 
ICP network administrator
tel: +48-61-8861-163  fax: +48-61-8861-155
WWW: http://www.icpnet.pl  E-mail: admini@icpnet.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:14:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:f7OSSy13MiHskRY42R11U0lZFjpL0O4j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDEJM1025932
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:14:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02393 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:02:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 21:24:47 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401212124070.29346-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?ISO-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Wed, 21 Jan 2004, Robert Święcki wrote:
> Ciekawe jest też to od strony prawnej. Wprawdze wolny rynek, wolnym
> rynkiem (i to kto się z kim chce łączyć), ale teoretycznie tpsę można
> chyba pojechac z prawa telekomunikacyjnego. Może Prezes URT coś pomoże.

TPSA to taka "swieta krowa".
Ruszysz to Ciebie oskarza, ze ja molestujesz ;>

Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:14:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:f7OSSy13MiHskRY42R11U0lZFjpL0O4j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDEJM3025932
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:14:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02406 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:02:33 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 21:29:52 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <bumnff$t1r$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bumm9p$pap$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bumn35$rnt$1@topaz.icpnet.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

> ostatnio staneło na tym, że nikt z zainteresowanych nie był w stanie
> dojść do węzłów gdzie się znajdują operatorzy (Taczaka - PKP,
> Marcelinska - Telenergo itp). ICP było skłonne zapewnić podłączenie w
kilku
> punktach (coś na wzór na wix.aster.pl) i transmisje gigabitethernet
> pomiędzy tymi węzłami.

Przecież nie musimy od razu robić styku ze wszystkim sieciami. Wystarczą
dwie-trzy. Na początek to będzie i tak wystarczające. Od czegos trzeba
zacząć.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:14:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:f7OSSy13MiHskRY42R11U0lZFjpL0O4j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDEJM5025932
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:14:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02397 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:02:26 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 21:26:01 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401212125110.29346-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?ISO-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Wed, 21 Jan 2004, Robert Święcki wrote:
> Mi sie wydawało, że Prezes URT raz za razem nakłada kary na tepsę, może z
> rozpędu i tutaj by dołożył ;))... tak kapkę więcej niż tepsa żąda za
> peering z MAN-ami ;).

Tak, a TPSA zapewne jak przygotowuje budzet na nowy rok to z rozmachu
wpisuje sobie pozycje "kara dla URT'u" jako "koszt uzyskania przychodu" ;>

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:14:27 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:f7OSSy13MiHskRY42R11U0lZFjpL0O4j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDEJM7025932
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:14:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02261 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:01:38 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 21:21:54 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401212121000.29346-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?q?POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Wed, 21 Jan 2004, Paweł Małachowski wrote:
> [...]
> Komu tak naprawdę, poza hostingiem itp., zależy na dobrym dojściu
> do TPSA?..
> 
> 
> Problemy: komplikacja rutingu albo zabawa w limity na ruch z podsieciami
> TPSA egzekwowane per-klient. Problemy na ile trudne?

To mi przypomina "Europe dwoch predkosci" ;>>>
w wykonaniu polskim: "Internet dwoch predkosci".

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:14:28 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:f7OSSy13MiHskRY42R11U0lZFjpL0O4j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDEJM9025932
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:14:28 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02104 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:00:26 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 20:31:17 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <bumk1l$fna$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401211723440.15208-100000@icpnet.pl>, <86d69d19jq.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <bumhe5$l7l$1@julia.coi.pw.edu.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl

> Ciekawe jest też to od strony prawnej. Wprawdze wolny rynek, wolnym
> rynkiem (i to kto się z kim chce łączyć), ale teoretycznie tpsę można
> chyba pojechac z prawa telekomunikacyjnego. Może Prezes URT coś pomoże.

Stary, tepsa przegrywa proces za procesem. Odwołują się od każdej decyzji i
głeboko w d* mają nas i wszystkich innych. To jest walka o rynek - być albo
nie być tepsy w kolejnych latach. Prezes URT nic nie może.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:14:30 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:f7OSSy13MiHskRY42R11U0lZFjpL0O4j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDEJMB025932
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:14:29 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02504 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:03:39 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 23:32:39 +0100
From: speedy@abuse-dot-ziew.org (robert j. wozny)
Message-ID: <gnus.m3isj5szjs.fsf@eu11.ziew.org>
Organization: zlodzieje zapalniczek
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bumrp4$2gjf$5@news2.ipartners.pl>
Reply-To: speedy@ziew.org
Subject: Re: =?iso-8859-2?q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Quoting "Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl>:

>>>A tak na poważnie - tylko GTS ma peering z Tepsą powyżej 100
>>>Mbps.................
>> bredzisz.
> Masz inne dane ??
> To siępodziel..........

z tego co mi przychodzi do głowy na szybko: telenergo, atman...

-- 
robert j. wozny
... Zycie biegnie wahadlowym ruchem miedzy bolem i nuda, 
a sa to faktycznie jego ostateczne skladniki. (Artur Schopenhauer)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:14:31 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:f7OSSy13MiHskRY42R11U0lZFjpL0O4j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDEJMD025932
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:14:30 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02338 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:02:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 21:23:16 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401212122470.29346-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re=3A_POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Wed, 21 Jan 2004, Paweł Małachowski wrote:
> > ruchu?! O czym Ty w ogóle mówisz ? Może w ogóle wypiąć tepse z internetu i
> > tak jak ktoś tutaj pisał zrobić intranet dla neostrad :P
> > Tylko na czym wtedy chciałbyś zarobić ???!!!
> 
> Ci, co zarabiają, i tak za to dojście płacą i płaciliby dalej.
> Ci, których to dojście mało obchodzi, mogli by dać temu wyraz.
> Niezadowolony użytkownik Neostrady zadzwoniłby do helpdesku itd.

I posluchalby nowego uspokajajacego utworu nieznanego autorstwa ;>

Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:14:31 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:f7OSSy13MiHskRY42R11U0lZFjpL0O4j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDEJMF025932
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:14:31 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02411 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:02:38 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 21:28:25 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401212126150.29346-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?q?POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Wed, 21 Jan 2004, Przemyslaw Frasunek wrote:
> > Mi sie wydawało, że Prezes URT raz za razem nakłada kary na tepsę, może z
> > rozpędu i tutaj by dołożył ;))... tak kapkę więcej niż tepsa żąda za
> > peering z MAN-ami ;).
> 
> O ile mnie pamiec nie myli, ta sprawa juz sie ktos zajal, calkiem
> niedawno zreszta.

I efektem jest jedynie rozwscieczenie TePSy, jak widac.
Swojo droga to przeciez nie TPSA ma zboczone myslenie, tylko
"ktos" w niej - konkretny czlowiek (no grupa ludzi)
i jak widac nawet "wplyw" FT niewiele tu zmienil.

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:14:32 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:f7OSSy13MiHskRY42R11U0lZFjpL0O4j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDEJMH025932
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:14:32 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02143 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:00:55 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 21:03:54 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <bumlru$n1r$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <20040121185858.F93835@shellma.zin.lublin.pl>, <bumjva$fdh$1@nemesis.news.tpi.pl>, <20040121204631.H95019@shellma.zin.lublin.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl

> O tym piszę, że takim zależy.
> A całej reszcie niekoniecznie. Przeszkadzało by Ci, gdyby ta reszta,
> której nie zależy, miała nieco tańsze łącze w zamian za olanie jakości
> styku z Tepsą?

Nie nie przeszkadzało by mi, ale jak Ci nie zależy to dlaczego w ogóle sie
tym przejmujesz ? poza tepsa pingi masz dobre... W manie ceny są przeciez
niskie - bez ruchu do tepsy :P


> Ci, co zarabiają, i tak za to dojście płacą i płaciliby dalej.
> Ci, których to dojście mało obchodzi, mogli by dać temu wyraz.
> Niezadowolony użytkownik Neostrady zadzwoniłby do helpdesku itd.

Infolinie .. cudowny wymysł marketingowców... ktoś kto na to wpadł powinien
otrzymać imo nobla ... :>


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:14:33 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:f7OSSy13MiHskRY42R11U0lZFjpL0O4j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDEJMJ025932
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:14:33 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02441 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:02:59 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 21:33:21 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401212130061.29346-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Wed, 21 Jan 2004, mathom wrote:
> Wobec zainstniałej sytuacji i tak na prawdę niewielkiej naszej siły
> przetargowej wobec ISP proponuję stworzyć coś na kształt WIX'a i wspólnie
> walczyć ze zmową cenową i monopolem. Lokale są, chętni też pewnie by się
> znaleźli. Z tego co wiem ICP chciał coś takiego już zrobić.

Chcielismy, to prawda - i juz prawie ze sie udalo, ale w ostatniech chwili
wszyscy "podstawowi gracze" sie wyprowadzili z Poznania i projekt
umarl smiercia naturalna.

Nie mniej jednak, my jako ICP jestesmy wciaz otwarci na tego typu 
wspolprace.

Wojtek

-- 
ICP network administrator
tel: +48-61-8861-163  fax: +48-61-8861-155
WWW: http://www.icpnet.pl  E-mail: admini@icpnet.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:14:36 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:f7OSSy13MiHskRY42R11U0lZFjpL0O4j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDEJML025932
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:14:33 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02097 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:00:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 20:30:01 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <bumjva$fdh$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401211723440.15208-100000@icpnet.pl>, <86d69d19jq.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <20040121185858.F93835@shellma.zin.lublin.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl

> Na ile zauważalnie dało by się obniżyć cenę typowego łącza abonenckiego
> 2Mbit w sytuacji, gdyby Klient zadeklarował, że nie zależy mu na szybkim
> dojściu do TPSA?
> Może w ogóle rozesłać Klientom ankiety z pytaniem, czy reflektowaliby
> na zniżkę w zamian za pogorszenie ich dojścia do TPSA?
>
> Komu tak naprawdę, poza hostingiem itp., zależy na dobrym dojściu
> do TPSA?..
>

Nam zależy. Innym też zależy. Wszystkim oferującym usługi dla ludności
zależy. Ostatnia mila należy tak i tak w 90% do tpsa. Jakie różnicowanie
ruchu?! O czym Ty w ogóle mówisz ? Może w ogóle wypiąć tepse z internetu i
tak jak ktoś tutaj pisał zrobić intranet dla neostrad :P
Tylko na czym wtedy chciałbyś zarobić ???!!!


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:14:36 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:f7OSSy13MiHskRY42R11U0lZFjpL0O4j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDEJMN025932
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:14:36 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02376 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:02:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 20:23:01 +0000 (UTC)
From: waszi@icpnet.pl (Bartosz Waszak)
Message-ID: <bumn35$rnt$1@topaz.icpnet.pl>
Organization: Internet Cable Provider Sp. z o.o (http://www.icpnet.pl/)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bumm9p$pap$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

Morel <morel@pifpaf.pl> napisał(a):
> Trzeba koniecznie coś zrobić! Niedługo będzie tak, że pracować będzie można
> dopiero po godzinie pierwszej w nocy do 6 rano. To co się teraz dzieje to po
> prostu kompletna komuna :\. Ludzie - zorganizujmy się i zróbmy coś na
> kształt warszawskiego WIXA.

ostatnio staneło na tym, że nikt z zainteresowanych nie był w stanie
dojść do węzłów gdzie się znajdują operatorzy (Taczaka - PKP,
Marcelinska - Telenergo itp). ICP było skłonne zapewnić podłączenie w kilku
punktach (coś na wzór na wix.aster.pl) i transmisje gigabitethernet
pomiędzy tymi węzłami.

-- 
Bartosz Waszak <waszi@icpnet.pl>
Network Administrator
tel: +48 (61) 8861152  fax: +48 (61) 8861155
Internet Cable Provider Sp. z o.o. (http://www.icpnet.pl/)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:14:37 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:f7OSSy13MiHskRY42R11U0lZFjpL0O4j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDEJMP025932
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:14:37 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02469 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:03:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jan 2004 12:15:16 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <buoesk$cii$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bunafh$8je$1@nemesis.news.tpi.pl>, <buneqj$6ln$1@absolut.sgh.waw.pl>, <buo5e4$5b3$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mariusz Krukowski <kruk@no.spam.pl> wrote:
>> Trzeba było zrobić statystyki: z/do których AS-ów idzie najwięcej
>> ruchu (i dlaczego TPSA) i z nimi próbować robić krosy/PIX-a.
>> Jeśli prawdziwy ruch jest gdzie indziej, to wchodzenie w PIX-a
>> jest stratą czasu.
> Takie statystyki były robione. Przynajmniej u nas, lwia część ruchu w 
> kierunku TPSA idzie po prostu do TPSA. Odbiorcą usług (tych 
> internetowych) są ich bezpośredni klienci.

Oh, ależ wiem. To było przecież do organizatorów *IX-a ad hoc. :)

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:14:38 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:f7OSSy13MiHskRY42R11U0lZFjpL0O4j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDEJMR025932
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:14:38 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02485 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:03:26 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 21:48:57 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Ma=B3achowski?= <pawmal@to-i-tak.niewazne>
Message-ID: <20040121213241.S95518@shellma.zin.lublin.pl>
Organization: lubman
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?q?POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Wed, 21 Jan 2004 fanthom@icpnet.pl wrote:

> > Komu tak naprawdę, poza hostingiem itp., zależy na dobrym dojściu
> > do TPSA?..
> >
> > Problemy: komplikacja rutingu albo zabawa w limity na ruch z podsieciami
> > TPSA egzekwowane per-klient. Problemy na ile trudne?
>
> To mi przypomina "Europe dwoch predkosci" ;>>>
> w wykonaniu polskim: "Internet dwoch predkosci".

Postawmy problem tak: Co może zmienić obecny układ?
1. Komuś w TPSA zmieni się myślenie albo ten ktoś zostanie zmieniony ;)
2. Aparat państwowy ;)
3. Inni Operatorzy konkurując
4. Własni użytkownicy

,,Problem 83'' pokazał, jak 4. może być bolesne.
Na 1. nie liczę, w 2. wątpię...


-- 
http://rtfm.bsdzine.org/
http://groups.google.pl/
weź pigułkę.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:14:42 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:f7OSSy13MiHskRY42R11U0lZFjpL0O4j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDEJMT025932
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:14:38 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02417 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:02:43 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 21:28:58 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Ma=B3achowski?= <pawmal@to-i-tak.niewazne>
Message-ID: <20040121211834.C95404@shellma.zin.lublin.pl>
Organization: lubman
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re=3A_POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Wed, 21 Jan 2004, mathom wrote:

> > O tym piszę, że takim zależy.
> > A całej reszcie niekoniecznie. Przeszkadzało by Ci, gdyby ta reszta,
> > której nie zależy, miała nieco tańsze łącze w zamian za olanie jakości
> > styku z Tepsą?
>
> Nie nie przeszkadzało by mi, ale jak Ci nie zależy to dlaczego w ogóle sie
> tym przejmujesz ?

Bo obecna polityka TPSA to Problem Polskiego Internetu.

Dla mnie bardziej wkurzające jest to, że sprzedadzą indywidualnemu
abonentowi ,,megabita'' za kilkaset zł i finansują mu wyjścia do
netu za pieniądze zdzierane od innych operatorów, a lokalny dostawca
osiedlowy ma problem by konkurować, bo płaci za tegoż megabita cztery
razy tyle.


-- 
http://rtfm.bsdzine.org/
http://groups.google.pl/
weź pigułkę.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:14:45 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:f7OSSy13MiHskRY42R11U0lZFjpL0O4j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDEJMV025932
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:14:43 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02497 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:03:34 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 23:27:12 +0100
From: "Michal Gawrylczyk" <michal.gawrylczyk@gts.pl>
Message-ID: <bumuc1$2iik$1@news2.ipartners.pl>
Organization: GTS Polska o/Szczecin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bumqt7$2gk2$1@news2.ipartners.pl>, <bumr71$o6g$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

Misiu wrote:
>> Jasne, chcesz miec dobry internet ale najlepiej za darmo co?
>> 1000PLN za Mbit to bardzo niska cena.
>>
>> Michal
>
> Ty chyba z TEPSY jestes bo to co gadasz to bzdury, Zobacz sobie na
> Polske i na inne kraje wtedy zrozumiesz, MAN byl najbardziej uczciwy
> wobec uzytkownikow, moj znajomy co mieszka w stanach placi 30 $ za
> 3Mbit wiec pomysl kilka razy zanim cos powiesz, bo to co piszesz to
> bzdury
>
> ICPNet ma o wiele taniej i piekna serwerownie niech sie TPSA w***,
> naglosnimy sprawe i zobaczymy co sie bedzie dzialo

Nie za bardzo mam ochote na dyskuje na takim poziomie. A co
do cen to pokaz mi gdzie mozna kupic w stanach lacze 3Mb dla
operatora za 30$.

Co do MANow, to niedawno byla dosc dluga i ciekawa dyskusja
na ten temat - wybierz sie do archiwum i poczytaj co niektorzy mieli
do powiedzienia.

No i chetnie zobacze co wyjdzie z Twojego naglasniania sprawy ;-)

Michal


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:14:46 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:f7OSSy13MiHskRY42R11U0lZFjpL0O4j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDEJMX025932
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:14:45 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02111 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:00:34 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 20:38:26 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Poznań Internet Exchange ??

Wobec zainstniałej sytuacji i tak na prawdę niewielkiej naszej siły
przetargowej wobec ISP proponuję stworzyć coś na kształt WIX'a i wspólnie
walczyć ze zmową cenową i monopolem. Lokale są, chętni też pewnie by się
znaleźli. Z tego co wiem ICP chciał coś takiego już zrobić.
Dzisiaj rozmawiałem z kilkoma z Was - wszyscy uciekają z MAN'a - tworzą się
"komuny łączowe" itd. itp. Może by tak zrobić wreszcie coś porządnie i
wspólnie zamiast rozbijać się na małe grupki, które od wielce wielmożnego
GTS'a "negocjują" biedne 1000 zł / MBIT. Ta cena i tak jest chora, a IP nie
ufam i nie jestem przekonany co do ich łącz. Allegro z tego co wiem wynosi
się do TK, która współdzieli bramkę ATMana z Crowleyem i innymi firmami. Ta
bramka juz pada - pingi potrafią w trakcie dnia skakać do 60 ms ... co
będzie jak jeszcze przypnie się tam ten poznański potentat ??!!

Czekamy na propozycje i proponujemy jedno wspólne spotkanie ludzi na
poważnie zainteresowanych taką inicjatywą w przyszłym tygodniu gdzieś w
Poznaniu.

kontakt :
Adam Grześko : 609 576 886 morel@pifpaf.pl
Tomasz Formanowski : 604 619 970 mathom@pifpaf.pl

-- 
pozdrawiam
Mathom
-------------------------------------------------------------------
www.pifpaf.pl
mathom@pifpaf.pl
gg: 40493


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:14:46 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:f7OSSy13MiHskRY42R11U0lZFjpL0O4j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDEJMZ025932
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:14:46 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02230 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:01:25 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 21:19:45 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401212117010.29346-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?q?POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Wed, 21 Jan 2004, Przemyslaw Frasunek wrote:
> fanthom@icpnet.pl napisał(a):
> 
> > Sek w tym, ze to wlasnie NEOSTRADy ciagna cos z tych peeringow
> > a nie na odwrot.
> 
> No a jak ma byc, skoro Neostrada jest asymetryczna oraz przeznaczona
> dla uzytkownika koncowego? O to chodzilo, w kwestiach biznesowych,
> TPSA glupia nigdy nie byla.

Wiec dlaczego piszesz, ze (w skrocie) "Neostrada musi sie zwrocic
z peeringow" ?

> > Innymi slowy TPSA sama podcina sobie galaz.
> > Az w koncu stworzy taki INTRANET dla Neostradowiczow.
> 
> Jakos nie wyobrazam sobie sytuacji, w ktorej jakas firma wypina sie na
> TPNET. Widac chociazby po sprawie uczelnianej i rozsierdzonych
> uzytkownikach sieci akademickich, ktorzy nie moga sie do nich dobic
> z domowych Neostrad.

T.zw. Uzytkownicy akademiccy (w skrocie) studenci maja ostatnio
coraz mniej "do gadania" na uczelniach, gdyz coraz bardziej
utrudnia im sie dostep do sieci, uzasadniajac to przeroznymi
problemami.

Wojtek

P.s.
Osoby, ktore wiedza gdzie ja m.in. pracuje wiedza o czym mowie ;>

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:14:47 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:f7OSSy13MiHskRY42R11U0lZFjpL0O4j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDEJMb025932
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:14:47 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02123 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:00:44 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 20:57:13 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Ma=B3achowski?= <pawmal@to-i-tak.niewazne>
Message-ID: <20040121204631.H95019@shellma.zin.lublin.pl>
Organization: lubman
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re=3A_POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Wed, 21 Jan 2004, mathom wrote:

> > Na ile zauważalnie dało by się obniżyć cenę typowego łącza abonenckiego
> > 2Mbit w sytuacji, gdyby Klient zadeklarował, że nie zależy mu na szybkim
> > dojściu do TPSA?
> > Może w ogóle rozesłać Klientom ankiety z pytaniem, czy reflektowaliby
> > na zniżkę w zamian za pogorszenie ich dojścia do TPSA?
> >
> > Komu tak naprawdę, poza hostingiem itp., zależy na dobrym dojściu
> > do TPSA?..
>
> Nam zależy. Innym też zależy. Wszystkim oferującym usługi dla ludności
> zależy.

O tym piszę, że takim zależy.
A całej reszcie niekoniecznie. Przeszkadzało by Ci, gdyby ta reszta,
której nie zależy, miała nieco tańsze łącze w zamian za olanie jakości
styku z Tepsą?

> ruchu?! O czym Ty w ogóle mówisz ? Może w ogóle wypiąć tepse z internetu i
> tak jak ktoś tutaj pisał zrobić intranet dla neostrad :P
> Tylko na czym wtedy chciałbyś zarobić ???!!!

Ci, co zarabiają, i tak za to dojście płacą i płaciliby dalej.
Ci, których to dojście mało obchodzi, mogli by dać temu wyraz.
Niezadowolony użytkownik Neostrady zadzwoniłby do helpdesku itd.


-- 
http://rtfm.bsdzine.org/
http://groups.google.pl/
weź pigułkę.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:14:48 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:f7OSSy13MiHskRY42R11U0lZFjpL0O4j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDEJMd025932
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:14:47 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02521 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:03:52 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 23:44:57 +0100
From: "Michal Gawrylczyk" <michal.gawrylczyk@gts.pl>
Message-ID: <bumvda$2j6d$1@news2.ipartners.pl>
Organization: GTS Polska o/Szczecin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc0tt5l.2vqd.spam_nie@rsc.pl>, <bumu39$2i7k$1@news2.ipartners.pl>, <slrnc0tva8.31e7.spam_nie@rsc.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

Pawel Rutkowski wrote:
>>>>> grupki, które od wielce wielmożnego GTS'a "negocjują" biedne 1000
>>>>> zł / MBIT. Ta cena i tak jest chora, a IP nie ufam i nie jestem
>>>> Jasne, chcesz miec dobry internet ale najlepiej za darmo co?
>>>> 1000PLN za Mbit to bardzo niska cena.
>>> Sugerujesz ze GTS oferuje "dobry internet" ?
>> Rozumiem, ze masz zal do Aperto i wszedzie go okazujesz,
>> ale GTS ma sprzet, ktory pozwala na zestawienie "dobrego
>> internetu".
>
> Nie do Aperto - do GTS :P
>
> Rozumiem ze ten "dobry internet" to tylko dla Klientow ktorzy
> odpowiednio placa - bo reszta Klientow to badziew wedlug GTSu.
>
> Czy za sprzet do zestawienia "dobrego internetu" uwazasz DSLPipe'y ?
> Bo ja juz na nich mialem problemy.

Eee, z tym badziew to troche przesadziles. Kazdy jest istotny, bo tych
klientow ktorzy placa duzo jest zdecydowanie mniej niz tych malych,
wiec nie mozna poprzestac tylko na obsludze duzych.

Co do sprzetu to powiedzialbym tak - do kazdej uslugi nalezy dobrac
odpowiedni, Aperto czy DSLPipe'y dzialaja bardzo fajnie jezeli sa
odpowiednio wykorzystane. Ale hosting i Aperto? Hmmm..... ;-)

GTS moze zaproponowac tez inne modemy, np. VDSLe czy Ascomy,
albo radiolinie np. SAF. Odpowiednio dobrane dzialaja bardzo fajnie.

Michal


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:14:49 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:f7OSSy13MiHskRY42R11U0lZFjpL0O4j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDEJMf025932
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:14:48 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA02512 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:03:46 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 22:42:27 +0000 (UTC)
From: Pawel Rutkowski <spam_nie@N-OS-P-A-M.rsc.pl>
Message-ID: <slrnc0u02j.9a.spam_nie@rsc.pl>
Organization: Centauri RSC News Server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumsek$2gjf$8@news2.ipartners.pl>, <slrnc0ttqt.305p.spam_nie@rsc.pl>, <bumuq9$2ihh$1@news2.ipartners.pl>
Reply-To: pawel@NO.S.P.A.M@rsc.pl
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>> Pokaz mi gdzie mam lacze od GTSu, bo jakos nie widze.
>> Lacza GTS wcale nie wypadaja tak genialnie ostanio - od czasu 
>> upadku E-Bone.
> A co , masz łącze od TelEnergo , bo zrobiliście im stronę ??

A czy ja gdzies napisalem ze mam lacze od TelEnergo ? 
Chyba juz Ci sie argumenty zaczely konczyc.

> Widać masz inne zdanie , a tylko ludzie którzy nie mieli kontaktu z 
> siecią GTS lub których firmy " nie stać" na łącze od "profesjonalnego"

Pierwsza rzecz: nie widzialem zadnej roznicy miedzy IP profesional 
a IP Standard. A dzialalem na obu ( fakt iz na profesional jak istnial 
jeszcze ebone).

> ( moim zdaniem ) providera wątpią w to,  iż w chwili obecnej / nawet po 
> upadku Ebona / GTS jest najlepszym dostawcą hurtowego Internetu w Polsce.
> Sprint rzeczywiście ustępuje Ebonowi, ale niestety nie ma w chwili 
W tej kwesti sie przynajmniej zgadzamy.

> obecnej porównywalnego pod względem dostawcy, Dla NIKOGO. To co ma GTS ( 
Rozumiem ze chodzi Ci o kwestie "hurtowego dostawcy" ? 

PS. Poniewaz zaczyna sie robic OT proponuje przejsc na priv lub EOT.

Pozdrawiam
Pawel

-- 
	Pawel Rutkowski			  Centauri RSC
	+48 22 847 68 52		http://www.rsc.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:16:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YDLlSU+g5c2gpPsl6Wc+pLwZBwJxW/2m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDG8Ln026537
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:16:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03530 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:15:43 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 21:08:01 +0000 (UTC)
From: Paszczak <szczapak@huga.pl>
Message-ID: <bumpnh$7tk$1@phone.provider.pl>
Organization: Dolina Muminków
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bqcvcl$1t1g$1@news2.ipartners.pl>, <bqd3o5$qus$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bqdchp$24qk$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: polaczenie z pol34
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Gawrylczyk <michal.gawrylczyk@gts.pl> wrote:
> Widzialem jaki maja szkielet. Jezeli jest jak pisza to robi to wrazenie.
> Ale wyjscie w swiat tez jest jednak wazne, podobnie jak peeringi.

Wyjście na świat z USA? Na jaki świat? ;)

P.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:16:10 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YDLlSU+g5c2gpPsl6Wc+pLwZBwJxW/2m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDG8Lp026537
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:16:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03534 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:15:52 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 00:37:00 +0100
From: "Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl>
Message-ID: <bun2bs$2ihh$6@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bumqt7$2gk2$1@news2.ipartners.pl>, <bun24k$3cv$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 2004-01-22 00:33, mathom napisał:

>>Jasne, chcesz miec dobry internet ale najlepiej za darmo co?
>>1000PLN za Mbit to bardzo niska cena.
> 
> 
> .... no comments.
> 
> 
Myślisz , że to dużo ??
Ja uważam , że to bardzo dobra cena - nawet w stosunku do POLPAKA.

Poza tym - czemu nie skomentujesz ?
To w końcu twój temat , i twoja dyskusja.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:16:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YDLlSU+g5c2gpPsl6Wc+pLwZBwJxW/2m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDG8Lr026537
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:16:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03541 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:16:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 22:28:06 +0100
From: "Michal Gawrylczyk" <michal.gawrylczyk@gts.pl>
Message-ID: <bumqt7$2gk2$1@news2.ipartners.pl>
Organization: GTS Polska o/Szczecin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

mathom wrote:
> Wobec zainstniałej sytuacji i tak na prawdę niewielkiej naszej siły
> przetargowej wobec ISP proponuję stworzyć coś na kształt WIX'a i
> wspólnie walczyć ze zmową cenową i monopolem. Lokale są, chętni też
> pewnie by się znaleźli. Z tego co wiem ICP chciał coś takiego już
> zrobić. Dzisiaj rozmawiałem z kilkoma z Was - wszyscy uciekają z
> MAN'a - tworzą się "komuny łączowe" itd. itp. Może by tak zrobić
> wreszcie coś porządnie i wspólnie zamiast rozbijać się na małe
> grupki, które od wielce wielmożnego GTS'a "negocjują" biedne 1000 zł
> / MBIT. Ta cena i tak jest chora, a IP nie ufam i nie jestem

Jasne, chcesz miec dobry internet ale najlepiej za darmo co?
1000PLN za Mbit to bardzo niska cena.

Michal


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:16:12 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YDLlSU+g5c2gpPsl6Wc+pLwZBwJxW/2m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDG8Lt026537
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:16:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03532 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:15:46 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 22:31:56 +0100
From: "yab" <lord_yaboll@poczta.onet.pl>
Message-ID: <bun1rl$frn$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl

Z dziennika pijanego naczelnika:
Skazaniec mathom naskrobał na ścianie:

> Znowu coś nie tak... tym razem pingi dobre, ale transfer sięga ...
> 200 b/s .... :( Wygląda jakby przechodziły tylko małe paczki ... ktoś
> coś wie ??????

Hmmm super, szkoda ze to wszystko odbija sie na uzytkownikach tepsa.....
Ja np nie moge:
1. Odebrac poczty z go2.pl, o2.pl, tlen.pl...
2. Moi uzytkownicy nie moga przebic sie do gier internetowych via kurnik.pl
(raz na jakis czas uda sie komus wejsc...)

Awarie na Teleaudio zglosilem, teraz czekam na odpowiedz market-specow z
tpsa.

A traceroute tak wspaniale wyglada.

-- 
Yaboll ( yaboll(at)interia(dot)pl )
Kiedy ci na swiecie zle, gdy zakochasz sie w dziewczynie,
A ta larwa nie chce cie, wypij wino to ci minie.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:16:12 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YDLlSU+g5c2gpPsl6Wc+pLwZBwJxW/2m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDG8Lv026537
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:16:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03539 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:15:56 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 00:46:04 +0100
From: Robert =?ISO-8859-2?Q?=A6wi=EAcki?= <coirs@coi.pw.edu.pl>
Message-ID: <bun2qk$prr$2@julia.coi.pw.edu.pl>
Organization: Warsaw University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumvj2$2ihh$2@news2.ipartners.pl>, <bun06h$k1$1@julia.coi.pw.edu.pl>, <Pine.LNX.4.44.0401220012020.12166-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

fanthom@icpnet.pl napisał w
<Pine.LNX.4.44.0401220012020.12166-100000@icpnet.pl>:

>> --- - NEWS: Siec ATMAN uruchomila nowy punkt styku (ATM OC-12c) z
>> siecia Polpak-T.
>> --- - Jest to obecnie najszerszy i najlepszy technicznie krajowy punkt
>> styku z ta
> 
> Hmmm.....
> a dlaczego "technicznie najlepszy" ??? ;>>

cytuję, nie wiem dlaczego.

-- 
        Pozdrowienia, Robert!

NEVER EVER mess with a PCB jumper you don't understand, even if it's
labelled "SEX AND FREE BEER"   (C)1992 Dave Haynie - Amiga developer
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:16:13 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YDLlSU+g5c2gpPsl6Wc+pLwZBwJxW/2m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDG8Lx026537
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:16:13 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03519 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:15:32 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 23:59:43 +0100
From: "Michal Gawrylczyk" <michal.gawrylczyk@gts.pl>
Message-ID: <bun090$2jgj$1@news2.ipartners.pl>
Organization: GTS Polska o/Szczecin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumr71$o6g$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bumuc1$2iik$1@news2.ipartners.pl>, <bumvnm$50e$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

Misiu wrote:
>> Co do MANow, to niedawno byla dosc dluga i ciekawa dyskusja
>> na ten temat - wybierz sie do archiwum i poczytaj co niektorzy mieli
>> do powiedzienia.
>>
>> No i chetnie zobacze co wyjdzie z Twojego naglasniania sprawy ;-)
>>
>
>
> Hehe milosnik TPSA :D:D:D

ROTFL, to jest dobre ;-)

> a slyszales o Screem ?? hmm ??

??

> Z naglasniania moze nic nie wyjdzie moze cos wyjdzie ale twoja postawa
> napewno niczego dobrego nie wrozy

Zrozum - operator nie moze sprzedawac internetu za bezcen. Nawet
pewnie nie zdajesz sobie sprawy jak ogromne naklady sa konieczne
zeby uruchomic, utrzymywac i rozbudowywac siec szkieletowa, albo
ile kosztuje sprzet konieczny do zapewnienia last-mile do klienta.

Michal


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:16:14 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YDLlSU+g5c2gpPsl6Wc+pLwZBwJxW/2m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDG8M1026537
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:16:14 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03517 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:15:27 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 23:49:39 +0100
From: "Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl>
Message-ID: <bumvj2$2ihh$2@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <gnus.m3n08hszvb.fsf@eu11.ziew.org>, <bumu9v$2gjf$10@news2.ipartners.pl>, <gnus.m3isj5szjs.fsf@eu11.ziew.org>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 2004-01-21 23:32, robert j. wozny napisał:

> Quoting "Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl>:
> 
> 
>>>>A tak na poważnie - tylko GTS ma peering z Tepsą powyżej 100
>>>>Mbps.................
>>>
>>>bredzisz.
>>
>>Masz inne dane ??
>>To siępodziel..........
> 
> 
> z tego co mi przychodzi do głowy na szybko: telenergo, atman...
> 
Masz rację- przychodzi do głowy.
A konkrety ??
Na żadnej ze stron w/w firm nie znalazłem informacji o styku powyżej 100 
Mbps. Specjalnie piszę POWYŻEJ , aby nie było wątpliwości, że nie chodzi 
mi o styk FastEthernetowy , a np. STM-1 lub STM 4........ z TP S.A 
oczywiście.

Pomijam oczywiście , że styk to jedno, a wykupiona przepływność to 
drugie.............

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:16:15 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YDLlSU+g5c2gpPsl6Wc+pLwZBwJxW/2m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDG8M3026537
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:16:15 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03513 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:15:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 13:31:33 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Tomasz_Pow=B1zka?= <tom@gts.pl>
Message-ID: <buofo4$bfg$2@news2.ipartners.pl>
Organization: GTS Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumt8v$3bb$1@topaz.icpnet.pl>, <bumu4g$2gjf$9@news2.ipartners.pl>, <buo9n4$le3$1@news.atman.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 2004-01-22 11:51, Darek Wichniewicz napisał:

>>A tak na poważnie - tylko GTS ma peering z Tepsą powyżej 100
>>Mbps.................
> 
> 
> Najpierw troche propagandy:
> - ATMAN ma styk z Polpakiem ATM OC-12 622Mb/s, ostatnio rzeczywiste
> wykorzystanie pasma jest na poziomie 340 Mb/s, od czasu uruchomienia uroslo
> ponad trzykrotnie.
> - ATMAN swiadczy uslugi rozne, w tym operatorski, gwarantowany tranzyt do
> sieci Polpak. Gwarantowany, to znaczy bez strat pakietow i z opoznieniami na
> poziomie kilku milisekund.
> - ATMAN nie swiadczy uslug niegwarantowanych - wszystkie nasze uplinki (poza
> POL-34) utrzymywane sa w stanie zapewniajacym zerowe straty i niskie
> opoznienia (oczywiscie z dokladnoscia do padow uslug u naszych dostawcow,
> awarii routerow i roznych innych problemow nekajacych kazdego porzadnego
> operatora).
> 
> Pozniej troche faktow:
> - http://lg.atman.pl (dostepne publicznie)
> - http://cricket.atman.pl/polip (tymczasowe, za trzy dni zniknie)
> - statystyk laczy do naszych klientow nie pokazujemy
> 
> Pozdrowienia,
> Darek Wichniewicz
> 
> 


No brawo Darku !!!

Czytujesz jednak grupy :-)
Nie ma to jak dobra propaganda.

-- 
Serdecznie pozdrawiam
Tomasz Powązka

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:16:16 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YDLlSU+g5c2gpPsl6Wc+pLwZBwJxW/2m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDG8M5026537
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:16:16 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03523 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:15:38 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 00:01:13 +0100
From: Robert =?ISO-8859-2?Q?=A6wi=EAcki?= <coirs@coi.pw.edu.pl>
Message-ID: <bun06h$k1$1@julia.coi.pw.edu.pl>
Organization: Warsaw University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumu9v$2gjf$10@news2.ipartners.pl>, <gnus.m3isj5szjs.fsf@eu11.ziew.org>, <bumvj2$2ihh$2@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

Tom(asz) napisał w <bumvj2$2ihh$2@news2.ipartners.pl>:

>> z tego co mi przychodzi do głowy na szybko: telenergo, atman...
>> 
> Masz rację- przychodzi do głowy.
> A konkrety ??
> Na żadnej ze stron w/w firm nie znalazłem informacji o styku powyżej 100
> Mbps.

słabo szukasz

> Specjalnie piszę POWYŻEJ , aby nie było wątpliwości, że nie chodzi 
> mi o styk FastEthernetowy , a np. STM-1 lub STM 4........ z TP S.A
> oczywiście.
> 
> Pomijam oczywiście , że styk to jedno, a wykupiona przepływność to
> drugie.............

irc.efnet.pl ;)

--- - NEWS: Siec ATMAN uruchomila nowy punkt styku (ATM OC-12c) z siecia
Polpak-T.
--- - Jest to obecnie najszerszy i najlepszy technicznie krajowy punkt
styku z ta
--- - siecia. Mamy nadzieje, ze dzieki temu jakosc i dostepnosc efnetu (i
innych
--- - serwisow udostepnianych przez ATMAN lub abonentow ATMAN) bedzie
jeszcze
--- - lepsza :-) 
--- - 
--- - Aktualnie: 
--- -  3  z-atman.tpnet.pl (194.204.176.121)  0.619 ms  0.634 ms  0.700 ms
--- -  4  z.war-ar9.do.war-r1.tpnet.pl (213.25.12.61)  0.676 ms  0.649 ms 
0.705

z prywatnych rozmów wiem, że wykorzystywany ok 300/150.

poza tym..
http://www.atm.com.pl/atmsa/informacje/index.php?y=2003&f=polpak.html

-- 
        Pozdrowienia, Robert!

NEVER EVER mess with a PCB jumper you don't understand, even if it's
labelled "SEX AND FREE BEER"   (C)1992 Dave Haynie - Amiga developer
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:29:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:vMpwpZMjufcYZ+NVzoI8NXeTMJ0teuY1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDTLLn028644
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:29:21 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03557 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:16:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 01:24:15 +0100
From: "Michal Gawrylczyk" <michal.gawrylczyk@gts.pl>
Message-ID: <bun57f$2lvc$1@news2.ipartners.pl>
Organization: GTS Polska o/Szczecin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>, <Pine.LNX.4.44.0401211720590.15208-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl

> POZMAN i tak jest firma ktorej dlugo udalo sie utrzymywac
> bezplatny peering z TPSA.

Byl bezplatny? Aaaahhh, szczesciarze....

Michal


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:29:23 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:vMpwpZMjufcYZ+NVzoI8NXeTMJ0teuY1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDTLLp028644
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:29:22 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03566 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:16:26 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 13:37:53 +0100
From: Piotr Karkucinski <piotr.karkucinski@domeny.odetnij.org>
Message-ID: <buog6p$1s7$1@localhost.localdomain>
Organization: Super Media - http://www.sm.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: podwyzka w tpsa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Witam

Wlasnie dowiedzialem sie, ze TPSA podniosla o 400% ceny za dzierzawe 
torow. Za lacze dwutorowe skokoczylo ze 180 do ponad 900 zl. Chyba jest 
ogolnopolska akcja rozwalania innych providerow.


wer
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:29:24 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:vMpwpZMjufcYZ+NVzoI8NXeTMJ0teuY1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDTLLr028644
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:29:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03547 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:16:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 00:55:36 +0100
From: "Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl>
Message-ID: <bun3eo$2ihh$8@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bun06h$k1$1@julia.coi.pw.edu.pl>, <bun1eh$2ihh$4@news2.ipartners.pl>, <bun2tt$prr$3@julia.coi.pw.edu.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

atman.pl -> Wiadomości -> ATMAN uruchamia nowy punkt styku z siecią
> Polpak
> 
> ;))
> 


OK,  ale dalej mamy tekst  tylko o technologii,  nie o przepustowości.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:29:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:vMpwpZMjufcYZ+NVzoI8NXeTMJ0teuY1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDTLLt028644
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:29:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03588 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:16:47 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 21:58:32 +0000 (UTC)
From: =?ISO-8859-2?Q?Przemys=B3aw?= Maciuszko <sal@hell.pl>
Message-ID: <0t400ef5f3i34e3n3e8%sal@hell.hell.pl>
Organization: sal z =?ISO-8859-2?Q?piek=B3a?= rodem
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

mathom <mathom@pifpaf.pl> wrote:

> wspólnie zamiast rozbijać się na małe grupki, które od wielce wielmożnego
> GTS'a "negocjują" biedne 1000 zł / MBIT. Ta cena i tak jest chora, a IP nie

Hmmm. Przepraszam, ale co jest chore?

-- 
Przemysław Maciuszko
Hodowla kotów szkockich 'Z Kampinosu*PL'
http://zkampinosu.truskaw.net
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:29:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:vMpwpZMjufcYZ+NVzoI8NXeTMJ0teuY1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDTLLv028644
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:29:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03560 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:16:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 22:34:49 +0100
From: "Misiu" <misiu@peugeot205.pl>
Message-ID: <bumr71$o6g$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bumqt7$2gk2$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??


> Jasne, chcesz miec dobry internet ale najlepiej za darmo co?
> 1000PLN za Mbit to bardzo niska cena.
>
> Michal

Ty chyba z TEPSY jestes bo to co gadasz to bzdury, Zobacz sobie na Polske i
na inne kraje wtedy zrozumiesz, MAN byl najbardziej uczciwy wobec
uzytkownikow, moj znajomy co mieszka w stanach placi 30 $ za 3Mbit wiec
pomysl kilka razy zanim cos powiesz, bo to co piszesz to bzdury

ICPNet ma o wiele taniej i piekna serwerownie niech sie TPSA w***,
naglosnimy sprawe i zobaczymy co sie bedzie dzialo


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:29:27 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:vMpwpZMjufcYZ+NVzoI8NXeTMJ0teuY1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDTLLx028644
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:29:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03591 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:16:51 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 22:04:13 +0000 (UTC)
From: Pawel Rutkowski <spam_nie@N-OS-P-A-M.rsc.pl>
Message-ID: <slrnc0ttqt.305p.spam_nie@rsc.pl>
Organization: Centauri RSC News Server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumqt7$2gk2$1@news2.ipartners.pl>, <slrnc0tt5l.2vqd.spam_nie@rsc.pl>, <bumsek$2gjf$8@news2.ipartners.pl>
Reply-To: pawel@NO.S.P.A.M@rsc.pl
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>> Sugerujesz ze GTS oferuje "dobry internet" ? 
> A ty masz wątpliwości bo masz pól mega na Aperto............


Pokaz mi gdzie mam lacze od GTSu, bo jakos nie widze.
Lacza GTS wcale nie wypadaja tak genialnie ostanio - od czasu 
upadku E-Bone.

-- 
	Pawel Rutkowski			  Centauri RSC
	+48 22 847 68 52		http://www.rsc.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:29:27 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:vMpwpZMjufcYZ+NVzoI8NXeTMJ0teuY1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDTLM1028644
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:29:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03584 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:16:42 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 21:52:53 +0000 (UTC)
From: Pawel Rutkowski <spam_nie@N-OS-P-A-M.rsc.pl>
Message-ID: <slrnc0tt5l.2vqd.spam_nie@rsc.pl>
Organization: Centauri RSC News Server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bumqt7$2gk2$1@news2.ipartners.pl>
Reply-To: pawel@NO.S.P.A.M@rsc.pl
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>> grupki, które od wielce wielmożnego GTS'a "negocjują" biedne 1000 zł
>> / MBIT. Ta cena i tak jest chora, a IP nie ufam i nie jestem
> Jasne, chcesz miec dobry internet ale najlepiej za darmo co?
> 1000PLN za Mbit to bardzo niska cena.

Sugerujesz ze GTS oferuje "dobry internet" ? 

-- 
	Pawel Rutkowski			  Centauri RSC
	+48 22 847 68 52		http://www.rsc.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:29:28 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:vMpwpZMjufcYZ+NVzoI8NXeTMJ0teuY1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDTLM3028644
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:29:28 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03586 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:16:46 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 22:56:05 +0100
From: "Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl>
Message-ID: <bumsek$2gjf$8@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bumqt7$2gk2$1@news2.ipartners.pl>, <slrnc0tt5l.2vqd.spam_nie@rsc.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 2004-01-21 22:52, Pawel Rutkowski napisał:

>>>grupki, które od wielce wielmożnego GTS'a "negocjują" biedne 1000 zł
>>>/ MBIT. Ta cena i tak jest chora, a IP nie ufam i nie jestem
>>
>>Jasne, chcesz miec dobry internet ale najlepiej za darmo co?
>>1000PLN za Mbit to bardzo niska cena.
> 
> 
> Sugerujesz ze GTS oferuje "dobry internet" ? 
> 
A ty masz wątpliwości bo masz pól mega na Aperto............


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:29:30 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:vMpwpZMjufcYZ+NVzoI8NXeTMJ0teuY1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDTLM5028644
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:29:28 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03573 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:16:37 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 21:50:02 +0000 (UTC)
From: waszi@icpnet.pl (Bartosz Waszak)
Message-ID: <bums6a$1i0$1@topaz.icpnet.pl>
Organization: Internet Cable Provider Sp. z o.o (http://www.icpnet.pl/)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bumrp4$2gjf$5@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

"Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl> napisał(a):
> Wynegocjuj z Tepsą peering 1000 PLN za Megabit, a podepnę do Ciebie poł 
> Pomorza !!!!
> 
> Jak na razie to nawet POL34 podpisał Umowęz GTS a nie z kimkolwiek innym.
> A oni umieją szukać i nie kupują kota w worku........

tyle, że umowa z GTSem dotyczy tranzytu zagranicę dla klientów
komercyjnych Pol34 a nie do Polpaku.


-- 
Bartosz Waszak <waszi@icpnet.pl>
Network Administrator
tel: +48 (61) 8861152  fax: +48 (61) 8861155
Internet Cable Provider Sp. z o.o. (http://www.icpnet.pl/)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:29:30 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:vMpwpZMjufcYZ+NVzoI8NXeTMJ0teuY1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDTLM7028644
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:29:30 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03589 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:16:49 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 21:59:58 +0000 (UTC)
From: =?ISO-8859-2?Q?Przemys=B3aw?= Maciuszko <sal@hell.pl>
Message-ID: <1t400ef63bi34e3n3e8%sal@hell.hell.pl>
Organization: sal z =?ISO-8859-2?Q?piek=B3a?= rodem
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bumqt7$2gk2$1@news2.ipartners.pl>, <bumr71$o6g$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Misiu <misiu@peugeot205.pl> wrote:

> Ty chyba z TEPSY jestes bo to co gadasz to bzdury, Zobacz sobie na Polske i

A Ty chyba nie masz pojęcia o czym piszesz.

> na inne kraje wtedy zrozumiesz, MAN byl najbardziej uczciwy wobec

Rotfl. Tak tak. I ceny rzędu kilkuset złotych (czy ile tam), za 10Mb....

-- 
Przemysław Maciuszko
Hodowla kotów szkockich 'Z Kampinosu*PL'
http://zkampinosu.truskaw.net
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:29:31 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:vMpwpZMjufcYZ+NVzoI8NXeTMJ0teuY1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDTLM9028644
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:29:31 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03592 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:16:53 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 23:06:48 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Ma=B3achowski?= <pawmal@to-i-tak.niewazne>
Message-ID: <20040121230420.W96453@shellma.zin.lublin.pl>
Organization: lubman
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrn.pl.c0tt6e.gnj.iwan@zsp.samorzad.pw.edu.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Wed, 21 Jan 2004, Krzysztof 'Iwan' Waszkiewicz wrote:

> > Znowu coś nie tak... tym razem pingi dobre, ale transfer sięga ... 200 b/s
> > .... :( Wygląda jakby przechodziły tylko małe paczki ... ktoś coś wie ??????
>
> http://www.kurnik.pl/tpsa.html

każdy kupujący styk do polpaku powinien zastosować metodę polpaku.
uwalić duże pakiety wychodzące do polpaku. ;)  szkoda, że nie każdy
może...


-- 
http://rtfm.bsdzine.org/
http://groups.google.pl/
weź pigułkę.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:29:33 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:vMpwpZMjufcYZ+NVzoI8NXeTMJ0teuY1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDTLMB028644
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:29:32 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03585 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:16:43 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 22:53:18 +0100
From: "Krzysztof 'Iwan' Waszkiewicz" <iwan@iem.pw.edu.pl>
Message-ID: <slrn.pl.c0tt6e.gnj.iwan@zsp.samorzad.pw.edu.pl>
Organization: Politechnika Warszawska - D.S. Bratniak
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl> mathom napisał(a):

> Znowu coś nie tak... tym razem pingi dobre, ale transfer sięga ... 200 b/s
> .... :( Wygląda jakby przechodziły tylko małe paczki ... ktoś coś wie ??????

http://www.kurnik.pl/tpsa.html

slabo nie jest

Pozdrawiam

-- 
/Krzysztof Waszkiewicz/ <iwan@eu07.pl> http://www.eu07.pl
Co bych tak o EU07 řekl? Jedná se opravdu o nejrealističtější
vlakový simulátor jaký můžete na PC vidět.
*T.C.I.O.P.S* - _Tniemy_ cytaty i odpowiadamy /pod/ *spodem*.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:29:33 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:vMpwpZMjufcYZ+NVzoI8NXeTMJ0teuY1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDTLMD028644
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:29:33 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03553 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:16:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 01:04:30 +0100
From: "Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl>
Message-ID: <bun3ve$2ihh$11@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bun2tt$prr$3@julia.coi.pw.edu.pl>, <bun3eo$2ihh$8@news2.ipartners.pl>, <bun3id$2g2$1@julia.coi.pw.edu.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 2004-01-22 00:58, Robert Święcki napisał:

> Tom(asz) napisał w <bun3eo$2ihh$8@news2.ipartners.pl>:
> 
> 
>>atman.pl -> Wiadomości -> ATMAN uruchamia nowy punkt styku z siecią
>>
>>>Polpak
>>>
>>>;))
>>>
>>
>>OK,  ale dalej mamy tekst  tylko o technologii,  nie o przepustowości.
> 
> 
> nevermind, bez dokładnego poznania konfiguracji urządzeń nie ma co
> dyskutować nad znaczeniem 'o przepustowości maksymalnej' i 'wykonany w
> technologii'.
> 
 >
 >
A ty serwery gier prowadzisz harytatywnie tak ??

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:29:35 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:vMpwpZMjufcYZ+NVzoI8NXeTMJ0teuY1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDTLMF028644
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:29:34 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03556 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:16:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 01:20:49 +0100
From: Robert =?ISO-8859-2?Q?=A6wi=EAcki?= <coirs@coi.pw.edu.pl>
Message-ID: <bun4rp$frr$1@julia.coi.pw.edu.pl>
Organization: Warsaw University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bun3ve$2ihh$11@news2.ipartners.pl>, <bun48q$82d$1@julia.coi.pw.edu.pl>, <bun4sh$2ihh$13@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

Tom(asz) napisał w <bun4sh$2ihh$13@news2.ipartners.pl>:

>> nie wiem który to już poziom dygresji ale na pewno wysoki.
>> 
> Sorry Robert - to nie było do Ciebie - jest jużchyba za późno na takie
> dyskusje.
> 
> Jest to of course post do mathom'a  jako odpowiedź na post z godz.0:39
> :-)
> 
> Sorki za błąd :-)
> 
> tom(asz)

no problem ;)

-- 
        Pozdrowienia, Robert!

NEVER EVER mess with a PCB jumper you don't understand, even if it's
labelled "SEX AND FREE BEER"   (C)1992 Dave Haynie - Amiga developer
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:29:35 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:vMpwpZMjufcYZ+NVzoI8NXeTMJ0teuY1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDTLMH028644
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:29:35 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03551 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:16:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 00:58:45 +0100
From: Robert =?ISO-8859-2?Q?=A6wi=EAcki?= <coirs@coi.pw.edu.pl>
Message-ID: <bun3id$2g2$1@julia.coi.pw.edu.pl>
Organization: Warsaw University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bun1eh$2ihh$4@news2.ipartners.pl>, <bun2tt$prr$3@julia.coi.pw.edu.pl>, <bun3eo$2ihh$8@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

Tom(asz) napisał w <bun3eo$2ihh$8@news2.ipartners.pl>:

> atman.pl -> Wiadomości -> ATMAN uruchamia nowy punkt styku z siecią
>> Polpak
>> 
>> ;))
>> 
>
> OK,  ale dalej mamy tekst  tylko o technologii,  nie o przepustowości.

nevermind, bez dokładnego poznania konfiguracji urządzeń nie ma co
dyskutować nad znaczeniem 'o przepustowości maksymalnej' i 'wykonany w
technologii'.

-- 
        Pozdrowienia, Robert!

NEVER EVER mess with a PCB jumper you don't understand, even if it's
labelled "SEX AND FREE BEER"   (C)1992 Dave Haynie - Amiga developer
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:29:36 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:vMpwpZMjufcYZ+NVzoI8NXeTMJ0teuY1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDTLMJ028644
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:29:36 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03580 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:16:40 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 22:53:41 +0100
From: "Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl>
Message-ID: <bumsa4$2gjf$7@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bumrp4$2gjf$5@news2.ipartners.pl>, <bums6a$1i0$1@topaz.icpnet.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 2004-01-21 22:50, Bartosz Waszak napisał:

> "Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl> napisał(a):
> 
>>Wynegocjuj z Tepsą peering 1000 PLN za Megabit, a podepnę do Ciebie poł 
>>Pomorza !!!!
>>
>>Jak na razie to nawet POL34 podpisał Umowęz GTS a nie z kimkolwiek innym.
>>A oni umieją szukać i nie kupują kota w worku........
> 
> 
> tyle, że umowa z GTSem dotyczy tranzytu zagranicę dla klientów
> komercyjnych Pol34 a nie do Polpaku.
> 
> 
Możesz negocjować z GTS'em do kogo chcesz miećpeering - to właśnie cena 
do Tepsy bije w Klientów , a te "marne 1000 PLN" zamień na 155 Mbps i 
... pogadamy.

tom(asz)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:29:37 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:vMpwpZMjufcYZ+NVzoI8NXeTMJ0teuY1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDTLML028644
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:29:36 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03564 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:16:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 22:39:25 +0100
From: "Krzysztof 'Iwan' Waszkiewicz" <iwan@iem.pw.edu.pl>
Message-ID: <slrn.pl.c0tscd.gnj.iwan@zsp.samorzad.pw.edu.pl>
Organization: Politechnika Warszawska - D.S. Bratniak
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <20040121185858.F93835@shellma.zin.lublin.pl>, <bumjva$fdh$1@nemesis.news.tpi.pl>, <20040121204631.H95019@shellma.zin.lublin.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <20040121204631.H95019@shellma.zin.lublin.pl> Paweł Małachowski
napisał(a):

> Ci, co zarabiają, i tak za to dojście płacą i płaciliby dalej.
> Ci, których to dojście mało obchodzi, mogli by dać temu wyraz.
> Niezadowolony użytkownik Neostrady zadzwoniłby do helpdesku itd.

Juz dzwonia ;-)

Pozdrawiam

-- 
/Krzysztof Waszkiewicz/ <iwan@eu07.pl> http://www.eu07.pl
Co bych tak o EU07 řekl? Jedná se opravdu o nejrealističtější
vlakový simulátor jaký můžete na PC vidět.
*T.C.I.O.P.S* - _Tniemy_ cytaty i odpowiadamy /pod/ *spodem*.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:29:37 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:vMpwpZMjufcYZ+NVzoI8NXeTMJ0teuY1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDTLMN028644
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:29:37 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03570 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:16:31 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 22:51:34 +0100
From: "Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl>
Message-ID: <bums66$2gjf$6@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bumqt7$2gk2$1@news2.ipartners.pl>, <bumr71$o6g$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 2004-01-21 22:34, Misiu napisał:

>>Jasne, chcesz miec dobry internet ale najlepiej za darmo co?
>>1000PLN za Mbit to bardzo niska cena.
>>
>>Michal
> 
> 
> Ty chyba z TEPSY jestes bo to co gadasz to bzdury, Zobacz sobie na Polske i
> na inne kraje wtedy zrozumiesz, MAN byl najbardziej uczciwy wobec
> uzytkownikow, moj znajomy co mieszka w stanach placi 30 $ za 3Mbit wiec
> pomysl kilka razy zanim cos powiesz, bo to co piszesz to bzdury
> 
> ICPNet ma o wiele taniej i piekna serwerownie niech sie TPSA w***,
> naglosnimy sprawe i zobaczymy co sie bedzie dzialo
> 
> 
Czy ty jarzysz o czym piszesz ?
Czy ktokolwiek tu wymieniał TP S.A. ??

tom(asz)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:29:38 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:vMpwpZMjufcYZ+NVzoI8NXeTMJ0teuY1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDTLMP028644
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:29:38 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03558 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:16:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 22:33:45 +0100
From: "Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl>
Message-ID: <bumr4p$2gjf$2@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bullqu$nf9$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Nie =?ISO-8859-2?Q?dzia=B3a_=22google=2Epl=22?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 2004-01-21 11:55, WiecholeC napisał:

> Witam!
> 
> Przepraszam za nieco "dziwaczny" wątek... - ale męczy mnie to... i nie
> pojmuję dlaczego...
> 
> Od pewnego czasu nie można odpalić znanej wyszukiwarki przez krótki wpis:
> "google.pl" - trzeba przez "www.google.pl" albo można też tak "google.com".
> Ja przyzwyczaiłem się NIE używać "www" bo i po co - przecież to tylko
> niepisana umowa, że www to... ble, ble, ble. Przecież istona jest tylko
> domena. Doprawdy nie wiem co stoi na przeszkodzie - aby w DNS-ach nadal po
> staremu tłumaczyć "google.pl".
> 
> Pozdrawiam
Zainstaluj sobie Mozillę.
Ona sama wpisuje www. w adresie jak tobie się nie chce.................


tom(asz)
-- 
"Ze świata tego każdy ma tyle, ile sam sobie weźmie." (Giovanni Boccaccio)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:29:41 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:vMpwpZMjufcYZ+NVzoI8NXeTMJ0teuY1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDTLMR028644
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:29:40 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03565 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:16:25 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 22:44:36 +0100
From: "Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl>
Message-ID: <bumrp4$2gjf$5@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 2004-01-21 20:38, mathom napisał:

> Wobec zainstniałej sytuacji i tak na prawdę niewielkiej naszej siły
> przetargowej wobec ISP proponuję stworzyć coś na kształt WIX'a i wspólnie
> walczyć ze zmową cenową i monopolem. Lokale są, chętni też pewnie by się
> znaleźli. Z tego co wiem ICP chciał coś takiego już zrobić.
> Dzisiaj rozmawiałem z kilkoma z Was - wszyscy uciekają z MAN'a - tworzą się
> "komuny łączowe" itd. itp. Może by tak zrobić wreszcie coś porządnie i
> wspólnie zamiast rozbijać się na małe grupki, które od wielce wielmożnego
> GTS'a "negocjują" biedne 1000 zł / MBIT. 




Wynegocjuj z Tepsą peering 1000 PLN za Megabit, a podepnę do Ciebie poł 
Pomorza !!!!

Jak na razie to nawet POL34 podpisał Umowęz GTS a nie z kimkolwiek innym.
A oni umieją szukać i nie kupują kota w worku........

tom(asz)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:29:41 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:vMpwpZMjufcYZ+NVzoI8NXeTMJ0teuY1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDTLMT028644
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:29:41 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03567 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:16:28 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 02:36:20 +0000 (UTC)
From: "Artur M. Piwko" <pipene-news@pu.kielce.pl>
Message-ID: <slrnc0udp5.iv.pipene-news@beast.tu.kielce.pl>
Organization: Petroleum Drinkers (;
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumr4p$2gjf$2@news2.ipartners.pl>, <slrnc0tvr9.suo.pipene-news@beast.tu.kielce.pl>, <bun81f$2t$1@news.onet.pl>
Reply-To: pipene-news@pu.kielce.pl
Subject: Re: Nie =?iso-8859-2?Q?dzia=B3a?= "google.pl"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

[Adresy w nagłówkach to mielona pułapka. Jeśli chcesz odpisać,]
[odpisz via nntp, na cGlwZW4=(at)beast.tu.kielce.pl lub wcale.]

In the darkest hour on Thu, 22 Jan 2004 02:12:36 +0100,
Savitch <tigeron_wywal_@poczta.onet.pl> screamed:
>> Jak już wchodzimy w advocacy, to w tylko wspomnę, że w Operze wystarczy:
>> g search string
> 
> w mozilli wystarczy po prostu "g" [Enter]
> 

Ale szukany ciąg nadal trzeba wklepać już w innym miejscu...

Artur

-- 
Before the Goat of Mendes... we all must take our turn   |  Artur M. Piwko
Into the magic circle... where still the fire burns      |    AMP29-RIPE
We're spinning round and round... until one takes a fall | -- Mercyful Fate
The fallen one will not return, the fallen one must burn | "Witches' Dance"
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:29:42 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:vMpwpZMjufcYZ+NVzoI8NXeTMJ0teuY1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDTLMV028644
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:29:42 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03595 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:16:57 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 22:08:31 +0000 (UTC)
From: waszi@icpnet.pl (Bartosz Waszak)
Message-ID: <bumt8v$3bb$1@topaz.icpnet.pl>
Organization: Internet Cable Provider Sp. z o.o (http://www.icpnet.pl/)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumrp4$2gjf$5@news2.ipartners.pl>, <bums6a$1i0$1@topaz.icpnet.pl>, <bumsa4$2gjf$7@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

"Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl> napisał(a):
> Dnia 2004-01-21 22:50, Bartosz Waszak napisał:
> 
>> "Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl> napisał(a):
>> 
>>>Wynegocjuj z Tepsą peering 1000 PLN za Megabit, a podepnę do Ciebie poł 
>>>Pomorza !!!!
>>>
>>>Jak na razie to nawet POL34 podpisał Umowęz GTS a nie z kimkolwiek innym.
>>>A oni umieją szukać i nie kupują kota w worku........
>> 
>> 
>> tyle, że umowa z GTSem dotyczy tranzytu zagranicę dla klientów
>> komercyjnych Pol34 a nie do Polpaku.
>> 
>> 
> Możesz negocjować z GTS'em do kogo chcesz miećpeering - to właśnie cena 
> do Tepsy bije w Klientów , a te "marne 1000 PLN" zamień na 155 Mbps i 
> ... pogadamy.

jeśli chodzi o usługi tranzytu zawierające pasmo gwarantowane do TPSA
są znacznie droższe od usług bez tranzytu do TPSA z oczywistych
względów, i tak jest u każdego operatora.

PS. dlaczego mam downgrade robić ;>

-- 
Bartosz Waszak <waszi@icpnet.pl>
Network Administrator
tel: +48 (61) 8861152  fax: +48 (61) 8861155
Internet Cable Provider Sp. z o.o. (http://www.icpnet.pl/)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:29:47 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:vMpwpZMjufcYZ+NVzoI8NXeTMJ0teuY1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDTLMX028644
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:29:43 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA03594 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:16:55 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 22:05:49 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <bumt3t$7ec$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401211723440.15208-100000@icpnet.pl>, <86d69d19jq.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <20040121185858.F93835@shellma.zin.lublin.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?ISO-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Paweł Małachowski <pawmal@to-i-tak.niewazne> wrote:
> On Wed, 21 Jan 2004, Przemyslaw Frasunek wrote:
> 
>> > Innymi slowy TPSA sama podcina sobie galaz.
>> > Az w koncu stworzy taki INTRANET dla Neostradowiczow.
>>
>> Jakos nie wyobrazam sobie sytuacji, w ktorej jakas firma wypina sie na
>> TPNET. Widac chociazby po sprawie uczelnianej i rozsierdzonych
>> uzytkownikach sieci akademickich, ktorzy nie moga sie do nich dobic
>> z domowych Neostrad.
> 
> Widać właśnie, że jak się chce, to można się wypiąć. Boli, boli,
> ale zobacz, od jak dawna tak jest i nic nie wskazuje na to, by
> miało się to zmienić.
> 
> Sęk w tym, że jak ktoś sprzedaje to za pieniądze, to często komuś,
> kto oczekuje, by klienci TPSA mieli do niego szybki dostęp. Nie da
> się przerwać tego błędnego koła, a baza użytkowników indywidualnych
> TPSA wciąż rośnie. Ale...
> 
> Czy takie coś, przy odrobinie dobrej woli, dało by się zrealizować?
> Aby kilku co większych Operatorów zaczęło przy sprzedaży łączy
> abonenckich robić różnicowanie cennika na modłę tranzytowego.
> Sprzedawać pasmo w wariantach:
> - ,,Szybki Internet krajowy i zagraniczny, z miernym dojściem do TP S.A.''
>  w cenie normalnej
> - ,,Szybki Internet krajowy i zagraniczny z dobrym dojściem do TP S.A.''
>  w cenie...
Już tak jest; np. taki energi ma dwa rodzaju dostępu:
 - Pełne BGP
 - Pełne BGP ale bez Polpaka, prawie 40% tańsze.


Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:44:21 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ViZob2Uv0w2XNmtDkUZrQhnNInATCHM9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDiLLn001606
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:44:21 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05032 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:30:55 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 00:33:20 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <bun24k$3cv$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bumqt7$2gk2$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

> Jasne, chcesz miec dobry internet ale najlepiej za darmo co?
> 1000PLN za Mbit to bardzo niska cena.

.... no comments.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:44:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ViZob2Uv0w2XNmtDkUZrQhnNInATCHM9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDiLLp001606
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:44:22 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05024 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:30:42 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 00:05:42 +0100
From: "Misiu" <misiu@peugeot205.pl>
Message-ID: <bun0k0$7f7$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumuc1$2iik$1@news2.ipartners.pl>, <bumvnm$50e$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bun090$2jgj$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

Tak jak myslalem nie wiesz co to Screem proponuje sie najpierw orientowac w
tym co sie dzieje na swiecie potem gadac bzdury


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:44:23 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ViZob2Uv0w2XNmtDkUZrQhnNInATCHM9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDiLLr001606
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:44:22 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05038 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:31:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 00:39:29 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <bun2g6$4ja$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <0t400ef5f3i34e3n3e8%sal@hell.hell.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

> > wspólnie zamiast rozbijać się na małe grupki, które od wielce
wielmożnego
> > GTS'a "negocjują" biedne 1000 zł / MBIT. Ta cena i tak jest chora, a IP
nie
>
> Hmmm. Przepraszam, ale co jest chore?

cena.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:44:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ViZob2Uv0w2XNmtDkUZrQhnNInATCHM9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDiLLt001606
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:44:23 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05037 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:30:59 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 00:39:07 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <bun2fg$4h7$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bums6a$1i0$1@topaz.icpnet.pl>, <bumsa4$2gjf$7@news2.ipartners.pl>, <bumt8v$3bb$1@topaz.icpnet.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

> > Możesz negocjować z GTS'em do kogo chcesz miećpeering - to właśnie cena
> > do Tepsy bije w Klientów , a te "marne 1000 PLN" zamień na 155 Mbps i
> > ... pogadamy.
>

Nie no to oczywiście była ironia ...


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:44:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ViZob2Uv0w2XNmtDkUZrQhnNInATCHM9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDiLLv001606
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:44:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05030 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:30:53 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 00:30:58 +0100
From: "WiecholeC" <chojnaw@poczta.onet.pl>
Message-ID: <bun230$ptg$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bullqu$nf9$1@news.onet.pl>, <bulpfk$o8g$3@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Nie działa "google.pl"

Cześć!

Użytkownik "Zygmunt M. Zarzecki" napisał:

> bosh
>
> zyga
> -- 
> blur

Ja dodałbym jeszcze jedno...

mrpty
uchw
gwokuk

Język, którym mówią elfy, naprawdę istnieje :-)
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
WiecholeC
chojnaw@poczta.onet.pl
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:44:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ViZob2Uv0w2XNmtDkUZrQhnNInATCHM9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDiLLx001606
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:44:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05028 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:30:49 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 00:21:18 +0100
From: "Michal Gawrylczyk" <michal.gawrylczyk@gts.pl>
Message-ID: <bun1hf$2k41$1@news2.ipartners.pl>
Organization: GTS Polska o/Szczecin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumvnm$50e$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bun090$2jgj$1@news2.ipartners.pl>, <bun0k0$7f7$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

Misiu wrote:
> Tak jak myslalem nie wiesz co to Screem proponuje sie najpierw
> orientowac w tym co sie dzieje na swiecie potem gadac bzdury

Mam propozycje - zamiast znowu pisac o bzdurach sam powiedz
cos konstruktywnego. Moze np. dla odmiany jakies argumenty?


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:44:27 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ViZob2Uv0w2XNmtDkUZrQhnNInATCHM9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDiLM1001606
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:44:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05035 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:30:58 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 00:38:28 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <bun2h9$iro$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bumrp4$2gjf$5@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

> Wynegocjuj z Tepsą peering 1000 PLN za Megabit, a podepnę do Ciebie poł
> Pomorza !!!!
>
> Jak na razie to nawet POL34 podpisał Umowęz GTS a nie z kimkolwiek innym.
> A oni umieją szukać i nie kupują kota w worku........
>

... mało jest operatorów ?? przecież oprócz gtsa jest jeszcze na przykład
netia. mówię coś źle ?


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:44:32 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ViZob2Uv0w2XNmtDkUZrQhnNInATCHM9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDiLM3001606
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:44:28 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05026 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:30:46 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 00:13:05 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401220012020.12166-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bumrp4$2gjf$5@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Thu, 22 Jan 2004, Robert Święcki wrote:
> --- - NEWS: Siec ATMAN uruchomila nowy punkt styku (ATM OC-12c) z siecia
> Polpak-T.
> --- - Jest to obecnie najszerszy i najlepszy technicznie krajowy punkt
> styku z ta

Hmmm.....
a dlaczego "technicznie najlepszy" ??? ;>>


Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:44:32 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ViZob2Uv0w2XNmtDkUZrQhnNInATCHM9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDiLM5001606
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:44:32 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05000 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:30:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 23:34:55 +0100
From: Savitch <tigeron_wywal_@poczta.onet.pl>
Message-ID: <bumupr$9qp$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bullqu$nf9$1@news.onet.pl>, <bumr4p$2gjf$2@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: Nie =?ISO-8859-2?Q?dzia=B3a_=22google=2Epl=22?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> Ona sama wpisuje www. w adresie jak tobie się nie chce.................

Nie, kiedy używasz dużo razy tego samego ("google.pl"), a sama 
"sprawdza" pod www. wtedy, kiedy w ogóle nie znajdzie domeny bez www., a 
jesli znajdzie, to proboje sie do niej dobrac... i jej nie idzie.

Savitch

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:44:38 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ViZob2Uv0w2XNmtDkUZrQhnNInATCHM9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDiLM7001606
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:44:34 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA04998 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:30:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 23:27:44 +0100
From: "Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl>
Message-ID: <bumu9v$2gjf$10@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumt8v$3bb$1@topaz.icpnet.pl>, <bumu4g$2gjf$9@news2.ipartners.pl>, <gnus.m3n08hszvb.fsf@eu11.ziew.org>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 2004-01-21 23:25, robert j. wozny napisał:

> Quoting "Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl>:
> 
> 
>>A tak na poważnie - tylko GTS ma peering z Tepsą powyżej 100
>>Mbps.................
> 
> 
> bredzisz.
> 
Masz inne dane ??
To siępodziel..........

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:44:41 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ViZob2Uv0w2XNmtDkUZrQhnNInATCHM9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDiLM9001606
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:44:39 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05011 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:30:33 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 23:50:30 +0100
From: "Misiu" <misiu@peugeot205.pl>
Message-ID: <bumvnm$50e$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumqt7$2gk2$1@news2.ipartners.pl>, <bumr71$o6g$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bumuc1$2iik$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

> Co do MANow, to niedawno byla dosc dluga i ciekawa dyskusja
> na ten temat - wybierz sie do archiwum i poczytaj co niektorzy mieli
> do powiedzienia.
>
> No i chetnie zobacze co wyjdzie z Twojego naglasniania sprawy ;-)
>


Hehe milosnik TPSA :D:D:D
a slyszales o Screem ?? hmm ??

Z naglasniania moze nic nie wyjdzie moze cos wyjdzie ale twoja postawa
napewno niczego dobrego nie wrozy


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:44:42 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ViZob2Uv0w2XNmtDkUZrQhnNInATCHM9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDiLMB001606
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:44:41 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA04996 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:30:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 23:25:44 +0100
From: speedy@abuse-dot-ziew.org (robert j. wozny)
Message-ID: <gnus.m3n08hszvb.fsf@eu11.ziew.org>
Organization: zlodzieje zapalniczek
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bumrp4$2gjf$5@news2.ipartners.pl>
Reply-To: speedy@ziew.org
Subject: Re: =?iso-8859-2?q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Quoting "Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl>:

> A tak na poważnie - tylko GTS ma peering z Tepsą powyżej 100
> Mbps.................

bredzisz.

-- 
robert j. wozny
... Zycie biegnie wahadlowym ruchem miedzy bolem i nuda, 
a sa to faktycznie jego ostateczne skladniki. (Artur Schopenhauer)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:44:42 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ViZob2Uv0w2XNmtDkUZrQhnNInATCHM9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDiLMD001606
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:44:42 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05016 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:30:36 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 23:51:00 +0100
From: "Michal Gawrylczyk" <michal.gawrylczyk@gts.pl>
Message-ID: <bumvol$2j7o$1@news2.ipartners.pl>
Organization: GTS Polska o/Szczecin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <gnus.m3n08hszvb.fsf@eu11.ziew.org>, <bumu9v$2gjf$10@news2.ipartners.pl>, <gnus.m3isj5szjs.fsf@eu11.ziew.org>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

robert j. wozny wrote:
> Quoting "Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl>:
>
>>>> A tak na poważnie - tylko GTS ma peering z Tepsą powyżej 100
>>>> Mbps.................
>>> bredzisz.
>> Masz inne dane ??
>> To siępodziel..........
>
> z tego co mi przychodzi do głowy na szybko: telenergo, atman...

Tak z ciekawosci - czy faktycznie mozna to jakos potwierdzic?
Chociazby jakas informacja na stronie? Albo moze ktos wie i
powie? ;-)

Michal


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:44:43 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ViZob2Uv0w2XNmtDkUZrQhnNInATCHM9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDiLMF001606
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:44:43 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05004 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:30:26 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jan 2004 08:34:21 GMT
From: m.mazurek@netsync.pl
Message-ID: <buo1ud$29s$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bumm9p$pap$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bumn35$rnt$1@topaz.icpnet.pl>
Subject: Re: Pozna? Internet Exchange ??

Bartosz Waszak <waszi@icpnet.pl> wrote:
> ostatnio stane?o na tym, ?e nikt z zainteresowanych nie by? w stanie
> doj?? do w?z??w gdzie si? znajduj? operatorzy (Taczaka - PKP,
> Marcelinska - Telenergo itp). ICP by?o sk?onne zapewni? pod??czenie w kilku
> punktach (co? na wz?r na wix.aster.pl) i transmisje gigabitethernet
> pomi?dzy tymi w?z?ami.
hihi i co bedziesz sie stykal z pinmgmasterami:) Pogadamy przy piwie;)
pz


-- 
http://www.netsync.pl/~mazek/   :   nic-hdl: MM3380-RIPE
GnuPG 6687 E661 98B0 AEE6 DA8B  7F48 AEE4 776F 5688 DC89
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:44:45 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ViZob2Uv0w2XNmtDkUZrQhnNInATCHM9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDiLMH001606
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:44:44 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05029 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:30:51 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 00:29:29 +0100
From: "Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl>
Message-ID: <bun1to$2ihh$5@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumvnm$50e$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bun090$2jgj$1@news2.ipartners.pl>, <bun0k0$7f7$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 2004-01-22 00:05, Misiu napisał:

> Tak jak myslalem nie wiesz co to Screem proponuje sie najpierw orientowac w
> tym co sie dzieje na swiecie potem gadac bzdury
> 
> 

Wiesz co?

Ja też nie wiem co to Screem................
A informację o świecie czerpię z ogólnie dostępnych źródeł.....

Jesteś mało konstruktywny w tej dyskusji. Może lepiej zostań w 
motoryzacji........


tom(asz)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:44:47 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ViZob2Uv0w2XNmtDkUZrQhnNInATCHM9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDiLMJ001606
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:44:47 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05002 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:30:25 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 22:35:35 +0000 (UTC)
From: waszi@icpnet.pl (Bartosz Waszak)
Message-ID: <bumurn$3bb$2@topaz.icpnet.pl>
Organization: Internet Cable Provider Sp. z o.o (http://www.icpnet.pl/)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <0t400ef5f3i34e3n3e8%sal@hell.hell.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

Przemysław Maciuszko <sal@hell.pl> napisał(a):
> mathom <mathom@pifpaf.pl> wrote:
> 
>> wspólnie zamiast rozbijać się na małe grupki, które od wielce wielmożnego
>> GTS'a "negocjują" biedne 1000 zł / MBIT. Ta cena i tak jest chora, a IP nie
> 
> Hmmm. Przepraszam, ale co jest chore?

to, że nie rozdaja za darmo netu tak samo jak to jest w USA

MSPANC :)

-- 
Bartosz Waszak <waszi@icpnet.pl>
Network Administrator
tel: +48 (61) 8861152  fax: +48 (61) 8861155
Internet Cable Provider Sp. z o.o. (http://www.icpnet.pl/)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:44:48 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ViZob2Uv0w2XNmtDkUZrQhnNInATCHM9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDiLML001606
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:44:47 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA04992 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:30:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 23:22:33 +0100
From: "Michal Gawrylczyk" <michal.gawrylczyk@gts.pl>
Message-ID: <bumu39$2i7k$1@news2.ipartners.pl>
Organization: GTS Polska o/Szczecin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bumqt7$2gk2$1@news2.ipartners.pl>, <slrnc0tt5l.2vqd.spam_nie@rsc.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

Pawel Rutkowski wrote:
>>> grupki, które od wielce wielmożnego GTS'a "negocjują" biedne 1000 zł
>>> / MBIT. Ta cena i tak jest chora, a IP nie ufam i nie jestem
>> Jasne, chcesz miec dobry internet ale najlepiej za darmo co?
>> 1000PLN za Mbit to bardzo niska cena.
>
> Sugerujesz ze GTS oferuje "dobry internet" ?

Rozumiem, ze masz zal do Aperto i wszedzie go okazujesz,
ale GTS ma sprzet, ktory pozwala na zestawienie "dobrego
internetu".

I wydaje mi sie, ze znajdziesz jednak zadowolonych klientow
GTSu.

Michal


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:44:49 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ViZob2Uv0w2XNmtDkUZrQhnNInATCHM9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDiLMN001606
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:44:48 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05020 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:30:39 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 23:53:29 +0100
From: "Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl>
Message-ID: <bumvq9$2ihh$3@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <0t400ef5f3i34e3n3e8%sal@hell.hell.pl>, <bumurn$3bb$2@topaz.icpnet.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 2004-01-21 23:35, Bartosz Waszak napisał:

> Przemysław Maciuszko <sal@hell.pl> napisał(a):
> 
>>mathom <mathom@pifpaf.pl> wrote:
>>
>>
>>>wspólnie zamiast rozbijać się na małe grupki, które od wielce wielmożnego
>>>GTS'a "negocjują" biedne 1000 zł / MBIT. Ta cena i tak jest chora, a IP nie
>>
>>Hmmm. Przepraszam, ale co jest chore?
> 
> 
> to, że nie rozdaja za darmo netu tak samo jak to jest w USA
> 
> MSPANC :)
> 


Nawet łosie muszą płacić na Alasce...................za internet :-)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:44:51 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ViZob2Uv0w2XNmtDkUZrQhnNInATCHM9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDiLMP001606
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:44:50 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05025 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:30:44 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 10:33:56 +0100
From: Mariusz Krukowski <kruk@spam.pl>
Message-ID: <buo5e4$5b3$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bunafh$8je$1@nemesis.news.tpi.pl>, <buneqj$6ln$1@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit



Piotr KUCHARSKI wrote:
> rkowal <rkowal@online.pl> wrote:
> 
>>W tydzien wlasnego MANu nie da sie zrobic.
> 
> 
> Trzeba było zrobić statystyki: z/do których AS-ów idzie najwięcej
> ruchu (i dlaczego TPSA) i z nimi próbować robić krosy/PIX-a.
> 
> Jeśli prawdziwy ruch jest gdzie indziej, to wchodzenie w PIX-a
> jest stratą czasu.

Takie statystyki były robione. Przynajmniej u nas, lwia część ruchu w 
kierunku TPSA idzie po prostu do TPSA. Odbiorcą usług (tych 
internetowych) są ich bezpośredni klienci.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:44:52 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ViZob2Uv0w2XNmtDkUZrQhnNInATCHM9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDiLMR001606
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:44:51 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05010 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:30:30 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jan 2004 08:50:40 GMT
From: m.mazurek@netsync.pl
Message-ID: <buo2t0$29s$2@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumht0$2b84$1@news2.ipartners.pl>, <bumics$r13$2@julia.coi.pw.edu.pl>, <Pine.LNX.4.44.0401212125110.29346-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

fanthom@icpnet.pl wrote:
> On Wed, 21 Jan 2004, Robert Święcki wrote:
>> Mi sie wydawało, że Prezes URT raz za razem nakłada kary na tepsę, może z
>> rozpędu i tutaj by dołożył ;))... tak kapkę więcej niż tepsa żąda za
>> peering z MAN-ami ;).
> Tak, a TPSA zapewne jak przygotowuje budzet na nowy rok to z rozmachu
> wpisuje sobie pozycje "kara dla URT'u" jako "koszt uzyskania przychodu" ;>
co Ty;) zanim odwałania TPSA zostaną rozpatrzone miną wieki;)
pz

-- 
http://www.netsync.pl/~mazek/   :   nic-hdl: MM3380-RIPE
GnuPG 6687 E661 98B0 AEE6 DA8B  7F48 AEE4 776F 5688 DC89
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:44:52 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ViZob2Uv0w2XNmtDkUZrQhnNInATCHM9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDiLMT001606
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:44:52 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05034 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:30:56 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 00:37:09 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <bun2bt$456$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bumqt7$2gk2$1@news2.ipartners.pl>, <slrnc0tt5l.2vqd.spam_nie@rsc.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

> > Jasne, chcesz miec dobry internet ale najlepiej za darmo co?
> > 1000PLN za Mbit to bardzo niska cena.
>
> Sugerujesz ze GTS oferuje "dobry internet" ?
>

Niczego nie sugeruję. Rozmawialiśmy z wieloma operatorami i tak na prawdę
najmniej nam przypadł do gustu właśnie GTS. Poza tym słyszałem wiele
pogłosek o "przycinaniu" ich łącz - nie wiem czy są prawdziwe, ale nie chcę
się na własnej skórze przekonać.
Poza tym ludzie, którzy zmieniają ceny jak rękawiczki, a różnice tych cen
wahają się w granicach kilkuset (tak!) procent nie są dla mnie partnerem.
Rozmawiajmy poważnie, a nie wyciągajmy warunki jak króliki z kapelusza.
Bardzo możliwe, że GTS ma najlepsze łącza w Polsce, ale z w/w powodów jakoś
nie mam ochoty dalej z nimi rozmawiać.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:44:53 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ViZob2Uv0w2XNmtDkUZrQhnNInATCHM9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDiLMV001606
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:44:53 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA04999 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:30:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 22:29:28 +0000 (UTC)
From: Pawel Rutkowski <spam_nie@N-OS-P-A-M.rsc.pl>
Message-ID: <slrnc0tva8.31e7.spam_nie@rsc.pl>
Organization: Centauri RSC News Server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumqt7$2gk2$1@news2.ipartners.pl>, <slrnc0tt5l.2vqd.spam_nie@rsc.pl>, <bumu39$2i7k$1@news2.ipartners.pl>
Reply-To: pawel@NO.S.P.A.M@rsc.pl
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>>> grupki, które od wielce wielmożnego GTS'a "negocjują" biedne 1000 zł
>>>> / MBIT. Ta cena i tak jest chora, a IP nie ufam i nie jestem
>>> Jasne, chcesz miec dobry internet ale najlepiej za darmo co?
>>> 1000PLN za Mbit to bardzo niska cena.
>> Sugerujesz ze GTS oferuje "dobry internet" ?
> Rozumiem, ze masz zal do Aperto i wszedzie go okazujesz,
> ale GTS ma sprzet, ktory pozwala na zestawienie "dobrego
> internetu".

Nie do Aperto - do GTS :P 

Rozumiem ze ten "dobry internet" to tylko dla Klientow ktorzy odpowiednio
placa - bo reszta Klientow to badziew wedlug GTSu.

Czy za sprzet do zestawienia "dobrego internetu" uwazasz DSLPipe'y ? 
Bo ja juz na nich mialem problemy.

-- 
	Pawel Rutkowski			  Centauri RSC
	+48 22 847 68 52		http://www.rsc.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:44:55 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ViZob2Uv0w2XNmtDkUZrQhnNInATCHM9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDiLMX001606
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:44:54 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05001 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:30:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 23:36:25 +0100
From: "Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl>
Message-ID: <bumuq9$2ihh$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc0tt5l.2vqd.spam_nie@rsc.pl>, <bumsek$2gjf$8@news2.ipartners.pl>, <slrnc0ttqt.305p.spam_nie@rsc.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 2004-01-21 23:04, Pawel Rutkowski napisał:

>>>Sugerujesz ze GTS oferuje "dobry internet" ? 
>>
>>A ty masz wątpliwości bo masz pól mega na Aperto............
> 
> 
> 
> Pokaz mi gdzie mam lacze od GTSu, bo jakos nie widze.
> Lacza GTS wcale nie wypadaja tak genialnie ostanio - od czasu 
> upadku E-Bone.
> 
A co , masz łącze od TelEnergo , bo zrobiliście im stronę ??
Nie wiem dlaczego piszesz - "sugerujesz".


Widać masz inne zdanie , a tylko ludzie którzy nie mieli kontaktu z 
siecią GTS lub których firmy " nie stać" na łącze od "profesjonalnego"
( moim zdaniem ) providera wątpią w to,  iż w chwili obecnej / nawet po 
upadku Ebona / GTS jest najlepszym dostawcą hurtowego Internetu w Polsce.
Sprint rzeczywiście ustępuje Ebonowi, ale niestety nie ma w chwili 
obecnej porównywalnego pod względem dostawcy, Dla NIKOGO. To co ma GTS ( 
SPRINT i BT , oraz własną sieć Srodkowoeuropejską - nie ma innej alternatywy


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:44:56 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ViZob2Uv0w2XNmtDkUZrQhnNInATCHM9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDiLMZ001606
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:44:55 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05008 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:30:29 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 22:38:29 +0000 (UTC)
From: "Artur M. Piwko" <pipene-news@pu.kielce.pl>
Message-ID: <slrnc0tvr9.suo.pipene-news@beast.tu.kielce.pl>
Organization: Petroleum Drinkers (;
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bullqu$nf9$1@news.onet.pl>, <bumr4p$2gjf$2@news2.ipartners.pl>
Reply-To: pipene-news@pu.kielce.pl
Subject: Re: Nie =?iso-8859-2?Q?dzia=B3a?= "google.pl"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

[Adresy w nagłówkach to mielona pułapka. Jeśli chcesz odpisać,]
[odpisz via nntp, na cGlwZW4=(at)beast.tu.kielce.pl lub wcale.]

In the darkest hour on Wed, 21 Jan 2004 22:33:45 +0100,
Tom(asz) <tomisso@gazeta.pl> screamed:
>> Od pewnego czasu nie można odpalić znanej wyszukiwarki przez krótki wpis:
>> "google.pl" - trzeba przez "www.google.pl" albo można też tak "google.com".
>> Ja przyzwyczaiłem się NIE używać "www" bo i po co - przecież to tylko
>> niepisana umowa, że www to... ble, ble, ble. Przecież istona jest tylko
>> domena. Doprawdy nie wiem co stoi na przeszkodzie - aby w DNS-ach nadal po
>> staremu tłumaczyć "google.pl".
>> 
>> Pozdrawiam
> Zainstaluj sobie Mozillę.
> Ona sama wpisuje www. w adresie jak tobie się nie chce.................
> 

Jak już wchodzimy w advocacy, to w tylko wspomnę, że w Operze wystarczy:
g search string

(-:

Artur

-- 
Before the Goat of Mendes... we all must take our turn   |  Artur M. Piwko
Into the magic circle... where still the fire burns      |    AMP29-RIPE
We're spinning round and round... until one takes a fall | -- Mercyful Fate
The fallen one will not return, the fallen one must burn | "Witches' Dance"
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:44:56 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ViZob2Uv0w2XNmtDkUZrQhnNInATCHM9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDiLMb001606
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:44:56 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA04995 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:30:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 23:24:49 +0100
From: "Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl>
Message-ID: <bumu4g$2gjf$9@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bums6a$1i0$1@topaz.icpnet.pl>, <bumsa4$2gjf$7@news2.ipartners.pl>, <bumt8v$3bb$1@topaz.icpnet.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 2004-01-21 23:08, Bartosz Waszak napisał:
> "Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl> napisał(a):
> 
>>Dnia 2004-01-21 22:50, Bartosz Waszak napisał:
>>
>>
>>>"Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl> napisał(a):
>>>
>>>
>>>>Wynegocjuj z Tepsą peering 1000 PLN za Megabit, a podepnę do Ciebie poł 
>>>>Pomorza !!!!
>>>>
>>>>Jak na razie to nawet POL34 podpisał Umowęz GTS a nie z kimkolwiek innym.
>>>>A oni umieją szukać i nie kupują kota w worku........
>>>
>>>
>>>tyle, że umowa z GTSem dotyczy tranzytu zagranicę dla klientów
>>>komercyjnych Pol34 a nie do Polpaku.
>>>
>>>
>>
>>Możesz negocjować z GTS'em do kogo chcesz miećpeering - to właśnie cena 
>>do Tepsy bije w Klientów , a te "marne 1000 PLN" zamień na 155 Mbps i 
>>... pogadamy.
> 
> 
> jeśli chodzi o usługi tranzytu zawierające pasmo gwarantowane do TPSA
> są znacznie droższe od usług bez tranzytu do TPSA z oczywistych
> względów, i tak jest u każdego operatora.
> 
> PS. dlaczego mam downgrade robić ;>
> 


buhahahaha !!!  :-))

OKI DOKI - 622 Mbps wysycę Ci w dwa tygodnie - jak dasz peering z Tepsą 
poniżej 1000 PLN.


A tak na poważnie - tylko GTS ma peering z Tepsą powyżej 100 
Mbps.................


tom(asz)
-- 
"Ze świata tego każdy ma tyle, ile sam sobie weźmie." (Giovanni Boccaccio)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:44:58 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ViZob2Uv0w2XNmtDkUZrQhnNInATCHM9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDiLMd001606
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:44:57 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05027 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:30:47 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 00:21:21 +0100
From: "Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl>
Message-ID: <bun1eh$2ihh$4@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <gnus.m3isj5szjs.fsf@eu11.ziew.org>, <bumvj2$2ihh$2@news2.ipartners.pl>, <bun06h$k1$1@julia.coi.pw.edu.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 2004-01-22 00:01, Robert Święcki napisał:

> słabo szukasz
> 
> 
> poza tym..
> http://www.atm.com.pl/atmsa/informacje/index.php?y=2003&f=polpak.html
> 


Nie, nie , to nie tak.
Jak siępowołuję : http://www.gts.pl/newsletter/newsletter1.html
" NOWE POŁĄCZENIE GTS POLSKA Z SIECIĄ INTERNETOWĄ TELEKOMUNIKACJI POLSKIEJ

Warszawa, 15 lipca 2003 - GTS Polska uruchomiła nowe połączenie z siecią 
internetową Telekomunikacji Polskiej (TP) o przepustowości maksymalnej 
622Mb/s. Uruchomienie nowego połączenia z TP oraz zakończone w lipcu 
zwiększenie możliwości wymiany ruchu z międzynarodowymi sieciami 
internetowymi we Frankfurcie nawet do 2,4Gb/s, umożliwi zaoferowanie 
zintegrowanej usługi dostępu do globalnej sieci internetowej dla ISP i 
innych operatorów telekomunikacyjnych na terenie całej Polski."

Ta informacja nie pochodzi z jakiegoś tam IRC'a , tylko z oficjalnego 
komunikatu na stronie GTS.

IRC'om nie wierzę, od czasu jak jakaś panienka proponowała 3xloda za 30 
PLN ;-))RAZEM.
To o czym ty piszesz to zastąpienie dwu styków wykonanych w technologii 
STM-1 jednym  wykonanym w technologii STM-4. ( np. zamiana routera z 
kartą 2xSTM-1 na SDH STM -4 ):-)

Ja cytuję oficjalny komunikat.
Bez info o posiadanej przepływności.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:44:58 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ViZob2Uv0w2XNmtDkUZrQhnNInATCHM9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDiLMf001606
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:44:58 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA05023 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:30:40 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 21 Jan 2004 22:53:39 +0000 (UTC)
From: Pawel Rutkowski <spam_nie@N-OS-P-A-M.rsc.pl>
Message-ID: <slrnc0u0nj.or.spam_nie@rsc.pl>
Organization: Centauri RSC News Server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumu39$2i7k$1@news2.ipartners.pl>, <slrnc0tva8.31e7.spam_nie@rsc.pl>, <bumvda$2j6d$1@news2.ipartners.pl>
Reply-To: pawel@NO.S.P.A.M@rsc.pl
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??

> Eee, z tym badziew to troche przesadziles. Kazdy jest istotny, bo tych
> klientow ktorzy placa duzo jest zdecydowanie mniej niz tych malych,
> wiec nie mozna poprzestac tylko na obsludze duzych.

Hmm... Milo ze Ty tak sadzisz, natomiast wiele osob w GTS ma takie podejscie
jak napisalem - o dziwo w wiekszosci przypadkow sa (byly) to osoby z poza 
dzialow technicznych.

> Co do sprzetu to powiedzialbym tak - do kazdej uslugi nalezy dobrac
> odpowiedni, Aperto czy DSLPipe'y dzialaja bardzo fajnie jezeli sa
> odpowiednio wykorzystane. Ale hosting i Aperto? Hmmm..... ;-)

Coz, jakos nikt mnie o tym nie poinformowal ze Aperto jest do dupy,
natomiast handlowiec ( mozesz sprawdzic kto nim byl ) zarzekal
sie na wszystkie swietosci ze aperto nie bedzie chodzic gorzej od DSLpipe'a.
Ciekawy tez jest fakt iz podczas testow lacze chodzilo znaczniej lepiej
niz po ich zakonczeniu.

> GTS moze zaproponowac tez inne modemy, np. VDSLe czy Ascomy,
> albo radiolinie np. SAF. Odpowiednio dobrane dzialaja bardzo fajnie.
Technologia (posrednio) mnie nie interesuje - place okreslone pieniadze 
za okreslona usluge - nieprawdaz ? Czy zatem parametry lacze nie powinny
byc takie za jakie place ? 

PS. Poniewaz to juz drugi post z cylko off-topic "o bojach moich z aperto" 
proponuje przejsc na priv, albo EOT.

Pozdrawiam
Pawel Rutkowski

-- 
	Pawel Rutkowski			  Centauri RSC
	+48 22 847 68 52		http://www.rsc.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:59:20 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:a05JxCYyCBEk0jhRbAiVpgWdy6jXcDun@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDxKLn004389
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:59:20 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06341 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:45:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 00:48:14 +0100
From: "Michal Gawrylczyk" <michal.gawrylczyk@gts.pl>
Message-ID: <bun33v$2ktc$1@news2.ipartners.pl>
Organization: GTS Polska o/Szczecin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bumqt7$2gk2$1@news2.ipartners.pl>, <bun24k$3cv$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

mathom wrote:
>> Jasne, chcesz miec dobry internet ale najlepiej za darmo co?
>> 1000PLN za Mbit to bardzo niska cena.
>
> .... no comments.

Moze skomentuj jednak, bo nie za bardzo wiadomo o co Ci
chodzi. Rozumiem ze ciezko komentowac tak niska cene ;-)

Michal


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:59:21 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:a05JxCYyCBEk0jhRbAiVpgWdy6jXcDun@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDxKLp004389
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:59:21 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06363 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:45:38 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jan 2004 00:22:04 GMT
From: Jarek Hirny <jarekhirny@poczta.onet.pl>
Message-ID: <bun8ig.7q0.1@agnus.eu.org>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bumm9p$pap$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bun30g$6bl$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??
MIME-Version: 1
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

I stało się tak, że mathom napisał(a):

> TEPSA ma zyski na poziomie 200 mld zł...

URL.

-- 
      _-(_)-  _-(_)-  _-(_)-  _-(")-  _-(_)-  _-(_)-  _-(_)-
    `(___)  `(___)  `(___)  `%%%%%  `(___)  `(___)  `(___)
 jgs // \\   // \\   // \\   // \\   // \\   // \\   // \\
             Who's the black sheep in the family?
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:59:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:a05JxCYyCBEk0jhRbAiVpgWdy6jXcDun@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDxKLr004389
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:59:22 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06365 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:45:41 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 01:21:49 +0100
From: "Michal Gawrylczyk" <michal.gawrylczyk@gts.pl>
Message-ID: <bun52u$2lnt$1@news2.ipartners.pl>
Organization: GTS Polska o/Szczecin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86d69d19jq.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <20040121185858.F93835@shellma.zin.lublin.pl>, <bumt3t$7ec$1@news.atman.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl

[...]

>> Sprzedawać pasmo w wariantach:
>> - ,,Szybki Internet krajowy i zagraniczny, z miernym dojściem do TP
>>  S.A.'' w cenie normalnej
>> - ,,Szybki Internet krajowy i zagraniczny z dobrym dojściem do TP
>>  S.A.'' w cenie...
> Już tak jest; np. taki energi ma dwa rodzaju dostępu:
>  - Pełne BGP
>  - Pełne BGP ale bez Polpaka, prawie 40% tańsze.

Mysle, ze wielu operatorow ma podzial na takie uslugi

Michal


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:59:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:a05JxCYyCBEk0jhRbAiVpgWdy6jXcDun@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDxKLt004389
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:59:22 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06371 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:45:47 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 02:12:36 +0100
From: Savitch <tigeron_wywal_@poczta.onet.pl>
Message-ID: <bun81f$2t$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bullqu$nf9$1@news.onet.pl>, <bumr4p$2gjf$2@news2.ipartners.pl>, <slrnc0tvr9.suo.pipene-news@beast.tu.kielce.pl>
Subject: Re: Nie =?ISO-8859-2?Q?dzia=B3a_=22google=2Epl=22?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> Jak już wchodzimy w advocacy, to w tylko wspomnę, że w Operze wystarczy:
> g search string

w mozilli wystarczy po prostu "g" [Enter]

Tylko chodzi o to, że ona tam szuka w najczęściej używanych. Skoro 
najczęściej używało się "google.pl", to ona wybiera "google.pl".

Jeśliby używać więcej "www.google.pl" to wybrałaby to.

Savitch

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:59:24 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:a05JxCYyCBEk0jhRbAiVpgWdy6jXcDun@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDxKLv004389
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:59:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06347 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:45:28 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 00:00:20 +0000 (UTC)
From: waszi@icpnet.pl (Bartosz Waszak)
Message-ID: <bun3qk$9mc$1@topaz.icpnet.pl>
Organization: Internet Cable Provider Sp. z o.o (http://www.icpnet.pl/)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumr71$o6g$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bumuc1$2iik$1@news2.ipartners.pl>, <bun3kd$88a$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

admin@qpack.nu.pl napisał(a):
> 
> Oczywiscie ze nie mozna dostac 3 Mbit za 30$, natomiast widzialem oferte
> providera oferujacego w stanach lacze 100 mbit za 1000 bucksow na miecha....
> to chyba wyjasnia wszystko.

a ile z tego pasma jest zagwarantowane ? i dokad gwarantowane ?
U nas też ASK oferują łącza 100Mbps wewnątrz sieci a w świat 512kbps :)

-- 
Bartosz Waszak <waszi@icpnet.pl>
Network Administrator
tel: +48 (61) 8861152  fax: +48 (61) 8861155
Internet Cable Provider Sp. z o.o. (http://www.icpnet.pl/)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:59:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:a05JxCYyCBEk0jhRbAiVpgWdy6jXcDun@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDxKLx004389
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:59:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06368 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:45:44 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 01:24:20 +0100
From: "Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl>
Message-ID: <bun54j$2ihh$14@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bun48q$82d$1@julia.coi.pw.edu.pl>, <bun4sh$2ihh$13@news2.ipartners.pl>, <bun4rp$frr$1@julia.coi.pw.edu.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 2004-01-22 01:20, Robert Święcki napisał:

> Tom(asz) napisał w <bun4sh$2ihh$13@news2.ipartners.pl>:
> 
> 
>>>nie wiem który to już poziom dygresji ale na pewno wysoki.
>>>
>>
>>Sorry Robert - to nie było do Ciebie - jest jużchyba za późno na takie
>>dyskusje.
>>
>>Jest to of course post do mathom'a  jako odpowiedź na post z godz.0:39
>>:-)
>>
>>Sorki za błąd :-)
>>
>>tom(asz)
> 
> 
> no problem ;)
> 
EOT

bye, bye - spadam spać.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:59:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:a05JxCYyCBEk0jhRbAiVpgWdy6jXcDun@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDxKM1004389
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:59:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06342 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:45:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 11:38:46 +0000 (UTC)
From: =?ISO-8859-2?Q?Przemys=B3aw?= Maciuszko <sal@hell.pl>
Message-ID: <0t400fb633i278bn3e8%sal@hell.hell.pl>
Organization: sal z =?ISO-8859-2?Q?piek=B3a?= rodem
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bun2g6$4ja$1@atlantis.news.tpi.pl>, <0t400f644ei411en3e8%sal@hell.hell.pl>, <buo74l$d10$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

mathom <mathom@pifpaf.pl> wrote:

> wszystkich sieciach. MAN jakoś przez lata mógł oferować 10mbit za 3000 zł i
> tak na prawdę gdyby nie bramka do tepsy to byłoby to najlepsze rozwiązanie,
> bo zarówno POL34 jak i budowany PIONEER są imo jednymi z najlepszych
> szkieletów w tym kraju.

Tak tak. I w końcu okazało się, że MAN oferuje 10Mb po własnym szkielecie.
Czas chyba na pobudkę.


-- 
Przemysław Maciuszko
Hodowla kotów szkockich 'Z Kampinosu*PL'
http://zkampinosu.truskaw.net
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:59:27 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:a05JxCYyCBEk0jhRbAiVpgWdy6jXcDun@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDxKM3004389
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:59:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06355 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:45:33 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 01:10:42 +0100
From: Robert =?ISO-8859-2?Q?=A6wi=EAcki?= <coirs@coi.pw.edu.pl>
Message-ID: <bun48q$82d$1@julia.coi.pw.edu.pl>
Organization: Warsaw University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bun3eo$2ihh$8@news2.ipartners.pl>, <bun3id$2g2$1@julia.coi.pw.edu.pl>, <bun3ve$2ihh$11@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

Tom(asz) napisał w <bun3ve$2ihh$11@news2.ipartners.pl>:

>> nevermind, bez dokładnego poznania konfiguracji urządzeń nie ma co
>> dyskutować nad znaczeniem 'o przepustowości maksymalnej' i 'wykonany w
>> technologii'.
>> 
>
> A ty serwery gier prowadzisz harytatywnie tak ??

nie wiem który to już poziom dygresji ale na pewno wysoki.

-- 
        Pozdrowienia, Robert!

NEVER EVER mess with a PCB jumper you don't understand, even if it's
labelled "SEX AND FREE BEER"   (C)1992 Dave Haynie - Amiga developer
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:59:28 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:a05JxCYyCBEk0jhRbAiVpgWdy6jXcDun@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDxKM5004389
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:59:28 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06359 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:45:35 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 01:20:01 +0100
From: "Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl>
Message-ID: <bun4sh$2ihh$13@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bun3id$2g2$1@julia.coi.pw.edu.pl>, <bun3ve$2ihh$11@news2.ipartners.pl>, <bun48q$82d$1@julia.coi.pw.edu.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 2004-01-22 01:10, Robert Święcki napisał:

> Tom(asz) napisał w <bun3ve$2ihh$11@news2.ipartners.pl>:
> 
> 
>>>nevermind, bez dokładnego poznania konfiguracji urządzeń nie ma co
>>>dyskutować nad znaczeniem 'o przepustowości maksymalnej' i 'wykonany w
>>>technologii'.
>>>
>>
>>A ty serwery gier prowadzisz harytatywnie tak ??
> 
> 
> nie wiem który to już poziom dygresji ale na pewno wysoki.
> 
Sorry Robert - to nie było do Ciebie - jest jużchyba za późno na takie 
dyskusje.

Jest to of course post do mathom'a  jako odpowiedź na post z godz.0:39 :-)

Sorki za błąd :-)

tom(asz)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:59:29 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:a05JxCYyCBEk0jhRbAiVpgWdy6jXcDun@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDxKM7004389
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:59:29 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06339 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:45:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 00:47:49 +0100
From: Robert =?ISO-8859-2?Q?=A6wi=EAcki?= <coirs@coi.pw.edu.pl>
Message-ID: <bun2tt$prr$3@julia.coi.pw.edu.pl>
Organization: Warsaw University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumvj2$2ihh$2@news2.ipartners.pl>, <bun06h$k1$1@julia.coi.pw.edu.pl>, <bun1eh$2ihh$4@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

Tom(asz) napisał w <bun1eh$2ihh$4@news2.ipartners.pl>:


>> poza tym..
>> http://www.atm.com.pl/atmsa/informacje/index.php?y=2003&f=polpak.html
>>  
> 
> Nie, nie , to nie tak.
> Jak siępowołuję : http://www.gts.pl/newsletter/newsletter1.html
> " NOWE POŁĄCZENIE GTS POLSKA Z SIECIĄ INTERNETOWĄ TELEKOMUNIKACJI
> POLSKIEJ


www.atman.pl -> Wiadomości -> ATMAN uruchamia nowy punkt styku z siecią
Polpak

;))

-- 
        Pozdrowienia, Robert!

NEVER EVER mess with a PCB jumper you don't understand, even if it's
labelled "SEX AND FREE BEER"   (C)1992 Dave Haynie - Amiga developer
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:59:31 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:a05JxCYyCBEk0jhRbAiVpgWdy6jXcDun@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDxKM9004389
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:59:30 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06370 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:45:46 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 01:31:50 +0100
From: "Morel" <morel@pifpaf.pl>
Message-ID: <bun5sn$3c$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

Użytkownik "mathom" <mathom@pifpaf.pl> napisał w wiadomości
news:bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl...
...
> GTS'a "negocjują" biedne 1000 zł / MBIT. Ta cena i tak jest chora, a IP
nie

Tak czytam sobie te posty i czytam, nasuwa mi sie jeden wniosek -
wetknelismy kij w mrowisko. Wyglada na to ze wiekszosc osob uczestniczacych
w tej dyskusji jest zwolennikami wysokich cen i telekomuny. Cena 1000zl
netto za 1Mbit/s jest chora - bo zapytam was - jak na to zarobic? Jesli
firma X sprzedaje usluge Y, to ile ta usluga Y musi kosztowac przy takiej
cenie za 1Mbit/s? Przeciez uslugi swiadczy sie nie po to, zeby utrzymywac
tylko i wylacznie lacze i operatora, ale po to zeby te uslugi przynosily
zysk. Takie ceny sa blokada, ktora bardzo skutecznie dziala - nie ma szans
na rozwoj w Polsce - chyba ze ktos jest maharadżą.

pozdrawiam,
Adam Grzesko
morel@pifpaf.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:59:32 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:a05JxCYyCBEk0jhRbAiVpgWdy6jXcDun@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDxKMB004389
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:59:31 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06353 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:45:30 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 01:04:01 +0100
From: "Michal Gawrylczyk" <michal.gawrylczyk@gts.pl>
Message-ID: <bun41h$2le8$1@news2.ipartners.pl>
Organization: GTS Polska o/Szczecin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bumm9p$pap$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bun30g$6bl$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

> IMHO w tym kraju nic się nigdy nie rozwinie, bo nasi kochani rodacy
> sami na siebie bicz kręcą. LUDZIE TO WAM powinno zależeć na obniżeniu
> ceny!!! Co mnie obchodzi jakie TEPSA ma koszty ? Albo jakie koszty ma
> GTS czy inne firmy?? Ich trzeba zmusić do tego żeby te ceny obniżyli,

Czytajac Twoje wywody, to nasuwa sie mysl ze powinni obnizyc to koszta
do zera. Firmy, ktore sprzedaja internet ponizej kosztow predzej czy
pozniej zbankrutuja. Tego chcesz? Zeby Twoj super tani operator zwinal
sie i zostawil Cie na lodzie?

> a nie podsuwać im na tacy argumenty o tym, że "łącza powinny być
> drogie". To jest absurd. TEPSA ma zyski na poziomie 200 mld zł...

200 mld? Chyba cos sie zera rozmnozyly. Ale pomijajac nawet zyski TPSA,
to cos mi sie wydaje ze internet sie do nich za bardzo nie przyczynia.

Michal


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:59:35 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:a05JxCYyCBEk0jhRbAiVpgWdy6jXcDun@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDxKMD004389
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:59:33 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06332 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 11:51:43 +0100
From: "Darek Wichniewicz" <darekw@atm.com.pl>
Message-ID: <buo9n4$le3$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumsa4$2gjf$7@news2.ipartners.pl>, <bumt8v$3bb$1@topaz.icpnet.pl>, <bumu4g$2gjf$9@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

> A tak na poważnie - tylko GTS ma peering z Tepsą powyżej 100
> Mbps.................

Najpierw troche propagandy:
- ATMAN ma styk z Polpakiem ATM OC-12 622Mb/s, ostatnio rzeczywiste
wykorzystanie pasma jest na poziomie 340 Mb/s, od czasu uruchomienia uroslo
ponad trzykrotnie.
- ATMAN swiadczy uslugi rozne, w tym operatorski, gwarantowany tranzyt do
sieci Polpak. Gwarantowany, to znaczy bez strat pakietow i z opoznieniami na
poziomie kilku milisekund.
- ATMAN nie swiadczy uslug niegwarantowanych - wszystkie nasze uplinki (poza
POL-34) utrzymywane sa w stanie zapewniajacym zerowe straty i niskie
opoznienia (oczywiscie z dokladnoscia do padow uslug u naszych dostawcow,
awarii routerow i roznych innych problemow nekajacych kazdego porzadnego
operatora).

Pozniej troche faktow:
- http://lg.atman.pl (dostepne publicznie)
- http://cricket.atman.pl/polip (tymczasowe, za trzy dni zniknie)
- statystyk laczy do naszych klientow nie pokazujemy

Pozdrowienia,
Darek Wichniewicz


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:59:36 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:a05JxCYyCBEk0jhRbAiVpgWdy6jXcDun@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDxKMF004389
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:59:36 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06343 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:45:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 12:41:06 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401221238210.19883-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?q?POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Thu, 22 Jan 2004, Przemyslaw Frasunek wrote:
> fanthom@icpnet.pl napisał(a):
> 
> > Ale to nie jest dostep z innych sieci do ludzi z NEOstrady tylko dostep
> > ludzi z NEOstardy do innych sieci, wiec dlaczego placic ma ten
> > kto udostepnia content temu kto chce sobie ten content sprowadzac
> > i uzywac ?
> 
> Okej, zatem inny przyklad: czy jezeli polska siec przylacza sie do

Czy ty koniecznie probujesz uzasadnic slusznosc postepowania TPSA ?
Jezeli tak, to nie mamy o czym dalej dyskutowac ... sorry.

> operatora zagranicznego i okazuje sie, ze na laczu jest wiecej ruchu
> wychodzacego, niz przychodzacego, a wiec de facto to swiat korzysta z
> contentu w Polsce, to czy swiat powinien placic owej polskiej sieci za
> dostep?

Nie i nie o to chodzi tylko o peering bezplatny a nie tranzyt.

> Mniejszy placi wiekszemu i tak pewnie jeszcze przez jakis czas zostanie.

I uwazasz ze TPSA jest wieksza od POL-34 ( w kwestii bilansu ruchu w 
szkielecie) ?

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:59:37 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:a05JxCYyCBEk0jhRbAiVpgWdy6jXcDun@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDxKMH004389
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:59:37 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06337 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 00:45:44 +0100
From: "Michal Gawrylczyk" <michal.gawrylczyk@gts.pl>
Message-ID: <bun2v9$2kt4$1@news2.ipartners.pl>
Organization: GTS Polska o/Szczecin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumqt7$2gk2$1@news2.ipartners.pl>, <slrnc0tt5l.2vqd.spam_nie@rsc.pl>, <bun2bt$456$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

mathom wrote:
>>> Jasne, chcesz miec dobry internet ale najlepiej za darmo co?
>>> 1000PLN za Mbit to bardzo niska cena.
>>
>> Sugerujesz ze GTS oferuje "dobry internet" ?
>>
>
> Niczego nie sugeruję. Rozmawialiśmy z wieloma operatorami i tak na
> prawdę najmniej nam przypadł do gustu właśnie GTS. Poza tym słyszałem
> wiele pogłosek o "przycinaniu" ich łącz - nie wiem czy są prawdziwe,
> ale nie chcę się na własnej skórze przekonać.

Co masz na mysli mowiac o przycinaniu? Bo cos mi sie wlasnie wydaje,
ze sa to - jak to ladnie powiedziales "pogloski".

> Poza tym ludzie, którzy zmieniają ceny jak rękawiczki, a różnice tych
> cen wahają się w granicach kilkuset (tak!) procent nie są dla mnie
> partnerem. Rozmawiajmy poważnie, a nie wyciągajmy warunki jak króliki
> z kapelusza. Bardzo możliwe, że GTS ma najlepsze łącza w Polsce, ale
> z w/w powodów jakoś nie mam ochoty dalej z nimi rozmawiać.

A od kiedy to ceny zmieniaja sie jak rekawiczki? Cennik na stronie lezy
juz od dawna. Poprzedni obowiazywal jeszcze dluzej.

I powiedz cos wiecej o tych roznicach kilkuset procent.

Michal


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:59:38 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:a05JxCYyCBEk0jhRbAiVpgWdy6jXcDun@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDxKMJ004389
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:59:38 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06335 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 00:45:26 +0100
From: "Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl>
Message-ID: <bun2rm$2ihh$7@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumqt7$2gk2$1@news2.ipartners.pl>, <slrnc0tt5l.2vqd.spam_nie@rsc.pl>, <bun2bt$456$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 2004-01-22 00:37, mathom napisał:

>>Sugerujesz ze GTS oferuje "dobry internet" ?
>>
> 
> 
> Niczego nie sugeruję. Rozmawialiśmy z wieloma operatorami i tak na prawdę
> najmniej nam przypadł do gustu właśnie GTS. Poza tym słyszałem wiele
> pogłosek o "przycinaniu" ich łącz - nie wiem czy są prawdziwe, ale nie chcę
> się na własnej skórze przekonać.
> Poza tym ludzie, którzy zmieniają ceny jak rękawiczki, a różnice tych cen
> wahają się w granicach kilkuset (tak!) procent nie są dla mnie partnerem.
> Rozmawiajmy poważnie, a nie wyciągajmy warunki jak króliki z kapelusza.
> Bardzo możliwe, że GTS ma najlepsze łącza w Polsce, ale z w/w powodów jakoś
> nie mam ochoty dalej z nimi rozmawiać.
> 
> 
Umknęła ci około godzina.
To nie było do Ciebie, ale miło że odpowiadasz.
Dziwi mnie i pewnie pana Michała G. rówież, że piszesz o zmienianiu cen 
przez pracowników GTS - masz jakieś konkrety ?
Jak masz wątpliwości co do kompetencji handlowca z Poznania -> dzwoń do 
centrali.
Ja mam inne zdanie - na Pomorzu ceny oferowane przez GTS nie wzrosły ani 
o złotówkę od 2 lat - wręcz przeciwnie spadły .
tom(asz)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:59:46 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:a05JxCYyCBEk0jhRbAiVpgWdy6jXcDun@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDxKML004389
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:59:43 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06344 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:45:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 00:56:33 +0100
From: <admin@qpack.nu.pl>
Message-ID: <bun3kd$88a$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumqt7$2gk2$1@news2.ipartners.pl>, <bumr71$o6g$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bumuc1$2iik$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??


Użytkownik "Michal Gawrylczyk" <michal.gawrylczyk@gts.pl> napisał w
wiadomości news:bumuc1$2iik$1@news2.ipartners.pl...
> Misiu wrote:
> >> Jasne, chcesz miec dobry internet ale najlepiej za darmo co?
> >> 1000PLN za Mbit to bardzo niska cena.
> >>
> >> Michal
> >
> > Ty chyba z TEPSY jestes bo to co gadasz to bzdury, Zobacz sobie na
> > Polske i na inne kraje wtedy zrozumiesz, MAN byl najbardziej uczciwy
> > wobec uzytkownikow, moj znajomy co mieszka w stanach placi 30 $ za
> > 3Mbit wiec pomysl kilka razy zanim cos powiesz, bo to co piszesz to
> > bzdury
> >
> > ICPNet ma o wiele taniej i piekna serwerownie niech sie TPSA w***,
> > naglosnimy sprawe i zobaczymy co sie bedzie dzialo
>
> Nie za bardzo mam ochote na dyskuje na takim poziomie. A co
> do cen to pokaz mi gdzie mozna kupic w stanach lacze 3Mb dla
> operatora za 30$.
>
> Co do MANow, to niedawno byla dosc dluga i ciekawa dyskusja
> na ten temat - wybierz sie do archiwum i poczytaj co niektorzy mieli
> do powiedzienia.
>
> No i chetnie zobacze co wyjdzie z Twojego naglasniania sprawy ;-)
>
> Michal
>
>

Oczywiscie ze nie mozna dostac 3 Mbit za 30$, natomiast widzialem oferte
providera oferujacego w stanach lacze 100 mbit za 1000 bucksow na miecha....
to chyba wyjasnia wszystko.

Pozdrawiam,
Adrian Wadowski aka Qpack
Bellapack Opakowania
System Administrator


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 14:59:46 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:a05JxCYyCBEk0jhRbAiVpgWdy6jXcDun@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MDxKMN004389
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 14:59:46 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06338 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 14:45:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 00:48:11 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <bun30g$6bl$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bumm9p$pap$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

Wiecie co.. tak czytam wypowiedzi niektórych... i aż żal ściska... Nic
dziwnego, że firmy takie jak MAN i TEPSA robią co chcą... niektórzy jeszcze
im za to podziękują - bo przecież internet to jest takie luksusowe dobro...
cena nie może spaśc za nisko bo co by było jeżeli przypadkiem jakieś firmy
by się rozwinęły... co by było jakby nagle przybyło klientów i abonentów...
tragedia i koniec świata. A może zostawimy internet tylko dla elit ??
Wouldn't that be sweet :>

Z tego co widzę, to przypomina mi to troszkę zamierzchłe czasy i walkę
atarowców z commodorowcami... :
"ty masz aperto, a ja mam polpaka i ja rządze"
"nie ja nie mam aperto, mam gts i to ja rządze"
itd. itp.

IMHO w tym kraju nic się nigdy nie rozwinie, bo nasi kochani rodacy sami na
siebie bicz kręcą. LUDZIE TO WAM powinno zależeć na obniżeniu ceny!!! Co
mnie obchodzi jakie TEPSA ma koszty ? Albo jakie koszty ma GTS czy inne
firmy?? Ich trzeba zmusić do tego żeby te ceny obniżyli, a nie podsuwać im
na tacy argumenty o tym, że "łącza powinny być drogie". To jest absurd.
TEPSA ma zyski na poziomie 200 mld zł...
Pokażcie mi w jaki sposób mogę mieć - chociażby w stosunku do kosztów
(kilkadziesiąt co najmniej procent) zysku ???
Będziemy karmić tych ludzi ? Utrzymywać stołki prezesów ?? Pracować na łącza
??
Na razie to wygląda tak, jakby to operatorzy robili łaskę, że kasują te
kilka tysięcy miesięcznie. Nagłabać się i najlepiej, żeby inwestycje w
infrastrukturę zwróciły się w "3 miesiące"...

Proszę wszystkich na prawdę chętnych o kontakt telefoniczny lub mailowy w
celu ewentualnego zorganizowania spotkania - bez pienactwa i nonsensów.
Teraz właśnie jest IMO odpowiedni moment do podjęcia takich działań.

miłej nocy


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:14:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:TPzgPh7Oaq1bbOwknGNy+JBakA18HRjW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MEEMLn007263
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:14:22 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA07695 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:00:24 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jan 2004 03:08:03 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <buneqj$6ln$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bunafh$8je$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

rkowal <rkowal@online.pl> wrote:
> W tydzien wlasnego MANu nie da sie zrobic.

Trzeba było zrobić statystyki: z/do których AS-ów idzie najwięcej
ruchu (i dlaczego TPSA) i z nimi próbować robić krosy/PIX-a.

Jeśli prawdziwy ruch jest gdzie indziej, to wchodzenie w PIX-a
jest stratą czasu.

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:14:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:TPzgPh7Oaq1bbOwknGNy+JBakA18HRjW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MEEMLp007263
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:14:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA07696 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:00:29 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 05:50:00 +0000 (UTC)
From: =?ISO-8859-2?Q?Przemys=B3aw?= Maciuszko <sal@hell.pl>
Message-ID: <0t400f644ei411en3e8%sal@hell.hell.pl>
Organization: sal z =?ISO-8859-2?Q?piek=B3a?= rodem
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <0t400ef5f3i34e3n3e8%sal@hell.hell.pl>, <bun2g6$4ja$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

mathom <mathom@pifpaf.pl> wrote:

> cena.

To Ty chyba jednak masz słabe pojęcie o rynku w tym zakresie w Polsce. Jeśli
wymagasz jakości - musisz za nią zapłacić.
A skoro 1kzł za 1Mb to dla Ciebie dużo, to jestem ciekaw jakiej ceny byś
oczekiwał za łącze dla operatora z dobrymi tranzytami na świat/Polskę.
50zł za 1Mb?


-- 
Przemysław Maciuszko
Hodowla kotów szkockich 'Z Kampinosu*PL'
http://zkampinosu.truskaw.net
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:14:27 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:TPzgPh7Oaq1bbOwknGNy+JBakA18HRjW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MEEMLr007263
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:14:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA07698 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:00:34 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 13:24:32 +0000 (UTC)
From: Tomasz Paszkowski <acid@e-wro.net>
Message-ID: <slrnc0vjpj.2uu4.admin@seth.e-wro.net>
Organization: Miejskie sieci informatyczne e-WRO http://www.e-wro.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buoats$sp7$1@korweta.task.gda.pl>, <slrnc0vdi0.2bla.admin@seth.e-wro.net>, <Pine.LNX.4.44.0401221300120.19883-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <Pine.LNX.4.44.0401221300120.19883-100000@icpnet.pl> fanthom@icpnet.pl napisał(a):
> On Thu, 22 Jan 2004, Tomasz Paszkowski wrote:
>> Ale żaden z tych operatorów nie gwarantuje takiej jakości jaką uzyskuje
>> się w TPSA.
> 
> Powiedz, ze zartujesz .....

InternetDSL i Neostrada po przebojach przy stracie w chwili obecnej są
naprawde dobrymi usługami i dostajesz to co masz napisane w ofercie. W chwili
obecnej nie ma rynku powszechnie dostępnych usług o porównywalnej jakości
i cenie.

-- 
Tomasz Paszkowski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:14:28 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:TPzgPh7Oaq1bbOwknGNy+JBakA18HRjW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MEEMLt007263
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:14:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA07692 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:00:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 02:59:38 +0100
From: rkowal <rkowal@online.pl>
Message-ID: <bunafh$8je$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-1?Q?Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

mathom wrote:
> Wobec zainstniałej sytuacji i tak na prawdę niewielkiej naszej siły
> przetargowej wobec ISP proponuję stworzyć coś na kształt WIX'a i wspólnie
Hostuje sie w Poznaniu od niecalego roku i komunikacja z Pozmanem
dotad nie szwankowala. Byc moze mam niskie wymagania bo przedtem 
uzeralem sie z CST :)

Od kolegow z Poznania wiem, ze nie zawsze bywa rozowo, jednak uwazam,
ze to wlasnie Pozman ze wzgledu na swoja istniejaca infrastrukture jest 
w sposob oczywisty predystynowany do odegrania roli organizatora PIEX. 
Sadze, ze w pierwszym kroku nalezaloby zbadac, czy istnieje wola po 
stronie Pozmanu podjecia sie tego oraz znalezienia alternatywy dla 
bramki z TP SA.

Oczywiscie mozna probowac zrobic cos rownolegle na wypadek, gdyby 
Pozmanowi zabraklo determinacji lub mozliwosci, jednak bylbym daleki od 
niedoceniania Pozmanu, jakby nie patrzec jednego z najlepiej 
funkcjonujacych MANow w Polsce.

> walczyć ze zmową cenową i monopolem. Lokale są, chętni też pewnie by się
> znaleźli. Z tego co wiem ICP chciał coś takiego już zrobić.
Sytuacja jaka ma miejsce w najwiekszym stopniu dotknela niewielkie 
podmioty, dla ktorych bedzie problemem skokowy wzrost kosztow oraz
koniecznosc natychmiastowej reakcji.

W tydzien wlasnego MANu nie da sie zrobic. Niestety nie da sie go tez 
zrobic metodami domowymi. Wszelkie amatorskie proby (co znam z praktyki 
w innym miescie) sa raczej skazane na niepowodzenie. Czy to oznacza, ze 
mozna tylko zalamac rece? Chyba nie...

> Dzisiaj rozmawiałem z kilkoma z Was - wszyscy uciekają z MAN'a - tworzą się
> "komuny łączowe" itd. itp. Może by tak zrobić wreszcie coś porządnie i
> wspólnie zamiast rozbijać się na małe grupki, które od wielce wielmożnego
> GTS'a "negocjują" biedne 1000 zł / MBIT. Ta cena i tak jest chora, a IP nie
No coz, wydaje mi sie ze to na poczatek jest wlasciwe rozwiazanie. 
Dlaczego? Dla hostera przylaczenie sie do takiej "komuny" nie jest 
specjalnie skomplikowane technicznie, ani kosztowne, wystarczy przewiezc 
swoj sprzet do "komuny" :-) BTW dzieki! Podoba mi sie ta nazwa!

Nie uwazam tez aby bylo cos ponizajacego w negocjowaniu z firmami typu 
GTS, Crowley czy TKTelecom zakupu x mbps za jakas tam cene. To jest 
kwestia oszacowania wartosci oferty do ceny ktora trzeba zaplacic.

"Komuna" czy jak ja na to mowie "Datacenter dla ubogich" ;-) do ktorej 
da sie doprowadzic odpowiednia ilosc mbps o odpowiedniej jakosci za 
odpowiednia cene, moze byc idealnym rozwiazaniem dla firm, ktore od 
wczoraj musza sie tlumaczyc klientom dlaczego "im nie dziala" (chociaz 
klient ma to tak na prawde w d....)

Bo tak naprawde oszczednosc nie pojawia sie w koszcie mbps tylko jak 
najlepszym wykorzystaniu pasma przez wielu uzytkownikow. Jestem 
przekonany, ze 4 firmy z ktorych kazda kupuje po 2 mbps z latwoscia 
zmiesci sie w jednym 6 mbps pasmie. No i oczywiscie troche latwiej
negocjowac ta cene mbpsa...

> bramka juz pada - pingi potrafią w trakcie dnia skakać do 60 ms ... co
> będzie jak jeszcze przypnie się tam ten poznański potentat ??!!
Nalezy sie przygladac temu co sie dzieje... Byc moze jak wiekszosc firm 
wyniesie sie z Pozmanu to i tam zacznie znowu dobrze dzialac ;-)

> Czekamy na propozycje i proponujemy jedno wspólne spotkanie ludzi na
> poważnie zainteresowanych taką inicjatywą w przyszłym tygodniu gdzieś w
Oczywiscie wszystko to co napisalem w intencji mialo zareklamowac moja 
propozycje :-) Mam w Poznaniu 100m2 pustego biura w ktorym dotad stalo 
troche moich serwerow (miedzy innymi PLIKoskop) podlaczonych do Pozmanu 
Podstawowa infrastruktura pozwalajaca na rozbudowe pasma i podlaczenie 
nawet kilkunastu szaf R19 jest. Moge sie podzielic tymi zasobami na 
zasadach partycypacji w kosztach - "Komuny" czy "Datacenter dla ubogich" 
jak kto woli... Z tym, ze poniewaz nie jestem z Poznania moge sie 
spotkac i porozmawiac tylko dzisiaj (22/01/04) "na chodzie" bede od 9.00
do oporu nozna dzwonic - 0501-326717.

Na koniec kilka slow o TP SA. TP SA = FT + Kulczyk. Grupa nacisku to 
glownie francuskie firmy, ktorych wyzsi oficerowie TP SA nie wywala za 
drzwi. Kulczyk = Wielkopolska. Besposrednie dotarcie do tego pana 
przynajniej dla niektorych poznaniakow nie powinno byc trudne. Jak ktos 
moze i chce zabonusowac niech cos zdziala. W druga strone to tez 
funkcjonuje, co prawda pan Kulczyk nie ma najlepszego PR ale z pewnoscia 
nie zalezy mu na tym aby byl jeszcze gorszy. ".... oddaj nasza bramke 
miedzysieciowa" - tylko w sposob bardziej zrozumialy dla ogolu i dosadny 
oraz ze skutecznoscia internetu byc moze poruszy pare osob a z pewnoscia 
autorom akcji poprawi kiepskie od kilkudziesieciu godzin samopoczucie.

Jesli sie nie uda to jestem za jakas forma bojkotu TP SA. Co prawda 
wciaz dominuja, ale juz nie tak jak kiedys i co najwazniejsze beda 
tracic pole. Pilka jest po stronie duzych graczy. Polgodzinna blokada 
komunikacji z TP SA z pewnoscia trafi jako wiadomosc dnia do dziennika + 
petycja do UOKiK + co tam jeszcze jest. Specom od technikaliow proponuje 
tez doglebna analize gdzie TP SA zaboli. Oczywiscie w zakresie 
obowiazujacego prawa i bez narazania sie na kary umowne. Nawet jesli 
skala protestu nie bylaby duza, to i tak warto, chocby po to zeby 
zobaczyc ilu nas jest takich, ktorym "nie jest wszystko jedno" ;-) Jak 
cos z tego bedzie to zapraszam do Wroclawia i stawiam piwo...

Pozdrawiam serdecznie

Robert Kowal
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:16:12 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:KQSWI4uXuB6EY8kUXHoeCTaZktp/y5+w@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MEGBLn007716
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:16:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA08867 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:15:28 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 14:42:46 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <buojvr$fut$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

Dzisiaj o 16 spotkanie - szczegóły - 604 619 970.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:16:13 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:KQSWI4uXuB6EY8kUXHoeCTaZktp/y5+w@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MEGBLp007716
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:16:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA08869 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:15:31 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 14:43:56 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <buojv4$29f$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buntum$3r0$2@atlantis.news.tpi.pl>, <buo7g1$fiq$1@nemesis.news.tpi.pl>, <1t400fb691i278bn3e8%sal@hell.hell.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

> > Dam mi to, że będziemy mogli negocjować ceny z innymi operatorami oraz
da
>
> Ty chyba nie rozumiesz istoty IX-ów.

Możliwe że nie rozumiem - nazwij to jak chcesz - "datacenter dla ubogich",
"komuna", "ix" ...


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:16:16 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:KQSWI4uXuB6EY8kUXHoeCTaZktp/y5+w@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MEGBLr007716
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:16:13 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA08862 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:15:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 07:16:36 +0000 (UTC)
From: "Marek Iwanejko" <miw@hehe.tpi.pl>
Message-ID: <buntck$3r0$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumr71$o6g$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bumuc1$2iik$1@news2.ipartners.pl>, <bun3kd$88a$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

admin@qpack.nu.pl wrote:
> Oczywiscie ze nie mozna dostac 3 Mbit za 30$, natomiast widzialem oferte
> providera oferujacego w stanach lacze 100 mbit za 1000 bucksow na miecha....
> to chyba wyjasnia wszystko.

Mówisz o www.cogentco.com? No i super. 
Ale jeśli myślisz, że wyciągniesz pełne 100 Mbps od nich w świat
to chyba jesteś w błędzie...

pozdr,
 m.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:16:17 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:KQSWI4uXuB6EY8kUXHoeCTaZktp/y5+w@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MEGBLt007716
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:16:16 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA08866 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:15:25 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 13:37:46 +0000 (UTC)
From: Lukasz Trabinski <lukasz@trabinski.net>
Message-ID: <buojna$4ie$1@lt.wsisiz.edu.pl>
Organization: LT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc0vdi0.2bla.admin@seth.e-wro.net>, <Pine.LNX.4.44.0401221300120.19883-100000@icpnet.pl>, <slrnc0vjpj.2uu4.admin@seth.e-wro.net>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?ISO-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tomasz Paszkowski <acid@e-wro.net> wrote:

> InternetDSL i Neostrada po przebojach przy stracie w chwili obecnej są
> naprawde dobrymi usługami i dostajesz to co masz napisane w ofercie. W chwili
> obecnej nie ma rynku powszechnie dostępnych usług o porównywalnej jakości
> i cenie.

Wiele lokalnych sieci osiedlowych podłączonych do  przyzwoitych  ISP
oferuje porównywalne usługi. To dość oczywisty fakt.


-- 
*[ ŁT ]*
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:16:20 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:KQSWI4uXuB6EY8kUXHoeCTaZktp/y5+w@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MEGBLv007716
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:16:17 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA08860 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:15:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 14:28:01 +0100
From: "Marcin Kuczera" <marcin.n0-spam@poczta.rybnik.pl>
Message-ID: <buoj8b$ib6$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buog6p$1s7$1@localhost.localdomain>
Subject: Re: podwyzka w tpsa

> Wlasnie dowiedzialem sie, ze TPSA podniosla o 400% ceny za dzierzawe
> torow. Za lacze dwutorowe skokoczylo ze 180 do ponad 900 zl. Chyba jest
> ogolnopolska akcja rozwalania innych providerow.

ee, nie rób sobie jaj, to bylo by nie tyle co straszne a smieszne, sami
sprzedaja neostrade za 150zl korzystajac z takiej samej miedzi a za czysty
kabel mieli by chciec 3x tyle ?
Kazdy urzad sie do tego przypieprzy, no chyba ze to akcja w stylu, niech nam
przywala kare, my sie odwolamy, najwyzej zaplacimy, ale przez te kilka
miechów klientów nalapiemy.
Zreszta, jak juz piszesz to podaj jakies szczególy, dlugosc, przepustowosc
za jaka niby placisz itd.

Marcin


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:16:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:KQSWI4uXuB6EY8kUXHoeCTaZktp/y5+w@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MEGBLx007716
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:16:22 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA08870 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:15:33 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 09:30:40 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <864quo1j2n.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bumrp4$2gjf$5@news2.ipartners.pl>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: =?iso-8859-2?q?Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

waszi@icpnet.pl (Bartosz Waszak) napisał(a):

> jeśli chodzi o usługi tranzytu zawierające pasmo gwarantowane do TPSA
> są znacznie droższe od usług bez tranzytu do TPSA z oczywistych
> względów, i tak jest u każdego operatora.

Chcesz powiedziec, ze ktokolwiek w Polsce sprzedaje *gwarantowany*
dostep do TPNET? Ciekawe...

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:16:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:KQSWI4uXuB6EY8kUXHoeCTaZktp/y5+w@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MEGBM1007716
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:16:22 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA08871 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:15:34 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 08:32:04 +0000 (UTC)
From: =?ISO-8859-2?Q?Przemys=B3aw?= Maciuszko <sal@hell.pl>
Message-ID: <3t400f8a61i411en3e8%sal@hell.hell.pl>
Organization: sal z =?ISO-8859-2?Q?piek=B3a?= rodem
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumuc1$2iik$1@news2.ipartners.pl>, <bun3kd$88a$1@atlantis.news.tpi.pl>, <buntck$3r0$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marek Iwanejko <miw@hehe.tpi.pl> wrote:

> Mówisz o www.cogentco.com? No i super. 
> Ale jeśli myślisz, że wyciągniesz pełne 100 Mbps od nich w świat
> to chyba jesteś w błędzie...

Właśnie. Przepustowość którą oni sprzedają, ograniczona jest praktycznie
tylko do ich szkieletu. Nawet wyjścia do innych sieci są tragiczne, nie
mówiąc już o tranzycie w świat. No ale za tę cenę, to trudno się dziwić.


-- 
Przemysław Maciuszko
Hodowla kotów szkockich 'Z Kampinosu*PL'
http://zkampinosu.truskaw.net
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:16:23 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:KQSWI4uXuB6EY8kUXHoeCTaZktp/y5+w@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MEGBM3007716
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:16:23 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA08861 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:15:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 14:30:30 +0100
From: Maciej Wierzbicki <voovoos@kis.p.lodz.pl>
Message-ID: <buoj9l$lo2$1@michigan.media4u.net.pl>
Organization: =?ISO-8859-2?Q?=AFyjemy_W_Kraju_Cudownych_Metafor?=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumsa4$2gjf$7@news2.ipartners.pl>, <bumt8v$3bb$1@topaz.icpnet.pl>, <864quo1j2n.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Reply-To: voovoos@kis.p.lodz.pl
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Przemyslaw Frasunek wrote on 2004-01-22 09:30:

> Chcesz powiedziec, ze ktokolwiek w Polsce sprzedaje *gwarantowany*
> dostep do TPNET? Ciekawe...

Twój pracodawca?

<buo9n4$le3$1@news.atman.pl> :
- ATMAN swiadczy uslugi rozne, w tym operatorski, gwarantowany tranzyt 
do sieci Polpak. Gwarantowany, to znaczy bez strat pakietow i z 
opoznieniami na poziomie kilku milisekund.

(MSPANC)
-- 
*   Maciej Wierzbicki * At paranoia's poison door  *
*   VOO1-RIPE   VOO1-6BONE   *

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:16:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:KQSWI4uXuB6EY8kUXHoeCTaZktp/y5+w@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MEGBM5007716
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:16:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA08865 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:15:24 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 07:50:30 +0000 (UTC)
From: "Marek Iwanejko" <miw@hehe.tpi.pl>
Message-ID: <bunvc6$atj$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bun5sn$3c$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Morel <morel@pifpaf.pl> wrote:
> Użytkownik "mathom" <mathom@pifpaf.pl> napisał w wiadomości
> news:bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl...
> ...
>> GTS'a "negocjują" biedne 1000 zł / MBIT. Ta cena i tak jest chora, a IP
> nie
> 
> Tak czytam sobie te posty i czytam, nasuwa mi sie jeden wniosek -
> wetknelismy kij w mrowisko.

Jassssne.

> Wyglada na to ze wiekszosc osob uczestniczacych
> w tej dyskusji jest zwolennikami wysokich cen i telekomuny.

Chyba jednak nie.
Większość chętnie by przyszła do Ciebie jeśli byś zapropoponwał
dostęp do polskiego i światowego Internetu w cenie poniżej 1000 PLN / Mbit.
Całe rzesze potencjalnych klientów już masz...dlaczego nie
chcesz rozkręcić takiego dobrego interesu? ;-)

m.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:16:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:KQSWI4uXuB6EY8kUXHoeCTaZktp/y5+w@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MEGBM7007716
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:16:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA08868 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:15:29 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 14:41:23 +0100
From: "Michał Kicman" <entelehia@wp.pl>
Message-ID: <buok20$g97$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <buoats$sp7$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl

> W sieci TPSA jest coraz mniej zasobow, za to coraz wiecej uzytkownikow
> indywidualnych,
> chociaz wkrotce ich liczba ustabilizuje sie, a oferta NEO bedzie narazona
> coraz bardziej
> na konkurencje sieci kablowych, osiedlowych, bezprzewodowego dostepu i to
> TPSA bedzie zalezec
> na dobrym dostepie do zasobow (a moze nie, ale wtedy beda tracic
> klientow...)
>
> Uzytkownicy modemow juz od dawna moga wybrac polaczenie
>
> Sadze, ze problem ma lub wkrotce bedzie miala sama TPSA, a tym sie
> specjalnie nie przejmuje...

Tylko ze operatorzy radiowi i czesto tez osiedlowi korzystaja wlasnie z DSLi
od TPSA. Dlatego ciezko zeby sie stali konkurencja prawdziwa dla tpsa. Poza
tym radiowki to takie sieci na 200 userow... raczej male. Powiedzmy ze przy
takiej sieci mozna sobie wziasc jeszcze lacze od MAN ale w oboecnej
sytuacji...

pozdrawiam m.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:16:28 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:KQSWI4uXuB6EY8kUXHoeCTaZktp/y5+w@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MEGBM9007716
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:16:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA08872 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:15:36 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 09:47:05 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86zncgz7xy.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: =?iso-8859-2?q?POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

fanthom@icpnet.pl napisał(a):

> Wiec dlaczego piszesz, ze (w skrocie) "Neostrada musi sie zwrocic
> z peeringow" ?

A jak inaczej moze sie zwrocic? Placisz ok. 150 zl za 512 kbit
pasma. Zakupienie 1 Mbit/s swiatowego dostepu operatorskiego kosztuje
~100 EU, dla TPSA pewnie troche taniej, ze wzgledu na ilosc. Na dobra
sprawe, abonamenetem, ktory placisz za Neo pokrywasz tylko koszt
pasma ktore wykorzystujesz do operatora zagranicznego, a co z nakladami na
infrastrukture i na ludzi? Pieniadze na to pochodza juz ze
sprzedawania operatorom dostepu do ludzi, ktorzy kupili
Neostrade. TPSA musi jeszcze na tym zarobic, dlatego dostep
operatorski tyle kosztuje. Proste.
 
-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:16:31 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:KQSWI4uXuB6EY8kUXHoeCTaZktp/y5+w@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MEGBMB007716
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:16:31 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA08863 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:15:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 07:26:14 +0000 (UTC)
From: "Marek Iwanejko" <miw@hehe.tpi.pl>
Message-ID: <buntum$3r0$2@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

mathom <mathom@pifpaf.pl> wrote:
> Wobec zainstniałej sytuacji i tak na prawdę niewielkiej naszej siły
> przetargowej wobec ISP proponuję stworzyć coś na kształt WIX'a i wspólnie
> walczyć ze zmową cenową i monopolem.

Wytłumacz mi (a może jednak przede wszystkim sobie ;-)
jak powołanie to życia "PIXa" będzie walczyć z "monopolem"?

Przecież to że będziesz miał nawet Gigabit do innych sieci w Poznaniu
dalej nie rozwiąże Twojego problemu z _trazytem_ (przecież 
to na ceny tranzytu narzekasz).

Węzły międzyoperatorskie są fajne, ale nie są panaceum na wszytsko.
Pewnie patrzysz na ceny i IXsy na zachodzie i w USA.

A to też nie tak, że wykładasz 1000$ miesięcznie i masz gigabit 
aż po kraniec świata. To że np. duży operator (np. Telia) jest w jakimś
węźle obecna to wcale nie znaczy, że będzie się chciał peerować.

A dlaczego w Poznaniu Twoim zdaniem jest za mało providerów?
Może jest mało skłonnych płacić stawki jakie są na rynku?

1000 PLN/ Mbit łaską GTS? <dzyń dzyń> obudź się człowieku. żyjemy
w świecie rzeczywistym.

BTW: A jak nie stać Cię na samodzielne duże łącze dla serwisu to
wykup kolokowany serwer w jakimś datacenter - taniej Cię wyjdzie...

Lokale są, chętni też pewnie by się
> znaleźli. Z tego co wiem ICP chciał coś takiego już zrobić.
> Dzisiaj rozmawiałem z kilkoma z Was - wszyscy uciekają z MAN'a - tworzą się
> "komuny łączowe" itd. itp. Może by tak zrobić wreszcie coś porządnie i
 
ponawiam pytanie: i co Ci da taka komuna w aspekcie tranzytu?

pozdr,
 m.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:44:21 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cPW6ayInfVf7u7CUwngQErDTc7a/bJ9S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MEiKLn012488
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:44:20 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA10553 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:30:25 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 11:00:57 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <buo6vu$bnl$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumm9p$pap$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bun30g$6bl$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bun41h$2le8$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??


> 200 mld? Chyba cos sie zera rozmnozyly. Ale pomijajac nawet zyski TPSA,
> to cos mi sie wydaje ze internet sie do nich za bardzo nie przyczynia.

Rzeczywiście :) 200 mln oczywiście :)


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:44:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cPW6ayInfVf7u7CUwngQErDTc7a/bJ9S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MEiKLp012488
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:44:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA10559 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:30:33 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 11:09:36 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <buo7g1$fiq$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <buntum$3r0$2@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

>
> ponawiam pytanie: i co Ci da taka komuna w aspekcie tranzytu?
>

Dam mi to, że będziemy mogli negocjować ceny z innymi operatorami oraz da
możliwość lepszego wykorzystania łącza. Czas rzeczywisty ?? Oczywiście -
rzeczywiście zastanawiam się nad wyniesieniem serwerów do Szwecji :P


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:44:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cPW6ayInfVf7u7CUwngQErDTc7a/bJ9S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MEiKLr012488
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:44:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA10555 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:30:29 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 11:05:32 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <buo78c$dcr$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bun5sn$3c$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bunvc6$atj$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

> Chyba jednak nie.
> Większość chętnie by przyszła do Ciebie jeśli byś zapropoponwał
> dostęp do polskiego i światowego Internetu w cenie poniżej 1000 PLN /
Mbit.
> Całe rzesze potencjalnych klientów już masz...dlaczego nie
> chcesz rozkręcić takiego dobrego interesu? ;-)

Dlatego, że jesteśmy cienkie bolki i nas na to nie stać.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:44:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cPW6ayInfVf7u7CUwngQErDTc7a/bJ9S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MEiKLt012488
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:44:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA10558 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:30:32 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 11:03:50 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86vfn4z4e1.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: =?iso-8859-2?q?POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

mlopaci <mlopaci@netscape.net> napisał(a):

> Adres: Prezes dr Cezary Banasiński

...lub czasopisma ;)

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:44:27 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cPW6ayInfVf7u7CUwngQErDTc7a/bJ9S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MEiKLv012488
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:44:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA10550 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:30:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 14:44:51 +0100
From: "Morel" <morel@pifpaf.pl>
Message-ID: <buok89$h39$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc0vau6.1s9o.admin@seth.e-wro.net>, <buobr2$us$1@inews.gazeta.pl>, <Pine.LNX.4.44.0401221244120.19883-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl


Użytkownik <fanthom@icpnet.pl> napisał w wiadomości
news:Pine.LNX.4.44.0401221244120.19883-100000@icpnet.pl...
...
> Dokladnie i sumujac, TPSA bierze pieniadze od/za:
> a) portali za dostep do ich sieci
> b) od swoich klientow za dostep do tych portali
> c) od innych operatorow za to ze klienci TPSA beda mieli do nich dostep
> d) od swoich klientow za to, ze beda mieli dostep do uslug innych
operatorow
>
> chore, nieprawdaz ?
>
Smutna rzeczywsitosc...

pozdrawiam,
Morel
morel@pifpaf.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:44:28 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cPW6ayInfVf7u7CUwngQErDTc7a/bJ9S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MEiKLx012488
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:44:28 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA10565 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:30:40 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jan 2004 14:59:54 +0100
From: Jacek Zapala <jacek@it.pl>
Message-ID: <87hdyof5id.fsf@kx.jacek.it.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumht0$2b84$1@news2.ipartners.pl>, <bumics$r13$2@julia.coi.pw.edu.pl>, <Pine.LNX.4.44.0401212125110.29346-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-1?q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

fanthom@icpnet.pl writes:

> On Wed, 21 Jan 2004, Robert Święcki wrote:
> > Mi sie wydawało, że Prezes URT raz za razem nakłada kary na tepsę, może z
> > rozpędu i tutaj by dołożył ;))... tak kapkę więcej niż tepsa żąda za
> > peering z MAN-ami ;).
> 
> Tak, a TPSA zapewne jak przygotowuje budzet na nowy rok to z rozmachu
> wpisuje sobie pozycje "kara dla URT'u" jako "koszt uzyskania przychodu" ;>

A po co?
Czy TPSA zapłaciła jakąkolwiek karę nałożoną przez URT?

        Jacek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:44:30 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cPW6ayInfVf7u7CUwngQErDTc7a/bJ9S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MEiKM1012488
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:44:29 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA10557 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:30:30 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 11:04:49 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <buo74l$d10$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <0t400ef5f3i34e3n3e8%sal@hell.hell.pl>, <bun2g6$4ja$1@atlantis.news.tpi.pl>, <0t400f644ei411en3e8%sal@hell.hell.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

> To Ty chyba jednak masz słabe pojęcie o rynku w tym zakresie w Polsce.
Jeśli
> wymagasz jakości - musisz za nią zapłacić.
> A skoro 1kzł za 1Mb to dla Ciebie dużo, to jestem ciekaw jakiej ceny byś
> oczekiwał za łącze dla operatora z dobrymi tranzytami na świat/Polskę.
> 50zł za 1Mb?

Nie. Oczekiwałbym cen chociażby 2 razy większych od manowskich, ale przede
wszystkim nie z liniową relacją pasmo/cena, tak jak praktycznie we
wszystkich sieciach. MAN jakoś przez lata mógł oferować 10mbit za 3000 zł i
tak na prawdę gdyby nie bramka do tepsy to byłoby to najlepsze rozwiązanie,
bo zarówno POL34 jak i budowany PIONEER są imo jednymi z najlepszych
szkieletów w tym kraju.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:44:30 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cPW6ayInfVf7u7CUwngQErDTc7a/bJ9S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MEiKM3012488
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:44:30 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA10560 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:30:35 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 11:13:58 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401221112220.2470-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?q?POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Thu, 22 Jan 2004, Przemyslaw Frasunek wrote:
> fanthom@icpnet.pl napisał(a):
> 
> > Wiec dlaczego piszesz, ze (w skrocie) "Neostrada musi sie zwrocic
> > z peeringow" ?
> 
> A jak inaczej moze sie zwrocic? Placisz ok. 150 zl za 512 kbit
> pasma. Zakupienie 1 Mbit/s swiatowego dostepu operatorskiego kosztuje
> [...]
> infrastrukture i na ludzi? Pieniadze na to pochodza juz ze
> sprzedawania operatorom dostepu do ludzi, ktorzy kupili
> Neostrade. TPSA musi jeszcze na tym zarobic, dlatego dostep
> operatorski tyle kosztuje. Proste.

Ale to nie jest dostep z innych sieci do ludzi z NEOstrady tylko dostep
ludzi z NEOstardy do innych sieci, wiec dlaczego placic ma ten
kto udostepnia content temu kto chce sobie ten content sprowadzac
i uzywac ?

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:44:30 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cPW6ayInfVf7u7CUwngQErDTc7a/bJ9S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MEiKM5012488
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:44:30 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA10561 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:30:36 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 11:37:40 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86llo0z2tn.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: =?iso-8859-2?q?POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

fanthom@icpnet.pl napisał(a):

> Ale to nie jest dostep z innych sieci do ludzi z NEOstrady tylko dostep
> ludzi z NEOstardy do innych sieci, wiec dlaczego placic ma ten
> kto udostepnia content temu kto chce sobie ten content sprowadzac
> i uzywac ?

Okej, zatem inny przyklad: czy jezeli polska siec przylacza sie do
operatora zagranicznego i okazuje sie, ze na laczu jest wiecej ruchu
wychodzacego, niz przychodzacego, a wiec de facto to swiat korzysta z
contentu w Polsce, to czy swiat powinien placic owej polskiej sieci za
dostep?

Mniejszy placi wiekszemu i tak pewnie jeszcze przez jakis czas zostanie.

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:44:31 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cPW6ayInfVf7u7CUwngQErDTc7a/bJ9S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MEiKM7012488
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:44:31 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA10562 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:30:38 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 10:53:23 +0000 (UTC)
From: Tomasz Paszkowski <acid@e-wro.net>
Message-ID: <slrnc0vau6.1s9o.admin@seth.e-wro.net>
Organization: Miejskie sieci informatyczne e-WRO http://www.e-wro.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <20040121204631.H95019@shellma.zin.lublin.pl>, <bumlru$n1r$1@atlantis.news.tpi.pl>, <20040121211834.C95404@shellma.zin.lublin.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <20040121211834.C95404@shellma.zin.lublin.pl> Paweł Małachowski napisał(a):
> 
> Dla mnie bardziej wkurzające jest to, że sprzedadzą indywidualnemu
> abonentowi ,,megabita'' za kilkaset zł i finansują mu wyjścia do
> netu za pieniądze zdzierane od innych operatorów, a lokalny dostawca
> osiedlowy ma problem by konkurować, bo płaci za tegoż megabita cztery
> razy tyle.

Ale dzięki TPSA kwitnie internet i rynki z nimi powiązane. TPSA dostarcza
wszystkim poczynająć od portali , poprzez sklepy internetowe a koncząć
na hosting providerach klientów i dlaczego nie miała by za to żądać pieniędzy ?
Co jak co ale dynamika wzrostu polskiego internetu rośnie głównie dzięki TPSA
i jej Neostradzie.

Co do osiedlówek to zbierz od każdego z abonentów po 149 zł i przy
odpowiedniej ilości osób będzie cię stać na konkurencyjną oferte.
(np: 20 osób na 2MB/s Polpak-T, złe rozwiązanie ?) ?

-- 
Tomasz Paszkowski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:44:35 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cPW6ayInfVf7u7CUwngQErDTc7a/bJ9S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MEiKM9012488
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:44:34 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA10552 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:30:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 10:49:13 +0100
From: mlopaci <mlopaci@netscape.net>
Message-ID: <buo6ak$6md$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401211723440.15208-100000@icpnet.pl>, <86d69d19jq.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <bumhe5$l7l$1@julia.coi.pw.edu.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?ISO-8859-2?Q?du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Zamiast prezesa URTiP polecam prezesa UOKiKu. Do grudnia mozna wybo 
skarzyc sie na to do URTiP na podstawie rozdzialu o polaczeniu sieci 
telekomunikacyjnych z prawa telekomunikacyjnego. Niestety droge prawna 
przed prezesem URTiP zablokowalo rozporzadzenie ograniczajace pojecie 
laczenia sieci telekomunikacyjnych do laczenia sieci telefonicznych. 
Pozostaje droga w UOKiKu. Skargi moga rowniez skladac operatorzy, ale 
rozeniez abonenci indywidualni.

Adres: Prezes dr Cezary Banasiński
UOKiK, Plac Powstańców Warszawy 1, 00-950 Warszawa

Robert Święcki wrote:

> Przemyslaw Frasunek napisał w <86d69d19jq.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>:
> 
> 
>>>Innymi slowy TPSA sama podcina sobie galaz.
>>>Az w koncu stworzy taki INTRANET dla Neostradowiczow.
>>
>>Jakos nie wyobrazam sobie sytuacji, w ktorej jakas firma wypina sie na
>>TPNET. Widac chociazby po sprawie uczelnianej i rozsierdzonych
>>uzytkownikach sieci akademickich, ktorzy nie moga sie do nich dobic
>>z domowych Neostrad.
> 
> 
> No ale akademiccy administratorzy sprawnie zrzucają wine na tepsę, więc
> liczba reklamacji na blue line może będzie duża.
> 
> Ciekawe jest też to od strony prawnej. Wprawdze wolny rynek, wolnym
> rynkiem (i to kto się z kim chce łączyć), ale teoretycznie tpsę można
> chyba pojechac z prawa telekomunikacyjnego. Może Prezes URT coś pomoże.
> 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:59:30 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:L5i/wLbbj4SjXjQ36cckCJa9VwGGzk0A@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MExTLn014894
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:59:30 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA11731 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:45:43 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 12:43:52 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401221242500.19883-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Thu, 22 Jan 2004, Tomasz Paszkowski wrote:
> Co jak co ale dynamika wzrostu polskiego internetu rośnie głównie dzięki TPSA
> i jej Neostradzie.

nie "wzrost polskiego Internetu" a jedynie
"wzrost dostepu do Internetu" czyli coraz wieksza asymetria w ruchu 
do/z TPSA.

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:59:31 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:L5i/wLbbj4SjXjQ36cckCJa9VwGGzk0A@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MExTLp014894
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:59:30 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA11730 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:45:41 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 11:40:13 +0000 (UTC)
From: =?ISO-8859-2?Q?Przemys=B3aw?= Maciuszko <sal@hell.pl>
Message-ID: <1t400fb691i278bn3e8%sal@hell.hell.pl>
Organization: sal z =?ISO-8859-2?Q?piek=B3a?= rodem
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <buntum$3r0$2@atlantis.news.tpi.pl>, <buo7g1$fiq$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

mathom <mathom@pifpaf.pl> wrote:

> Dam mi to, że będziemy mogli negocjować ceny z innymi operatorami oraz da

Ty chyba nie rozumiesz istoty IX-ów.


-- 
Przemysław Maciuszko
Hodowla kotów szkockich 'Z Kampinosu*PL'
http://zkampinosu.truskaw.net
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:59:38 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:L5i/wLbbj4SjXjQ36cckCJa9VwGGzk0A@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MExTLr014894
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:59:38 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA11732 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:45:44 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 12:44:07 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86hdyoyzqw.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: =?iso-8859-2?q?POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

fanthom@icpnet.pl napisał(a):

> Czy ty koniecznie probujesz uzasadnic slusznosc postepowania TPSA ?

Probuje pokazac, ze to jest logiczne.

> Jezeli tak, to nie mamy o czym dalej dyskutowac ... sorry.

Trudno.

> I uwazasz ze TPSA jest wieksza od POL-34 ( w kwestii bilansu ruchu w 
> szkielecie) ?

Wlasnie tak uwazam. Polecam:

http://www.man.poznan.pl/pol34/weather-noc.php

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:59:41 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:L5i/wLbbj4SjXjQ36cckCJa9VwGGzk0A@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MExTLt014894
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:59:38 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA11726 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:45:36 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 12:23:18 +0100
From: mlopaci <mlopaci@netscape.net>
Message-ID: <buobr2$us$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumlru$n1r$1@atlantis.news.tpi.pl>, <20040121211834.C95404@shellma.zin.lublin.pl>, <slrnc0vau6.1s9o.admin@seth.e-wro.net>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?ISO-8859-2?Q?du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit


> Ale dzięki TPSA kwitnie internet i rynki z nimi powiązane. TPSA dostarcza
> wszystkim poczynająć od portali , poprzez sklepy internetowe a koncząć
> na hosting providerach klientów i dlaczego nie miała by za to żądać pieniędzy ?
TPSA nie dostarcza internetu portalom. Nie znam portalu ktory 
wykorzystuje siec TPSA do dostepu do internetu. Portale placa za dostep 
do polpaka, bo na laczach zagranicznych sa filtrowane. To znaczy, ze 
TPSA bierze od portali pieniadze za to, ze pozwoli na dostep do tych 
portali swoim klientom.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:59:42 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:L5i/wLbbj4SjXjQ36cckCJa9VwGGzk0A@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MExTLv014894
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:59:41 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA11729 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:45:40 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 12:46:27 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Tomasz_=A6l=B1ski?= <spam.poleci.od.razu@do.kosza.com.pl>
Message-ID: <buocvo$m8v$1@sunflower.man.poznan.pl>
Organization: POZMAN - http://www.man.poznan.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bumm9p$pap$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bumn35$rnt$1@topaz.icpnet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bartosz Waszak wrote:

> ostatnio staneło na tym, że nikt z zainteresowanych nie był w stanie
> dojść do węzłów gdzie się znajdują operatorzy (Taczaka - PKP,
> Marcelinska - Telenergo itp). ICP było skłonne zapewnić podłączenie w
> kilku punktach (coś na wzór na wix.aster.pl) i transmisje gigabitethernet
> pomiędzy tymi węzłami.

Od nas do Marcelińskiej - rzut beretem. Bardzo chętnie dołaczę się do
spotkania. To kiedy i gdzie ?

-- 
TOM TS635-RIPE
FAQ grupy pl.misc.telefonia: http://www.telefonia.skonet.pl
After hours -> http://www.wcwi.net.pl
Mój adres e-mail w nagłówku, wbrew pozorom, nie jest fałszywy.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:59:42 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:L5i/wLbbj4SjXjQ36cckCJa9VwGGzk0A@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MExTLx014894
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:59:42 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA11728 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:45:38 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 11:38:05 +0000 (UTC)
From: Tomasz Paszkowski <acid@e-wro.net>
Message-ID: <slrnc0vdi0.2bla.admin@seth.e-wro.net>
Organization: Miejskie sieci informatyczne e-WRO http://www.e-wro.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <buoats$sp7$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <buoats$sp7$1@korweta.task.gda.pl> Piotr napisał(a):
> 
> zmartwienie maja Ci, dla ktorych dostep z sieci TPSA jest bardzo istotny, a
> 200 tys. neostrad to moze kilka procent uzytkownikow polskiego internetu

Skoro według ciebie ta sieć jest taka mała to dlaczego zależy ci na dobrym
dostępie do niej ? Przecież to tylko kilka procent.

> na konkurencje sieci kablowych, osiedlowych, bezprzewodowego dostepu i to
> TPSA bedzie zalezec
> na dobrym dostepie do zasobow (a moze nie, ale wtedy beda tracic
> klientow...)

Ale żaden z tych operatorów nie gwarantuje takiej jakości jaką uzyskuje
się w TPSA.


-- 
Tomasz Paszkowski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:59:46 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:L5i/wLbbj4SjXjQ36cckCJa9VwGGzk0A@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MExTM1014894
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:59:43 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA11737 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:45:49 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 15:08:53 +0100
From: Grzesiek Pawelski <gpawelsk@elka.pw.edu.pl>
Message-ID: <Pine.GSO.4.58.0401221449100.8362@mion.elka.pw.edu.pl>
Organization: Warsaw University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re=3A_Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0MExTM1014894



On Wed, 21 Jan 2004, mathom wrote:

> Wobec zainstniałej sytuacji i tak na prawdę niewielkiej naszej siły
> przetargowej wobec ISP proponuję stworzyć coś na kształt WIX'a i wspólnie
> walczyć ze zmową cenową i monopolem. Lokale są, chętni też pewnie by się
> znaleźli. Z tego co wiem ICP chciał coś takiego już zrobić.

Ciekawe czy zrobiliscie analize ile (ilosciowo i procentowo)
ruchu wymieniacie miedzy swoimi sieciami.
I jak wprowadzenie NAPa lub prywatnych peeringow wplynie na
wasze koszty i poziom satysfakcji klientow, a co za tym idzie
na zarobione $.

Pzdr,
Grzesiek

PS. bardzo lubie Poznan, bywam tam co tydzien, a PCSS ma fajna
serwerownie

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:59:46 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:L5i/wLbbj4SjXjQ36cckCJa9VwGGzk0A@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MExTM3014894
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:59:46 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA11735 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:45:48 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 12:49:41 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401221246320.19883-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <buoats$sp7$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Thu, 22 Jan 2004, Piotr wrote:
> na konkurencje sieci kablowych, osiedlowych, bezprzewodowego dostepu i to
> TPSA bedzie zalezec
> na dobrym dostepie do zasobow (a moze nie, ale wtedy beda tracic
> klientow...)
> 
> Uzytkownicy modemow juz od dawna moga wybrac polaczenie
> 
> Sadze, ze problem ma lub wkrotce bedzie miala sama TPSA, a tym sie
> specjalnie nie przejmuje...

Widzac obecne poczynania TPSA, nie zdziwilbym sie gdyby np. za 100 lat
TPSA posiadajac juz TYLKO garstke klientow nadal pobieralaby oplaty od
reszty Internetu za dostep dla swoich klientow.

Az dziw bierze, ze to TPSA placi Telii a nie zada od Telii oplat za
dostarczanie sobie Internetu ...... no bo przeciez, to wszystko
"przez te pakiety co ida z Telii".

Wojtek

NMSP

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:59:47 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:L5i/wLbbj4SjXjQ36cckCJa9VwGGzk0A@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MExTM5014894
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:59:46 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA11723 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:45:33 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 12:07:06 +0100
From: "Piotr" <malyzgut@wp.pl>
Message-ID: <buoats$sp7$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://www.task.gda.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl

Użytkownik "mathom" <mathom@pifpaf.pl> napisał w wiadomości
news:buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Znowu coś nie tak... tym razem pingi dobre, ale transfer sięga ... 200 b/s
> .... :( Wygląda jakby przechodziły tylko małe paczki ... ktoś coś wie
??????

zmartwienie maja Ci, dla ktorych dostep z sieci TPSA jest bardzo istotny, a
200 tys. neostrad to moze kilka procent uzytkownikow polskiego internetu

W sieci TPSA jest coraz mniej zasobow, za to coraz wiecej uzytkownikow
indywidualnych,
chociaz wkrotce ich liczba ustabilizuje sie, a oferta NEO bedzie narazona
coraz bardziej
na konkurencje sieci kablowych, osiedlowych, bezprzewodowego dostepu i to
TPSA bedzie zalezec
na dobrym dostepie do zasobow (a moze nie, ale wtedy beda tracic
klientow...)

Uzytkownicy modemow juz od dawna moga wybrac polaczenie

Sadze, ze problem ma lub wkrotce bedzie miala sama TPSA, a tym sie
specjalnie nie przejmuje...


Piotr


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:59:47 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:L5i/wLbbj4SjXjQ36cckCJa9VwGGzk0A@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MExTM7014894
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:59:47 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA11734 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:45:46 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 12:45:49 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401221244120.19883-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?ISO-8859-2?Q?du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Thu, 22 Jan 2004, mlopaci wrote:
> > Ale dzięki TPSA kwitnie internet i rynki z nimi powiązane. TPSA dostarcza
> > wszystkim poczynająć od portali , poprzez sklepy internetowe a koncząć
> > na hosting providerach klientów i dlaczego nie miała by za to żądać pieniędzy ?
> TPSA nie dostarcza internetu portalom. Nie znam portalu ktory 
> wykorzystuje siec TPSA do dostepu do internetu. Portale placa za dostep 
> do polpaka, bo na laczach zagranicznych sa filtrowane. To znaczy, ze 
> TPSA bierze od portali pieniadze za to, ze pozwoli na dostep do tych 
> portali swoim klientom.

Dokladnie i sumujac, TPSA bierze pieniadze od/za:
a) portali za dostep do ich sieci
b) od swoich klientow za dostep do tych portali
c) od innych operatorow za to ze klienci TPSA beda mieli do nich dostep
d) od swoich klientow za to, ze beda mieli dostep do uslug innych operatorow

chore, nieprawdaz ?

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:59:48 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:L5i/wLbbj4SjXjQ36cckCJa9VwGGzk0A@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MExTM9014894
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:59:48 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA11738 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:45:50 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 15:09:06 +0100
From: Piotr Karkucinski <piotr.karkucinski@domeny.odetnij.org>
Message-ID: <buolhr$3na$1@localhost.localdomain>
Organization: Super Media - http://www.sm.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buog6p$1s7$1@localhost.localdomain>, <buoj8b$ib6$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: podwyzka w tpsa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik Marcin Kuczera napisał:
>>Wlasnie dowiedzialem sie, ze TPSA podniosla o 400% ceny za dzierzawe
>>torow. Za lacze dwutorowe skokoczylo ze 180 do ponad 900 zl. Chyba jest
>>ogolnopolska akcja rozwalania innych providerow.
> 
> 
> ee, nie rób sobie jaj, to bylo by nie tyle co straszne a smieszne, sami
> sprzedaja neostrade za 150zl korzystajac z takiej samej miedzi a za czysty
> kabel mieli by chciec 3x tyle ?
> Kazdy urzad sie do tego przypieprzy, no chyba ze to akcja w stylu, niech nam
> przywala kare, my sie odwolamy, najwyzej zaplacimy, ale przez te kilka
> miechów klientów nalapiemy.
> Zreszta, jak juz piszesz to podaj jakies szczególy, dlugosc, przepustowosc
> za jaka niby placisz itd.

Dostalismy od providera dofakturowanie z tpsa na kwote 800 zl. Placimy 
nie za przepustowosc w tpsa tylko za dzierzawe lacza dwutorowego. Lacze 
obsluguje 2Mbit/s. Dlugosc lacza ok. 3 km.

wer
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:59:49 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:L5i/wLbbj4SjXjQ36cckCJa9VwGGzk0A@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MExTMB014894
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:59:48 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA11727 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:45:37 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 12:26:25 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401221224300.2470-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bunafh$8je$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-1?Q?Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Thu, 22 Jan 2004, rkowal wrote:
> 
> Od kolegow z Poznania wiem, ze nie zawsze bywa rozowo, jednak uwazam,
> ze to wlasnie Pozman ze wzgledu na swoja istniejaca infrastrukture jest 
> w sposob oczywisty predystynowany do odegrania roli organizatora PIEX. 
> Sadze, ze w pierwszym kroku nalezaloby zbadac, czy istnieje wola po 
> stronie Pozmanu podjecia sie tego oraz znalezienia alternatywy dla 
> bramki z TP SA.
> 
> Oczywiscie mozna probowac zrobic cos rownolegle na wypadek, gdyby 
> Pozmanowi zabraklo determinacji lub mozliwosci, jednak bylbym daleki od 
> niedoceniania Pozmanu, jakby nie patrzec jednego z najlepiej 
> funkcjonujacych MANow w Polsce.
> 
> > walczyć ze zmową cenową i monopolem. Lokale są, chętni też pewnie by się
> > znaleźli. Z tego co wiem ICP chciał coś takiego już zrobić.
> Sytuacja jaka ma miejsce w najwiekszym stopniu dotknela niewielkie 
> podmioty, dla ktorych bedzie problemem skokowy wzrost kosztow oraz
> koniecznosc natychmiastowej reakcji.
> 
> W tydzien wlasnego MANu nie da sie zrobic. Niestety nie da sie go tez 
> zrobic metodami domowymi. Wszelkie amatorskie proby (co znam z praktyki 

Sugerujesz, ze ICP to amatorzy ?
Bo tak wynika z powyzszej wypowiedzi napisanej pod tekstem dotyczacym ICP

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 15:59:53 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:L5i/wLbbj4SjXjQ36cckCJa9VwGGzk0A@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MExTMD014894
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 15:59:53 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA11725 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 15:45:34 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 12:19:09 +0100
From: mlopaci <mlopaci@netscape.net>
Message-ID: <buobj9$t73$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86zncgz7xy.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <Pine.LNX.4.44.0401221112220.2470-100000@icpnet.pl>, <86llo0z2tn.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?ISO-8859-2?Q?du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>Ale to nie jest dostep z innych sieci do ludzi z NEOstrady tylko dostep
>>ludzi z NEOstardy do innych sieci, wiec dlaczego placic ma ten
>>kto udostepnia content temu kto chce sobie ten content sprowadzac
>>i uzywac ?
> 
> 
> Okej, zatem inny przyklad: czy jezeli polska siec przylacza sie do
> operatora zagranicznego i okazuje sie, ze na laczu jest wiecej ruchu
> wychodzacego, niz przychodzacego, a wiec de facto to swiat korzysta z
> contentu w Polsce, to czy swiat powinien placic owej polskiej sieci za
> dostep?
> 
> Mniejszy placi wiekszemu i tak pewnie jeszcze przez jakis czas zostanie.
> 

Jakbym slyszal dyr. Sowe lub dyr. Trzewika. Zwykle jest tak, ze mniejszy 
placi wiekszemu ZA TRANZYT. Zupelnie inaczej przedstawia sie sprawa 
peeringow. Zywkle nie placi sie jesli stosunek ruchu jest mniejszy niz 
1:4. Platnosc pojawia sie jesli RUCH jest silnie asymetryczny. RUCH a 
nie wielkosc sieci. Jesli partnerzy nie chca sie dogadac to ruch jest 
wysylany przez uplinki. W niektorych krajach, ze wzgledu na Wielkie Ucho 
Wielkiego Brata istnieje zakaz wysylania ruchu przez zagraniczny uplink 
i obowiazek wymiany go na terenie kraju. W niektorych regulacjach mozna 
spotkac zakaz blokowania i filtrowania ruchu pomiedzy ISP - takie 
regulacje zgodnie z dyrektywa 2002/19/EC powinny obowiazywac w UE i 
wkrotce w Polsce. Niestety projekt nowego prawa telekomunikacyjnego tego 
nie przewiduje.


Troche o peeringu i jego zasadach w UE mozesz przeczytac pod adresem
http://europa.eu.int/information_society/topics/ecomm/test/_unsolved/studies/documents/ip_final_report_and_annex_geaendert2.pdf

Fragment z dyrektywy "(6) In markets where there continue to be large 
differences in negotiating power between undertakings, and where some 
undertakings rely on infrastructure provided by others for delivery of 
their services, it is appropriate to establish a framework to ensure 
that the market functions effectively. National regulatory authorities 
should have the power to secure, where commercial negotiation fails, 
adequate access and interconnection and interoperability of services in 
the interest of end-users. In particular, they may ensure end-to-end 
connectivity by imposing proportionate obligations on undertakings that 
control access to end-users. Control of means of access may entail 
ownership or control of the physical link to the end-user (either fixed 
or mobile), and/or the ability to change or withdraw the national number 
or numbers needed to access an end-user's network termination point. 
This would be the case for example if network operators were to restrict 
unreasonably end-user choice for access to Internet portals and services."

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 16:14:34 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:FBFEM0tOjlK1Nnext/sca1hT4dDEHxJs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MFEXLn017515
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 16:14:34 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA13341 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 16:01:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jan 2004 15:22:19 +0100
From: Jacek Zapala <jacek@it.pl>
Message-ID: <87d69cf4h0.fsf@kx.jacek.it.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumsek$2gjf$8@news2.ipartners.pl>, <slrnc0ttqt.305p.spam_nie@rsc.pl>, <bumuq9$2ihh$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-1?q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl> writes:


> Sprint rzeczywiście ustępuje Ebonowi, ale niestety nie ma w chwili
> obecnej porównywalnego pod względem dostawcy, Dla NIKOGO. To co ma GTS
> ( SPRINT i BT , oraz własną sieć Srodkowoeuropejską - nie ma innej
> alternatywy

Wybaczcie że się wtrącę i dodam jeszcze kilkaset peeringów w Europie (i
nie tylko w Europie).

        Jacek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 16:14:35 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:FBFEM0tOjlK1Nnext/sca1hT4dDEHxJs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MFEXLp017515
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 16:14:35 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA13323 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 16:00:52 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 15:16:47 +0100
From: "Marcin Kuczera" <marcin.n0-spam@poczta.rybnik.pl>
Message-ID: <buom3o$m6p$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buog6p$1s7$1@localhost.localdomain>, <buoj8b$ib6$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <buolhr$3na$1@localhost.localdomain>
Subject: Re: podwyzka w tpsa

> Dostalismy od providera dofakturowanie z tpsa na kwote 800 zl. Placimy
> nie za przepustowosc w tpsa tylko za dzierzawe lacza dwutorowego. Lacze
> obsluguje 2Mbit/s. Dlugosc lacza ok. 3 km.

hmm, wiesz co, jak ostatnio z nimi rozmawiałem, to rzeczywiscie, jak ktoś
chciał dwutor to zestawiali tylko i wyłącznie z założeniem transmisji 2Mbit
czyli podstawa x ileśtam.
Taniej wychodziło wziąść 2 pojedyncze pary z założeniem ze do 160kbit/s (co
jest oczywiscie kpiną bo cena dzierżawy nie może zależeć od sposobu ich
wykorzystania, ale co to znaczy dla tych sukinkotów).

Marcin


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 16:14:36 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:FBFEM0tOjlK1Nnext/sca1hT4dDEHxJs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MFEXLr017515
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 16:14:36 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA13331 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 16:01:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 15:22:10 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <868yk0ysfh.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buog6p$1s7$1@localhost.localdomain>, <buoj8b$ib6$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: podwyzka w tpsa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr Karkucinski <piotr.karkucinski@domeny.odetnij.org> napisał(a):

> Dostalismy od providera dofakturowanie z tpsa na kwote 800 zl. Placimy
> nie za przepustowosc w tpsa tylko za dzierzawe lacza
> dwutorowego. Lacze obsluguje 2Mbit/s. Dlugosc lacza ok. 3 km.

Bez zadnego aneksu? Ja mam od 5 lat 1,5 km drutu, za ktore ciagle
place tyle samo, w tym miesiacu takze.

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 16:14:53 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:FBFEM0tOjlK1Nnext/sca1hT4dDEHxJs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MFEXLt017515
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 16:14:53 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA13344 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 16:01:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 15:28:53 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <864quoys4a.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bumrp4$2gjf$5@news2.ipartners.pl>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: =?iso-8859-2?q?Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Maciej Wierzbicki <voovoos@kis.p.lodz.pl> napisał(a):

>> Chcesz powiedziec, ze ktokolwiek w Polsce sprzedaje *gwarantowany*
>> dostep do TPNET? Ciekawe...
> Twój pracodawca?

Chodzilo mi raczej o gwarancje pasma w rozumieniu CIR we FR czy SCR w
ATM. Takiej gwarancji nikt nie daje, natomiast roznorakie gwarancje
dostepnosci -- prawie wszyscy, ktorzy swiadcza uslugi skierowane do
operatorow. Dokladniejsze wyjasnienie:

<buom76$206o$1@news.atman.pl>

Na marginesie, nie chce byc utozsamiany z jakimkolwiek providerem, gdy
pisze na niusy.

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 16:14:54 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:FBFEM0tOjlK1Nnext/sca1hT4dDEHxJs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MFEXLv017515
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 16:14:53 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA13326 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 16:00:59 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 15:25:06 +0100
From: "Darek Wichniewicz" <darekw@atm.com.pl>
Message-ID: <buom76$206o$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumu4g$2gjf$9@news2.ipartners.pl>, <buo9n4$le3$1@news.atman.pl>, <Pine.LNX.4.44.0401221253580.19883-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

> On Thu, 22 Jan 2004, Darek Wichniewicz wrote:
> > - ATMAN swiadczy uslugi rozne, w tym operatorski, gwarantowany tranzyt
do
> > sieci Polpak. Gwarantowany, to znaczy bez strat pakietow i z
opoznieniami na
> > poziomie kilku milisekund.
> > - ATMAN nie swiadczy uslug niegwarantowanych - wszystkie nasze uplinki
(poza
>
> no ale nie zawsze  gwarancja = gwarancja   nieprawdaz ???

Gwarancja = jesli nie ma awarii, to warunki z umowy SLA sa spelnione, jesli
jest awaria, to operator ponosi kare (finansowa). Kara oczywiscie nie
"zalatwia sprawy" klientowi (bo chodzi o to, zeby dzialalo, a nie zeby
dziabnac kare), ale zagrozenie kara jest dostatecznym bodzcem do
utrzymywania sieci w stanie niskiej awaryjnosci. Jesli SLA jest sensowne, a
kary egzekwowalne, to taki uklad ma praw dzialac (ku dobru powszechnemu).

Darek
--

> pisze, bo wiem, a nie filozofuje ....
>
> Wojtek




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 16:16:24 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:HNpTPcl4FbE623pvD2yBuvM7wr1Dl20g@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MFGNLn017988
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 16:16:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA14671 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 16:15:37 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 14:44:01 +0000 (UTC)
From: Tomasz Paszkowski <acid@e-wro.net>
Message-ID: <slrnc0voek.7g3.admin@seth.e-wro.net>
Organization: Miejskie sieci informatyczne e-WRO http://www.e-wro.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401221300120.19883-100000@icpnet.pl>, <slrnc0vjpj.2uu4.admin@seth.e-wro.net>, <buojna$4ie$1@lt.wsisiz.edu.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <buojna$4ie$1@lt.wsisiz.edu.pl> Lukasz Trabinski napisał(a):
> 
> Wiele lokalnych sieci osiedlowych podłączonych do  przyzwoitych  ISP
> oferuje porównywalne usługi. To dość oczywisty fakt.

Ale takich jest bardzi mało, większość to sieci wybudowana na soho switchach
z podziałem 100 userów na 1Mb/s (czasami od IPartners ale często zdarza
się InternetDSL).

-- 
Tomasz Paszkowski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 16:16:24 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:HNpTPcl4FbE623pvD2yBuvM7wr1Dl20g@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MFGNLp017988
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 16:16:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA14655 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 16:15:27 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jan 2004 14:37:15 GMT
From: Jarek Hirny <jarekhirny@poczta.onet.pl>
Message-ID: <buoqlp.7q0.1@agnus.eu.org>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc0vdi0.2bla.admin@seth.e-wro.net>, <Pine.LNX.4.44.0401221300120.19883-100000@icpnet.pl>, <slrnc0vjpj.2uu4.admin@seth.e-wro.net>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl
MIME-Version: 1
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

I stało się tak, że Tomasz Paszkowski napisał(a):

> InternetDSL i Neostrada po przebojach przy stracie w chwili obecnej
> są naprawde dobrymi usługami i dostajesz to co masz napisane w
> ofercie. W chwili obecnej nie ma rynku powszechnie dostępnych usług o
> porównywalnej jakości i cenie.

Powyższe jest prawdą tylko dlatego, że w chwili obecnej nie ma na rynku 
powszechnie dostępnych jakichkolwiek/czyichkolwiek innych usług tego typu.

-- 
      _-(_)-  _-(_)-  _-(_)-  _-(")-  _-(_)-  _-(_)-  _-(_)-
    `(___)  `(___)  `(___)  `%%%%%  `(___)  `(___)  `(___)
 jgs // \\   // \\   // \\   // \\   // \\   // \\   // \\
             Who's the black sheep in the family?
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 16:16:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:HNpTPcl4FbE623pvD2yBuvM7wr1Dl20g@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MFGNLr017988
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 16:16:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA14666 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 16:15:33 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 15:41:22 +0100
From: Piotr Karkucinski <piotr.karkucinski@domeny.odetnij.org>
Message-ID: <buonea$4k6$1@localhost.localdomain>
Organization: Super Media - http://www.sm.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401221300120.19883-100000@icpnet.pl>, <slrnc0vjpj.2uu4.admin@seth.e-wro.net>, <buoqlp.7q0.1@agnus.eu.org>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?ISO-8859-2?Q?du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik Jarek Hirny napisał:
> I stało się tak, że Tomasz Paszkowski napisał(a):
> 
> 
>>InternetDSL i Neostrada po przebojach przy stracie w chwili obecnej
>>są naprawde dobrymi usługami i dostajesz to co masz napisane w
>>ofercie. W chwili obecnej nie ma rynku powszechnie dostępnych usług o
>>porównywalnej jakości i cenie.
> 
> 
> Powyższe jest prawdą tylko dlatego, że w chwili obecnej nie ma na rynku 
> powszechnie dostępnych jakichkolwiek/czyichkolwiek innych usług tego typu.
> 

Nikt nie ma takiej infrastruktury, zeby zaoferowac takie uslugi. I nikt 
nie jest tak uprzywilejowany przez prawo, zeby blokowac innym rozwoj uslug.

wer
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 16:16:27 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:HNpTPcl4FbE623pvD2yBuvM7wr1Dl20g@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MFGNLt017988
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 16:16:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA14660 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 16:15:30 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 15:39:56 +0100
From: Grzesiek Pawelski <gpawelsk@elka.pw.edu.pl>
Message-ID: <Pine.GSO.4.58.0401221512190.8362@mion.elka.pw.edu.pl>
Organization: Warsaw University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <buntum$3r0$2@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re=3A_Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0MFGNLt017988



On Thu, 22 Jan 2004, mathom wrote:

> > Ty chyba nie rozumiesz istoty IX-ów.
>
> Możliwe że nie rozumiem - nazwij to jak chcesz - "datacenter dla ubogich",
> "komuna", "ix" ...
>


Potencjalnie ciekawym pomyslem byloby wlasnie zagregowanie swojego
ruchu i wykupienie wspolnej "rury" do jakis providerow,
czyli utworzenie takiej "komuny" lub unii.
Maly ISP ma zazwyczaj niskie koszty dostepu do klienta, kabluje
poprostu jakis budynek lub osiedle. Ponosi jednak duzy koszt
wypchniecia swojego ruchu w swiat, z powodu malej skali.
Duzy ISP ma odwrotnie. Ale dzieki takiej agregacji, moznaby
te koszty znacznie obnizyc (sumarycznie mniejsze lacza, przy
zachowaniu tej samej jakosci) - dzieki zadzialaniu prawa skali.
Nie mowiac juz o lepszej pozycji handlowej przy zakupie lacz.
Kluczowe sa koszty ktore trzeba poniesc zeby polaczyc sieci,
oraz sprawiedliwy sposob rozliczania kosztow czesci wspolnej,
np. wdl generowanego ruchu albo predkosci dostepu do wspolnego
wezla.

Pzdr,
Grzesiek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 17:14:42 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:T1e5k65Xz+ZYA9KlRswZqyXshoXRfzVA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MGEdLn027713
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 17:14:42 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA18952 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 17:01:36 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 16:19:43 +0100
From: "Stacho Pal" <stacho@no-spam-venco.com.pl>
Message-ID: <1074784795.992051@pc-33>
Organization: Ye 'Ol Disorganized NNTPCache groupie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Jakie adresy IP dostaje (teraz) neo+ na Slasku?

Witam!
To co w temacie, jakie: 83.x.x.x/xx ??
=======
pzdr
SP


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 17:16:12 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Q2wDEmWGTmAWYA5pdi50up0a7nPvb13x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MGGBLn028080
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 17:16:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA20291 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 17:15:52 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 16:38:46 +0100
From: michal <vvo@op.pl>
Message-ID: <buoqnt$20f$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1074784795.992051@pc-33>
Subject: Re: Jakie adresy IP dostaje (teraz) neo+ na Slasku?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik Stacho Pal napisał:
> To co w temacie, jakie: 83.x.x.x/xx ??

83.30.0.0/16

-- 
pozdrawiam
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 17:16:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Q2wDEmWGTmAWYA5pdi50up0a7nPvb13x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MGGBLp028080
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 17:16:22 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA20273 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 17:15:48 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 16:35:58 +0100
From: <admin@qpack.nu.pl>
Message-ID: <buoqog$d36$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1074784795.992051@pc-33>
Subject: Re: Jakie adresy IP dostaje (teraz) neo+ na Slasku?


Użytkownik "Stacho Pal" <stacho@no-spam-venco.com.pl> napisał w wiadomości
news:1074784795.992051@pc-33...
> Witam!
> To co w temacie, jakie: 83.x.x.x/xx ??
> =======
> pzdr
> SP
>
>
Nie tylko na Slasku. Kazdy z kraju moze dostac przypisany adres z
83.x.x.x/11 bodajze.

Pozdrawiam,
Qpack


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 17:44:21 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:qsZL83QWbh67x6uHcb0m2DoqK57g60Xo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MGiLLn002620
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 17:44:21 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA21706 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 17:30:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 16:54:46 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401221654150.15711-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <Pine.GSO.4.58.0401221449100.8362@mion.elka.pw.edu.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re=3A_Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Thu, 22 Jan 2004, Grzesiek Pawelski wrote:
> PS. bardzo lubie Poznan, bywam tam co tydzien, a PCSS ma fajna
> serwerownie

Ta do ktorej nikt postronny nie moze wejsc, ale kazdy juz tam byl ;>>

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 17:44:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:qsZL83QWbh67x6uHcb0m2DoqK57g60Xo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MGiLLp002620
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 17:44:22 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA21702 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 17:30:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 16:51:06 +0100
From: Savitch <tigeron_wywal_@poczta.onet.pl>
Message-ID: <buorf9$nsu$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc0tvr9.suo.pipene-news@beast.tu.kielce.pl>, <bun81f$2t$1@news.onet.pl>, <slrnc0udp5.iv.pipene-news@beast.tu.kielce.pl>
Subject: Re: Nie =?ISO-8859-2?Q?dzia=B3a_=22google=2Epl=22?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> Ale szukany ciąg nadal trzeba wklepać już w innym miejscu...

Eee? W jakim innym miejscu? W pasku adresu klikasz "g" i pojawia się 
reszta "oogle.pl", klikasz [Enter] i już.

Pozdr.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 17:44:23 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:qsZL83QWbh67x6uHcb0m2DoqK57g60Xo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MGiLLr002620
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 17:44:22 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA21698 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 17:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 16:48:49 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401221648300.15711-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <buoats$sp7$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 22 Jan 2004, Jarek Hirny wrote:
> I stało się tak, że Tomasz Paszkowski napisał(a):
> 
> > InternetDSL i Neostrada po przebojach przy stracie w chwili obecnej
> > są naprawde dobrymi usługami i dostajesz to co masz napisane w
> > ofercie. W chwili obecnej nie ma rynku powszechnie dostępnych usług o
> > porównywalnej jakości i cenie.
> 
> Powyższe jest prawdą tylko dlatego, że w chwili obecnej nie ma na rynku 
> powszechnie dostępnych jakichkolwiek/czyichkolwiek innych usług tego typu.

Zdefiniuj prosze okreslenie "tego typu".

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 17:44:24 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:qsZL83QWbh67x6uHcb0m2DoqK57g60Xo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MGiLLt002620
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 17:44:23 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA21704 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 17:30:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 16:50:36 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401221650040.15711-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-1?q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 22 Jan 2004, Jacek Zapala wrote:
> > > Mi sie wydawało, że Prezes URT raz za razem nakłada kary na tepsę, może z
> > > rozpędu i tutaj by dołożył ;))... tak kapkę więcej niż tepsa żąda za
> > > peering z MAN-ami ;).
> > 
> > Tak, a TPSA zapewne jak przygotowuje budzet na nowy rok to z rozmachu
> > wpisuje sobie pozycje "kara dla URT'u" jako "koszt uzyskania przychodu" ;>
> 
> A po co?
> Czy TPSA zapłaciła jakąkolwiek karę nałożoną przez URT?

No ale jak wpisze ten koszt i na koniec roku nie wyda, to jest jak znalazl
premia dla zarzadu .....

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 17:44:24 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:qsZL83QWbh67x6uHcb0m2DoqK57g60Xo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MGiLLv002620
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 17:44:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA21697 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 17:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 16:48:06 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401221647010.15711-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <buoats$sp7$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Thu, 22 Jan 2004, Tomasz Paszkowski wrote:
> W artykule <buojna$4ie$1@lt.wsisiz.edu.pl> Lukasz Trabinski napisał(a):
> > 
> > Wiele lokalnych sieci osiedlowych podłączonych do  przyzwoitych  ISP
> > oferuje porównywalne usługi. To dość oczywisty fakt.
> 
> Ale takich jest bardzi mało, większość to sieci wybudowana na soho switchach
> z podziałem 100 userów na 1Mb/s (czasami od IPartners ale często zdarza
> się InternetDSL).

No dobra - nie wytrzymalem, wiec zapytam:
Uwazasz, ze kablowki oferuja usluge jakosciowo gorsza od TPSA ?
I nie mam tu na mysli kablowek posiadajacych "dwoch klientow na krzyz".

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 17:44:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:qsZL83QWbh67x6uHcb0m2DoqK57g60Xo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MGiLLx002620
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 17:44:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA21696 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 17:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 16:46:38 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401221644490.15711-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <buoats$sp7$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Thu, 22 Jan 2004, Tomasz Paszkowski wrote:
> >> Ale żaden z tych operatorów nie gwarantuje takiej jakości jaką uzyskuje
> >> się w TPSA.
> > 
> > Powiedz, ze zartujesz .....
> 
> InternetDSL i Neostrada po przebojach przy stracie w chwili obecnej są
> naprawde dobrymi usługami i dostajesz to co masz napisane w ofercie. W chwili
> obecnej nie ma rynku powszechnie dostępnych usług o porównywalnej jakości
> i cenie.

Czyzby ?
W przeciwienstwie do pewnej osoby ktora kilka postow wyzej uprawiala
kryptoreklame, ja nie uzyje tej samej metody.
Powiem jednak krotka - ten poziom jakosci co TPSA
wiekszosc jest w stanie zapewnic, a sporo operatorow
znacznie wyzszy.

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 17:44:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:qsZL83QWbh67x6uHcb0m2DoqK57g60Xo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MGiLM1002620
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 17:44:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA21711 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 17:30:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 16:57:14 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401221655220.15711-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bumrp4$2gjf$5@news2.ipartners.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Thu, 22 Jan 2004, Darek Wichniewicz wrote:
> > On Thu, 22 Jan 2004, Darek Wichniewicz wrote:
> > > - ATMAN swiadczy uslugi rozne, w tym operatorski, gwarantowany tranzyt
> do
> > > sieci Polpak. Gwarantowany, to znaczy bez strat pakietow i z
> opoznieniami na
> > > poziomie kilku milisekund.
> > > - ATMAN nie swiadczy uslug niegwarantowanych - wszystkie nasze uplinki
> (poza
> >
> > no ale nie zawsze  gwarancja = gwarancja   nieprawdaz ???
> 
> Gwarancja = jesli nie ma awarii, to warunki z umowy SLA sa spelnione, jesli
> jest awaria, to operator ponosi kare (finansowa). Kara oczywiscie nie
> "zalatwia sprawy" klientowi (bo chodzi o to, zeby dzialalo, a nie zeby
> dziabnac kare), ale zagrozenie kara jest dostatecznym bodzcem do
> utrzymywania sieci w stanie niskiej awaryjnosci. Jesli SLA jest sensowne, a
> kary egzekwowalne, to taki uklad ma praw dzialac (ku dobru powszechnemu).

Chcesz kontynuowac ? OK.
Ale to Wy uznajecie (lub nie uznajecie) zasadnosc roszczen.
I co mi po SLA, gdy Wy zazarcie bedziecie twierdzic ze nie ma problemu ?

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 17:59:21 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:KPMOc2H1kjaADuowHohmpbBSXpwLFETF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MGxKLn005132
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 17:59:20 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA22528 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 17:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jan 2004 17:12:05 +0100
From: "Bartosz 'Beerman' Mierzwiak" <barmierz@wytnij-to-post.pl>
Message-ID: <slrn.pl.c0vtim.i91.barmierz@gimli.gimli.int.pl>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumlru$n1r$1@atlantis.news.tpi.pl>, <20040121211834.C95404@shellma.zin.lublin.pl>, <slrnc0vau6.1s9o.admin@seth.e-wro.net>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Thu, 22 Jan 2004 10:53:23 +0000 (UTC), 
   Tomasz Paszkowski <acid@e-wro.net> wrote(a):
 
> Co do osiedlówek to zbierz od każdego z abonentów po 149 zł i przy
> odpowiedniej ilości osób będzie cię stać na konkurencyjną oferte.
> (np: 20 osób na 2MB/s Polpak-T, złe rozwiązanie ?) ?
 
Sek wlasnie w tym, ze to dzialanie jest juz zupelnie nie oplacalne.
Za te same pieniazki masz juz 20 neostrad, kazda po 512Kb.
Jak myslisz, co bedzie bardziej komfortowym rozwiazaniem w takim
przypadku rura 2Mbity czy 20 x 512Kbps ?
Powodem ze takie inicjatywy przestaja byc oplacalne, jest takze
ogromna roznica w przeplywnosciach oferowanych przez TPSA dla klientow
indywidualnych oraz ISP/klientow biznesowych/hostingowcow itp.
O ile predkosci oferowane dla tych pierwszych, na przestrzeni
ostatnich kilku lat, zwiekszyly sie dziesieciokrotnie z (modemu
czy sdi na neo+) o tyle w przypadku FR/ATM tak nie jest.
Z nieszczesnych 2Mbitow do Polpaka, nie zrobilo sie w cenniku 20, a 
ceny zamiast spasc nawet wzrosly...
Nieproporcjonalnosc lacz dla klientow biznesowych  w stosunku do rurek
oferowanych klientom indywidualnym, jest coraz wieksza.


pozdrawiam, B.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 18:14:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:f5Xm+rQblzO9K7w5rQ5UBeVlNMH1FxKm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MHELLn007489
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 18:14:21 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA23940 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 18:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 17:13:52 +0100
From: Andrzej Nowak <epsilon_skasuj@devnull.art.pl>
Message-ID: <pan.2004.01.22.16.13.52.265306@devnull.art.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buog6p$1s7$1@localhost.localdomain>
Subject: Re: podwyzka w tpsa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Thu, 22 Jan 2004 13:37:53 +0100, Piotr Karkucinski wrote:

> Chyba jest
> ogolnopolska akcja rozwalania innych providerow.

Czy to nie bylo oczywiste juz w polowie zeszlego roku?

+e

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 18:14:24 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:f5Xm+rQblzO9K7w5rQ5UBeVlNMH1FxKm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MHELLr007489
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 18:14:23 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA23952 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 18:00:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 00:59:53 +0100
From: =?ISO-8859-2?B?oC0tLSAhIGRhTnV0YSAhIC0tLQ==?= <danuta@konto.pl>
Message-ID: <95029517.80872325@news.nuta.org>
Organization: News<->Mail - local Nuta gateway
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buhgqh$p1i$04$1@news.t-online.com>
Subject: Re: Webspace
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0MHELLr007489

begin 0 Mariusz Niewiadomski wrote:

> ...

NTG! Naucz się czytać!

-- 
Nuta - (Odpisując mi prywatnie, usuń 'da' z mojego adresu e-mail)
Najnowsze polskie tłumaczenia programu Hamster 2.0.4.0, OE-QuoteFix,
przydatne skrypty, porady. Dla miłośników The Bat! zaawansowane
filtry spamu i poczty dla wszystkich kont: http://hamster.thebat.pl/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 18:14:23 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:f5Xm+rQblzO9K7w5rQ5UBeVlNMH1FxKm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MHELLp007489
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 18:14:22 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA23946 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 18:00:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 00:41:25 +0100
From: =?ISO-8859-2?B?oC0tLSAhIGRhTnV0YSAhIC0tLQ==?= <danuta@konto.pl>
Message-ID: <27214823.65881327@news.nuta.org>
Organization: News<->Mail - local Nuta gateway
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1e03.000007dc.400cf29b@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: index.bat ???
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0MHELLp007489

begin 4 maciek wrote:

> ...

NTG!

-- 
Nuta - (Odpisując mi prywatnie, usuń 'da' z mojego adresu e-mail)
Najnowsze polskie tłumaczenia programu Hamster 2.0.4.0, OE-QuoteFix,
przydatne skrypty, porady. Dla miłośników The Bat! zaawansowane
filtry spamu i poczty dla wszystkich kont: http://hamster.thebat.pl/

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 18:59:21 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:6vdio/d+3kY6RwlYQBUH9mNYa8vU4Xdp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MHxLLn014983
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 18:59:21 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA27388 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 18:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 18:12:15 +0100
From: "Michał Kicman" <entelehia@wp.pl>
Message-ID: <bup0d3$5m8$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401221300120.19883-100000@icpnet.pl>, <slrnc0vjpj.2uu4.admin@seth.e-wro.net>, <Pine.LNX.4.44.0401221644490.15711-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl


Użytkownik <fanthom@icpnet.pl> napisał w wiadomości
news:Pine.LNX.4.44.0401221644490.15711-100000@icpnet.pl...

> Czyzby ?
> W przeciwienstwie do pewnej osoby ktora kilka postow wyzej uprawiala
> kryptoreklame, ja nie uzyje tej samej metody.
> Powiem jednak krotka - ten poziom jakosci co TPSA
> wiekszosc jest w stanie zapewnic, a sporo operatorow
> znacznie wyzszy.

Jesli chodzi o DSL to jest na prawde dobrze. W razie problemow reakcja jest
szybka, a problemow od ok. 6 mcy nie mialem zadnych. Jesli chodzi o NEO no
to juz tak bym nie powiedzial... Widac roznice miedzy DSLem a k razy tansza
NEO.
Lokalni operatorzy, tacy jak np. ICP AFAIK nie oferuja lacz, ktore mozna
dalej odsprzedawac, w cenie zblizonej do DSL 512/1024 kbit. Przynajmniej w
Poznaniu nie znam takiego dostawcy.

pozdrawiam m.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 19:14:21 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:uGoTK8tcwLf/hZzpSiHTWBL94C77r3xZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MIELLn017640
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 19:14:21 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA28808 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 19:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 17:28:49 +0000 (UTC)
From: Jarek Hirny <jarekhirny@poczta.onet.pl>
Message-ID: <bup4ld.7q0.1@agnus.eu.org>
Organization: Fidonet
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc0vjpj.2uu4.admin@seth.e-wro.net>, <buoqlp.7q0.1@agnus.eu.org>, <Pine.LNX.4.44.0401221648300.15711-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - du że pl
MIME-Version: 1
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

I stało się tak, że  napisał(a):

>> Powyższe jest prawdą tylko dlatego, że w chwili obecnej nie ma na
>> rynku powszechnie dostępnych jakichkolwiek/czyichkolwiek innych
>> usług tego typu. 
> 
> Zdefiniuj prosze okreslenie "tego typu".

Jakikolwiek broadband, well. Owszem, istnieją alternatywne i lepsze 
usługi, ale żadna z nich nie wykracza dostępnością poza jedno bądź kilka 
województw. To nie jest "powszechnie".

-- 
      _-(_)-  _-(_)-  _-(_)-  _-(")-  _-(_)-  _-(_)-  _-(_)-
    `(___)  `(___)  `(___)  `%%%%%  `(___)  `(___)  `(___)
 jgs // \\   // \\   // \\   // \\   // \\   // \\   // \\
             Who's the black sheep in the family?
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 19:16:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:lqvL+t5bs0FP3Oh4N4/oysDnOE6bP2lA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MIG4Ln017978
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 19:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA29860 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 19:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 18:47:47 +0100
From: "Darek Wichniewicz" <darekw@atm.com.pl>
Message-ID: <bup235$2s8r$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401221253580.19883-100000@icpnet.pl>, <buom76$206o$1@news.atman.pl>, <Pine.LNX.4.44.0401221655220.15711-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

> Ale to Wy uznajecie (lub nie uznajecie) zasadnosc roszczen.
> I co mi po SLA, gdy Wy zazarcie bedziecie twierdzic ze nie ma problemu ?
>
> Wojtek

Argumentem najczesciej stosowanym przez operatorow wzgledem klientow, aby
nie placic za awarie jest nie spor "u kogo byla awaria" ale uchybienia
formalne przy zglaszaniu awarii i/lub zadaniu odszkodowania (takie problemy
mamy ze swoimi dostawcami, takie problemy robimy czasem swoim klientom :)

A poza tym, jesli bedziemy zbyt zazarcie (jesli falszywie) twierdzic, ze
awaria jest nie u nas, to w koncu klient przestanie nas kochac i zwroci sie
do innego operatora... nie jestesmy sami na rynku.

Pozdrowienia,
Darek
--


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 19:44:29 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:2WEnvimxJAoxqaQDc2qXdnAkUiPMLTmZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MIiLLn022056
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 19:44:21 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA01333 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 19:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 18:46:01 +0100
From: "topek1" <topek1@poczta.pl>
Message-ID: <bup2cm$cg7$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl

Propozycja - zamknac wszystkie styki  POL34-TPNET - wtedy caly ruch poleci
przez TELIE.....
i wtedy TPSA bedzie se mogla sie ugryzc....


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 19:44:31 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:2WEnvimxJAoxqaQDc2qXdnAkUiPMLTmZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MIiLLp022056
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 19:44:30 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA01339 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 19:30:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 18:52:31 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401221851220.4559-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bup2cm$cg7$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Thu, 22 Jan 2004, topek1 wrote:
> Propozycja - zamknac wszystkie styki  POL34-TPNET - wtedy caly ruch poleci
> przez TELIE.....
> i wtedy TPSA bedzie se mogla sie ugryzc....

Tez o tym myslalem ;>
Ale najpierw musialbys zmotywowac do tego takie potegi jak:
IPartners
ATMAN
TELENERGO
....
wowczas mogloby sie udac ;>

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 19:44:31 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:2WEnvimxJAoxqaQDc2qXdnAkUiPMLTmZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MIiLLr022056
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 19:44:31 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA01338 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 19:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 18:51:10 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401221850000.4559-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <buoats$sp7$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Thu, 22 Jan 2004, Jarek Hirny wrote:
> I stało się tak, że  napisał(a):
> 
> >> Powyższe jest prawdą tylko dlatego, że w chwili obecnej nie ma na
> >> rynku powszechnie dostępnych jakichkolwiek/czyichkolwiek innych
> >> usług tego typu. 
> > 
> > Zdefiniuj prosze okreslenie "tego typu".
> 
> Jakikolwiek broadband, well. Owszem, istnieją alternatywne i lepsze 
> usługi, ale żadna z nich nie wykracza dostępnością poza jedno bądź kilka 
> województw. To nie jest "powszechnie".

powszechnie oznacza dla kazdego w rejonie swiadczenia uslugi,
a to co Ty masz na msyli to "globalnie".

TPSA jest jedna, a kablowek jest wiele.
Jezeli wiec wezmiesz porownianie TPSA vs. kabloweki
to uslugi tych ostatnich tez sa globalne.

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 19:44:34 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:2WEnvimxJAoxqaQDc2qXdnAkUiPMLTmZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MIiLLt022056
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 19:44:32 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA01335 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 19:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 17:47:56 +0000 (UTC)
From: Tomasz Paszkowski <acid@e-wro.net>
Message-ID: <slrnc1037f.1am9.admin@seth.e-wro.net>
Organization: Miejskie sieci informatyczne e-WRO http://www.e-wro.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401221300120.19883-100000@icpnet.pl>, <slrnc0vjpj.2uu4.admin@seth.e-wro.net>, <Pine.LNX.4.44.0401221644490.15711-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <Pine.LNX.4.44.0401221644490.15711-100000@icpnet.pl> fanthom@icpnet.pl napisał(a):
> 
> Czyzby ?
> W przeciwienstwie do pewnej osoby ktora kilka postow wyzej uprawiala
> kryptoreklame, ja nie uzyje tej samej metody.
> Powiem jednak krotka - ten poziom jakosci co TPSA
> wiekszosc jest w stanie zapewnic, a sporo operatorow
> znacznie wyzszy.

Jezeli to ma byc ICPNET to uslugi s? znacznie drozsze od uslug TPSA

Przykladowy odpowiednik NEO+ z TPSA kosztuje w ICPNET 349,94 co
jest ponad 2 x drosze od oferty TPSA.

Co do stabilności sieci w ICP nie wiem jak jest, ale w TPSA jest naprawde
bardzo dobrze.

Masz moze jakieś inne przyklady ?




-- 
Tomasz Paszkowski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 19:44:34 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:2WEnvimxJAoxqaQDc2qXdnAkUiPMLTmZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MIiLLv022056
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 19:44:34 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA01343 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 19:30:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 18:54:52 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401221853020.4559-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bumrp4$2gjf$5@news2.ipartners.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Thu, 22 Jan 2004, Darek Wichniewicz wrote:
> > Ale to Wy uznajecie (lub nie uznajecie) zasadnosc roszczen.
> > I co mi po SLA, gdy Wy zazarcie bedziecie twierdzic ze nie ma problemu ?
> 
> Argumentem najczesciej stosowanym przez operatorow wzgledem klientow, aby
> nie placic za awarie jest nie spor "u kogo byla awaria" ale uchybienia
> formalne przy zglaszaniu awarii i/lub zadaniu odszkodowania (takie problemy
> mamy ze swoimi dostawcami, takie problemy robimy czasem swoim klientom :)

Oj robicie (robiliscie).

> A poza tym, jesli bedziemy zbyt zazarcie (jesli falszywie) twierdzic, ze
> awaria jest nie u nas, to w koncu klient przestanie nas kochac i zwroci sie
> do innego operatora... nie jestesmy sami na rynku.

O wlasnie - to chcialem napisac, ale jednak udalo mi sie naklonic do tego 
Ciebie. Pewni operatorzy tak wlasnie postapili ;>

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 19:44:35 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:2WEnvimxJAoxqaQDc2qXdnAkUiPMLTmZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MIiLLx022056
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 19:44:34 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA01337 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 19:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 18:49:34 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401221848320.4559-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <buoats$sp7$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Thu, 22 Jan 2004, Michał Kicman wrote:
> Użytkownik <fanthom@icpnet.pl> napisał w wiadomości
> news:Pine.LNX.4.44.0401221644490.15711-100000@icpnet.pl...
> > Czyzby ?
> > W przeciwienstwie do pewnej osoby ktora kilka postow wyzej uprawiala
> > kryptoreklame, ja nie uzyje tej samej metody.
> > Powiem jednak krotka - ten poziom jakosci co TPSA
> > wiekszosc jest w stanie zapewnic, a sporo operatorow
> > znacznie wyzszy.
> 
> Jesli chodzi o DSL to jest na prawde dobrze. W razie problemow reakcja jest
> szybka, a problemow od ok. 6 mcy nie mialem zadnych. Jesli chodzi o NEO no
> to juz tak bym nie powiedzial... Widac roznice miedzy DSLem a k razy tansza
> NEO.
> Lokalni operatorzy, tacy jak np. ICP AFAIK nie oferuja lacz, ktore mozna
> dalej odsprzedawac, w cenie zblizonej do DSL 512/1024 kbit. Przynajmniej w
> Poznaniu nie znam takiego dostawcy.

ICP na ten przyklad nie ma wprawdzie w swoim cenniku takiej pozycji
ale zawsze jest gotowa do rozmow na ten temat.

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 19:59:28 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MIxSLn024048
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 19:59:28 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA02423 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 19:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 19:00:15 +0100
From: "Michal Kicman" <entelehia@wp.pl>
Message-ID: <bup374$fii$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bup2cm$cg7$1@nemesis.news.tpi.pl>, <Pine.LNX.4.44.0401221851220.4559-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl


Uzytkownik <fanthom@icpnet.pl> napisal w wiadomosci
news:Pine.LNX.4.44.0401221851220.4559-100000@icpnet.pl...
>> Tez o tym myslalem ;>
> Ale najpierw musialbys zmotywowac do tego takie potegi jak:
> IPartners
> ATMAN
> TELENERGO
> ....
> wowczas mogloby sie udac ;>
>
> Wojtek

Istnieje moze jakies stowarzyszenie skupiajace operatorow publicznych? Czy
wszelkie rozmowy sa zawsze dwustronne?

pozdrawiam m.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 19:59:29 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MIxSLp024048
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 19:59:29 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA02430 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 19:45:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 19:03:18 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401221902090.4559-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bup2cm$cg7$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Thu, 22 Jan 2004, Michal Kicman wrote:
> >> Tez o tym myslalem ;>
> > Ale najpierw musialbys zmotywowac do tego takie potegi jak:
> > IPartners
> > ATMAN
> > TELENERGO
> > ....
> > wowczas mogloby sie udac ;>
> >
> > Wojtek
> 
> Istnieje moze jakies stowarzyszenie skupiajace operatorow publicznych? Czy
> wszelkie rozmowy sa zawsze dwustronne?

Wszystkich operatorow ? nie ma
sa organizacje typu OIGKK, skupiajace "dana technologie",
ale nawet one maja trudnosci w ewentualnych negocjacjach, choc
z cala pewnoscia wieksza sile przebicia niz pojedyncza firma.

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 19:59:30 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MIxSLr024048
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 19:59:29 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA02425 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 19:45:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 19:00:21 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401221855160.4559-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <buoats$sp7$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Thu, 22 Jan 2004, Tomasz Paszkowski wrote:
> > Czyzby ?
> > W przeciwienstwie do pewnej osoby ktora kilka postow wyzej uprawiala
> > kryptoreklame, ja nie uzyje tej samej metody.
> > Powiem jednak krotka - ten poziom jakosci co TPSA
> > wiekszosc jest w stanie zapewnic, a sporo operatorow
> > znacznie wyzszy.
> 
> Jezeli to ma byc ICPNET to uslugi s? znacznie drozsze od uslug TPSA
> 
> Przykladowy odpowiednik NEO+ z TPSA kosztuje w ICPNET 349,94 co
> jest ponad 2 x drosze od oferty TPSA.

??? Masz chyba nieaktualny cennik. (choc faktycznie ten na stronie
swierzoscia nie grzeszy)
porownywalny pakiet (powtarzam - porownywalny a nie taki sam)
w ICP [Bronze_Promo] kosztuje brutto w przyblizeniu 122 zl
dostajesz 2x256kbps na download i 64kbps w uploadzie (choc nieoficlanie
dostajesz na upload 128kbps - czyli tak jak w TPSA)

za porownywalna usluge w NEO placisz AFAIK 149 zl.

A zatem kto jest tanszy ? NEO ??

> Co do stabilności sieci w ICP nie wiem jak jest, ale w TPSA jest naprawde
> bardzo dobrze.
> 
> Masz moze jakieś inne przyklady ?

na terenie Poznania ? nie.

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 19:59:30 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MIxSLt024048
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 19:59:30 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA02432 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 19:45:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 18:07:52 +0000 (UTC)
From: Tomasz Paszkowski <acid@e-wro.net>
Message-ID: <slrnc104cr.1am9.admin@seth.e-wro.net>
Organization: Miejskie sieci informatyczne e-WRO http://www.e-wro.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <20040121211834.C95404@shellma.zin.lublin.pl>, <slrnc0vau6.1s9o.admin@seth.e-wro.net>, <slrn.pl.c0vtim.i91.barmierz@gimli.gimli.int.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <slrn.pl.c0vtim.i91.barmierz@gimli.gimli.int.pl> Bartosz 'Beerman' Mierzwiak napisał(a):
>> (np: 20 osób na 2MB/s Polpak-T, złe rozwiązanie ?) ?
>  
> Sek wlasnie w tym, ze to dzialanie jest juz zupelnie nie oplacalne.
> Za te same pieniazki masz juz 20 neostrad, kazda po 512Kb.
> Jak myslisz, co bedzie bardziej komfortowym rozwiazaniem w takim
> przypadku rura 2Mbity czy 20 x 512Kbps ?

Wszystko zalezy od specifiki osob podlaczonych do takiego lacza.

> Powodem ze takie inicjatywy przestaja byc oplacalne, jest takze
> ogromna roznica w przeplywnosciach oferowanych przez TPSA dla klientow
[ciach]
> ceny zamiast spasc nawet wzrosly...
> Nieproporcjonalnosc lacz dla klientow biznesowych  w stosunku do rurek
> oferowanych klientom indywidualnym, jest coraz wieksza.

Popatrz na to w skali globalnej:

100000 uzytkowników NEO + po 0,5Mb po mnozeniu daje w sumie 50Gb/s.
Jednak w rzeczywistosci ruch do tych uzytkownikow jest zdecydowanie
mniejszy. Nie znam dokladnych liczb ale nie podejrzewam aby sumarycznie
przekroczyl 5Gb/s w peekach.


Natomiast sprzedanie 50Gb/s dostepu operatorskiego bedzie skutkowalo
ruchem oscylujacym w graniach 30Gb/s. Prosty przyklad to lacza peeringowe
ATMANA z TPNET gdzie w szczycie leci tam po 350Mb/s !

Trzeba zrozumiec ze lacza abonnenckie i operatorskie to dwie zupelnie
rozne uslugi, ktorych koszty utrzymania zdecydowanie od siebie
odbiegaja. 

Przy tak tanim masowym dostepie do internetu jakim jest NEO+ TPSA musi
gdzies zarobic na utrzymanie i rozbudowe swojego szkieletu. I stad mamy
te ceny. I moim zdaniem taka sytuacja jest do przyjecia bo dzieki TPNETowi
wzrastaja obroty portala,sklepa internetowym,hostingowcom. Im wiecej neostrad
tym wiecej potencjalnych klientow dla takich podmiotow.


-- 
Tomasz Paszkowski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 20:14:28 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:xkpaZ6Jvm397rLaGeXWSXoNOVMAdeB0j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MJESLn026279
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 20:14:28 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA04752 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 20:00:37 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 18:27:05 +0000 (UTC)
From: Tomasz Paszkowski <acid@e-wro.net>
Message-ID: <slrnc105gs.1am9.admin@seth.e-wro.net>
Organization: Miejskie sieci informatyczne e-WRO http://www.e-wro.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401221644490.15711-100000@icpnet.pl>, <slrnc1037f.1am9.admin@seth.e-wro.net>, <Pine.LNX.4.44.0401221855160.4559-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <Pine.LNX.4.44.0401221855160.4559-100000@icpnet.pl> fanthom@icpnet.pl napisał(a):
> swierzoscia nie grzeszy)
> porownywalny pakiet (powtarzam - porownywalny a nie taki sam)
> w ICP [Bronze_Promo] kosztuje brutto w przyblizeniu 122 zl
> dostajesz 2x256kbps na download i 64kbps w uploadzie (choc nieoficlanie
> dostajesz na upload 128kbps - czyli tak jak w TPSA)
> 
> za porownywalna usluge w NEO placisz AFAIK 149 zl.

masz gdzies pelna wersje oferty ?

-- 
Tomasz Paszkowski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 20:14:29 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:xkpaZ6Jvm397rLaGeXWSXoNOVMAdeB0j@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MJESLp026279
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 20:14:28 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA04740 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 20:00:30 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 18:17:28 +0000 (UTC)
From: Tomasz Paszkowski <acid@e-wro.net>
Message-ID: <slrnc104ur.1am9.admin@seth.e-wro.net>
Organization: Miejskie sieci informatyczne e-WRO http://www.e-wro.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buojna$4ie$1@lt.wsisiz.edu.pl>, <slrnc0voek.7g3.admin@seth.e-wro.net>, <Pine.LNX.4.44.0401221647010.15711-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <Pine.LNX.4.44.0401221647010.15711-100000@icpnet.pl> fanthom@icpnet.pl napisał(a):
>> z podziałem 100 userów na 1Mb/s (czasami od IPartners ale często zdarza
>> się InternetDSL).
> 
> No dobra - nie wytrzymalem, wiec zapytam:
> Uwazasz, ze kablowki oferuja usluge jakosciowo gorsza od TPSA ?
> I nie mam tu na mysli kablowek posiadajacych "dwoch klientow na krzyz".

Zarowno ICPNET jaki ASTERCITY, usluge porownywalna do NEO+ maja
przynajmniej 2 x drozsza.  Natomiast TOYA w pakiecie 512kbp/s za 99 zl
wprowadzila limit 18GB. VECTRANET nawet nie ma w swoim wachlarzu 512kb/s
a pozostale kablowki jak multimedia (przynajmniej ta wroclawska) sa
drogie i nie zapewniaja pasma, ktore przedstawiaja w ofercie.

Generlanie chodzi mi o cene i o zgodnosc oferty z realnymi osiagami.


-- 
Tomasz Paszkowski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 20:16:19 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:L62iijjviUyO4j+M9sv4v+2OhrrEZMRI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MJGJLn026713
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 20:16:19 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA07155 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 20:15:25 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 18:32:38 +0000 (UTC)
From: waszi@icpnet.pl (Bartosz Waszak)
Message-ID: <bup506$af0$1@topaz.icpnet.pl>
Organization: Internet Cable Provider Sp. z o.o (http://www.icpnet.pl/)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc0voek.7g3.admin@seth.e-wro.net>, <Pine.LNX.4.44.0401221647010.15711-100000@icpnet.pl>, <slrnc104ur.1am9.admin@seth.e-wro.net>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl

Tomasz Paszkowski <acid@e-wro.net> napisał(a):
> W artykule <Pine.LNX.4.44.0401221647010.15711-100000@icpnet.pl> fanthom@icpnet.pl napisał(a):
>>> z podziałem 100 userów na 1Mb/s (czasami od IPartners ale często zdarza
>>> się InternetDSL).
>> 
>> No dobra - nie wytrzymalem, wiec zapytam:
>> Uwazasz, ze kablowki oferuja usluge jakosciowo gorsza od TPSA ?
>> I nie mam tu na mysli kablowek posiadajacych "dwoch klientow na krzyz".
> 
> Zarowno ICPNET jaki ASTERCITY, usluge porownywalna do NEO+ maja
> przynajmniej 2 x drozsza.  Natomiast TOYA w pakiecie 512kbp/s za 99 zl

obecnie ICP oferuje (właściwie od prawie pół roku):
do 512kbps za 121,92zł
do 1Mbps za 190zł

Astercity oferuje 128kbps ruchu w świat + 512kbps do wydzielonych
zasobów za podobną cene jak Neo+, obecnie wydzielone zasoby to znaczna
część zasobów krajowych + proxy więc usługa jest porównywalna.

> wprowadzila limit 18GB. VECTRANET nawet nie ma w swoim wachlarzu 512kb/s
> a pozostale kablowki jak multimedia (przynajmniej ta wroclawska) sa
> drogie i nie zapewniaja pasma, ktore przedstawiaja w ofercie.
> 
> Generlanie chodzi mi o cene i o zgodnosc oferty z realnymi osiagami.
> 
> 

-- 
Bartosz Waszak <waszi@icpnet.pl>
Network Administrator
tel: +48 (61) 8861152  fax: +48 (61) 8861155
Internet Cable Provider Sp. z o.o. (http://www.icpnet.pl/)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 20:44:27 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:MPhLL1yIIQceiwbFsnA46B41cx+PuROk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MJiRLn000342
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 20:44:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA09686 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 20:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 22 Jan 2004 18:42:22 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <bup5ie$jjb$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bup2cm$cg7$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?ISO-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

topek1 <topek1@poczta.pl> wrote:
> Propozycja - zamknac wszystkie styki  POL34-TPNET - wtedy caly ruch poleci
> przez TELIE..... i wtedy TPSA bedzie se mogla sie ugryzc....

O? Czyżby TPSA zdjęła to ograniczenie na przyjmowanie
polskich IP przychodzących z Telii?

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 20:44:29 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:MPhLL1yIIQceiwbFsnA46B41cx+PuROk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MJiRLp000342
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 20:44:29 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA09695 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 20:30:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 18:54:40 +0000 (UTC)
From: Tomasz Paszkowski <acid@e-wro.net>
Message-ID: <slrnc1074j.1luk.admin@seth.e-wro.net>
Organization: Miejskie sieci informatyczne e-WRO http://www.e-wro.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn.pl.c0vtim.i91.barmierz@gimli.gimli.int.pl>, <slrnc104cr.1am9.admin@seth.e-wro.net>, <bup5ig$20c$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <bup5ig$20c$1@nemesis.news.tpi.pl> <admin@qpack.nu.pl> napisał(a):
> 
> 
> A raczej tym wiecej ruchu do utrzymania na laczach i tym wiekszym zatykaniem
> wezlow za ktore tepsa chce kase co bedzie skutkowalo NIEMOZNOSCIA wejscia na
> dana strone z portalem itp itd.

Dla portalu i sklepow internetowych przytkane lacza to tylko dobry znak,
oznacza to ze liczba klientow rosnie. W przypadku hostingowcow jeszcze
lepszy bo wieksza ilosc przesylanych danych z kont klientow, wiecej
kasy z abonamentu (vide oferta home.pl z limitem przeslanych danych
na virtualu).

Jednak jezeli pomimo tego kogos nie stac na poserzenie lacza oznacza, to
ze za tanio sprzedaje swoje uslugi w stosunku do kosztow.


-- 
Tomasz Paszkowski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 20:44:31 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:MPhLL1yIIQceiwbFsnA46B41cx+PuROk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MJiRLr000342
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 20:44:31 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA09704 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 20:30:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 19:58:21 +0100
From: <admin@qpack.nu.pl>
Message-ID: <bup6jt$5hk$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc104cr.1am9.admin@seth.e-wro.net>, <bup5ig$20c$1@nemesis.news.tpi.pl>, <slrnc1074j.1luk.admin@seth.e-wro.net>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl


Użytkownik "Tomasz Paszkowski" <acid@e-wro.net> napisał w wiadomości
news:slrnc1074j.1luk.admin@seth.e-wro.net...
> W artykule <bup5ig$20c$1@nemesis.news.tpi.pl> <admin@qpack.nu.pl>
napisał(a):
> >
> >
> > A raczej tym wiecej ruchu do utrzymania na laczach i tym wiekszym
zatykaniem
> > wezlow za ktore tepsa chce kase co bedzie skutkowalo NIEMOZNOSCIA
wejscia na
> > dana strone z portalem itp itd.
>
> Dla portalu i sklepow internetowych przytkane lacza to tylko dobry znak,
> oznacza to ze liczba klientow rosnie. W przypadku hostingowcow jeszcze
> lepszy bo wieksza ilosc przesylanych danych z kont klientow, wiecej
> kasy z abonamentu (vide oferta home.pl z limitem przeslanych danych
> na virtualu).
>
> Jednak jezeli pomimo tego kogos nie stac na poserzenie lacza oznacza, to
> ze za tanio sprzedaje swoje uslugi w stosunku do kosztow.
>
>
> -- 
> Tomasz Paszkowski

Chodzilo mi raczej o wezly, nie lacza bezposrednie do serwerow z portalami i
sklepami. Podobna sytuacja jest teraz w pozmanie. Tepsa przyciela, ciezko
sie przebic przez wezel, ciezko wogole jakies dane sciagnac z serwera -
transfery po 200 bytes/sec - krotko mowiac : chcesz sprzedawac nie masz jak,
bo wezel jest tak zapchany ze do ciebie nikt sie nie moze dopchac..


Pozdrawiam,
Qpack


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 20:59:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:1Qe7Y4XIL53ZJ0WsBp94vHVHpSds9SWX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MJxPLn002259
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 20:59:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA12149 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 20:45:46 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 20:08:29 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401222007530.13246-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Thu, 22 Jan 2004, Tomasz Paszkowski wrote:
> ruchem oscylujacym w graniach 30Gb/s. Prosty przyklad to lacza peeringowe
> ATMANA z TPNET gdzie w szczycie leci tam po 350Mb/s !

Badzmy dokladni: 350Mps leci tym laczem DO TPSA cyli Neostardowicze
ssaja.

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 20:59:27 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:1Qe7Y4XIL53ZJ0WsBp94vHVHpSds9SWX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MJxPLp002259
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 20:59:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA12192 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 20:46:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 20:12:37 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401222012050.13246-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bup2cm$cg7$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?ISO-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 22 Jan 2004, Piotr KUCHARSKI wrote:
> topek1 <topek1@poczta.pl> wrote:
> > Propozycja - zamknac wszystkie styki  POL34-TPNET - wtedy caly ruch poleci
> > przez TELIE..... i wtedy TPSA bedzie se mogla sie ugryzc....
> 
> O? Czyżby TPSA zdjęła to ograniczenie na przyjmowanie
> polskich IP przychodzących z Telii?

Mnie sie zdaje, ze one nie jest dla wszystkich z gory tylko zakladane
"na potrzeby".

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 20:59:28 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:1Qe7Y4XIL53ZJ0WsBp94vHVHpSds9SWX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MJxPLr002259
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 20:59:28 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA12177 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 20:46:01 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 20:11:49 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401222011220.13246-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <buoats$sp7$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Thu, 22 Jan 2004, Tomasz Paszkowski wrote:
> W artykule <Pine.LNX.4.44.0401221855160.4559-100000@icpnet.pl> fanthom@icpnet.pl napisał(a):
> > swierzoscia nie grzeszy)
> > porownywalny pakiet (powtarzam - porownywalny a nie taki sam)
> > w ICP [Bronze_Promo] kosztuje brutto w przyblizeniu 122 zl
> > dostajesz 2x256kbps na download i 64kbps w uploadzie (choc nieoficlanie
> > dostajesz na upload 128kbps - czyli tak jak w TPSA)
> > 
> > za porownywalna usluge w NEO placisz AFAIK 149 zl.
> 
> masz gdzies pelna wersje oferty ?

Strona www.icpnet.pl
dzial promocje
styczniowe podlaczenie .....

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 20:59:29 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:1Qe7Y4XIL53ZJ0WsBp94vHVHpSds9SWX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MJxPLt002259
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 20:59:29 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA12166 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 20:45:54 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 20:10:49 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401222010070.13246-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <buoats$sp7$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Thu, 22 Jan 2004, Tomasz Paszkowski wrote:
> W artykule <Pine.LNX.4.44.0401221647010.15711-100000@icpnet.pl> fanthom@icpnet.pl napisał(a):
> >> z podziałem 100 userów na 1Mb/s (czasami od IPartners ale często zdarza
> >> się InternetDSL).
> > 
> > No dobra - nie wytrzymalem, wiec zapytam:
> > Uwazasz, ze kablowki oferuja usluge jakosciowo gorsza od TPSA ?
> > I nie mam tu na mysli kablowek posiadajacych "dwoch klientow na krzyz".
> 
> Zarowno ICPNET jaki ASTERCITY, usluge porownywalna do NEO+ maja
> przynajmniej 2 x drozsza.  Natomiast TOYA w pakiecie 512kbp/s za 99 zl

Nie nie nie i jeszcze raz NIE !!!
ICP ma tansza ! 122 zl za prawie ze to samo co NEO+ 

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 20:59:31 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:1Qe7Y4XIL53ZJ0WsBp94vHVHpSds9SWX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MJxPLv002259
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 20:59:31 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA12144 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 20:45:43 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 20:01:57 +0100
From: <admin@qpack.nu.pl>
Message-ID: <bup6o4$fp5$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc104cr.1am9.admin@seth.e-wro.net>, <bup5ig$20c$1@nemesis.news.tpi.pl>, <slrnc1074j.1luk.admin@seth.e-wro.net>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl


Użytkownik "Tomasz Paszkowski" <acid@e-wro.net> napisał w wiadomości
news:slrnc1074j.1luk.admin@seth.e-wro.net...
> W artykule <bup5ig$20c$1@nemesis.news.tpi.pl> <admin@qpack.nu.pl>
napisał(a):
> >
> >
> > A raczej tym wiecej ruchu do utrzymania na laczach i tym wiekszym
zatykaniem
> > wezlow za ktore tepsa chce kase co bedzie skutkowalo NIEMOZNOSCIA
wejscia na
> > dana strone z portalem itp itd.
>
> Dla portalu i sklepow internetowych przytkane lacza to tylko dobry znak,
> oznacza to ze liczba klientow rosnie. W przypadku hostingowcow jeszcze
> lepszy bo wieksza ilosc przesylanych danych z kont klientow, wiecej
> kasy z abonamentu (vide oferta home.pl z limitem przeslanych danych
> na virtualu).
>
> Jednak jezeli pomimo tego kogos nie stac na poserzenie lacza oznacza, to
> ze za tanio sprzedaje swoje uslugi w stosunku do kosztow.
>
>
> -- 
> Tomasz Paszkowski

W przypadku hostingu nie jest tak ciekowo jak to sobie wyobrazasz. Zalozmy
ze przeciazenie na wezle spowodowane jest tym ze ludzie po trupach zmierzaja
do ciebie by tylko zalozyc konto. Moze tego juz doswiadczyles, a moze nie -
miales do czynienia z narzekaniami klientow na slaba jakosc lacz i ich
odchodzeniem do konkurencji z przyczyn oczywistych ?


Pozdrawiam,
Qpack


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 20:59:31 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:1Qe7Y4XIL53ZJ0WsBp94vHVHpSds9SWX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MJxPLx002259
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 20:59:31 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA12160 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 20:45:50 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 19:09:13 +0000 (UTC)
From: Tomasz Paszkowski <acid@e-wro.net>
Message-ID: <slrnc107vs.1luk.admin@seth.e-wro.net>
Organization: Miejskie sieci informatyczne e-WRO http://www.e-wro.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bup5ig$20c$1@nemesis.news.tpi.pl>, <slrnc1074j.1luk.admin@seth.e-wro.net>, <bup6jt$5hk$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <bup6jt$5hk$1@nemesis.news.tpi.pl> <admin@qpack.nu.pl> napisał(a):
> 
> Chodzilo mi raczej o wezly, nie lacza bezposrednie do serwerow z portalami i
> sklepami. Podobna sytuacja jest teraz w pozmanie. Tepsa przyciela, ciezko
> sie przebic przez wezel, ciezko wogole jakies dane sciagnac z serwera -
> transfery po 200 bytes/sec - krotko mowiac : chcesz sprzedawac nie masz jak,
> bo wezel jest tak zapchany ze do ciebie nikt sie nie moze dopchac..

Chcesz sprzedawac, wykup lacze po normalnej cenie od innych operatorow
gts,crowley,futuro (ble), tktelekom, netia, atman a nie 10Mb/s za 2950 zl.
Ta cena jest chora.  Owszem 2950 zl dla jednostek akademickich i
do celow naukowych zgodze sie ale nie do zarabiania kasy na sieciach
dotowanych z kieszeni podatnikow.

Ogolnie moim zdaniem gdyby MANy nie pchaly po bramkach do TPNETu ruchu
komercyjnego to przypuszczam, ze cale Pol34 cieszylo by sie z bardzo szerokiej
bramki do tej sieci. Moim zdaniem TPSA to najbardziej kluje w oczy (portal
o2.pl i inne tego typu).

Popatrz na home.pl placi kase do GTS i nie narzeka.


-- 
Tomasz Paszkowski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 21:14:30 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:gG+BOFcRwsT0SvG7UKQjqW60jxozQVyj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MKEULn004372
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 21:14:30 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA14742 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 21:00:41 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 19:15:34 +0000 (UTC)
From: Tomasz Paszkowski <acid@e-wro.net>
Message-ID: <slrnc108bp.1luk.admin@seth.e-wro.net>
Organization: Miejskie sieci informatyczne e-WRO http://www.e-wro.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn.pl.c0vtim.i91.barmierz@gimli.gimli.int.pl>, <slrnc104cr.1am9.admin@seth.e-wro.net>, <Pine.LNX.4.44.0401222007530.13246-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <Pine.LNX.4.44.0401222007530.13246-100000@icpnet.pl> fanthom@icpnet.pl napisał(a):
> 
> Badzmy dokladni: 350Mps leci tym laczem DO TPSA cyli Neostardowicze
> ssaja.

Bo za ta bramka sa serwery, ktore zarabiaja na udostepnianiu contentu
(gadu-gadu,gery.pl,cronix.pl oraz dziesiatki malych firm hostingowych w
tktelekom i innych operatorach, którzy maj? wykupiony tranzyt do TPNETU
przez ATMANA).

I zauwaz placa do ATMANA NORMALNE pieniadze i maja NORMALNY dostep. Tak
samo moze zrobic POZMAN jezeli nie bezposrednio do TPNETu to moga kupic
tranzyt przez AS24748.



-- 
Tomasz Paszkowski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 21:14:31 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:gG+BOFcRwsT0SvG7UKQjqW60jxozQVyj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MKEULp004372
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 21:14:31 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA14761 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 21:00:49 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 19:23:41 +0000 (UTC)
From: Tomasz Paszkowski <acid@e-wro.net>
Message-ID: <slrnc108r0.1qqe.admin@seth.e-wro.net>
Organization: Miejskie sieci informatyczne e-WRO http://www.e-wro.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bup5ig$20c$1@nemesis.news.tpi.pl>, <slrnc1074j.1luk.admin@seth.e-wro.net>, <bup6o4$fp5$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <bup6o4$fp5$1@atlantis.news.tpi.pl> <admin@qpack.nu.pl> napisał(a):
> 
> W przypadku hostingu nie jest tak ciekowo jak to sobie wyobrazasz. Zalozmy
> ze przeciazenie na wezle spowodowane jest tym ze ludzie po trupach zmierzaja
> do ciebie by tylko zalozyc konto. Moze tego juz doswiadczyles, a moze nie -

Ja jak bym byl hosting providerem to bym sie bardzo cieszyl jak by
lacza zatykalo mi sie samymi requestami zalozenia nowego konta. Przeciez
kazde konto to wplywy z abonamentu, myle sie ?

> miales do czynienia z narzekaniami klientow na slaba jakosc lacz i ich
> odchodzeniem do konkurencji z przyczyn oczywistych ?

Kup lacze za normalne pieniadze, to klienci nie beda narzekac.


-- 
Tomasz Paszkowski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 21:14:32 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:gG+BOFcRwsT0SvG7UKQjqW60jxozQVyj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MKEULr004372
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 21:14:31 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA14779 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 21:00:50 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 20:25:55 +0100
From: <admin@qpack.nu.pl>
Message-ID: <bup84s$msf$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc1074j.1luk.admin@seth.e-wro.net>, <bup6jt$5hk$1@nemesis.news.tpi.pl>, <slrnc107vs.1luk.admin@seth.e-wro.net>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl


Użytkownik "Tomasz Paszkowski" <acid@e-wro.net> napisał w wiadomości
news:slrnc107vs.1luk.admin@seth.e-wro.net...
> W artykule <bup6jt$5hk$1@nemesis.news.tpi.pl> <admin@qpack.nu.pl>
napisał(a):
> >
> > Chodzilo mi raczej o wezly, nie lacza bezposrednie do serwerow z
portalami i
> > sklepami. Podobna sytuacja jest teraz w pozmanie. Tepsa przyciela,
ciezko
> > sie przebic przez wezel, ciezko wogole jakies dane sciagnac z serwera -
> > transfery po 200 bytes/sec - krotko mowiac : chcesz sprzedawac nie masz
jak,
> > bo wezel jest tak zapchany ze do ciebie nikt sie nie moze dopchac..
>
> Chcesz sprzedawac, wykup lacze po normalnej cenie od innych operatorow
> gts,crowley,futuro (ble), tktelekom, netia, atman a nie 10Mb/s za 2950 zl.
> Ta cena jest chora.  Owszem 2950 zl dla jednostek akademickich i
> do celow naukowych zgodze sie ale nie do zarabiania kasy na sieciach
> dotowanych z kieszeni podatnikow.
>
> Ogolnie moim zdaniem gdyby MANy nie pchaly po bramkach do TPNETu ruchu
> komercyjnego to przypuszczam, ze cale Pol34 cieszylo by sie z bardzo
szerokiej
> bramki do tej sieci. Moim zdaniem TPSA to najbardziej kluje w oczy (portal
> o2.pl i inne tego typu).
>
> Popatrz na home.pl placi kase do GTS i nie narzeka.
>
>
> -- 
> Tomasz Paszkowski

A jak zaczac? Jak wybic sie na rynku ? Nie kazdy ma na tyle siana by
wykladac na "pelnoplatne" lacza po "normalnych" cenach ktorych jakosc niby
jest taka wspaniala.

A kto na tym najbardziej obrywa? studenci ;]

Pozdrawiam,
Qpack


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 21:16:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:3zXznnMuBunoPoG2z2rnVD/XzjqpOFEH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MKG7Ln004693
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 21:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA16998 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 21:15:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 20:30:20 +0100
From: mlopaci <mlopaci@netscape.net>
Message-ID: <bup8c6$ou$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bup2cm$cg7$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?ISO-8859-2?Q?du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Juz kiedys byla propozycja "dnia bez operatora dominujacego", ale nie 
udalo sie zorganizowac odpowiednio wielu chetnych. MANy ktore maja 
jednak wspolny interes i malo innych powiazan biznesowych z "operatorem 
dominujacym" moglyby to zrobic w swoim gronie.

topek1 wrote:

> Propozycja - zamknac wszystkie styki  POL34-TPNET - wtedy caly ruch poleci
> przez TELIE.....
> i wtedy TPSA bedzie se mogla sie ugryzc....
> 
> 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 21:16:09 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:3zXznnMuBunoPoG2z2rnVD/XzjqpOFEH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MKG7Lp004693
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 21:16:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA17016 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 21:15:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 19:34:40 +0000 (UTC)
From: Tomasz Paszkowski <acid@e-wro.net>
Message-ID: <slrnc109fj.1qqe.admin@seth.e-wro.net>
Organization: Miejskie sieci informatyczne e-WRO http://www.e-wro.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bup6jt$5hk$1@nemesis.news.tpi.pl>, <slrnc107vs.1luk.admin@seth.e-wro.net>, <bup84s$msf$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <bup84s$msf$1@atlantis.news.tpi.pl> <admin@qpack.nu.pl> napisał(a):
> 
> A jak zaczac? Jak wybic sie na rynku ? Nie kazdy ma na tyle siana by
> wykladac na "pelnoplatne" lacza po "normalnych" cenach ktorych jakosc niby
> jest taka wspaniala.

zarabianie w internecie do najlatwiejszych nie nalezy :)
> 
> A kto na tym najbardziej obrywa? studenci ;]

Studenci i osrodki naukowe, ktore w tym sporze traktowani sa jako karta
przetargowa a maja malo wspolnego z komercyjnymi klientami MANow.


-- 
Tomasz Paszkowski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 21:16:10 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:3zXznnMuBunoPoG2z2rnVD/XzjqpOFEH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MKG7Lr004693
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 21:16:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA17017 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 21:15:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 19:37:18 +0000 (UTC)
From: Tomasz Paszkowski <acid@e-wro.net>
Message-ID: <slrnc109kh.1qqe.admin@seth.e-wro.net>
Organization: Miejskie sieci informatyczne e-WRO http://www.e-wro.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bup6o4$fp5$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc108r0.1qqe.admin@seth.e-wro.net>, <bup8mb$qba$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <bup8mb$qba$1@atlantis.news.tpi.pl> <admin@qpack.nu.pl> napisał(a):
> 
> Nie bede sie klucil, bo bylo to juz wielokrotnie poruszane w tym temacie,
> ale normalne ceny wg standardow swiatowych (chociazby usa) to wlasnie dajmy
> na to 10Mb/s za 2950 zl. Widzialem oferty niejednej firmy, gdzie 100mbit
> chodzil po 1000$. Wg ciebie te "normalne ceny" sa wlasnie chore.
> 
>

W polsce wiele cen jest innych od tych z usa. Firma operujaca w Polsce
ponosi koszty tutaj a nie w USA. Pozatym skala zupelnie inna i poziom
technologizacji zycia zupelnie inny.


-- 
Tomasz Paszkowski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 21:16:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:3zXznnMuBunoPoG2z2rnVD/XzjqpOFEH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MKG7Lt004693
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 21:16:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA17006 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 21:15:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 20:35:18 +0100
From: <admin@qpack.nu.pl>
Message-ID: <bup8mb$qba$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc1074j.1luk.admin@seth.e-wro.net>, <bup6o4$fp5$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc108r0.1qqe.admin@seth.e-wro.net>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl


Użytkownik "Tomasz Paszkowski" <acid@e-wro.net> napisał w wiadomości
news:slrnc108r0.1qqe.admin@seth.e-wro.net...
> W artykule <bup6o4$fp5$1@atlantis.news.tpi.pl> <admin@qpack.nu.pl>
napisał(a):
> >
> > W przypadku hostingu nie jest tak ciekowo jak to sobie wyobrazasz.
Zalozmy
> > ze przeciazenie na wezle spowodowane jest tym ze ludzie po trupach
zmierzaja
> > do ciebie by tylko zalozyc konto. Moze tego juz doswiadczyles, a moze
nie -
>
> Ja jak bym byl hosting providerem to bym sie bardzo cieszyl jak by
> lacza zatykalo mi sie samymi requestami zalozenia nowego konta. Przeciez
> kazde konto to wplywy z abonamentu, myle sie ?
>
> > miales do czynienia z narzekaniami klientow na slaba jakosc lacz i ich
> > odchodzeniem do konkurencji z przyczyn oczywistych ?
>
> Kup lacze za normalne pieniadze, to klienci nie beda narzekac.
>
>
> -- 
> Tomasz Paszkowski

Nie bede sie klucil, bo bylo to juz wielokrotnie poruszane w tym temacie,
ale normalne ceny wg standardow swiatowych (chociazby usa) to wlasnie dajmy
na to 10Mb/s za 2950 zl. Widzialem oferty niejednej firmy, gdzie 100mbit
chodzil po 1000$. Wg ciebie te "normalne ceny" sa wlasnie chore.

Pozdrawiam,
Qpack


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 21:16:12 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:3zXznnMuBunoPoG2z2rnVD/XzjqpOFEH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MKG7Lv004693
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 21:16:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA17026 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 21:15:25 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 20:44:50 +0100
From: wer <wer@arx.tnij.one-spam.pl>
Message-ID: <bup95r$aq3$1@localhost.localdomain>
Organization: Super Media - http://www.sm.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc104cr.1am9.admin@seth.e-wro.net>, <bup5ig$20c$1@nemesis.news.tpi.pl>, <slrnc1074j.1luk.admin@seth.e-wro.net>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?ISO-8859-2?Q?du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit





> W artykule <bup5ig$20c$1@nemesis.news.tpi.pl> <admin@qpack.nu.pl> napisał(a):
> 
>>
>>A raczej tym wiecej ruchu do utrzymania na laczach i tym wiekszym zatykaniem
>>wezlow za ktore tepsa chce kase co bedzie skutkowalo NIEMOZNOSCIA wejscia na
>>dana strone z portalem itp itd.
> 
> 
> Dla portalu i sklepow internetowych przytkane lacza to tylko dobry znak,
> oznacza to ze liczba klientow rosnie. W przypadku hostingowcow jeszcze
> lepszy bo wieksza ilosc przesylanych danych z kont klientow, wiecej
> kasy z abonamentu (vide oferta home.pl z limitem przeslanych danych
> na virtualu).
> 
> Jednak jezeli pomimo tego kogos nie stac na poserzenie lacza oznacza, to
> ze za tanio sprzedaje swoje uslugi w stosunku do kosztow.

Masz cos wspolnego z hostingiem? Jesli nie to nie gadaj takich bzdur. 
Przez cfaniaczkow, ktorzy maja slabiutenkie lacze za grosze rynek jest 
rozwalony, w dodatku portale, ktore daja masowke. Sredniej firmie 
naprawde jest ciezko. To jest balansowanie na granicy oplacalnosci. Ceny 
laczy sa chore w stosunku do ceny jaka mozna zaoferowac za uslugi 
hostingowe. Oczywiscie szerokie lacze mozna negocjowac ceny, tylko 
najpierw znajdz tylu klientow, zeby wykorzystac sensownie to lacze. 
Zaloz, ze masz 1000 klientow, kazdy placi Ci po 200 zl rocznie. To daje 
niby potezna sume 200 tys. zl. Tylko, ze 200 zl za serwer to naprawde 
spora cena. Za samo lacze 4Mbit musisz placic okolo 4000, co daje okolo 
50 tys. zl rocznie. Do tego koszt sprzetu, obslugi, pradu, wynajecia 
pomieszczen, papierki i ksiegowosc. I okazuje sie, ze jestes na zero, a 
gdzie pieniadze na inwestycje? Serwer to koszt minimalnie koszt 10 - 15 
tys. zl. Mowie o serwerze, a nie PC udajacym serwer. Routery, switche, 
szafy, ups-y. A jak zwiekszysz cene to nie przyjdzie klient.

wer

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 21:44:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YcUuD4InO2BtX3HlYxtCgAsU5SulTSUe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MKiPLn008350
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 21:44:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA19675 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 21:30:33 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 20:46:01 +0100
From: <admin@qpack.nu.pl>
Message-ID: <bup9da$g99$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc108r0.1qqe.admin@seth.e-wro.net>, <bup8mb$qba$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc109kh.1qqe.admin@seth.e-wro.net>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl


Użytkownik "Tomasz Paszkowski" <acid@e-wro.net> napisał w wiadomości
news:slrnc109kh.1qqe.admin@seth.e-wro.net...
> W artykule <bup8mb$qba$1@atlantis.news.tpi.pl> <admin@qpack.nu.pl>
napisał(a):
> >
> > Nie bede sie klucil, bo bylo to juz wielokrotnie poruszane w tym
temacie,
> > ale normalne ceny wg standardow swiatowych (chociazby usa) to wlasnie
dajmy
> > na to 10Mb/s za 2950 zl. Widzialem oferty niejednej firmy, gdzie 100mbit
> > chodzil po 1000$. Wg ciebie te "normalne ceny" sa wlasnie chore.
> >
> >
>
> W polsce wiele cen jest innych od tych z usa. Firma operujaca w Polsce
> ponosi koszty tutaj a nie w USA. Pozatym skala zupelnie inna i poziom
> technologizacji zycia zupelnie inny.
>
>
> -- 
> Tomasz Paszkowski

Klucilbym sie o technologizacje, istnieja takie cuda jak export itepe, o ile
mowimy o tym samym, ale mysle ze tak.

Nie musze chyba wspominac ze zarobek statystycznego polaka jest 6ciokrotnie
nizszy niz tego z usa. Ale to tylko taki drobny szczegol...natomiast w
Polsce jest kolo zamkniete, wlasnie przez takich jak ty..

natomiast ty bys chcial miec w neo samych klientow i potencjalnych nabywcow
twoich kont - zauwaz ze 90 % neostradowcow to bachory namiejetnie
poslugujace sie slownictwem takim jak warez itp... co wlasnie obciaza
styki..


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 21:44:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YcUuD4InO2BtX3HlYxtCgAsU5SulTSUe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MKiPLp008350
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 21:44:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA19755 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 21:30:44 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 20:50:06 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Ma=B3achowski?= <pawmal@to-i-tak.niewazne>
Message-ID: <20040122203603.X10352@shellma.zin.lublin.pl>
Organization: lubman
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Thu, 22 Jan 2004, Tomasz Paszkowski wrote:

> >> (np: 20 osób na 2MB/s Polpak-T, złe rozwiązanie ?) ?
> >
> > Sek wlasnie w tym, ze to dzialanie jest juz zupelnie nie oplacalne.
> > Za te same pieniazki masz juz 20 neostrad, kazda po 512Kb.
> > Jak myslisz, co bedzie bardziej komfortowym rozwiazaniem w takim
> > przypadku rura 2Mbity czy 20 x 512Kbps ?
>
> Wszystko zalezy od specifiki osob podlaczonych do takiego lacza.

Zasadniczo, czy generują upstream.
Przy zapewnianiu taniego dostępu do netu wielu biznesmenów ;) wolałoby
zapewne 20 Neostrad (gdyby wolno je było dzielić no i wygodnie agregować)
zamiast 2Mbit Polpaku.
Już teraz częste są sytuacje, że nieduzi osiedlowi dostawcy kupują po
kilka iDSL-i zamiast kupić jednego Polpaka.
Ale skoro 90% gospodyń nie widzi różnicy, to po co przepłacać?
No i kwitnie badziewiarstwo.

> Przy tak tanim masowym dostepie do internetu jakim jest NEO+ TPSA musi
> gdzies zarobic na utrzymanie i rozbudowe swojego szkieletu. I stad mamy
> te ceny. I moim zdaniem taka sytuacja jest do przyjecia bo dzieki TPNETowi
> wzrastaja obroty portala,sklepa internetowym,hostingowcom. Im wiecej neostrad
> tym wiecej potencjalnych klientow dla takich podmiotow.

Dzięki czemu podmioty zarabiają i mogą więcej płacić za Polpaka.
I wszyscy są szczęśliwi. ;)


-- 
http://rtfm.bsdzine.org/
http://groups.google.pl/
weź pigułkę.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 21:44:27 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YcUuD4InO2BtX3HlYxtCgAsU5SulTSUe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MKiPLr008350
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 21:44:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA19786 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 21:30:54 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 20:00:09 +0000 (UTC)
From: =?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw?=.'Repcio'.Gubernat@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Message-ID: <slrn.pl.c10au9.1g8.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET>
Organization: Hard Core Linux user
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bup6o4$fp5$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc108r0.1qqe.admin@seth.e-wro.net>, <bup8mb$qba$1@atlantis.news.tpi.pl>
Reply-To: repcio@r3pc10.n3t
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Thu, 22 Jan 2004 20:35:18 +0100, <admin@qpack.nu.pl> <admin@qpack.nu.pl> wrote:
>> Kup lacze za normalne pieniadze, to klienci nie beda narzekac.
>>
>>
>> -- 
>> Tomasz Paszkowski
> 
> Nie bede sie klucil, bo bylo to juz wielokrotnie poruszane w tym temacie,
> ale normalne ceny wg standardow swiatowych (chociazby usa) to wlasnie dajmy
> na to 10Mb/s za 2950 zl. Widzialem oferty niejednej firmy, gdzie 100mbit
> chodzil po 1000$. Wg ciebie te "normalne ceny" sa wlasnie chore.
> 
Juz nie pierwszy raz przekonuje się że to cena 3000 zł/10 MBit jest NIE 
NORMALNA.
IMHO stawka ok 1000 - 1100 zł/MBit (z gwarancją al'a CIR=EIR) jest jak 
najbardziej normalna. Co prawda jest dostawca sprzedający za ok. 800 
zł/MBit ale mimo rozmów o łączu z gwarancją równą dostepnej przepustowości 
dział techniczny wykręca się od tego twierdząc, że nie ma żadnej gwarancji 
(mimo iż w czasie podpisywania umowy sprzedawali łącza CIR=EIR i po kilku 
miesiącach zorientowali się, że można "wycisnąć" jeszcze trochę kasy) i 
niestety za tą cenę ma się łącze o o efektywnej przepustowości 50% tego co 
się zakupiło w innym przypadku jest 30% pakietów zgubionych za pierwszym 
routerem za siecią dostawcy.

-- 
        Szanuj admina swego,
                możesz mieć gorszego.....
                                (c) 2000 Przemysław Gubernat

IPv4://repcio@3575230515   IPv6://repcio@3ffe:8010:1c:beaf::2
+-=-=- Przemysław Gubernat <repcio@repcio.net> -=-=-=-=-=-=-+
| Network Administrator @ Repcio.NET & Trzebnica.NET        |
| Jestem twoim ostatecznym rozwiązaniem !                   |
+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 21:59:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:LiHh1f8oSBVF6CZht4oMUHihPojCzyGp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MKxOLn010517
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 21:59:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA22075 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 21:45:34 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 21:13:40 +0100
From: <admin@qpack.nu.pl>
Message-ID: <bupaua$7oa$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401221647010.15711-100000@icpnet.pl>, <slrnc104ur.1am9.admin@seth.e-wro.net>, <slrn.pl.c10bj8.1g8.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl


> Pamiętasz czasy Neo bez limitów ??
>

400-500 kb/sec miodzio ;P

Pozdrawiam,
Qpack


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 21:59:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:LiHh1f8oSBVF6CZht4oMUHihPojCzyGp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MKxOLp010517
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 21:59:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA22061 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 21:45:28 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 20:07:26 +0000 (UTC)
From: Tomasz Paszkowski <acid@e-wro.net>
Message-ID: <slrnc10bd1.20eb.admin@seth.e-wro.net>
Organization: Miejskie sieci informatyczne e-WRO http://www.e-wro.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc108r0.1qqe.admin@seth.e-wro.net>, <bup8mb$qba$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrn.pl.c10au9.1g8.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <slrn.pl.c10au9.1g8.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET> Przemysław 'Repcio' Gubernat napisał(a):
> najbardziej normalna. Co prawda jest dostawca sprzedający za ok. 800 
>

Dygresja czy sie myle ? :)


-- 
Tomasz Paszkowski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 21:59:28 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:LiHh1f8oSBVF6CZht4oMUHihPojCzyGp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MKxOLv010517
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 21:59:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA22071 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 21:45:32 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 20:11:20 +0000 (UTC)
From: =?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw?=.'Repcio'.Gubernat@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Message-ID: <slrn.pl.c10bj8.1g8.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET>
Organization: Hard Core Linux user
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc0voek.7g3.admin@seth.e-wro.net>, <Pine.LNX.4.44.0401221647010.15711-100000@icpnet.pl>, <slrnc104ur.1am9.admin@seth.e-wro.net>
Reply-To: repcio@r3pc10.n3t
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Thu, 22 Jan 2004 18:17:28 +0000 (UTC), Tomasz Paszkowski <acid@e-wro.net> wrote:
[..]
> wprowadzila limit 18GB. VECTRANET nawet nie ma w swoim wachlarzu 512kb/s
> a pozostale kablowki jak multimedia (przynajmniej ta wroclawska) sa
> drogie i nie zapewniaja pasma, ktore przedstawiaja w ofercie.
> 
> Generlanie chodzi mi o cene i o zgodnosc oferty z realnymi osiagami.
> 
No we Wrocq jest jeszce jedna kablówka :>
za 95 zł (brutto) jest 256/64 kbit
za 150 zł (brutto) jest 512/128 kbit

Osiągi sa całkiem... zapraszam do sprawdzenia :)

Ceny zbliżone do Neo, Neo+

Ps.
	Pamiętasz czasy Neo bez limitów ??

-- 
        Szanuj admina swego,
                możesz mieć gorszego.....
                                (c) 2000 Przemysław Gubernat

IPv4://repcio@3575230515   IPv6://repcio@3ffe:8010:1c:beaf::2
+-=-=- Przemysław Gubernat <repcio@repcio.net> -=-=-=-=-=-=-+
| Network Administrator @ Repcio.NET & Trzebnica.NET        |
| Jestem twoim ostatecznym rozwiązaniem !                   |
+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 21:59:27 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:LiHh1f8oSBVF6CZht4oMUHihPojCzyGp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MKxOLr010517
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 21:59:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA22082 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 21:45:38 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 20:15:09 +0000 (UTC)
From: Marcin Kowalczyk <kowalma@wytnij.TO.bo.SPAM.jest.FUJ.kowalma.com>
Message-ID: <bupb0d$bse$1@hal9000.inds.pl>
Organization: Amatorska Siec Komputerowa INDS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401221647010.15711-100000@icpnet.pl>, <slrnc104ur.1am9.admin@seth.e-wro.net>, <slrn.pl.c10bj8.1g8.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Przemysław 'Repcio' Gubernat w <slrn.pl.c10bj8.1g8.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET> zeznal: 
>> Generlanie chodzi mi o cene i o zgodnosc oferty z realnymi osiagami.
>> 
> No we Wrocq jest jeszce jedna kablówka :>
> za 95 zł (brutto) jest 256/64 kbit
> za 150 zł (brutto) jest 512/128 kbit
> 
> Osiągi sa całkiem... zapraszam do sprawdzenia :)

czyzby reklama ? :) 

-- 
Kolega zwraca się do kolegi informatyka z prośba:
- Pożycz mi 1000 zł.
Na to informatyk:
- No dobra, masz 1024 - dla równego rachunku.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 21:59:28 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:LiHh1f8oSBVF6CZht4oMUHihPojCzyGp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MKxOLx010517
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 21:59:28 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA22063 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 21:45:29 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 21:10:32 +0100
From: <admin@qpack.nu.pl>
Message-ID: <bupaob$6ph$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc109kh.1qqe.admin@seth.e-wro.net>, <bup9da$g99$1@nemesis.news.tpi.pl>, <slrnc10b08.20eb.admin@seth.e-wro.net>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl


Użytkownik "Tomasz Paszkowski" <acid@e-wro.net> napisał w wiadomości
news:slrnc10b08.20eb.admin@seth.e-wro.net...
> W artykule <bup9da$g99$1@nemesis.news.tpi.pl> <admin@qpack.nu.pl>
napisał(a):
> >
> >
> > Klucilbym sie o technologizacje, istnieja takie cuda jak export itepe, o
ile
> > mowimy o tym samym, ale mysle ze tak.
>
> Chodzi, mi o to ze tam jest na to o wiele wiekszy zbyt bo wiecej rzeczy
> do "dzialania" potrzebuje internetu.
>
> >
> > Nie musze chyba wspominac ze zarobek statystycznego polaka jest
6ciokrotnie
> > nizszy niz tego z usa. Ale to tylko taki drobny szczegol...natomiast w
> > Polsce jest kolo zamkniete, wlasnie przez takich jak ty..
>
> Ja nie winny ;) Porownanie USA <-> Polska jest nie trafione. Inne kraje,
> inna specyfika, inny poziom wykorzystania technologi w zyciu codziennym
> od tego u nas. Pozatym dostep do UUnet , Level3 czy SPRINTA kosztuje
> podobnie co w europie.
>
> >
> > natomiast ty bys chcial miec w neo samych klientow i potencjalnych
nabywcow
> > twoich kont - zauwaz ze 90 % neostradowcow to bachory namiejetnie
> > poslugujace sie slownictwem takim jak warez itp... co wlasnie obciaza
> > styki..
>
> Sk?d to wiesz, masz dostep do danych TPSA ? Czy tylko sobie tak gdybasz ?
>
> -- 
> Tomasz Paszkowski

Znam realia. Jestem polakiem i wychodze czasem z domu.

Pozdrawiam,
Qpack


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 21:59:27 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:LiHh1f8oSBVF6CZht4oMUHihPojCzyGp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MKxOLt010517
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 21:59:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA22053 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 21:45:26 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 20:00:37 +0000 (UTC)
From: Tomasz Paszkowski <acid@e-wro.net>
Message-ID: <slrnc10b08.20eb.admin@seth.e-wro.net>
Organization: Miejskie sieci informatyczne e-WRO http://www.e-wro.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bup8mb$qba$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc109kh.1qqe.admin@seth.e-wro.net>, <bup9da$g99$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <bup9da$g99$1@nemesis.news.tpi.pl> <admin@qpack.nu.pl> napisał(a):
> 
> 
> Klucilbym sie o technologizacje, istnieja takie cuda jak export itepe, o ile
> mowimy o tym samym, ale mysle ze tak.

Chodzi, mi o to ze tam jest na to o wiele wiekszy zbyt bo wiecej rzeczy
do "dzialania" potrzebuje internetu.

> 
> Nie musze chyba wspominac ze zarobek statystycznego polaka jest 6ciokrotnie
> nizszy niz tego z usa. Ale to tylko taki drobny szczegol...natomiast w
> Polsce jest kolo zamkniete, wlasnie przez takich jak ty..

Ja nie winny ;) Porownanie USA <-> Polska jest nie trafione. Inne kraje,
inna specyfika, inny poziom wykorzystania technologi w zyciu codziennym
od tego u nas. Pozatym dostep do UUnet , Level3 czy SPRINTA kosztuje
podobnie co w europie.

> 
> natomiast ty bys chcial miec w neo samych klientow i potencjalnych nabywcow
> twoich kont - zauwaz ze 90 % neostradowcow to bachory namiejetnie
> poslugujace sie slownictwem takim jak warez itp... co wlasnie obciaza
> styki..

Sk?d to wiesz, masz dostep do danych TPSA ? Czy tylko sobie tak gdybasz ?

-- 
Tomasz Paszkowski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 22:14:23 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:l1fW6sr9FRXRGtOHH4GQgcObU/2wjEPs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MLENLn012824
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 22:14:23 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA23920 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 22:00:37 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 21:24:21 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401222122410.11856-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Thu, 22 Jan 2004, Slawomir Bem wrote:
> Wieksi maja latwiej bo maja wiecej klientow, ale prawda jest taka ze
> standardowy porzadny hosting powinien kosztowac ok 100Euro/rok i wtedy
> by sie to naprawde kalkulowalo. Niektorym sie wydaje

100Euro/rok ???? czyli 8 euro/miesiac (okolo 40 zl/miesiac) ???
hosting czego ?

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 22:14:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:l1fW6sr9FRXRGtOHH4GQgcObU/2wjEPs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MLENLp012824
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 22:14:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA23906 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 22:00:27 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 21:17:35 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401222117140.11856-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Thu, 22 Jan 2004, Tomasz Paszkowski wrote:
> W artykule <slrn.pl.c10au9.1g8.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET> Przemysław 'Repcio' Gubernat napisał(a):
> > najbardziej normalna. Co prawda jest dostawca sprzedający za ok. 800 
> >
> 
> Dygresja czy sie myle ? :)

Hmmm.. "uderz w stół, a nożyce ......" ? ;>

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 22:14:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:l1fW6sr9FRXRGtOHH4GQgcObU/2wjEPs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MLENLr012824
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 22:14:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA23902 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 22:00:24 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 20:15:24 +0000 (UTC)
From: Tomasz Paszkowski <acid@e-wro.net>
Message-ID: <slrnc10brv.23r4.admin@seth.e-wro.net>
Organization: Miejskie sieci informatyczne e-WRO http://www.e-wro.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401221647010.15711-100000@icpnet.pl>, <slrnc104ur.1am9.admin@seth.e-wro.net>, <slrn.pl.c10bj8.1g8.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <slrn.pl.c10bj8.1g8.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET> Przemysław 'Repcio' Gubernat napisał(a):
> 	Pamiętasz czasy Neo bez limitów ??
>

Ano te megabity za friko ;/ To bylo cos ! Az lezka sie kreci w oku :-)


-- 
Tomasz Paszkowski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 22:14:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:l1fW6sr9FRXRGtOHH4GQgcObU/2wjEPs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MLENLt012824
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 22:14:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA23926 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 22:00:44 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 21:30:30 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Ma=B3achowski?= <pawmal@to-i-tak.niewazne>
Message-ID: <20040122212611.Y10352@shellma.zin.lublin.pl>
Organization: lubman
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Thu, 22 Jan 2004 fanthom@icpnet.pl wrote:

> > Co jak co ale dynamika wzrostu polskiego internetu rośnie głównie dzięki TPSA
> > i jej Neostradzie.
>
> nie "wzrost polskiego Internetu" a jedynie
> "wzrost dostepu do Internetu" czyli coraz wieksza asymetria w ruchu
> do/z TPSA.

Ale przynajmniej łatwiej się tych userów zagranicznym administratorom
blacklistuje w RBL-ach. *g*


-- 
http://rtfm.bsdzine.org/
http://groups.google.pl/
weź pigułkę.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 22:14:27 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:l1fW6sr9FRXRGtOHH4GQgcObU/2wjEPs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MLENLv012824
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 22:14:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA23924 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 22:00:40 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 21:25:51 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Ma=B3achowski?= <pawmal@to-i-tak.niewazne>
Message-ID: <20040122212111.P10352@shellma.zin.lublin.pl>
Organization: lubman
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?ISO-8859-2?Q?du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Thu, 22 Jan 2004 fanthom@icpnet.pl wrote:

> Dokladnie i sumujac, TPSA bierze pieniadze od/za:
> a) portali za dostep do ich sieci
> b) od swoich klientow za dostep do tych portali
> c) od innych operatorow za to ze klienci TPSA beda mieli do nich dostep
> d) od swoich klientow za to, ze beda mieli dostep do uslug innych operatorow
>
> chore, nieprawdaz ?

raczej sprytnie urządzone. ;)


-- 
http://rtfm.bsdzine.org/
http://groups.google.pl/
weź pigułkę.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 22:14:28 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:l1fW6sr9FRXRGtOHH4GQgcObU/2wjEPs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MLENLx012824
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 22:14:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA23913 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 22:00:34 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 20:23:00 +0000 (UTC)
From: Tomasz Paszkowski <acid@e-wro.net>
Message-ID: <slrnc10ca7.23r4.admin@seth.e-wro.net>
Organization: Miejskie sieci informatyczne e-WRO http://www.e-wro.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn.pl.c10au9.1g8.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET>, <slrnc10bd1.20eb.admin@seth.e-wro.net>, <Pine.LNX.4.44.0401222117140.11856-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <Pine.LNX.4.44.0401222117140.11856-100000@icpnet.pl> fanthom@icpnet.pl napisał(a):
> On Thu, 22 Jan 2004, Tomasz Paszkowski wrote:
> 
> Hmmm.. "uderz w stół, a nożyce ......" ? ;>
>

dygresja dotyczaca pewnej firmy nie powazanej z nami, kupujacej lacze od
MANA i odsprzedajacej dalej 1Mb/s za 800 zl z overbookingiem w granicach 1/30.
Wlasnie dla takich klientow skierowana jest oferta polskich MANow.


-- 
Tomasz Paszkowski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 22:14:28 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:l1fW6sr9FRXRGtOHH4GQgcObU/2wjEPs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MLENM1012824
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 22:14:28 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA23896 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 22:00:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 20:15:39 +0000 (UTC)
From: =?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw?=.'Repcio'.Gubernat@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Message-ID: <slrn.pl.c10brb.1g8.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET>
Organization: Hard Core Linux user
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bup2cm$cg7$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bup5ie$jjb$1@absolut.sgh.waw.pl>
Reply-To: repcio@r3pc10.n3t
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 22 Jan 2004 18:42:22 GMT, Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl> wrote:
> topek1 <topek1@poczta.pl> wrote:
>> Propozycja - zamknac wszystkie styki  POL34-TPNET - wtedy caly ruch poleci
>> przez TELIE..... i wtedy TPSA bedzie se mogla sie ugryzc....
> 
> O? Czyżby TPSA zdjęła to ograniczenie na przyjmowanie
> polskich IP przychodzących z Telii?
>

Na "mniejszych" nie zakładali...

-- 
        Szanuj admina swego,
                możesz mieć gorszego.....
                                (c) 2000 Przemysław Gubernat

IPv4://repcio@3575230515   IPv6://repcio@3ffe:8010:1c:beaf::2
+-=-=- Przemysław Gubernat <repcio@repcio.net> -=-=-=-=-=-=-+
| Network Administrator @ Repcio.NET & Trzebnica.NET        |
| Jestem twoim ostatecznym rozwiązaniem !                   |
+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 22:14:28 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:l1fW6sr9FRXRGtOHH4GQgcObU/2wjEPs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MLENM3012824
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 22:14:28 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA23910 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 22:00:29 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 21:19:21 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Ma=B3achowski?= <pawmal@to-i-tak.niewazne>
Message-ID: <20040122205207.X10352@shellma.zin.lublin.pl>
Organization: lubman
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <buoats$sp7$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Thu, 22 Jan 2004, Tomasz Paszkowski wrote:

> > Wiele lokalnych sieci osiedlowych podłączonych do  przyzwoitych  ISP
> > oferuje porównywalne usługi. To dość oczywisty fakt.
>
> Ale takich jest bardzi mało, większość to sieci wybudowana na soho switchach
> z podziałem 100 userów na 1Mb/s (czasami od IPartners ale często zdarza
> się InternetDSL).

Nie wiem jak w innych miastach, ale w Lublinie na 100 userów typowo
kupuje się (u Dostawców z mózgiem, a nie tylko kieszenią) 2Mbit [1]
Futura, LubMAN-u, Netii czy Polpaku.
Co do ,,sieci na switchach soho'' --  to się cywilizuje. Ściślej,
mali albo pozostają małymi np. na iDSL-ach i switchach SOHO, albo
się rozrastają/łączą, trochę inwestują i próbują powalczyć. Tylko
muszą nadrabiać sporą nadsubskrypcją, bo ceny za większy dostęp są,
m.in. dzięki TPSA właśnie, istotnie wyższe.

Sytuacja z dostawcami ,,osiedlowymi'' wygląda tak, że:
1. albo są bardzo duzi i już raczej nikt im nie podskoczy,
   przynajmniej w danym rejonie,
2. albo są średniakami i mają przewalone, bo podgryzają ich
   ,,kurduple'' na iDSL-ach z jednej strony, a na negocjacje
   tańszej rury za cieńcy, a na dodatek jeszcze im się przywali
   w plery np. od strony kosztów dzierżawy drutów,
3. albo są maluchami właśnie, co istotne, *uzależnionymi*
   całkowicie od oferty TPSA (Tepsa dajmy na to serwuje
   podwyżkę 40% na iDSL-a i goście umierają w butach).


-- 
http://rtfm.bsdzine.org/
http://groups.google.pl/
weź pigułkę.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 22:14:29 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:l1fW6sr9FRXRGtOHH4GQgcObU/2wjEPs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MLENM5012824
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 22:14:29 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA23911 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 22:00:31 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 21:20:09 +0100
From: "Slawomir Bem" <spamerzy@do.piac.hu>
Message-ID: <bupb98$he6$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bup5ig$20c$1@nemesis.news.tpi.pl>, <slrnc1074j.1luk.admin@seth.e-wro.net>, <bup95r$aq3$1@localhost.localdomain>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl


Użytkownik "wer" <wer@arx.tnij.one-spam.pl> napisał w wiadomości
news:bup95r$aq3$1@localhost.localdomain...
> >
> > Jednak jezeli pomimo tego kogos nie stac na poserzenie lacza oznacza, to
> > ze za tanio sprzedaje swoje uslugi w stosunku do kosztow.
>
> Masz cos wspolnego z hostingiem? Jesli nie to nie gadaj takich bzdur.
> Przez cfaniaczkow, ktorzy maja slabiutenkie lacze za grosze rynek jest
> rozwalony, w dodatku portale, ktore daja masowke. Sredniej firmie
> naprawde jest ciezko. To jest balansowanie na granicy oplacalnosci. Ceny
> laczy sa chore w stosunku do ceny jaka mozna zaoferowac za uslugi
> hostingowe. Oczywiscie szerokie lacze mozna negocjowac ceny, tylko
> najpierw znajdz tylu klientow, zeby wykorzystac sensownie to lacze.
> Zaloz, ze masz 1000 klientow, kazdy placi Ci po 200 zl rocznie. To daje
> niby potezna sume 200 tys. zl. Tylko, ze 200 zl za serwer to naprawde
> spora cena. Za samo lacze 4Mbit musisz placic okolo 4000, co daje okolo
> 50 tys. zl rocznie. Do tego koszt sprzetu, obslugi, pradu, wynajecia
> pomieszczen, papierki i ksiegowosc. I okazuje sie, ze jestes na zero, a
> gdzie pieniadze na inwestycje? Serwer to koszt minimalnie koszt 10 - 15
> tys. zl. Mowie o serwerze, a nie PC udajacym serwer. Routery, switche,
> szafy, ups-y. A jak zwiekszysz cene to nie przyjdzie klient.
>
> wer

Swięte słowa !
Juz od dawna zastanawiam sie, gdzie jest logika w tym ciaglym zanizaniu
cen hostingu. Piwniczni prowajderzy szczycący sie dostepem 10Mbps za grosze,
i sprzedajacy rozbudowane uslugi za 100 zl rocznie. Patrzysz na top100
a oni maja ok 100 domen, to sie pytam, jaki tam jest rozklad kosztow?
Bo wynika ze maja zero kosztow, tylko dochod i to slaby (na jedna osobe)
10000/rok to troche malo jak na na obsluge 100 domen => ponizej 1000/mies,
a zeby dac usluge na wysokim poziomie to trzeba sie troche jednak nameczyc.
Zaloze sie ze jak ktos jest maly i oferuje smieszne ceny, to MUSI
jechac u kogos na tzw "kole", bo inaczej by nie przezyl po prostu.
I takie wlasnie firmy rozpieprzaja rynek abstrakcyjnie niskimi cenami.
Wieksi maja latwiej bo maja wiecej klientow, ale prawda jest taka ze
standardowy porzadny hosting powinien kosztowac ok 100Euro/rok i wtedy
by sie to naprawde kalkulowalo. Niektorym sie wydaje
ze postawia serwer na szybkim laczu, na krzywy ryj, wiec bardzo tanio
to zanizonymi cenami zawojuja rynek.... do czasu.

-- 
s.



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 22:16:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:5lKD2jInKo6QkfFKZKBy/Y0dSnF21A/B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MLG5Ln013362
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 22:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA25070 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 22:15:33 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 21:35:30 +0100
From: "Slawomir Bem" <spamerzy@do.piac.hu>
Message-ID: <bupc63$ebe$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bup95r$aq3$1@localhost.localdomain>, <bupb98$he6$1@news.onet.pl>, <Pine.LNX.4.44.0401222122410.11856-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl

Uzytkownik <fanthom@icpnet.pl> napisal w wiadomosci
news:Pine.LNX.4.44.0401222122410.11856-100000@icpnet.pl...
> On Thu, 22 Jan 2004, Slawomir Bem wrote:
> > Wieksi maja latwiej bo maja wiecej klientow, ale prawda jest taka ze
> > standardowy porzadny hosting powinien kosztowac ok 100Euro/rok i wtedy
> > by sie to naprawde kalkulowalo. Niektorym sie wydaje
>
> 100Euro/rok ???? czyli 8 euro/miesiac (okolo 40 zl/miesiac) ???
> hosting czego ?
>

50zl/mies (nie wliczam vatu)
np 100-200MB/www/Mysql/3-5GB/mies+ inne dodatki.
Mowie o srednim hostingu a nie wizytowce www

-- 
s.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 22:16:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:5lKD2jInKo6QkfFKZKBy/Y0dSnF21A/B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MLG5Lp013362
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 22:16:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA25072 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 22:15:35 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 21:41:00 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Ma=B3achowski?= <pawmal@to-i-tak.niewazne>
Message-ID: <20040122213414.E10352@shellma.zin.lublin.pl>
Organization: lubman
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re=3A_POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Thu, 22 Jan 2004, Michal Gawrylczyk wrote:

> >> Sprzedawać pasmo w wariantach:
> >> - ,,Szybki Internet krajowy i zagraniczny, z miernym dojściem do TP
> >>  S.A.'' w cenie normalnej
> >> - ,,Szybki Internet krajowy i zagraniczny z dobrym dojściem do TP
> >>  S.A.'' w cenie...
> > Już tak jest; np. taki energi ma dwa rodzaju dostępu:
> >  - Pełne BGP
> >  - Pełne BGP ale bez Polpaka, prawie 40% tańsze.
>
> Mysle, ze wielu operatorow ma podzial na takie uslugi

Ale na poziomie operatora typu ,,2 mega bez bgp'' już nie.
Natomiast wspomniana wyżej różnica w cenie dość fajnie obrazuje,
kto tu wpływa na wysokie ceny łączy i nie rozwija, a hamuje rozwój
Internetu w Polsce poprzez wymuszanie polaryzacji rynku na
tani indywidualny i kosztowny hurtowy, z jednoczesnym usadowieniem
się pośrodku i pobieranie pieniędzy od każdej z tych stron.


-- 
http://rtfm.bsdzine.org/
http://groups.google.pl/
weź pigułkę.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 22:44:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:KYYL7aozMxvhtEoi8nETdH7+eyTdGtjH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MLiOLn016864
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 22:44:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA26290 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 22:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 21:50:58 +0100
From: "Adi" <true_Qpack@hotmail.com>
Message-ID: <bupd45$ivc$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Slask /Katowice/ - poszukuje taniej i dobrej kolokacji

Witam!

Poszukuje taniej kolokacji na slasku, z dobrymi laczami, najchetniej
Katowice.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 22:44:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:KYYL7aozMxvhtEoi8nETdH7+eyTdGtjH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MLiOLp016864
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 22:44:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA26291 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 22:30:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 20:56:13 +0000 (UTC)
From: waszi@icpnet.pl (Bartosz Waszak)
Message-ID: <bupddd$jt6$1@topaz.icpnet.pl>
Organization: Internet Cable Provider Sp. z o.o (http://www.icpnet.pl/)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc104cr.1am9.admin@seth.e-wro.net>, <Pine.LNX.4.44.0401222007530.13246-100000@icpnet.pl>, <slrnc108bp.1luk.admin@seth.e-wro.net>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl

Tomasz Paszkowski <acid@e-wro.net> napisał(a):
> W artykule <Pine.LNX.4.44.0401222007530.13246-100000@icpnet.pl> fanthom@icpnet.pl napisał(a):
>> 
>> Badzmy dokladni: 350Mps leci tym laczem DO TPSA cyli Neostardowicze
>> ssaja.
> 
> Bo za ta bramka sa serwery, ktore zarabiaja na udostepnianiu contentu
> (gadu-gadu,gery.pl,cronix.pl oraz dziesiatki malych firm hostingowych w
> tktelekom i innych operatorach, którzy maj? wykupiony tranzyt do TPNETU
> przez ATMANA).
> 
> I zauwaz placa do ATMANA NORMALNE pieniadze i maja NORMALNY dostep. Tak
> samo moze zrobic POZMAN jezeli nie bezposrednio do TPNETu to moga kupic
> tranzyt przez AS24748.

normalne ceny ? cieżko mi nazwać normalna cena peering do jednego ASa
(5617), który jest kilkukrotnie droższy niż tranzyt zagranice.

-- 
Bartosz Waszak <waszi@icpnet.pl>
Network Administrator
tel: +48 (61) 8861152  fax: +48 (61) 8861155
Internet Cable Provider Sp. z o.o. (http://www.icpnet.pl/)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 23:14:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:CVUWYTGXlESkHdFzma2jvPdX5QsBYnH2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MMEQLn021027
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 23:14:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA28580 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 23:00:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 22:34:42 +0100
From: "Krzychu" <niechce@spamu.pl>
Message-ID: <bupfce$dvl$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://www.task.gda.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bullqu$nf9$1@news.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Nie_dzia=B3a_=22google.pl=22?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

WiecholeC wrote:

> Od pewnego czasu nie można odpalić znanej wyszukiwarki przez krótki
> wpis: "google.pl" - trzeba przez "www.google.pl" albo można też tak

A może po prostu używasz windowsa i ie i coś ci namieszało
w rejestrze z prefiksami ?
Na początek sprawdź:
HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\URL\Prefixes

--
Pozdrawiam - Krzychu
3689711410597

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 23:16:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:T6vUCmp7/ERHyc0bRYcOuqKPjwcNzXXs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MMG4Ln021585
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 23:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA29709 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 23:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 22:37:40 +0100
From: "Adam Wos" <adam.wos.CUT@CUT.pro.wp.pl>
Message-ID: <bupfre$8e2$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: reklamacje neo+  (czyli ja tez chce walczyc z tpsa...)

pytanie praktyczne.
zadzwonilem sobie na audiotele neostradowe zeby zareklamowac ich usluge.
niestety pan nie mogl zrozumiec co ja konkretnie chce reklamowac..
stwierdzil ze oni gwarantuja tylko 512 bps (i owszem, tak jest w
regulaminie)
w zwiazku z tym mam prosbe o takie wyjasnienie dla idioty, co ja konkretnie
moge reklamowac?

aha, i bardzo bym prosil, zeby nie wywolalo to kolejnej dyskusji o dennosci
neo+ itd. itp.
thx

--
adam.wos.CUT@CUT.pro.wp.pl
..and I don't want the world to see me..
..'cos I don't think that they'd understand..


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 23:16:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:T6vUCmp7/ERHyc0bRYcOuqKPjwcNzXXs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MMG4Lp021585
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 23:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA29716 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 23:15:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 21:40:23 +0000 (UTC)
From: Marcin Kowalczyk <kowalma@wytnij.TO.bo.SPAM.jest.FUJ.kowalma.com>
Message-ID: <bupg07$9vj$1@hal9000.inds.pl>
Organization: Amatorska Siec Komputerowa INDS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bupfre$8e2$1@news.onet.pl>
Subject: Re: reklamacje neo+  (czyli ja tez chce walczyc z tpsa...)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Adam Wos w <bupfre$8e2$1@news.onet.pl> zeznal: 
> pytanie praktyczne.
> zadzwonilem sobie na audiotele neostradowe zeby zareklamowac ich usluge.
> niestety pan nie mogl zrozumiec co ja konkretnie chce reklamowac..
> stwierdzil ze oni gwarantuja tylko 512 bps (i owszem, tak jest w
> regulaminie)
> w zwiazku z tym mam prosbe o takie wyjasnienie dla idioty, co ja konkretnie
> moge reklamowac?

a co konkretnie CHCESZ reklamowac? bo ja tez nie moge zrozumiec...

-- 
Oprogramowanie jest jak katedra - budujesz, budujesz, budujesz,
budujesz, a potem... modlisz się
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 23:44:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:pa/IA5V9sOVkQNwnnsQyO4YjeJ3/DvGh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MMiPLn025548
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 23:44:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA00995 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 23:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 22:52:13 +0100
From: KrzysiekPP <jimi@nospam.ceti.pl>
Message-ID: <MPG.1a7a647bb6971a0798994e@news.tpi.pl>
Organization: dom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bupfre$8e2$1@news.onet.pl>
Subject: Re: reklamacje neo+  (czyli ja tez chce walczyc z tpsa...)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0MMiPLn025548

> w zwiazku z tym mam prosbe o takie wyjasnienie dla idioty, co ja konkretnie
> moge reklamowac?

Mozesz np. reklamowac, ze serwisy erotyczne nie są wliczone w abonament.

-- 
Krzysiek, Krakow

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 23:44:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:pa/IA5V9sOVkQNwnnsQyO4YjeJ3/DvGh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MMiPLp025548
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 23:44:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA01000 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 23:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 22:56:24 +0000
From: kmp <kmp@kmp.icpnet.pl>
Message-ID: <bupgtt$o9d$1@topaz.icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401221647010.15711-100000@icpnet.pl>, <slrnc104ur.1am9.admin@seth.e-wro.net>, <bup506$af0$1@topaz.icpnet.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?ISO-8859-2?Q?du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik Bartosz Waszak napisał:
> obecnie ICP oferuje (właściwie od prawie pół roku):
> do 512kbps za 121,92zł
> do 1Mbps za 190zł
> 
> ....
>>Generlanie chodzi mi o cene i o zgodnosc oferty z realnymi osiagami.

Ale co to za lacza! Zlodziejstwo ! To "do 1Mbps za 
190zł" chodzi na 60%, a na zglaszane reklamacje od 2 
tygodni odpowiadacie , ze znacie problem i sie nim 
zajmujecie... Troche powagi, samokrytycyzmu i 
obiektywnosci.....

kmp
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 23:59:27 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:dAqXZjb/VzCWSXoO5vm9L5m1RWyXWjaq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MMxOLn027966
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 23:59:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA01977 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 23:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 23:10:23 +0100
From: "Morel" <morel@pifpaf.pl>
Message-ID: <buphs1$ioe$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bupfre$8e2$1@news.onet.pl>, <bupg07$9vj$1@hal9000.inds.pl>
Subject: Re: reklamacje neo+  (czyli ja tez chce walczyc z tpsa...)

sorry, nie dopisalem w poprzednim poscie, iz na mysli mialem obecne problemy
na styku POZMAN-TPSA.

pozdrawiam,
Morel
morel@pifpaf.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 22 23:59:27 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:dAqXZjb/VzCWSXoO5vm9L5m1RWyXWjaq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MMxOLp027966
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 22 Jan 2004 23:59:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA01976 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Jan 2004 23:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 23:08:37 +0100
From: "Morel" <morel@pifpaf.pl>
Message-ID: <buphm1$cqb$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bupfre$8e2$1@news.onet.pl>, <bupg07$9vj$1@hal9000.inds.pl>
Subject: Re: reklamacje neo+  (czyli ja tez chce walczyc z tpsa...)


Użytkownik "Marcin Kowalczyk"
<kowalma@wytnij.TO.bo.SPAM.jest.FUJ.kowalma.com> napisał w wiadomości
news:bupg07$9vj$1@hal9000.inds.pl...
...
> > w zwiazku z tym mam prosbe o takie wyjasnienie dla idioty, co ja
konkretnie
> > moge reklamowac?
>
> a co konkretnie CHCESZ reklamowac? bo ja tez nie moge zrozumiec...
>
Polecam http://www.man.poznan.pl -> przeczytaj sobie alert.
Moze jak zadzwoni na audiotele 90% userow neo...to moze....

eee.

zludzenie, wiem. I tak to nic nie zmieni.

pozdrawiam,
Morel
morel@pifpaf.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 00:14:28 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ZKbPco1y5Dpwrw3kCrcMPPO9U7cZBaAV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MNERLn000852
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 00:14:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA03387 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 00:00:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 23:17:42 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <qui010dl8275rdnrnuqa613h2m8sbfq17o@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buk4m6$cas$1@topaz.icpnet.pl>, <bulsrf$bnp$1@atlantis.news.tpi.pl>, <Pine.LNX.4.44.0401211719260.15208-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?POZMAN-TEPSA_-_ping?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 21 Jan 2004 17:20:41 +0100, fanthom@icpnet.pl wrote:

>> ps. Poszukujemy na terenie Poznania firmy chcącej przyłączyć się w
>> przyszłości razem z nami do innego operatora i partycypować w kosztach - w
>> grupie raźniej i silniej. My juz mamy łącze, ale będziemy je powiększać.
>> Zainteresowanych proszę o kontakt na : admin@pifpaf.pl lub 604 619 970.
>Taniej sie do TPSA nie dostaniesz znikad.....

....kupić 10DSL-i za 4.5kPLN :P




futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 00:14:28 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ZKbPco1y5Dpwrw3kCrcMPPO9U7cZBaAV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MNERLp000852
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 00:14:28 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA03384 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 00:00:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 22:15:17 +0000 (UTC)
From: =?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw?=.'Repcio'.Gubernat@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Message-ID: <slrn.pl.c10irl.3ms.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET>
Organization: Hard Core Linux user
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bupfre$8e2$1@news.onet.pl>
Reply-To: repcio@r3pc10.n3t
Subject: Re: reklamacje neo+  (czyli ja tez chce walczyc z tpsa...)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Thu, 22 Jan 2004 22:37:40 +0100, Adam Wos <adam.wos.CUT@CUT.pro.wp.pl> wrote:
> pytanie praktyczne.
> zadzwonilem sobie na audiotele neostradowe zeby zareklamowac ich usluge.
[..]
Jakiś czas temu (AFAIR prawie 2 lata temu) "reklamowałem" bramkę PozMAN-TPSA
z powodu, że pakiety z AS'a którym administrowałem magicznienie nie przechodzą 
przez bramkę i zapętlają sie na routerze Tepsy. PozMAn nic nie mogł an to 
poradzić, a TP S.A. (z którymi miałem/mam sesję) też nie widział winy po 
swojej stronie.

-- 
        Szanuj admina swego,
                możesz mieć gorszego.....
                                (c) 2000 Przemysław Gubernat

IPv4://repcio@3575230515   IPv6://repcio@3ffe:8010:1c:beaf::2
+-=-=- Przemysław Gubernat <repcio@repcio.net> -=-=-=-=-=-=-+
| Network Administrator @ Repcio.NET & Trzebnica.NET        |
| Jestem twoim ostatecznym rozwiązaniem !                   |
+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 00:16:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Qy7dYp4H1D+qJLljeM4XB63HrVGJWf5I@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MNG7Ln001246
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 00:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA04368 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 00:15:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 22:32:06 +0000 (UTC)
From: Marcin Kowalczyk <kowalma@wytnij.TO.bo.SPAM.jest.FUJ.kowalma.com>
Message-ID: <bupj16$uuu$2@hal9000.inds.pl>
Organization: Amatorska Siec Komputerowa INDS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bupfre$8e2$1@news.onet.pl>, <bupg07$9vj$1@hal9000.inds.pl>, <buphm1$cqb$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: reklamacje neo+  (czyli ja tez chce walczyc z tpsa...)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Morel w <buphm1$cqb$1@atlantis.news.tpi.pl> zeznal: 
>> a co konkretnie CHCESZ reklamowac? bo ja tez nie moge zrozumiec...
>>
> Polecam http://www.man.poznan.pl -> przeczytaj sobie alert.
> Moze jak zadzwoni na audiotele 90% userow neo...to moze....

po 1. tego nie napisales w pierwszym psocie
po 2. neo nie ma cir'a, a nawet jesli mialbys go to tylko do routera brzegowego


-- 
Kolega zwraca się do kolegi informatyka z prośba:
- Pożycz mi 1000 zł.
Na to informatyk:
- No dobra, masz 1024 - dla równego rachunku.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 00:45:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:yO0JrZ+6fc69SVhU1wikH1T5poopNR4T@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MNj4Ln008229
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 00:45:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA05757 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 00:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 22 Jan 2004 23:48:12 +0100
From: "Adam Wos" <usun.to.adam.wos@pro.wp.pl>
Message-ID: <bupjvb$lrt$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bupfre$8e2$1@news.onet.pl>, <bupg07$9vj$1@hal9000.inds.pl>, <buphm1$cqb$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: reklamacje neo+  (czyli ja tez chce walczyc z tpsa...)

Morel wrote:
> Polecam http://www.man.poznan.pl -> przeczytaj sobie alert.
> Moze jak zadzwoni na audiotele 90% userow neo...to moze....

Tak wlasnie
"W zwiazku z nieprawidlowym funkcjonowaniem"

Chcialem sie dowiedziec czy mozecie mi podrzucic pare technicznych tekstow
ktore moga uzasadnic.. zasadnosc ;) reklamacji.
Bo przeciez jak panu Andrzejowi z AudioTele powiem, ze nie podoba mi sie
1541 ms ping do www.agh.edu.pl, to pan mi odpowie ze mi gwarantuja 512
bps... Implikujac ze moze pinguje 100 bajtowym pakietem??

I zeby nie generowac ruchu, dziekuje tez za inne madrzejsze rady
> MPG.1a7a647bb6971a0798994e@news.tpi.pl
> "Mozesz np. reklamowac, ze serwisy erotyczne nie są wliczone w abonament."
Tak, moge. Ale wystarczy mi to co dostaje na zywo. Na szczescie MOJE zycie
erotyczne nie konczy sie na komputerze. EOT.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 00:59:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:wUJTGwJJoBUSPvq/QKKu6V025qw3Gkpi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0MNxPLn010896
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 00:59:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA06710 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 00:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 00:07:59 +0100
From: "Morel" <morel@pifpaf.pl>
Message-ID: <bupl82$1r3$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bupg07$9vj$1@hal9000.inds.pl>, <buphm1$cqb$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bupj16$uuu$2@hal9000.inds.pl>
Subject: Re: reklamacje neo+  (czyli ja tez chce walczyc z tpsa...)


Użytkownik "Marcin Kowalczyk"
<kowalma@wytnij.TO.bo.SPAM.jest.FUJ.kowalma.com> napisał w wiadomości
news:bupj16$uuu$2@hal9000.inds.pl...
> Morel w <buphm1$cqb$1@atlantis.news.tpi.pl> zeznal:
> >> a co konkretnie CHCESZ reklamowac? bo ja tez nie moge zrozumiec...
> >>
> > Polecam http://www.man.poznan.pl -> przeczytaj sobie alert.
> > Moze jak zadzwoni na audiotele 90% userow neo...to moze....
>
> po 1. tego nie napisales w pierwszym psocie
> po 2. neo nie ma cir'a, a nawet jesli mialbys go to tylko do routera
brzegowego
>
>
ad1. nie rozumiem - czego nie napisalem? w jakim pierwszym ?.
ad2. oczywiscie ze nie ma (zreszta jak wiele innych dostepow dla usera
ostatniej mili), ale czy to znaczy, ze mamy zgadzac sie na to ze z tpsa do
pozmanu i w druga strone idzie np. 200bytes/sec w porywach (dobrze jest
dopiero od 01:00 do 7:00)? To w tym momencie jaki dostep do tych zasobow
maja ludzie wpieci przez TPSA? Klienci TPSA powinni zlac ta firme po d**ie,
zasypac reklamacjami, wypowiedziec umowe, naslac na nich rosyjskie czolgi -
nie wiem! Ale oczywiscie lepiej nic nie robic - i wg ciebie dac ciche
przyzwolenie, ze skoro nie ma ciru w neostradzie to mozna uznac dostep do
zasobow POZMANU ( i innych MANOW) z zawrotna predkoscia 200b/s t za calkiem
zdrowa i normalna sytuacje i pozwolic zbierac TPSA spokojnie zniwo.
Z drugiej strony patrzac na to ile podmiotow wpietych jest przez POZMAN -
nawet wole nie myslec o kwotach strat jakie zostaly wygenerowane przez
dzialanie TPSA w ostatnich dniach szczegolnie.

pozdrawiam,
Morel
morel@pifpaf.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 01:16:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:goAVr6uAFjSbNe/AbE471Q3DtVna1wwC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0N0G3Ln014123
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 01:16:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA09043 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 01:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jan 2004 00:37:55 +0100
From: "Maciej Przybecki" <mpWYTNIJTO@sylaba.pl>
Message-ID: <56d1.00000509.40105ed3@newsgate.onet.pl>
Organization: Onet.pl SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bupc63$ebe$1@news.onet.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> Uzytkownik <fanthom@icpnet.pl> napisal w wiadomosci
> news:Pine.LNX.4.44.0401222122410.11856-100000@icpnet.pl...
> > On Thu, 22 Jan 2004, Slawomir Bem wrote:
> > > Wieksi maja latwiej bo maja wiecej klientow, ale prawda jest taka ze
> > > standardowy porzadny hosting powinien kosztowac ok 100Euro/rok i wtedy
> > > by sie to naprawde kalkulowalo. Niektorym sie wydaje
> >
> > 100Euro/rok ???? czyli 8 euro/miesiac (okolo 40 zl/miesiac) ???
> > hosting czego ?
> >
> 
> 50zl/mies (nie wliczam vatu)
> np 100-200MB/www/Mysql/3-5GB/mies+ inne dodatki.
> Mowie o srednim hostingu a nie wizytowce www
> 
> -- 
> s.
Według mnie sytuacja na rynku prawie się ustabilizowała - ceny rynkowe dyktuje 
home.pl ;-) i są to dobre ceny.

A z innej beczki. Prawdopodobnie zdecydujemy się jednak na wykupienie POLPAK=u 
2x2 Mbps z LB. Co o tym sądzicie w kontekście ofert GTS, Netii, czy innych 
operatorów posiadających sensowny peering z TPSA ?
-Maciej


-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 01:59:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:uzmtnED17aZeYWdFYe9LnkZdA8P/y13f@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0N0xQLn028832
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 01:59:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA11259 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 01:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 01:03:23 +0100
From: Andrzej Nowak <epsilon_skasuj@devnull.art.pl>
Message-ID: <pan.2004.01.23.00.03.20.833302@devnull.art.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buphm1$cqb$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bupj16$uuu$2@hal9000.inds.pl>, <bupl82$1r3$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: reklamacje neo+  (czyli ja tez chce walczyc z tpsa...)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Fri, 23 Jan 2004 00:07:59 +0100, Morel wrote:

> Klienci TPSA powinni zlac ta firme po d**ie, zasypac reklamacjami,
> wypowiedziec umowe, naslac na nich rosyjskie czolgi - nie wiem!

Niestety to jest nierealne. Probowalem naklonic wielu klientow TPSA aby
zareagowali w dowolny sposob: spisali reklamacje, albo chociaz wykonali
'jakis' telefon. Podejscia spotkalem roznorakie: "Moze niedlugo naprawia"
albo "To jest TPSA to ma prawo nie dzialac, nie zalezy mi", a czasem nawet
"To na pewno wy cos popsuliscie bo wszystko inne mi dziala". Efekt
sugestii jednak identyczny: zaden, zero reakcji. Zreszta nikt nie
pozbedzie sie internetu ze swojego domu tylko dlatego ze mu nie dziala
dostep do pewnego niewielkiego wycinka sieci. Nie powinienem chyba nawet
dodawac, ze ogromna wiekszosc uzytkownikow neo+ i podobnych nie ma
zielonego pojecia co jest przyczyna problemu i ze problem ten w ogole
tak naprawde lezy po stronie ich operatora. A jesli nie lezy po jego
stronie - bo niektorzy tutaj chyba uwazaja, ze nie - to zostal przez niego
zapoczatkowany bez ostrzezenia i bez udzielania nalezytej informacji jego
klientom.
Dla przykladu w sierpniu w Toruniu TPSA przez chyba 3 tygodnie twierdzila,
ze problem lezy po stronie innego operatora i ze oni nic nie zmieniali. Az
w koncu dla odmiany i stwierdzili, ze nie wywiazuje sie on ze zobowiazan
finansowych i byli zmuszeni odciac dostep. Nie musze chyba pisac jakie
wrazenie takie sformulowanie wywoluje u przecietnego klienta tego 'innego
operatora' ktory z domu 'nic nie moze zrobic'.

Podla sprawa.

+e

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 03:16:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:C3j1U41qHRUCfN2D8gydHATtlj1xlrAn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0N2G5Ln009545
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 03:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA17925 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 03:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 02:39:29 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Ryszard__R=B1czkowski?= <warschau@post.pl>
Message-ID: <40107b49@news.home.net.pl>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Klienci i postawa POZMANa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Czy ktoś z Was mógłby podać choćby przybliżoną liczbę klientów KOMERCYJNYCH
sieci PozMan?

Jest to o tyle interesujące, że jeśli Tepsa zażyczyła sobie od nich dajmy
na to 300 tys. złotych miesięcznie za nadwyżkę  ruchu Man->TPNET, a ów man
ma dajmy na to klientów komercyjnych dwustu, każdego po 3-5 kZł średnio, to
i tak wyszedł by sa swoje, a jestem pewien, że Tepsa była by skłonna zejść
z kwoty.

Chodzi mnie o to, że TPNET to ~85% klienta finanlnego w kraju, POZMAN to
sieć naukowo-akademicka drugiego najbardziej znaczącego miasta w naszym
kraju, zatem jakim cudem nikt nie ruszył się, by umożliwiść sprawną wymianę
ruchu pomiędzy tak znaczącą siecią naukową, urzędem miasta i województwa a
największym ISP w Polsce?

Dlaczego ambiwalencja lobby naukowego, wychodzącego najwyraźniej z
założenia, iż jest właścicielem internetu spod znaku edu.pl, lekceważącego
totalnie nawet wielkich i suto płacących klientów (traktujących ich jak
początkującego studenta w dziekanacie), pozostaje bez odzewu ze strony
władz Poznania i szczebla wojewódzkiego?

Ja rozumiem, że Tepsa ma zawsze za duży apetyt, ale delikatnie mówiąc, ktoś
tutaj uważa się chyba za jedyną i ostateczną moc sprawczą? A może ktoś chce
za wszelką cenę wypchnąć klientów komercyjnych, rozczarowanych przycięciem
łącza, do domeny edu.pl lub też zagranicznych potentatów typu GTS/Telia?
O ile wiem, nie do tego sieci naukowe służą...

W każdym razie POZMAN nie jest czyjąś prywatną własnością, jest siecią
akademicko-naukową, zatem wydaje mi się za stosowne, aby szczebel decyzyjny
Poznania zadziałał w kwestii wręcz odcięcia sieci miejskiej od TPNETu, zaś
środowiska naukowe (niezwiązane z PCSS) przyjrzały się, jak sieć
naukowo-akademicka wypełnia swoją .edu-kacyjną rolę i jaki za to czerpie
pieniądz i na co on idzie?

Wypadało by się też przyjrzeć apetytowi TPSA, wszak to, co ma obecie
miejsce, to jakaś prywatna wojenka kilku osób, pociągająca za sobą bardzo
duże szkody i tzw. organ władny winien na to zwrócić uwagę.  Bardzo poważni
klienci, zostawiający niebagatelny pieniądz  (którego to ponoć środowisko
naukowe nie posiada), są totalnie lekceważeni przez osoby wychodzące
najwyraźniej z założenia, iż są jedynym i niepodważalnym władcą sieci
akademickiej, trzepiącej największy szmal nie z państwowych dotacji typu
KBN, lecz właście klientów komercyjnych, jak też sieci mającej pewne
ZOBOWIĄZANIA, jako że świadczy internet organom samorządowym drugiego
najważniejszego administracyjnie miasta w Polsce.

Zaistniała sytuacja, to dla mnie jakaś prywatna wojenka, sobiepaństwo i
prywata, tylko chciałbym być pewien, w czyim wykonaniu.

-- 

Rico.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 03:44:30 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:BoL6skx70EA7uD7Hq6ELdlW9lK9gYyTu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0N2iTLn012900
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 03:44:29 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA19080 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 03:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 02:20:17 +0100
From: "Miky" <quu@WYTNIJ_TO.seznam.cz>
Message-ID: <buptai$ocs$1@druid.ceti.pl>
Organization: CETI S.C. (Krakow, Poland)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: "Miky" <quu@WYTNIJ_TO.seznam.cz>
Subject: VAT na internet

Coś przycichło ostatnio o zwiększeniu Vatu na internet do 22% po wejściu do
Unii.
A to już w przyszłym tygodniu głosowanie w sejmie chyba :
http://www.bankier.pl/wiadomosci/article.html?article_id=997110

Może jakby każdy znalazł emaila do posła na którego głosował, lub którego
darzy sympatią i wysłał mu jako wyborca swoją opinię na ten temat, może coś
to pomoże :-)

Jak tepsa nie obniży swoich opłat to np. neostrady podrożeją o 20 zł :-|
Wszystko leci w górę o 15 %

Pozdr
Miky


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 03:59:30 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:tPgnXpMpeQchZcONR/Ys3T4HZMaKIGIZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0N2xULn014830
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 03:59:30 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA20121 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 03:45:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 01:07:28 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@pm.waw.pl>
Message-ID: <m3llnzbk8v.fsf@defiant.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?q?POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Slawomir Bem" <spamerzy@do.piac.hu> writes:

> Juz od dawna zastanawiam sie, gdzie jest logika w tym ciaglym zanizaniu
> cen hostingu. Piwniczni prowajderzy szczycący sie dostepem 10Mbps za grosze,
> i sprzedajacy rozbudowane uslugi za 100 zl rocznie. Patrzysz na top100
> a oni maja ok 100 domen, to sie pytam, jaki tam jest rozklad kosztow?
> Bo wynika ze maja zero kosztow, tylko dochod i to slaby (na jedna osobe)
> 10000/rok to troche malo jak na na obsluge 100 domen => ponizej 1000/mies,

1000 czego? 1000 zlotych miesiecznie przychod firmy???
Chyba jednak nie o to chodzi, ale o co?

> a zeby dac usluge na wysokim poziomie to trzeba sie troche jednak nameczyc.
> Zaloze sie ze jak ktos jest maly i oferuje smieszne ceny, to MUSI
> jechac u kogos na tzw "kole", bo inaczej by nie przezyl po prostu.
> I takie wlasnie firmy rozpieprzaja rynek abstrakcyjnie niskimi cenami.
> Wieksi maja latwiej bo maja wiecej klientow, ale prawda jest taka ze
> standardowy porzadny hosting powinien kosztowac ok 100Euro/rok i wtedy
> by sie to naprawde kalkulowalo.

Ale chyba nie przy 100 klientach?
Moze to po prostu musi byc masowe - albo w ogole.
-- 
Krzysztof Halasa, B*FH
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 09:14:30 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:pOVUh8LAQyNaomDByjTlPCNyR8NegdL3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0N8ETLn028901
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 09:14:29 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA13661 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 09:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 07:16:54 +0000 (UTC)
From: Marcin Jurczuk <spockUSUNTO@stars.eu.org>
Message-ID: <slrnc11ij6.2e8l.spockUSUNTO@shapieron.tkb.pl>
Organization: STARS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bup6o4$fp5$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc108r0.1qqe.admin@seth.e-wro.net>, <bup8mb$qba$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>
> Nie bede sie klucil, bo bylo to juz wielokrotnie poruszane w tym temacie,
> ale normalne ceny wg standardow swiatowych (chociazby usa) to wlasnie dajmy
> na to 10Mb/s za 2950 zl. Widzialem oferty niejednej firmy, gdzie 100mbit
> chodzil po 1000$. Wg ciebie te "normalne ceny" sa wlasnie chore.
Haaaaloooo ...
Zrozum Polska to nie ¨świat" z znaczeniu internetu. To może podaj ceny z
japoni - tam mają jeszcze taniej ....też chciałbym żeby tak było ale na
dzień dzisiejszy 1000-1200 PLN za MBps z CIR=EIR to "NORMALNA" cena..


-- 
Regards M.J. 
:wq

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 09:14:31 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:pOVUh8LAQyNaomDByjTlPCNyR8NegdL3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0N8ETLp028901
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 09:14:30 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA13665 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 09:00:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jan 2004 08:16:23 +0100
From: "Maciej Przybecki" <mp@sylaba.pl>
Message-ID: <56d1.0000056e.4010ca46@newsgate.onet.pl>
Organization: Onet.pl SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: A co sądzicie na temat POLPAK n*2Mbps
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Zastanawiam się nad rozwiązaniem problemu POZMAN TPSA i różni przedmówcy 
proponują między wierszami różnych innych operatorów posiadających opłacane 
bramki do TEPSY.
Czy jednak nie warto zastanowić się nad samym POLPAK-iem z Load Balancing-iem ?
n*2Mbps w niektórych przypadkach rozwiązałoby sprawę.
Oczywiście nie ma mowy o BGP i wymianie międzyoperatorskiej, ale jest to 
jakieś rozwiązanie problemu na "szybko"

Moje pytanie brzmi: jak wygląda jakość samego POLPAK=u jeśli chodzi o 
Neostradowców, DSL itp, ale także jeśli chodzi o wyjścia na świat.
Czy któś może się podzielić doświadczeniami ?
O peering z innymi operatorami nie śmiem pytać ;-))).
-Maciej Przybecki

-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 09:16:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:eGrU0Sl0TR8Gon3Vwea0Tm/Tl8YBZMuw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0N8G6Ln029339
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 09:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA14815 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 09:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 07:44:20 +0000 (UTC)
From: Marcin Jurczuk <spockUSUNTO@stars.eu.org>
Message-ID: <slrnc11k6k.2ij4.spockUSUNTO@shapieron.tkb.pl>
Organization: STARS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <56d1.0000056e.4010ca46@newsgate.onet.pl>, <buqisf$2s23$1@news.atman.pl>
Subject: Re: A co =?iso-8859-2?Q?s=B1dzicie?= na temat POLPAK n*2Mbps
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 2004-01-23, Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl> wrote:
>> Czy jednak nie warto zastanowić się nad samym POLPAK-iem z Load Balancing-iem ?
>> n*2Mbps w niektórych przypadkach rozwiązałoby sprawę.
> Z CIR=64/128 Kbit? 
>
>> Oczywiście nie ma mowy o BGP
> Dlaczego? Bez tego to w ogóle nie ma senu.

Jaki ma sens posiadanie BGP na dwóch łaczach prowadzących do tego samego
routera brzegowego ? Na ogół jak nie jest to awaria samego łacza to padają
ci dwa :) Chyba, że dla samego load balancingu łącz.
>

-- 
Regards M.J. 
:wq

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 09:16:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:eGrU0Sl0TR8Gon3Vwea0Tm/Tl8YBZMuw@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0N8G6Lp029339
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 09:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA14814 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 09:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 07:35:43 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <buqisf$2s23$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <56d1.0000056e.4010ca46@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: A co =?ISO-8859-2?Q?s=B1dzicie?= na temat POLPAK n*2Mbps
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Maciej Przybecki <mp@sylaba.pl> wrote:
> Zastanawiam się nad rozwiązaniem problemu POZMAN TPSA i różni przedmówcy 
> proponują między wierszami różnych innych operatorów posiadających opłacane 
> bramki do TEPSY.
> Czy jednak nie warto zastanowić się nad samym POLPAK-iem z Load Balancing-iem ?
> n*2Mbps w niektórych przypadkach rozwiązałoby sprawę.
Z CIR=64/128 Kbit? 

> Oczywiście nie ma mowy o BGP
Dlaczego? Bez tego to w ogóle nie ma senu.

> i wymianie międzyoperatorskiej, ale jest to jakieś rozwiązanie problemu na "szybko"
1. Polpak nie zestawi na szybko takich łączy
2. Nawet jeśli zestawi to będą one miały założone ACL - będą przyjmowane
pakiety tylko przypisane do  danego łącza.
3. W każdej chwili może przyciąć ruch do wartości
CIR (64 dla normalnego łącza/128 kbit dla tego z BGP). Czyli tyle co ma SDI.
4. Koszt 2 mbit do FR z 128 kbit do Internetu z BGP to.. 3500 zł ;-)


Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 09:44:31 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:j4zoZbpSwvFXgAQTk0aZtmtWxhXEKJt0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0N8iULn004568
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 09:44:30 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA16034 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 09:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 08:52:37 +0100
From: Piotr Karkucinski <piotr.karkucinski@domeny.odetnij.org>
Message-ID: <buqjsa$o7j$1@localhost.localdomain>
Organization: Super Media - http://www.sm.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bup95r$aq3$1@localhost.localdomain>, <bupb98$he6$1@news.onet.pl>, <m3llnzbk8v.fsf@defiant.pm.waw.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?ISO-8859-2?Q?du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik Krzysztof Halasa napisał:
>>a zeby dac usluge na wysokim poziomie to trzeba sie troche jednak nameczyc.
>>Zaloze sie ze jak ktos jest maly i oferuje smieszne ceny, to MUSI
>>jechac u kogos na tzw "kole", bo inaczej by nie przezyl po prostu.
>>I takie wlasnie firmy rozpieprzaja rynek abstrakcyjnie niskimi cenami.
>>Wieksi maja latwiej bo maja wiecej klientow, ale prawda jest taka ze
>>standardowy porzadny hosting powinien kosztowac ok 100Euro/rok i wtedy
>>by sie to naprawde kalkulowalo.
> 
> 
> Ale chyba nie przy 100 klientach?
> Moze to po prostu musi byc masowe - albo w ogole.


A jak ma jakas firma zaczac? Oglaszam, ze robie hosting, jak bede mial 
1000 klientow to stawiam serwery i kupuje lacze, ale zapisujcie sie juz. 
Rozpoczecie powaznego hostingu to jakies 2 - 3 lata inwestowania.

wer
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 10:16:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:rsOXCfgrDmupCXFoRFQ2E975Up1qbnpu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0N9G5Ln009878
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 10:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA19132 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 10:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 09:39:35 +0100
From: "Adam Wos" <usun.to.adam.wos@pro.wp.pl>
Message-ID: <buqmqi$2ef$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buptai$ocs$1@druid.ceti.pl>
Subject: Re: VAT na internet

Miky wrote:
> Coś przycichło ostatnio o zwiększeniu Vatu na internet do 22% po
> wejściu do Unii.
> A to już w przyszłym tygodniu głosowanie w sejmie chyba :
> http://www.bankier.pl/wiadomosci/article.html?article_id=997110
>
> Może jakby każdy znalazł emaila do posła na którego głosował, lub
> którego darzy sympatią i wysłał mu jako wyborca swoją opinię na ten
> temat, może coś to pomoże :-)
>
> Jak tepsa nie obniży swoich opłat to np. neostrady podrożeją o 20 zł
> :-| Wszystko leci w górę o 15 %

A dokladniej o 122/107*100-100 procent.
Czyli o 14% :)

A co do pomyslu: naprawde myslisz ze pomoze? :-/

-- 
adam.wos@pro.wp.pl
..and I don't want the world to see me..
..'cos I don't think that they'd understand..


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 10:16:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:rsOXCfgrDmupCXFoRFQ2E975Up1qbnpu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0N9G5Lp009878
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 10:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA19130 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 10:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 00:05:14 +0100
From: "Darek Wichniewicz" <darekw@atm.com.pl>
Message-ID: <buqm69$12e$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401221655220.15711-100000@icpnet.pl>, <bup235$2s8r$1@news.atman.pl>, <Pine.LNX.4.44.0401221853020.4559-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

> > A poza tym, jesli bedziemy zbyt zazarcie (jesli falszywie) twierdzic, ze
> > awaria jest nie u nas, to w koncu klient przestanie nas kochac i zwroci
sie
> > do innego operatora... nie jestesmy sami na rynku.
>
> O wlasnie - to chcialem napisac, ale jednak udalo mi sie naklonic do tego
> Ciebie. Pewni operatorzy tak wlasnie postapili ;>
>
> Wojtek

Alez przeciez bylo to nieporozumienie co do definicji uslugi, a nie awaria.
Zbyt malo czasu poswiecilismy wzajemnemu wyjasnieniu, co my chcielismy
sprzedac, a co wy chcieliscie kupic. Nie czuje sie na silach wyjasniac tego
dokladniej publicznie.

Pozdrowienia,
Darek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 10:16:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:rsOXCfgrDmupCXFoRFQ2E975Up1qbnpu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0N9G5Lr009878
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 10:16:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA19131 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 10:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 08:37:12 +0000 (UTC)
From: Marcin Kowalczyk <kowalma@wytnij.TO.bo.SPAM.jest.FUJ.kowalma.com>
Message-ID: <buqmfo$pgs$1@hal9000.inds.pl>
Organization: Amatorska Siec Komputerowa INDS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bupj16$uuu$2@hal9000.inds.pl>, <bupl82$1r3$1@nemesis.news.tpi.pl>, <pan.2004.01.23.00.03.20.833302@devnull.art.pl>
Subject: Re: reklamacje neo+  (czyli ja tez chce walczyc z tpsa...)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Andrzej Nowak w <pan.2004.01.23.00.03.20.833302@devnull.art.pl> zeznal: 
> Dla przykladu w sierpniu w Toruniu TPSA przez chyba 3 tygodnie twierdzila,
> ze problem lezy po stronie innego operatora i ze oni nic nie zmieniali. Az
> w koncu dla odmiany i stwierdzili, ze nie wywiazuje sie on ze zobowiazan
> finansowych i byli zmuszeni odciac dostep. Nie musze chyba pisac jakie
> wrazenie takie sformulowanie wywoluje u przecietnego klienta tego 'innego
> operatora' ktory z domu 'nic nie moze zrobic'.

w tepsie to maja niezly burdel - w listopadzie ni z gruszki ni z pietrzuszki
przestal dzialac mi polpak - zglaszam, pani przyjela zgloszenie. Po 25min oddzwania
ze jest nie zaplacone(!). 
Ja na to ze mam wplate 3 dni przed terminem i ze jak wysle im fax do 14 to wlacza mi
tego samego dnia. A jesli nie bylo by mnie w domu to przez ich buredel mialbym polpaka
2 dni wylaczonego a znizek w abonamencie nie byloby bo klient nie placil i byl wyciety
(wg. ich gownianego systemu) - a to ze faktury przychodza po terminie platnosci to norma...

-- 
Wsiada informatyk do taksówki. Taksiarz pyta:
- Jaki adres?
- 192.168.4.1
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 11:14:33 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cyxS4ZY7RbybOsOeflMo20ZfasqgoWOq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NAEULn019715
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 11:14:31 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA22789 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 11:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 10:29:02 +0100
From: "Markus Paluschek" <no@more.spam>
Message-ID: <buqpkd$af1$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: jaki router do BGP?

Czy jesli mam zamiar ustawic BGP z dwoma operatorami to czy potrzebuje
routera ktory obsluzy cala tablice routingu (np cisco 3640) czy wystarczy
router ze standardowa obsluga BGP (np cisco 2620) ?

Pozdrawiam
Markus Paluschek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 11:16:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:J/ve3/AXrYhbu4qhtz45sbZyl1HYU/Zx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NAG4Ln020123
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 11:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA23691 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 11:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 09:37:54 +0000 (UTC)
From: =?ISO-8859-2?Q?Przemys=B3aw?= Maciuszko <sal@hell.pl>
Message-ID: <1t4010eb66i280en3e8%sal@hell.hell.pl>
Organization: sal z =?ISO-8859-2?Q?piek=B3a?= rodem
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buqpkd$af1$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: jaki router do BGP?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Markus Paluschek <no@more.spam> wrote:

> Czy jesli mam zamiar ustawic BGP z dwoma operatorami to czy potrzebuje
> routera ktory obsluzy cala tablice routingu (np cisco 3640) czy wystarczy
> router ze standardowa obsluga BGP (np cisco 2620) ?

Czy wybór przez Ciebie routera z BGP jest problemem Polskiego Internetu?


-- 
Przemysław Maciuszko
Hodowla kotów szkockich 'Z Kampinosu*PL'
http://zkampinosu.truskaw.net
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 11:44:33 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:rg1GL61Ff0L4KBWnNIGtcBo0Hhj5ibXk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NAiXLn024993
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 11:44:33 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA25130 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 11:30:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 10:56:29 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Piotr_Troci=F1ski?= <wytnij.muppet@pertus.com.USUN_TO.pl>
Message-ID: <buqr6r$go5$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buptai$ocs$1@druid.ceti.pl>
Subject: Re: VAT na internet
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0NAiXLn024993

> Może jakby każdy znalazł emaila do posła na którego głosował, lub którego
> darzy sympatią i wysłał mu jako wyborca swoją opinię na ten temat, może coś
> to pomoże :-)

Nie pomoze dopoki w Polsce nie wprowadzi sie jednomandatowych okregow wyborczych, ale dyskusja w tej sprawie to juz NTG.

Piotr Trocinski

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 11:44:36 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:rg1GL61Ff0L4KBWnNIGtcBo0Hhj5ibXk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NAiXLp024993
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 11:44:36 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA25127 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 11:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 09:47:29 +0000 (UTC)
From: waszi@icpnet.pl (Bartosz Waszak)
Message-ID: <buqqjh$dup$1@topaz.icpnet.pl>
Organization: Internet Cable Provider Sp. z o.o (http://www.icpnet.pl/)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buqpkd$af1$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: jaki router do BGP?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0NAiXLp024993

Markus Paluschek <no@more.spam> napisał(a):
> Czy jesli mam zamiar ustawic BGP z dwoma operatorami to czy potrzebuje
> routera ktory obsluzy cala tablice routingu (np cisco 3640) czy wystarczy
> router ze standardowa obsluga BGP (np cisco 2620) ?

zapomnij...
do BGP minimum 7200 z 256M RAM...

PS. NTG

-- 
Bartosz Waszak <waszi@icpnet.pl>
Network Administrator
tel: +48 (61) 8861152  fax: +48 (61) 8861155
Internet Cable Provider Sp. z o.o. (http://www.icpnet.pl/)


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 11:44:37 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:rg1GL61Ff0L4KBWnNIGtcBo0Hhj5ibXk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NAiXLr024993
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 11:44:36 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA25128 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 11:30:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 09:50:20 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <buqqor$92r$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buqpkd$af1$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: jaki router do BGP?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Markus Paluschek <no@more.spam> wrote:
> Czy jesli mam zamiar ustawic BGP z dwoma operatorami to czy potrzebuje
> routera ktory obsluzy cala tablice routingu (np cisco 3640) czy wystarczy
> router ze standardowa obsluga BGP (np cisco 2620) ?
NTG. NTG. NTG. pl.comp.networking. Nie zmienia to jednak faktu że
zarówno 2620 jak i 3640 są za słabe na pełne BGP. 

Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 11:44:37 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:rg1GL61Ff0L4KBWnNIGtcBo0Hhj5ibXk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NAiXLt024993
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 11:44:37 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA25126 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 11:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 10:47:18 +0100
From: "Markus Paluschek" <no@more.spam>
Message-ID: <buqqjq$2vn$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buqpkd$af1$1@nemesis.news.tpi.pl>, <1t4010eb66i280en3e8%sal@hell.hell.pl>
Subject: Re: jaki router do BGP?

Użytkownik "Przemysław Maciuszko" <sal@hell.pl> napisał w wiadomości
news:1t4010eb66i280en3e8%sal@hell.hell.pl...
> Markus Paluschek <no@more.spam> wrote:
>
> > Czy jesli mam zamiar ustawic BGP z dwoma operatorami to czy potrzebuje
> > routera ktory obsluzy cala tablice routingu (np cisco 3640) czy
wystarczy
> > router ze standardowa obsluga BGP (np cisco 2620) ?
>
> Czy wybór przez Ciebie routera z BGP jest problemem Polskiego Internetu?
>
>
> -- 
> Przemysław Maciuszko
> Hodowla kotów szkockich 'Z Kampinosu*PL'
> http://zkampinosu.truskaw.net

Wlasciwie to nie, ale sa tu ludzie, ktorzy najszybciej i najtrafniej udziela
mi takiej odpowiedzi.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 11:44:38 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:rg1GL61Ff0L4KBWnNIGtcBo0Hhj5ibXk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NAiXLv024993
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 11:44:37 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA25131 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 11:30:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 10:57:27 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401231056550.10827-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bumrp4$2gjf$5@news2.ipartners.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Fri, 23 Jan 2004, Darek Wichniewicz wrote:
> > > A poza tym, jesli bedziemy zbyt zazarcie (jesli falszywie) twierdzic, ze
> > > awaria jest nie u nas, to w koncu klient przestanie nas kochac i zwroci
> sie
> > > do innego operatora... nie jestesmy sami na rynku.
> >
> > O wlasnie - to chcialem napisac, ale jednak udalo mi sie naklonic do tego
> > Ciebie. Pewni operatorzy tak wlasnie postapili ;>
> >
> > Wojtek
> 
> Alez przeciez bylo to nieporozumienie co do definicji uslugi, a nie awaria.
> Zbyt malo czasu poswiecilismy wzajemnemu wyjasnieniu, co my chcielismy
> sprzedac, a co wy chcieliscie kupic. Nie czuje sie na silach wyjasniac tego
> dokladniej publicznie.

Ja sadze, ze czasu poswiecilismy za duzo, ale tez nie chce tego watku 
dalej ciagnac.

EOT

Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 11:44:38 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:rg1GL61Ff0L4KBWnNIGtcBo0Hhj5ibXk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NAiXLx024993
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 11:44:38 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA25129 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 11:30:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 09:51:55 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <buqqrr$92r$2@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <56d1.0000056e.4010ca46@newsgate.onet.pl>, <buqisf$2s23$1@news.atman.pl>, <slrnc11k6k.2ij4.spockUSUNTO@shapieron.tkb.pl>
Subject: Re: A co =?ISO-8859-2?Q?s=B1dzicie?= na temat POLPAK n*2Mbps
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marcin Jurczuk <spockUSUNTO@stars.eu.org> wrote:
> On 2004-01-23, Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl> wrote:
>>> Czy jednak nie warto zastanowić się nad samym POLPAK-iem z Load Balancing-iem ?
>>> n*2Mbps w niektórych przypadkach rozwiązałoby sprawę.
>> Z CIR=64/128 Kbit? 
>>
>>> Oczywiście nie ma mowy o BGP
>> Dlaczego? Bez tego to w ogóle nie ma senu.
> 
> Jaki ma sens posiadanie BGP na dwóch łaczach prowadzących do tego samego
> routera brzegowego ? Na ogół jak nie jest to awaria samego łacza to padają
> ci dwa :) Chyba, że dla samego load balancingu łącz.
Jeżeli są to Twoje jedyna łącza do Internetu to owszem - nie ma.
Tu jednak chodziło o rozwiązanie problemu komunikacji międzyoperatorskiej.

Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 11:44:40 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:rg1GL61Ff0L4KBWnNIGtcBo0Hhj5ibXk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NAiXM1024993
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 11:44:39 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA25132 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 11:30:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 10:57:50 +0100
From: Krzysztof Ceglinski <krzysztof_ceglinski@idg.com.pl>
Message-ID: <buqr74$a38$1@news.atman.pl>
Organization: International Data Group S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc104cr.1am9.admin@seth.e-wro.net>, <bup5ig$20c$1@nemesis.news.tpi.pl>, <slrnc1074j.1luk.admin@seth.e-wro.net>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?ISO-8859-2?Q?du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0NAiXM1024993

Tomasz Paszkowski wrote:
> W artykule <bup5ig$20c$1@nemesis.news.tpi.pl> <admin@qpack.nu.pl> napisał(a):
> 
>>
> 
> Dla portalu i sklepow internetowych przytkane lacza to tylko dobry znak,
> oznacza to ze liczba klientow rosnie. W przypadku hostingowcow jeszcze
> lepszy bo wieksza ilosc przesylanych danych z kont klientow, wiecej
> kasy z abonamentu (vide oferta home.pl z limitem przeslanych danych
> na virtualu).

Hmmm... Mam spore wątpliwości czy wiesz o czym mówisz, akurat pracuje 
dla dostawcy tresci, ktory zmuszony jest limitowac pewna dosyc mocno 
wysycajaca lacze usluge odbiorcom z TPNET'u. Niestety jest to usluga, 
ktora w zaden sposob nie utrzyma sie sama i zajmuje spokojnie z 
30-40Mbps w strone TPNET (ze strony TPNET do nas to w zasadzie bedzie 
jakies 3-6Mbps), nie uwierze ze taki home.pl nie bylby w stanie 
generowac wiekszych przychodow / zyskow dla operatora gdyby mogl kupic 
2x wiecej lacza za ta sama cene a co za tym idzie nie wprowadzac limitow 
(ot starciloby racje bytu hostowanie sie w Berlinie czy na zachodnim 
wybrzezu USA).

Limity, oplaty za transfer itp. to nie jest model biznesowy - to jest 
koniecznosc w sytuacji gdy masz za male lacze w stosunku do potrzeb a 
usluga nie jest niestety az tak dochodowa zeby starczalo na chore oplaty 
dla TP.


> 
> Jednak jezeli pomimo tego kogos nie stac na poserzenie lacza oznacza, to
> ze za tanio sprzedaje swoje uslugi w stosunku do kosztow.

Hmm chyba niekoniecznie :(
Moze oznaczac rowniez ze stara sie swiadczyc usluge, ktora nie jest az 
tak dochodowa jak np. 'zwykla' strona www.

pozdrawiam,
-- 
Krzysztof Ceglinski

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 11:59:36 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:OSEJRv8Fy/etdbsvwuhNsqMLkYjqnDPj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NAxYLn027581
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 11:59:34 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA26109 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 11:45:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 11:00:28 +0100
From: Krzysztof Ceglinski <krzysztof_ceglinski@idg.com.pl>
Message-ID: <buqrc0$a38$2@news.atman.pl>
Organization: International Data Group S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bup2cm$cg7$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bup5ie$jjb$1@absolut.sgh.waw.pl>, <Pine.LNX.4.44.0401222012050.13246-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?ISO-8859-2?Q?du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0NAxYLn027581

fanthom@icpnet.pl wrote:

> On 22 Jan 2004, Piotr KUCHARSKI wrote:
> 
>>topek1 <topek1@poczta.pl> wrote:
>>
>>O? Czyżby TPSA zdjęła to ograniczenie na przyjmowanie
>>polskich IP przychodzących z Telii?
> 
> 
> Mnie sie zdaje, ze one nie jest dla wszystkich z gory tylko zakladane
> "na potrzeby".

Bo tak jest :(

Testy kilku ISP jak najbardziej to potwierdzily :(

pozdrawiam,
-- 
Krzysztof Ceglinski

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 11:59:37 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:OSEJRv8Fy/etdbsvwuhNsqMLkYjqnDPj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NAxYLp027581
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 11:59:37 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA26118 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 11:45:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 10:00:50 +0000 (UTC)
From: Grzegorz Janoszka <Grzegorz.Janoszka@pro.onet.pl-----USUN-TO>
Message-ID: <slrnc11s54.23g.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <56d1.0000056e.4010ca46@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: A co =?iso-8859-2?Q?s=B1dzicie?= na temat POLPAK n*2Mbps
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 23 Jan 2004 08:16:23 +0100 I had a dream that Maciej Przybecki <mp@sylaba.pl> wrote:
> Czy jednak nie warto zastanowić się nad samym POLPAK-iem z Load Balancing-iem ?
> n*2Mbps w niektórych przypadkach rozwiązałoby sprawę.

Masz rację, w _niektórych_ przypadkach.

> Oczywiście nie ma mowy o BGP i wymianie międzyoperatorskiej, ale jest to 
> jakieś rozwiązanie problemu na "szybko"

Są firmy, dla których brak BGP to żadne rozwiązanie.

-- 
Grzegorz Janoszka			odpowiadając POPRAW adres

UWAGA, mam specyficzne poczucie humoru! Na newsach wyrażam swoje prywatne
specyficzne poglądy, a nie moich byłych, obecnych i przyszłych pracodawców.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 11:59:37 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:OSEJRv8Fy/etdbsvwuhNsqMLkYjqnDPj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NAxYLr027581
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 11:59:37 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA26129 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 11:45:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 11:04:04 +0100
From: Krzysztof Ceglinski <krzysztof_ceglinski@idg.com.pl>
Message-ID: <buqrip$a38$3@news.atman.pl>
Organization: International Data Group S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc108r0.1qqe.admin@seth.e-wro.net>, <bup8mb$qba$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc109kh.1qqe.admin@seth.e-wro.net>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?ISO-8859-2?Q?du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0NAxYLr027581

Tomasz Paszkowski wrote:

> W artykule <bup8mb$qba$1@atlantis.news.tpi.pl> <admin@qpack.nu.pl> napisał(a):
> 
> 
> 
> W polsce wiele cen jest innych od tych z usa. Firma operujaca w Polsce
> ponosi koszty tutaj a nie w USA. Pozatym skala zupelnie inna i poziom
> technologizacji zycia zupelnie inny.

Jednak chyba nie bedziesz probowal uznac za normalna sytuacji gdzie 
operator miedzynarodowy sprzedaje lacza miedzynarodowe znacznie taniej 
niz krajowy operator sprzedaje lacza po kraju....?

Czy operator miedzynarodowy ma mniejsze koszty na swiat niz TP na swoja 
siec???

pozdrawiam,
-- 
Krzysztof Ceglinski

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 12:16:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:La7xGAL6O3KZ7xlQIiKYu+H0XlYZ2yAC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NBG3Ln000923
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 12:16:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA28497 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 12:15:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 11:37:16 +0100
From: "Stacho Pal" <stacho@no-spam-venco.com.pl>
Message-ID: <1074854248.719189@pc-33>
Organization: Ye 'Ol Disorganized NNTPCache groupie
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1074784795.992051@pc-33>, <buoqnt$20f$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Jakie adresy IP dostaje (teraz) neo+ na Slasku?


Użytkownik "michal" <vvo@op.pl> napisał w wiadomości
news:buoqnt$20f$1@news.onet.pl...
> Użytkownik Stacho Pal napisał:
> > To co w temacie, jakie: 83.x.x.x/xx ??
> 83.30.0.0/16

Dzięki!
Czy oprócz tej grupy, googli jest jakieś wiarygodne źródło takich widomości?
Niestety ''whois" ciągle wypisuje głupoty. :(
======
pzdr
SP


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 12:16:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:La7xGAL6O3KZ7xlQIiKYu+H0XlYZ2yAC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NBG3Lp000923
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 12:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA28493 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 12:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 11:35:58 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Ma=B3achowski?= <pawmal@to-i-tak.niewazne>
Message-ID: <20040123113116.D20960@shellma.zin.lublin.pl>
Organization: lubman
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bupc63$ebe$1@news.onet.pl>, <56d1.00000509.40105ed3@newsgate.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re=3A_POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Fri, 23 Jan 2004, Maciej Przybecki wrote:

> A z innej beczki. Prawdopodobnie zdecydujemy się jednak na wykupienie POLPAK=u
> 2x2 Mbps z LB. Co o tym sądzicie w kontekście ofert GTS, Netii, czy innych
> operatorów posiadających sensowny peering z TPSA ?

A człowiek w TPSA przycinający POZMAN patrzy na tego posta
i zaciera rączki: ,,to działa!''.

;)


-- 
http://rtfm.bsdzine.org/
http://groups.google.pl/
weź pigułkę.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 12:59:48 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:dkbOedrLZTJJcRRWXZE85h72Gaf9DPFP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NBxlLn008168
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 12:59:47 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA00815 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 12:45:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 12:07:00 +0100
From: "Piotr Nowak" <linux@netart.com.pl>
Message-ID: <buqvco$40c$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buqpkd$af1$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: jaki router do BGP?

Dla zestawienia BGP potrzebujesz co najmniej 3660, gdyz 3640 nie potrafi
obsluzyc wiecej niz 128MB RAMu. Tablica routingu przy dwoch sesjach lacznie
z IOS'em zajmuje ponad 128MB. Nie bez znaczenia jest tez wydajnosc
procesora, a tutaj roznica pomiedzy 3660 i 3640 jest taka jak i cena :)

Jezeli potrzebujesz sprawdzonego i niedrogiego routera 3662 to mysle ze
moglibysmy porozmawiac o cenie, gdyz obecnie przeszlismy na 7200 i jest on
juz u nas wykorzystywany jedynie jako drugi router backupowy. Ruch jaki
jestes w stanie obslugiwac na takim routerze to kilkadziesiat Mbps - ja
wykorzystywalem go do 25Mbps.

Jezeli jestes zainteresowany zadzwon, nie bedziemy omawiali tematu na
grupie.

Pozdrawiam
Piotr Nowak

--
NetArt - http://www.netart.pl
tel. kom. 0501 05-05-50




----- Original Message -----
From: "Markus Paluschek" <no@more.spam>
Newsgroups: pl.internet.polip
Sent: Friday, January 23, 2004 10:29 AM
Subject: jaki router do BGP?


> Czy jesli mam zamiar ustawic BGP z dwoma operatorami to czy potrzebuje
> routera ktory obsluzy cala tablice routingu (np cisco 3640) czy wystarczy
> router ze standardowa obsluga BGP (np cisco 2620) ?
>
> Pozdrawiam
> Markus Paluschek
>
>


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 13:14:32 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Vqbz0vgH/nS8bsqXj9eUU1it7A/HdTzb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NCEWLn010910
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 13:14:32 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA02066 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 13:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 11:15:55 +0000 (UTC)
From: Lukasz Trabinski <lukasz@wsisiz.edu.pl>
Message-ID: <buqvpb$jce$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
Organization: WSISiZ
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buqpkd$af1$1@nemesis.news.tpi.pl>, <buqqor$92r$1@news.atman.pl>
Subject: Re: jaki router do BGP?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl> wrote:
> Markus Paluschek <no@more.spam> wrote:
>> Czy jesli mam zamiar ustawic BGP z dwoma operatorami to czy potrzebuje
>> routera ktory obsluzy cala tablice routingu (np cisco 3640) czy wystarczy
>> router ze standardowa obsluga BGP (np cisco 2620) ?
> NTG. NTG. NTG. pl.comp.networking. Nie zmienia to jednak faktu że
> zarówno 2620 jak i 3640 są za słabe na pełne BGP. 

Mozna rowniez postawic PCa z Linuxem wraz zebra. Jest to sprawdzone rozwiazanie
- dziala ladnie z pelna talibca BGP. Warunek conajmniej 256MB RAMu.

-- 
*[ Łukasz Trąbiński ]*
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 13:59:33 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:U1yuFeus3FdjDBEMqfMELLfr1DMIYRFC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NCxWLn018482
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 13:59:32 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA05496 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 13:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 13:05:52 +0100
From: "topek1" <topek1@poczta.pl>
Message-ID: <bur2o3$gr3$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bup2cm$cg7$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl

Mozna by jeszcze uruchomic max uslug darmowych na serwerach uczelnianych...
newsgoupy dostepne dla klientow TPNET,
duze archiwa ftp (kilka juz istnieje) - jezeli tepsa bedzie odbierala mase
telefonow od klientow neo+ - czemu transfer jest tragiczny - to zmiekna
przedzej czy pozniej...
Jednoczesnie odpalic lekka blokade paietow lecacych przez telie do tpnet -
wtedy tpsa bedzie musiala poluzowac swoja.....



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 13:59:37 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:U1yuFeus3FdjDBEMqfMELLfr1DMIYRFC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NCxWLp018482
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 13:59:34 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA05497 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 13:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 12:12:47 +0000 (UTC)
From: Pawel Rutkowski <spam_nie@N-OS-P-A-M.rsc.pl>
Message-ID: <slrnc123tv.i3b.spam_nie@rsc.pl>
Organization: Centauri RSC News Server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buqpkd$af1$1@nemesis.news.tpi.pl>, <buqqor$92r$1@news.atman.pl>, <buqvpb$jce$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
Reply-To: pawel@NO.S.P.A.M@rsc.pl
Subject: Re: jaki router do BGP?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>> Czy jesli mam zamiar ustawic BGP z dwoma operatorami to czy potrzebuje
>>> routera ktory obsluzy cala tablice routingu (np cisco 3640) czy wystarczy
>>> router ze standardowa obsluga BGP (np cisco 2620) ?
>> NTG. NTG. NTG. pl.comp.networking. Nie zmienia to jednak faktu że
>> zarówno 2620 jak i 3640 są za słabe na pełne BGP. 
> Mozna rowniez postawic PCa z Linuxem wraz zebra. Jest to sprawdzone rozwiazanie
> - dziala ladnie z pelna talibca BGP. Warunek conajmniej 256MB RAMu.

W dodatku wychodzi to taniej ( nie wiem jakie sa koszty kart ATM, jezeli by
ktos takich potrzebowal ) i jest bardziej skalowalne.

-- 
	Pawel Rutkowski			  Centauri RSC
	+48 22 847 68 52		http://www.rsc.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 14:16:30 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:U2+wNQmrwDswsVOGowEZHW1XBesJY6RJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NDGTLn021606
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 14:16:29 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA07783 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 14:15:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 13:38:23 +0100
From: " Mistrzu" <mistrzu24@NOSPAM.gazeta.pl>
Message-ID: <bur4ko$pk7$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401221644490.15711-100000@icpnet.pl>, <slrnc1037f.1am9.admin@seth.e-wro.net>, <Pine.LNX.4.44.0401221855160.4559-100000@icpnet.pl>
Reply-To: " Mistrzu" <mistrzu24@NOSPAM.gazeta.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik <fanthom@icpnet.pl> napisał:

> On Thu, 22 Jan 2004, Tomasz Paszkowski wrote:

> > Jezeli to ma byc ICPNET to uslugi s? znacznie drozsze od uslug TPSA
> >
> > Przykladowy odpowiednik NEO+ z TPSA kosztuje w ICPNET 349,94 co
> > jest ponad 2 x drosze od oferty TPSA.
>
> ??? Masz chyba nieaktualny cennik. (choc faktycznie ten na stronie
> swierzoscia nie grzeszy)

Na stronie jest wyraźnie napisane:

Opłaty abonamentowe miesięczne.
Dostęp z szybkością do 512kbps GOLD  327,05  349,94

> porownywalny pakiet (powtarzam - porownywalny a nie taki sam)
> w ICP [Bronze_Promo] kosztuje brutto w przyblizeniu 122 zl
> dostajesz 2x256kbps na download i 64kbps w uploadzie (choc nieoficlanie
> dostajesz na upload 128kbps - czyli tak jak w TPSA)

     BRONZE_PROMO   do 512* kbps 121,92 zł


* usługa w kierunku do klienta składa się z dwóch niezależnych kanałów,
które zapewniają dostęp do Internetu realizowany w oparciu o bezpośrednie
łącza następujących operatorów: GTS, Crowlay, ICM, WIX, Telia, Pol34, sieć
wewnętrzna i inni użytkownicy ICP. Wartości liczone w jednostkach: 1kbps =
1000 bps, 1 Mbps = 1 milion bps. Konfiguracja przepływności łączy do
operatorów może ulegać zmianie. ICP zastrzega sobie prawo wyboru operatorów.

Co oznacza, że usługa składa się z dwóch niezależnych kanałów?

> za porownywalna usluge w NEO placisz AFAIK 149 zl.
>
> A zatem kto jest tanszy ? NEO ??

128kbit/s jest w Neo wartością bardzo małą, natomiast 64 już wogóle...

pozdrawiam
M

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 14:44:42 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:x5MZ3ofnJdrnIOz1ZDqjuFGyq9t/Xj/O@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NDigLn026201
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 14:44:42 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06679 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 14:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 12:14:50 +0000 (UTC)
From: Lukasz Trabinski <lukasz@wsisiz.edu.pl>
Message-ID: <bur37q$m3i$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
Organization: WSISiZ
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buqqor$92r$1@news.atman.pl>, <buqvpb$jce$1@portraits.wsisiz.edu.pl>, <slrnc123tv.i3b.spam_nie@rsc.pl>
Subject: Re: jaki router do BGP?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Pawel Rutkowski <spam_nie@n-os-p-a-m.rsc.pl> wrote:
> 
> W dodatku wychodzi to taniej ( nie wiem jakie sa koszty kart ATM, jezeli by
> ktos takich potrzebowal ) i jest bardziej skalowalne.

Na ebuy w okolicach 100$.

-- 
*[ Łukasz Trąbiński ]*
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 15:16:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:q2cpkf7vfB451zIt9HyPfoKSbNg1s6eW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NEG3Ln001485
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 15:16:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA12231 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 15:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 14:43:45 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401231443280.8517-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bupc63$ebe$1@news.onet.pl>, <56d1.00000509.40105ed3@newsgate.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re=3A_POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Fri, 23 Jan 2004, Paweł Małachowski wrote:
> On Fri, 23 Jan 2004, Maciej Przybecki wrote:
> 
> > A z innej beczki. Prawdopodobnie zdecydujemy się jednak na wykupienie POLPAK=u
> > 2x2 Mbps z LB. Co o tym sądzicie w kontekście ofert GTS, Netii, czy innych
> > operatorów posiadających sensowny peering z TPSA ?
> 
> A człowiek w TPSA przycinający POZMAN patrzy na tego posta
> i zaciera rączki: ,,to działa!''.

To oni maja raczki ? Sadzilem, ze macki.

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 15:16:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:q2cpkf7vfB451zIt9HyPfoKSbNg1s6eW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NEG3Lp001485
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 15:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA12229 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 15:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 14:30:12 +0100
From: Krzysztof Ceglinski <krzysztof_ceglinski@idg.com.pl>
Message-ID: <bur7ld$15t6$1@news.atman.pl>
Organization: International Data Group S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buqvpb$jce$1@portraits.wsisiz.edu.pl>, <slrnc123tv.i3b.spam_nie@rsc.pl>, <bur37q$m3i$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
Subject: Re: jaki router do BGP? [OT]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Lukasz Trabinski wrote:
> Pawel Rutkowski <spam_nie@n-os-p-a-m.rsc.pl> wrote:
> 
>>W dodatku wychodzi to taniej ( nie wiem jakie sa koszty kart ATM, jezeli by
>>ktos takich potrzebowal ) i jest bardziej skalowalne.
> 
> 
> Na ebuy w okolicach 100$.

A nawet taniej (okolo 10USD za Fore e200 i 40-80 za HE155 / HE622 
oczywiscie MMF).

BTW:Na priv moge 'odstapic' kilka takich kart.

Dodam jednak ze w temacie ATM Linuksowi brakuje kilku fajnych rzeczy (ot 
np. vbr)

pozdrawiam,
-- 
Krzysztof Ceglinski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 15:16:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:q2cpkf7vfB451zIt9HyPfoKSbNg1s6eW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NEG3Lr001485
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 15:16:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA12230 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 15:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 13:35:35 +0000 (UTC)
From: waszi@icpnet.pl (Bartosz Waszak)
Message-ID: <bur7v7$ril$1@topaz.icpnet.pl>
Organization: Internet Cable Provider Sp. z o.o (http://www.icpnet.pl/)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc123tv.i3b.spam_nie@rsc.pl>, <bur37q$m3i$1@portraits.wsisiz.edu.pl>, <bur7ld$15t6$1@news.atman.pl>
Subject: Re: jaki router do BGP? [OT]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0NEG3Lr001485

Krzysztof Ceglinski <krzysztof_ceglinski@idg.com.pl> napisał(a):
> Lukasz Trabinski wrote:
>> Pawel Rutkowski <spam_nie@n-os-p-a-m.rsc.pl> wrote:
>> 
>>>W dodatku wychodzi to taniej ( nie wiem jakie sa koszty kart ATM, jezeli by
>>>ktos takich potrzebowal ) i jest bardziej skalowalne.
>> 
>> 
>> Na ebuy w okolicach 100$.
> 
> A nawet taniej (okolo 10USD za Fore e200 i 40-80 za HE155 / HE622 
> oczywiscie MMF).
> 
> BTW:Na priv moge 'odstapic' kilka takich kart.
> 
> Dodam jednak ze w temacie ATM Linuksowi brakuje kilku fajnych rzeczy (ot 
> np. vbr)

vbr jest w postaci patcha.

za to brakuje stabilnej implementacji RFC1483/RFC2684

-- 
Bartosz Waszak <waszi@icpnet.pl>
Network Administrator
tel: +48 (61) 8861152  fax: +48 (61) 8861155
Internet Cable Provider Sp. z o.o. (http://www.icpnet.pl/)


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 15:44:50 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Jp5dnOr7bKe7VpxoeIwhMjoK0UbfBEYJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NEinLn006060
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 15:44:50 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA13563 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 15:30:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 14:59:20 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401231458060.8517-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <buoats$sp7$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Fri, 23 Jan 2004,  Mistrzu wrote:
> Czyli, że na raz ruch może ićś jednym, albo drugim kanałem?
> Jak ściągam z jednego źródła to otrzymuje jedynie 256kbps?

Pojedynczy transfer z jednego miejsca tak, ale kilka transferow z kilku 
miejsc = 512 max.

> > > 128kbit/s jest w Neo wartością bardzo małą, natomiast 64 już wogóle...
> >
> > Jak sie uzywa KaZzY to nawet pojedyncza lambda bedzie za mala.
> 
> Jak się używa internetu nie do ściągania, tylko do pracy.
> Jest różnica, gdy wysyła się 10MB maila w 10 minut a nie w 20.

jesli ktos uzywa e-maila do wysylania plikow, no to sorry.....

Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 15:44:51 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Jp5dnOr7bKe7VpxoeIwhMjoK0UbfBEYJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NEinLp006060
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 15:44:51 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA13562 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 15:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 14:55:03 +0100
From: <admin@qpack.nu.pl>
Message-ID: <bur97i$cek$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc108r0.1qqe.admin@seth.e-wro.net>, <bup8mb$qba$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc11ij6.2e8l.spockUSUNTO@shapieron.tkb.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl


Użytkownik "Marcin Jurczuk" <spockUSUNTO@stars.eu.org> napisał w wiadomości
news:slrnc11ij6.2e8l.spockUSUNTO@shapieron.tkb.pl...
> >
> > Nie bede sie klucil, bo bylo to juz wielokrotnie poruszane w tym
temacie,
> > ale normalne ceny wg standardow swiatowych (chociazby usa) to wlasnie
dajmy
> > na to 10Mb/s za 2950 zl. Widzialem oferty niejednej firmy, gdzie 100mbit
> > chodzil po 1000$. Wg ciebie te "normalne ceny" sa wlasnie chore.
> Haaaaloooo ...
> Zrozum Polska to nie ¨świat" z znaczeniu internetu. To może podaj ceny z
> japoni - tam mają jeszcze taniej ....też chciałbym żeby tak było ale na
> dzień dzisiejszy 1000-1200 PLN za MBps z CIR=EIR to "NORMALNA" cena..
>
>
> -- 
> Regards M.J.
> :wq
>

Moge podac i z Albanii. Chodzi o to ze Polska pod kazdym wzgledem utozsamia
sie ze Stanami Zjednoczonymi, oprocz sieci teleinformatycznych. Stad ta
gadka - i prosze bez zbednych komentarzy - mowie tylko realiach i porownuje
ceny miedzy rynkami biorac pod uwage zarobki statycznego mieszkanca danego
kraju.

Pozdrawiam,
Qpack


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 15:44:52 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Jp5dnOr7bKe7VpxoeIwhMjoK0UbfBEYJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NEinLr006060
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 15:44:52 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA13559 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 15:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 14:53:38 +0100
From: " Mistrzu" <mistrzu24@NOSPAM.gazeta.pl>
Message-ID: <bur91o$ipo$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401221855160.4559-100000@icpnet.pl>, <bur4ko$pk7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <Pine.LNX.4.44.0401231444230.8517-100000@icpnet.pl>
Reply-To: " Mistrzu" <mistrzu24@NOSPAM.gazeta.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik <fanthom@icpnet.pl> napisał:


> >      BRONZE_PROMO   do 512* kbps 121,92 zł
> >
> > * usługa w kierunku do klienta składa się z dwóch niezależnych kanałów,
> > które zapewniają dostęp do Internetu realizowany w oparciu o
bezpośrednie
> > łącza następujących operatorów: GTS, Crowlay, ICM, WIX, Telia, Pol34,
sieć
> > wewnętrzna i inni użytkownicy ICP. Wartości liczone w jednostkach: 1kbps
=
> > 1000 bps, 1 Mbps = 1 milion bps. Konfiguracja przepływności łączy do
> > operatorów może ulegać zmianie. ICP zastrzega sobie prawo wyboru
operatorów.
> >
> > Co oznacza, że usługa składa się z dwóch niezależnych kanałów?
>
> Co oznacza ? Dokladnie to co zacytowales.

Czyli, że na raz ruch może ićś jednym, albo drugim kanałem?
Jak ściągam z jednego źródła to otrzymuje jedynie 256kbps?

> > 128kbit/s jest w Neo wartością bardzo małą, natomiast 64 już wogóle...
>
> Jak sie uzywa KaZzY to nawet pojedyncza lambda bedzie za mala.

Jak się używa internetu nie do ściągania, tylko do pracy.
Jest różnica, gdy wysyła się 10MB maila w 10 minut a nie w 20.

Marcin

ps. Lepszy jest osiołek ;-)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 15:44:53 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Jp5dnOr7bKe7VpxoeIwhMjoK0UbfBEYJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NEinLt006060
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 15:44:52 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA13558 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 15:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 14:46:00 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401231444230.8517-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <buoats$sp7$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Fri, 23 Jan 2004,  Mistrzu wrote:
> Na stronie jest wyraźnie napisane:
> 
> Opłaty abonamentowe miesięczne.
> Dostęp z szybkością do 512kbps GOLD  327,05  349,94

Ale musisz tez spojrzec na "Promocje".

> > porownywalny pakiet (powtarzam - porownywalny a nie taki sam)
> > w ICP [Bronze_Promo] kosztuje brutto w przyblizeniu 122 zl
> > dostajesz 2x256kbps na download i 64kbps w uploadzie (choc nieoficlanie
> > dostajesz na upload 128kbps - czyli tak jak w TPSA)
> 
>      BRONZE_PROMO   do 512* kbps 121,92 zł
> 
> 
> * usługa w kierunku do klienta składa się z dwóch niezależnych kanałów,
> które zapewniają dostęp do Internetu realizowany w oparciu o bezpośrednie
> łącza następujących operatorów: GTS, Crowlay, ICM, WIX, Telia, Pol34, sieć
> wewnętrzna i inni użytkownicy ICP. Wartości liczone w jednostkach: 1kbps =
> 1000 bps, 1 Mbps = 1 milion bps. Konfiguracja przepływności łączy do
> operatorów może ulegać zmianie. ICP zastrzega sobie prawo wyboru operatorów.
> 
> Co oznacza, że usługa składa się z dwóch niezależnych kanałów?

Co oznacza ? Dokladnie to co zacytowales.

> > za porownywalna usluge w NEO placisz AFAIK 149 zl.
> >
> > A zatem kto jest tanszy ? NEO ??
> 
> 128kbit/s jest w Neo wartością bardzo małą, natomiast 64 już wogóle...

Jak sie uzywa KaZzY to nawet pojedyncza lambda bedzie za mala.

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 15:44:53 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Jp5dnOr7bKe7VpxoeIwhMjoK0UbfBEYJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NEinLv006060
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 15:44:53 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA13561 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 15:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 13:55:25 +0000 (UTC)
From: waszi@icpnet.pl (Bartosz Waszak)
Message-ID: <bur94d$sq5$1@topaz.icpnet.pl>
Organization: Internet Cable Provider Sp. z o.o (http://www.icpnet.pl/)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bur4ko$pk7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <Pine.LNX.4.44.0401231444230.8517-100000@icpnet.pl>, <bur91o$ipo$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?ISO-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0NEinLv006060

 Mistrzu <mistrzu24@nospam.gazeta.pl> napisał(a):
> Użytkownik <fanthom@icpnet.pl> napisał:
> 
> 
>> >      BRONZE_PROMO   do 512* kbps 121,92 zł
>> >
>> > * usługa w kierunku do klienta składa się z dwóch niezależnych kanałów,
>> > które zapewniają dostęp do Internetu realizowany w oparciu o
> bezpośrednie
>> > łącza następujących operatorów: GTS, Crowlay, ICM, WIX, Telia, Pol34,
> sieć
>> > wewnętrzna i inni użytkownicy ICP. Wartości liczone w jednostkach: 1kbps
> =
>> > 1000 bps, 1 Mbps = 1 milion bps. Konfiguracja przepływności łączy do
>> > operatorów może ulegać zmianie. ICP zastrzega sobie prawo wyboru
> operatorów.
>> >
>> > Co oznacza, że usługa składa się z dwóch niezależnych kanałów?
>>
>> Co oznacza ? Dokladnie to co zacytowales.
> 
> Czyli, że na raz ruch może ićś jednym, albo drugim kanałem?
> Jak ściągam z jednego źródła to otrzymuje jedynie 256kbps?
może iść na raz 2oma kanałami. Jak się ciągnie z kilku źródeł.
Jeśli się ciągnie z jednego pójdzie max 256kbps

-- 
Bartosz Waszak <waszi@icpnet.pl>
Network Administrator
tel: +48 (61) 8861152  fax: +48 (61) 8861155
Internet Cable Provider Sp. z o.o. (http://www.icpnet.pl/)


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 15:59:40 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:2Z2YaOVrhgcPzXg0WJxmXI1FNs6c6TzN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NExcLn008446
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 15:59:38 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA14519 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 15:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 15:06:11 +0100
From: " Mistrzu" <mistrzu24@NOSPAM.gazeta.pl>
Message-ID: <bur9p9$n33$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401231444230.8517-100000@icpnet.pl>, <bur91o$ipo$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bur94d$sq5$1@topaz.icpnet.pl>
Reply-To: " Mistrzu" <mistrzu24@NOSPAM.gazeta.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bartosz Waszak napisał:

>> > Co oznacza, że usługa składa się z dwóch niezależnych kanałów?
>>
>> Co oznacza ? Dokladnie to co zacytowales.
>
> Czyli, że na raz ruch może ićś jednym, albo drugim kanałem?
> Jak ściągam z jednego źródła to otrzymuje jedynie 256kbps?
może iść na raz 2oma kanałami. Jak się ciągnie z kilku źródeł.
Jeśli się ciągnie z jednego pójdzie max 256kbps

Czyli jak się korzysta z "normalnych" usług (jedno połaczenie)
to ma się 256kbps.

Zatem usługa porównywalna do neostrady kosztuje 349,94zł.

pozdrawiam

Marcin

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 15:59:40 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:2Z2YaOVrhgcPzXg0WJxmXI1FNs6c6TzN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NExcLp008446
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 15:59:40 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA14520 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 15:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 14:08:13 +0000 (UTC)
From: waszi@icpnet.pl (Bartosz Waszak)
Message-ID: <bur9sd$tka$1@topaz.icpnet.pl>
Organization: Internet Cable Provider Sp. z o.o (http://www.icpnet.pl/)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bur91o$ipo$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bur94d$sq5$1@topaz.icpnet.pl>, <bur9p9$n33$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?ISO-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0NExcLp008446

 Mistrzu <mistrzu24@nospam.gazeta.pl> napisał(a):
> Bartosz Waszak napisał:
> 
>>> > Co oznacza, że usługa składa się z dwóch niezależnych kanałów?
>>>
>>> Co oznacza ? Dokladnie to co zacytowales.
>>
>> Czyli, że na raz ruch może ićś jednym, albo drugim kanałem?
>> Jak ściągam z jednego źródła to otrzymuje jedynie 256kbps?
> może iść na raz 2oma kanałami. Jak się ciągnie z kilku źródeł.
> Jeśli się ciągnie z jednego pójdzie max 256kbps
> 
> Czyli jak się korzysta z "normalnych" usług (jedno połaczenie)
> to ma się 256kbps.
> 
> Zatem usługa porównywalna do neostrady kosztuje 349,94zł.
następna usługa to SILVER za ~190zł gdzie jest 512kbps + 512kbps

z naszych statystyk wynika, że klienci nie mają większego problemu z
wysyceniem tych kanałów.

-- 
Bartosz Waszak <waszi@icpnet.pl>
Network Administrator
tel: +48 (61) 8861152  fax: +48 (61) 8861155
Internet Cable Provider Sp. z o.o. (http://www.icpnet.pl/)


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 16:14:40 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:6YBF/Ratd+DE1mhTyl2OJ346sytXIYF2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NFEdLn011169
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 16:14:39 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA15927 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 16:00:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 15:24:54 +0100
From: " Mistrzu" <mistrzu24@NOSPAM.gazeta.pl>
Message-ID: <buras9$t4p$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401231444230.8517-100000@icpnet.pl>, <bur91o$ipo$1@atlantis.news.tpi.pl>, <Pine.LNX.4.44.0401231458060.8517-100000@icpnet.pl>
Reply-To: " Mistrzu" <mistrzu24@NOSPAM.gazeta.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik <fanthom@icpnet.pl> napisał:

> > Czyli, że na raz ruch może ićś jednym, albo drugim kanałem?
> > Jak ściągam z jednego źródła to otrzymuje jedynie 256kbps?
>
> Pojedynczy transfer z jednego miejsca tak, ale kilka transferow z kilku
> miejsc = 512 max.

Czyli usługa ta nie odpowiada neostradzie.

> > > > 128kbit/s jest w Neo wartością bardzo małą, natomiast 64 już
wogóle...
> > >
> > > Jak sie uzywa KaZzY to nawet pojedyncza lambda bedzie za mala.
> >
> > Jak się używa internetu nie do ściągania, tylko do pracy.
> > Jest różnica, gdy wysyła się 10MB maila w 10 minut a nie w 20.
>
> jesli ktos uzywa e-maila do wysylania plikow, no to sorry.....

Czegokolwiek by się używało do wysyłania danych to nie ma znaczenia.
10MB i tak będzie w Waszej ofercie szło dwa razy dużej.

Tu nie chodzi o to, jaka jest Wasza oferta. W tej chwili IMHO
tylko tepsa umożliwia najtaniej połączenie takie jak się zamawia.
Chcemy neo za 150zł to mamy. Mamy też zadeklarowaną
przepustowość. U innych jest albo taniej a efektywnie
wolniej, albo trzeba więcej płacić by mieś to samo co w tepsie.

> Wojtek

Marcin

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 17:16:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:G6L9aQICKFUrfUgMTo8Jy7YILFBYWq45@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NGG4Ln020871
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 17:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA21519 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 17:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 16:33:39 +0100
From: "Marcin Kuczera" <marcin.n0-spam@poczta.rybnik.pl>
Message-ID: <burf08$mqa$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: cos niesamowitego :)

sluchajcie, tpsa (neostrada) odmawia przyjecia reklamacji dot. dzialania
lacza Pozman - TPNET !!! poprostu rewelacja.
Tlumacza sie ze to nie ich wina i zeby uderzac do administratorów serwerów
do których sie nie mozna dostac itp rzeczy. Ale tak naprawde niewazne
cobysmy reklamowali oni nie maja prawa odmówic przyjecia tej reklamacji
jakkolwiek bezzasadna ona by byla !
Najwyrazniej maja zabronione :)

Proponuje zatem:
- zadzwonic na infolinie neostrady i zareklamowac polaczenie pomiedzy siecia
TPSA a Pozman i przez to nie dzialanie serwisów takich jak np Kurnik.
Rozmowe nalezy oczywiscie nagrac (sam nie mam sprzetu).
- zadzwonic ponownie, ale poinformowac rozmówce ze rozmowa bedzie nagrywana
no i oczywiscie ja nagrac.
Oczywiscie prosic o powtórzenie nazwisk konsultantów.

Tak spreparowany  material wyslac do UOKiK oraz jakies prasy/radia/TV :)

Marcin


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 17:59:40 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:AdtcHwJHtkLdl0oA5idgNmz9lXdOt8eJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NGxYLn027423
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 17:59:34 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA23765 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 17:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 17:09:18 +0100
From: "MaRaS" <spam@maras.bz>
Message-ID: <burh3q$fbs$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <burf08$mqa$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: cos niesamowitego :)

> sluchajcie, tpsa (neostrada) odmawia przyjecia reklamacji dot. dzialania
> lacza Pozman - TPNET !!! poprostu rewelacja.
> Tlumacza sie ze to nie ich wina i zeby uderzac do administratorów serwerów
> do których sie nie mozna dostac itp rzeczy. Ale tak naprawde niewazne
> cobysmy reklamowali oni nie maja prawa odmówic przyjecia tej reklamacji
> jakkolwiek bezzasadna ona by byla !
> Najwyrazniej maja zabronione :)
>
> Proponuje zatem:
> - zadzwonic na infolinie neostrady i zareklamowac polaczenie pomiedzy
siecia
> TPSA a Pozman i przez to nie dzialanie serwisów takich jak np Kurnik.
> Rozmowe nalezy oczywiscie nagrac (sam nie mam sprzetu).
> - zadzwonic ponownie, ale poinformowac rozmówce ze rozmowa bedzie
nagrywana
> no i oczywiscie ja nagrac.
> Oczywiscie prosic o powtórzenie nazwisk konsultantów.
>
> Tak spreparowany  material wyslac do UOKiK oraz jakies prasy/radia/TV :)

Znajomemu na infolini powiedzieli ze problemy zapewne niedlugo sie skoncza.
"to kwestia popisania umow z takimi firmami jak o2.pl czy kurnik.pl"

Ha Ha Ha...


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 19:44:36 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YgNnMD4C8L2NpilfTVGGpX4Hg+IoMTF8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NIiZLn013447
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 19:44:36 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA02010 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 19:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 18:55:20 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401231854250.20513-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <buoats$sp7$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Fri, 23 Jan 2004,  Mistrzu wrote:
> > > Czyli, że na raz ruch może ićś jednym, albo drugim kanałem?
> > > Jak ściągam z jednego źródła to otrzymuje jedynie 256kbps?
> >
> > Pojedynczy transfer z jednego miejsca tak, ale kilka transferow z kilku
> > miejsc = 512 max.
> 
> Czyli usługa ta nie odpowiada neostradzie.

A czytales co napisalem ? Podobna a nie rownowazne !

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 19:59:37 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:GRgHf0JXka5y7epD01DD2bTEdPAVkMDt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NIxbLn016085
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 19:59:37 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA03049 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 19:45:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 18:54:06 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@pm.waw.pl>
Message-ID: <m34qumwny9.fsf@defiant.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <slrnc0t3sr.abe.marcin-usenet@risp.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?q?POZMAN-TEPSA_-_ping_teraz_dobry_-_du=BFe_pl?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii

Piotr Karkucinski <piotr.karkucinski@domeny.odetnij.org> writes:

> A jak ma jakas firma zaczac? Oglaszam, ze robie hosting, jak bede mial
> 1000 klientow to stawiam serwery i kupuje lacze, ale zapisujcie sie
> juz. Rozpoczecie powaznego hostingu to jakies 2 - 3 lata inwestowania.

Ale wtedy nikt tego nie kalkuluje (chyba?) na 100 klientow po 100 euro/rok.
Nie twierdze ze wszystko ma sie od razu zwrocic.
-- 
Krzysztof Halasa, B*FH
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 20:14:36 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:rq32V+tF/FxNT7x0oTQASvW9/raJ6IaN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NJEaLn018306
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 20:14:36 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA04224 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 20:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 18:19:00 +0000 (UTC)
From: "kazdy.moze cos.napisac" <kazdy.moze.cos.napisac@gazeta.SKASUJ-TO.pl>
Message-ID: <buroik$pg3$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Polpak peering POL-34
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

bedzie dluuugie:

Czy Polpak moze sie oficjalnie zgodzic na bezplatny peering z POL-34?

Dla Internetu akademickiego - byc moze tak (ze wzgledow "spolecznych"). 
Dla Internetu komercyjnego - na pewno nie. Jesli zgodzilby sie na darmowa 
wymiane ruchu z jednym operatorem, to w jaki sposob utrzymalby swoich innych 
duzych klientow (Onet, WP, Interia, GTS, ATMAN, Tel-Energo)? Ci klienci maja 
wiecej ruchu niz dowolny MAN (operatorzy) i wiecej zasobow niz cale POL-34 
razem wziete (portale). 
Jesli uzgodniono by zgode na bezplatny peering o nieograniczonej wielkosci, 
to wszyscy duzi klienci komercyjni Polpaku za miesiac byliby juz klientami 
POL-34 - raczej nie podejzewam TP SA o sklonnosci autodestrukcyjne...


Czy POL-34 i MANy moga oficjalnie zadac/zgodzic sie na bezplatny peering z 
Polpakiem?

Dla Internetu komercyjnego - byc moze tak (jesli zainteresowane strony sie 
dogadaja). 
Dla Internetu akademickiego - na pewno nie. Przeciez utrzymanie tych bramek 
kosztuje, utrzymanie zasobow tez kosztuje, a korzysc odnosza tak na prawde 
tylko abonenci Polpaku - bo maja dobry dostep do zasobow akademickich. W 
jakis sposob srodowisko akademickie znajduje srodki na utrzymanie 
tych "dotacji" dla Polpaku?   Toz to jawna niegospodarnosc... I dlaczego maja 
dotowac akurat Polpak - najbogatsza firme w Polsce - jesli juz, to POL-34 
powinien oglosic, ze wszystkie bramki z innymi ISP sa bezplatne (byc moze 
wlasnie na to powinny pojsc srodki z KBN).


Pozycja zarowno Polpaku jak i sieci akademickich jest w tym ukladzie dosc 
niewygodna. Polpak (TP SA) jest operatorem o pozycji dominujacej (decyzja 
URTiP) i ma narzucone rozne ograniczenia (w uproszczeniu - wszystkich powinni 
traktowac rowno), POL-34 jest instytucja korzystajaca z panstwowej kasy, wiec 
powini unikac posadzen o trwonienie tej kasy na korzysc jakis firm, ale 
rowniez posadzen o faworyzowanie jednych ISP kosztem innych. W obu 
przypadkach oznacza to, ze czyste sa jedynie rozwiazania krancowe - albo full 
komercja (ale obejmujaca rowniez wszystkich klientow obu sieci), albo full 
peering (rowniez obejmujacy wszystkich klientow obu sieci).


Czy mozna cos zrobic z (za)wysokimi cenami Polpaku?

Dlugofalowo pewnie ich "wyprostuje" rynek - jesli tylko pojawia sie na nim 
duzi gracze. Na krotka mete mozna probowac walczyc za pomoca UOKiK lub URTiP, 
ale nie oczekiwalbym jakis wielkich sukcesow - materia internetowa nie daje 
sie latwo przelozyc na kodeksy i paragrafy, a precedensow w swiecie - brak.


Czy mozna cos zrobic z problemami POL-34?

Zakazac laczenia dzialalnosci komercyjnej i akademickiej. Precedensow takich 
decyzji jest bardzo wiele, i w Europie i w USA i w Azji. Jesli pojawi sie POL-
czysto-komercyjny, to bedzie konkurowal z Polpakiem tak jak kazdy inny ISP. 
Jesli pojawi sie POL-czysto-akademicki-i-zupelnie-nie-komercyjny, to zaden 
ISP (w tym Polpak) nie bedzie sie buntowal przeciwko utrzymywaniu bezplatnych 
bramek dla zasobow i uzytkownikow akademickich.

co wy na to?

-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 20:16:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:si6AB7014HDYsMwfhXfMD9B2GxdMGGcD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NJG5Ln018644
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 20:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA05225 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 20:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 18:39:14 +0000 (UTC)
From: "Dominik 'Rathann' Mierzejewski" <dominik+0401@usenet.rangers.eu.org>
Message-ID: <burpoi$d34$3@debi.pekin.net.pl>
Organization: Anla'shok
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1074784795.992051@pc-33>, <buoqnt$20f$1@news.onet.pl>, <1074854248.719189@pc-33>
Subject: Re: Jakie adresy IP dostaje (teraz) neo+ na Slasku?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Date: Fri, 23 Jan 2004 11:37:16 +0100
From: Stacho Pal
> Użytkownik "michal" <vvo@op.pl> napisał w wiadomości
> news:buoqnt$20f$1@news.onet.pl...
>> Użytkownik Stacho Pal napisał:
>> > To co w temacie, jakie: 83.x.x.x/xx ??
>> 83.30.0.0/16

> Dzięki!
> Czy oprócz tej grupy, googli jest jakieś wiarygodne źródło takich widomości?
> Niestety ''whois" ciągle wypisuje głupoty. :(

Głupoty? Np. jakie? U mnie działa. ;)

-- 
"The third principle of sentient life is its capacity for self-sacrifice.
 For a cause, a loved one, for a friend."
        -- Delenn to Draal in Babylon 5:"A Voice in the Wilderness #2"
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 20:44:37 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:AHpg4IlW6cmDgJm5OQVmlVlkSR4JxLGM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NJiaLn023211
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 20:44:36 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA06575 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 20:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 19:51:45 +0100
From: Wiesiek <spam@op.pl>
Message-ID: <v3r21056d9i7heo7madjoptdbc8f1pclfk@4ax.com>
Organization: RSK Sp. z .o.o. (http://www.rsk.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1074784795.992051@pc-33>, <buoqnt$20f$1@news.onet.pl>
Reply-To: roxik@SPAM.op.pl
Subject: Re: Jakie adresy IP dostaje (teraz) neo+ na Slasku?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Thu, 22 Jan 2004 16:38:46 +0100, michal <vvo@op.pl> wrote:

>
>83.30.0.0/16
jak juz chcesz cos pisac, to sprawdz zanim napiszesz glupoty

route:        83.0.0.0/11
descr:        TPNET
descr:        for abuse: abuse@tpnet.pl
origin:       AS5617
mnt-by:       AS5617-MNT
changed:      nabn@tpnet.pl 20031202
source:       RIPE

--
Wiesiek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 20:44:37 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:AHpg4IlW6cmDgJm5OQVmlVlkSR4JxLGM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NJiaLp023211
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 20:44:37 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA06576 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 20:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 19:56:42 +0100
From: Wiesiek <spam@op.pl>
Message-ID: <fer210ded81f8a0j4n2lvq1119ephqi3kj@4ax.com>
Organization: RSK Sp. z .o.o. (http://www.rsk.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bup2cm$cg7$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bup5ie$jjb$1@absolut.sgh.waw.pl>
Reply-To: roxik@SPAM.op.pl
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 22 Jan 2004 18:42:22 GMT, Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
wrote:

>O? Czyżby TPSA zdjęła to ograniczenie na przyjmowanie
>polskich IP przychodzących z Telii?
Nie zakladali na kazdego.
Tylko na tych "szczegolnych" klientow ktorzy mieli Nx2Mbps.
Ci ktorzy przeszli do konkurencji, "atakowali" tepse mieli taki ficzer
zalozony.
Podobnie jest z BGP gdzie tepsa domyslnie blokuje prepend. Trzeba
zadzwonic do "szefa" by to zdjal, gdyz nikt z CST nie chce tego
zrobic.

--
Wiesiek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 21:14:37 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:yU0itssMVmTbOOT0DKU+Iopk/MXa4Jyt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NKEaLn028798
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 21:14:36 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA08913 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 21:00:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 19:15:18 +0000 (UTC)
From: Grzegorz Janoszka <Grzegorz.Janoszka@pro.onet.pl-----USUN-TO>
Message-ID: <slrnc12skj.25r.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buroik$pg3$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Fri, 23 Jan 2004 18:19:00 +0000 (UTC) I had a dream that kazdy.moze cos.napisac <kazdy.moze.cos.napisac@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote:
> Czy Polpak moze sie oficjalnie zgodzic na bezplatny peering z POL-34?
> Dla Internetu komercyjnego - na pewno nie. Jesli zgodzilby sie na darmowa 
> wymiane ruchu z jednym operatorem, to w jaki sposob utrzymalby swoich innych 
> duzych klientow (Onet, WP, Interia, GTS, ATMAN, Tel-Energo)? Ci klienci maja 
> wiecej ruchu niz dowolny MAN (operatorzy) i wiecej zasobow niz cale POL-34 
> razem wziete (portale). 
> Jesli uzgodniono by zgode na bezplatny peering o nieograniczonej wielkosci, 
> to wszyscy duzi klienci komercyjni Polpaku za miesiac byliby juz klientami 
> POL-34 - raczej nie podejzewam TP SA o sklonnosci autodestrukcyjne...

Bdury waść piszesz. Wszyscy, o których piszesz, już dawno mają styk z
POL34 albo z jakimś MAN-em "edukacyjnym". Np. taka WP.PL jest klientem
TPSA, TASK, GTS czy kogoś tam jeszcze.

> Czy POL-34 i MANy moga oficjalnie zadac/zgodzic sie na bezplatny peering z 
> Polpakiem?
> Dla Internetu akademickiego - na pewno nie. Przeciez utrzymanie tych bramek 
> kosztuje, utrzymanie zasobow tez kosztuje, a korzysc odnosza tak na prawde 
> tylko abonenci Polpaku - bo maja dobry dostep do zasobow akademickich.i

Że niby co?? Bzdury... Zapytaj manów albo pol34, a nie pisz takie
fantazje z 1001 nocy ;)

> W jakis sposob srodowisko akademickie znajduje srodki na utrzymanie 
> tych "dotacji" dla Polpaku?   Toz to jawna niegospodarnosc... I dlaczego maja 
> dotowac akurat Polpak - najbogatsza firme w Polsce - jesli juz, to POL-34 
> powinien oglosic, ze wszystkie bramki z innymi ISP sa bezplatne (byc moze 
> wlasnie na to powinny pojsc srodki z KBN).

AFAIK POL34 ma kilka bezpłatnych bramek.

> Czy mozna cos zrobic z (za)wysokimi cenami Polpaku?
> Dlugofalowo pewnie ich "wyprostuje" rynek - jesli tylko pojawia sie na nim 
> duzi gracze. Na krotka mete mozna probowac walczyc za pomoca UOKiK lub URTiP, 
> ale nie oczekiwalbym jakis wielkich sukcesow - materia internetowa nie daje 
> sie latwo przelozyc na kodeksy i paragrafy, a precedensow w swiecie - brak.

I tak firmy mające dotychczasowe łącza FR rezygnują z Polpaka - Polpak
zdobywa tylko end-userów na neostrady i dsl.

> Czy mozna cos zrobic z problemami POL-34?
> Zakazac laczenia dzialalnosci komercyjnej i akademickiej. Precedensow takich 
> decyzji jest bardzo wiele, i w Europie i w USA i w Azji. Jesli pojawi sie POL-
> czysto-komercyjny, to bedzie konkurowal z Polpakiem tak jak kazdy inny ISP. 
> Jesli pojawi sie POL-czysto-akademicki-i-zupelnie-nie-komercyjny, to zaden 
> ISP (w tym Polpak) nie bedzie sie buntowal przeciwko utrzymywaniu bezplatnych 
> bramek dla zasobow i uzytkownikow akademickich.
> co wy na to?

Super, a powiedz mi takie coś. Jak student z akademika coś ciągnie z
portalu, to jest to ruch akademicki czy komercyjny?
Nigdy nie rozdzielisz edukacji od komercji, chyba że masz full kasy.
Dzięki takiemu pomieszaniu MANy i POL34 płacą mało za łącza.

-- 
Grzegorz Janoszka			odpowiadając POPRAW adres

UWAGA, mam specyficzne poczucie humoru! Na newsach wyrażam swoje prywatne
specyficzne poglądy, a nie moich byłych, obecnych i przyszłych pracodawców.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 21:16:17 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ZSTJpKjhLZzEdDvwARJJUgzoBQW4N2M6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NKGGLn029190
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 21:16:17 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA09901 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 21:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 20:39:57 +0100
From: Andrzej Nowak <epsilon_skasuj@devnull.art.pl>
Message-ID: <pan.2004.01.23.19.39.57.435848@devnull.art.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <burf08$mqa$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <burh3q$fbs$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: cos niesamowitego :)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Fri, 23 Jan 2004 17:09:18 +0100, MaRaS wrote:

> Znajomemu na infolini powiedzieli ze problemy zapewne niedlugo sie
> skoncza. "to kwestia popisania umow z takimi firmami jak o2.pl czy
> kurnik.pl"
> 
> Ha Ha Ha...

Nie ma co sie smiac... To _JEST_ kwestia podpisania umow z nimi.

+e

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 21:16:20 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ZSTJpKjhLZzEdDvwARJJUgzoBQW4N2M6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NKGGLp029190
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 21:16:19 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA09900 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 21:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 20:08:46 +0100
From: Wojciech Myszka <myszka@norka.eu.org>
Message-ID: <sur210t4i9sghr5amup8cccb1cflqj4uqk@4ax.com>
Organization: W norce?
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buroik$pg3$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Fri, 23 Jan 2004 18:19:00 +0000 (UTC), "kazdy.moze cos.napisac"
<kazdy.moze.cos.napisac@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote:

>Czy Polpak moze sie oficjalnie zgodzic na bezplatny peering z POL-34?
 [...]
>Czy POL-34 i MANy moga oficjalnie zadac/zgodzic sie na bezplatny peering z 
>Polpakiem?
 [...]
>Czy mozna cos zrobic z (za)wysokimi cenami Polpaku?
 [...]
>Czy mozna cos zrobic z problemami POL-34?
 [...]
>co wy na to?

 Niezłe, niezłe. 

 Niespecjalnie mi się podoba, że nie zechciałeś się podpisać 
 (a z nikim to nie warto dyskutować), ale niech tak będzie...

 Ja bym do tych rozważań dodał jeszcze jeden aspekt techniczny:

 A co by się stało gdy w żadnym miejscu w Polsce nie będzie
 bezpośredniego połączenia sieci akademickich z Polpakiem?

 Oraz jeden aspekt polityczny:

 Jak to powinno wyglądać z punktu widzenia naszych "Narodowych
 Interesów" (cokolwiek to znaczy i jeżeli coś takiego istnieje)?
-- 
Wojtek ---(___C'>
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 21:44:37 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:AVetwx0+CU6tAOYwcn9wBNkyBpMCFjdi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NKibLn003849
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 21:44:37 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA11218 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 21:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 20:57:55 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401232057360.30103-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buroik$pg3$1@inews.gazeta.pl>, <slrnc12skj.25r.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII


Sprobuj moze jeszcze raz ......
bo cos Ci nei wyszlo ...

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 21:44:38 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:AVetwx0+CU6tAOYwcn9wBNkyBpMCFjdi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NKibLp003849
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 21:44:37 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA11217 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 21:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 19:51:37 +0000 (UTC)
From: "kazdy.moze cos.napisac" <kazdy.moze.cos.napisac@WYTNIJ.gazeta.pl>
Message-ID: <buru09$gs1$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buroik$pg3$1@inews.gazeta.pl>, <slrnc12skj.25r.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz Janoszka <Grzegorz.Janoszka@pro.onet.pl-----USUN-TO> napisał(a): 

> On Fri, 23 Jan 2004 18:19:00 +0000 (UTC) I had a dream that kazdy.moze 
cos.napi
> sac <kazdy.moze.cos.napisac@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote:
> > Czy Polpak moze sie oficjalnie zgodzic na bezplatny peering z POL-34?
> > Dla Internetu komercyjnego - na pewno nie. Jesli zgodzilby sie na darmowa 
> > wymiane ruchu z jednym operatorem, to w jaki sposob utrzymalby swoich 
innych 
> > duzych klientow (Onet, WP, Interia, GTS, ATMAN, Tel-Energo)? Ci klienci 
maja 
> > wiecej ruchu niz dowolny MAN (operatorzy) i wiecej zasobow niz cale POL-
34 
> > razem wziete (portale). 
> > Jesli uzgodniono by zgode na bezplatny peering o nieograniczonej 
wielkosci, 
> > to wszyscy duzi klienci komercyjni Polpaku za miesiac byliby juz 
klientami 
> > POL-34 - raczej nie podejzewam TP SA o sklonnosci autodestrukcyjne...
> 
> Bdury waść piszesz. Wszyscy, o których piszesz, już dawno mają styk z
> POL34 albo z jakimś MAN-em "edukacyjnym". Np. taka WP.PL jest klientem
> TPSA, TASK, GTS czy kogoś tam jeszcze.
> 
> > Czy POL-34 i MANy moga oficjalnie zadac/zgodzic sie na bezplatny peering 
z 
> > Polpakiem?
> > Dla Internetu akademickiego - na pewno nie. Przeciez utrzymanie tych 
bramek 
> > kosztuje, utrzymanie zasobow tez kosztuje, a korzysc odnosza tak na 
prawde 
> > tylko abonenci Polpaku - bo maja dobry dostep do zasobow akademickich.i
> 
> Że niby co?? Bzdury... Zapytaj manów albo pol34, a nie pisz takie
> fantazje z 1001 nocy ;)
> 
> > W jakis sposob srodowisko akademickie znajduje srodki na utrzymanie 
> > tych "dotacji" dla Polpaku?   Toz to jawna niegospodarnosc... I dlaczego 
maja
>  
> > dotowac akurat Polpak - najbogatsza firme w Polsce - jesli juz, to POL-34 
> > powinien oglosic, ze wszystkie bramki z innymi ISP sa bezplatne (byc moze 
> > wlasnie na to powinny pojsc srodki z KBN).
> 
> AFAIK POL34 ma kilka bezpłatnych bramek.
> 
> > Czy mozna cos zrobic z (za)wysokimi cenami Polpaku?
> > Dlugofalowo pewnie ich "wyprostuje" rynek - jesli tylko pojawia sie na 
nim 
> > duzi gracze. Na krotka mete mozna probowac walczyc za pomoca UOKiK lub 
URTiP,
>  
> > ale nie oczekiwalbym jakis wielkich sukcesow - materia internetowa nie 
daje 
> > sie latwo przelozyc na kodeksy i paragrafy, a precedensow w swiecie - 
brak.
> 
> I tak firmy mające dotychczasowe łącza FR rezygnują z Polpaka - Polpak
> zdobywa tylko end-userów na neostrady i dsl.
> 
> > Czy mozna cos zrobic z problemami POL-34?
> > Zakazac laczenia dzialalnosci komercyjnej i akademickiej. Precedensow 
takich 
> > decyzji jest bardzo wiele, i w Europie i w USA i w Azji. Jesli pojawi sie 
POL
> -
> > czysto-komercyjny, to bedzie konkurowal z Polpakiem tak jak kazdy inny 
ISP. 
> > Jesli pojawi sie POL-czysto-akademicki-i-zupelnie-nie-komercyjny, to 
zaden 
> > ISP (w tym Polpak) nie bedzie sie buntowal przeciwko utrzymywaniu 
bezplatnych
>  
> > bramek dla zasobow i uzytkownikow akademickich.
> > co wy na to?
> 
> Super, a powiedz mi takie coś. Jak student z akademika coś ciągnie z
> portalu, to jest to ruch akademicki czy komercyjny?
> Nigdy nie rozdzielisz edukacji od komercji, chyba że masz full kasy.
> Dzięki takiemu pomieszaniu MANy i POL34 płacą mało za łącza.
> 


-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 21:59:39 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:bij+2bKq/lRrkPe0Z+aaFw2Z/16B+oUb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NKxcLn006597
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 21:59:38 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA12124 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 21:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 21:15:10 +0100
From: "Awex" <awex@drama.tnijto.pl>
Message-ID: <burvb3$2n8$1@news.polbox.pl>
Organization: Swiat Internet S.A. - Grupa Netia
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buroik$pg3$1@inews.gazeta.pl>, <sur210t4i9sghr5amup8cccb1cflqj4uqk@4ax.com>, <burutb$k7h$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Ostatnio, kazdy.moze cos.napisac o adresie
kazdy.moze.cos.napisac@WYTNIJ.gazeta.pl napisał(a)
artykuł burutb$k7h$1@inews.gazeta.pl o tresci:
> (wreszcie jakies proste pytanie) Wiecej Internetu w kazdej postaci,
> wiecej konkurencji na rynku. Jak beda nizsze ceny, a wiecej kasy w
> kieszeni, to i student w akademiku nie bedzie piszczal, ze mu 30zl
> miesiecznie zal na net. W koncu za komorke placi sie wiecej.

sa akademiki gdzie nie pobieraja oplaty za net...

-- 
+ A.S.K. Drama Administrator
+ Łukasz Galonska - Awex
+ www.drama.pl awex(at)drama.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 21:59:43 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:bij+2bKq/lRrkPe0Z+aaFw2Z/16B+oUb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NKxcLp006597
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 21:59:43 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA12123 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 21:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 20:07:07 +0000 (UTC)
From: "kazdy.moze cos.napisac" <kazdy.moze.cos.napisac@WYTNIJ.gazeta.pl>
Message-ID: <burutb$k7h$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buroik$pg3$1@inews.gazeta.pl>, <sur210t4i9sghr5amup8cccb1cflqj4uqk@4ax.com>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wojciech Myszka <myszka@norka.eu.org> napisał(a): 

>  Niespecjalnie mi się podoba, że nie zechciałeś się podpisać 
>  (a z nikim to nie warto dyskutować), ale niech tak będzie...

przepraszam

>  Ja bym do tych rozważań dodał jeszcze jeden aspekt techniczny:
> 
>  A co by się stało gdy w żadnym miejscu w Polsce nie będzie
>  bezpośredniego połączenia sieci akademickich z Polpakiem?

Na krotka mete MANy/POL straca czesc klientow komercyjnych (tych, ktorym 
kulawy dostep do Polpaku bedzie przeszkadzal). A pozniej ktoras ze stron 
zacznie widziec, ze traci znaczenie i pieniadze i ktos komus zacznie placic. 
Albo zostanie zawarty jakis inny, nikogo nie satysfakcjonujacy kompromis.

>  Oraz jeden aspekt polityczny:
> 
>  Jak to powinno wyglądać z punktu widzenia naszych "Narodowych
>  Interesów" (cokolwiek to znaczy i jeżeli coś takiego istnieje)?

(wreszcie jakies proste pytanie) Wiecej Internetu w kazdej postaci, wiecej 
konkurencji na rynku. Jak beda nizsze ceny, a wiecej kasy w kieszeni, to i 
student w akademiku nie bedzie piszczal, ze mu 30zl miesiecznie zal na net. W 
koncu za komorke placi sie wiecej.

hej

-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 22:14:38 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:jPu/rt0oSqsxypOb5tkMkTIzHANGfldd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NLEcLn009153
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 22:14:38 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA13484 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 22:00:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 20:16:24 +0000 (UTC)
From: "kazdy.moze cos.napisac" <kazdy.moze.cos.napisac@WYTNIJ.gazeta.pl>
Message-ID: <burveo$m6n$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc12skj.25r.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>, <buru09$gs1$1@inews.gazeta.pl>, <Pine.LNX.4.44.0401232057360.30103-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> Sprobuj moze jeszcze raz ......
> bo cos Ci nei wyszlo ...

eee... mialo byc dlugo, a wyszlo dlugo i glupio - zaraz sprobuje jeszcze 
raz :)

-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 22:16:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:GjQODnX3nKOfCtbXEcDBBx79AGLsYYu6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NLG8Ln009572
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 22:16:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA14543 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 22:15:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 20:41:51 +0000 (UTC)
From: "kazdy.moze cos.napisac" <kazdy.moze.cos.napisac@WYTNIJ.gazeta.pl>
Message-ID: <bus0uf$ro6$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buroik$pg3$1@inews.gazeta.pl>, <slrnc12skj.25r.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> Bdury waść piszesz. Wszyscy, o których piszesz, już dawno mają styk z
> POL34 albo z jakimś MAN-em "edukacyjnym". Np. taka WP.PL jest klientem
> TPSA, TASK, GTS czy kogoś tam jeszcze.

No wlasnie - przeciez WP czy inny portal nie pcha ruchu do Polpaku przez 
TASK, tylko przez lacze bezposrednie, za ktore placi (duzo). Nie chodzi o 
istnienie styku z POL-34, lecz o mozliwosc nieistnienia (i nieplacenia) za 
styk z Polpakiem. Ktoz chcialby placic duzo bezposrednio, jesli moglby dostac 
tanio/darmo posrednio - przez POL-34.
 
> > Czy POL-34 i MANy moga oficjalnie zadac/zgodzic sie na bezplatny peering 
z 
> > Polpakiem?
> > Dla Internetu akademickiego - na pewno nie. Przeciez utrzymanie tych 
bramek 
> > kosztuje, utrzymanie zasobow tez kosztuje, a korzysc odnosza tak na 
prawde 
> > tylko abonenci Polpaku - bo maja dobry dostep do zasobow akademickich.i
> 
> Że niby co?? Bzdury... Zapytaj manów albo pol34, a nie pisz takie
> fantazje z 1001 nocy ;)

ironia mi nie wyszla widac... argument o niesymetrycznosci ruchu POL-Polpak 
pada czesto w dyskusjach, w kontekscie takim, ze ten, kto ma zasoby (czyli 
POL) nie powienien placic temu, co zasobow nie ma, a tylko endjuzerow 
(Polpak), tylko w zasadzie powinno byc odwrotnie.

> AFAIK POL34 ma kilka bezpłatnych bramek.

Bezplatne bramki MANow z innymi ISP zeczywiscie istnieja, ale czy kazdy 
operator, ktory zglosi sie do POL-34 dostanie bezplatny peering?
 
> Super, a powiedz mi takie coś. Jak student z akademika coś ciągnie z
> portalu, to jest to ruch akademicki czy komercyjny?

Jak sama nazwa swiadczy, student ciagnacy w akademiku to normalna komercja, 
poniewaz wyznacznikiem akademickosci jest uczelnia, a nie student. W 
akademiku nie ma (chyba) ani darmowych telefonow, ani darmowych pokojow, ani 
darmowych gazet w kiosku, ani darmowych kanapek w bufecie.

> Nigdy nie rozdzielisz edukacji od komercji, chyba że masz full kasy.
> Dzięki takiemu pomieszaniu MANy i POL34 płacą mało za łącza.
> -- 
> Grzegorz Janoszka odpowiadając POPRAW adres

Inspiracja do podjecia tego tematu byla sytuacja komercyjnych klientow MANow 
czy POL-34 cierpiacych z powodu zdychania bramek do Polpaku. Trafila sie 
kolejna ciekawa chwila w historii polskiego Internetu, to siedze i patrze, co 
z tego wyjdzie i kto ten spor wygra. 

hej

-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 22:44:38 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:z7sGQeNlJakq9ycw7wxrrmYBO1imOqm4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NLicLn014878
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 22:44:38 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA15942 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 22:30:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jan 2004 21:56:55 +0100
From: "Ves" <startrekjWYTNIJTO@poczta.onet.pl>
Message-ID: <56d1.000008a6.40118a96@newsgate.onet.pl>
Organization: Onet.pl SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Symulator sieci "Protonet"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bede wdzieczny za info gdzie moge zdobyc jakis symulator sieci np.
Protonet.

Ves

-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 22:44:40 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:z7sGQeNlJakq9ycw7wxrrmYBO1imOqm4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NLicLp014878
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 22:44:39 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA15941 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 22:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 22:00:15 +0100
From: richie <urip@poczta.wp.pl>
Message-ID: <nq231013u7dd2olc3chf1r9rfl492heth8@4ax.com>
Organization: =?ISO-8859-2?Q?Nasi_Agenci_Dziwn=B1_?=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1074784795.992051@pc-33>, <buoqnt$20f$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Jakie adresy IP dostaje (teraz) neo+ na Slasku?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Thu, 22 Jan 2004 16:38:46 +0100, michal <vvo@op.pl> wrote:

>> To co w temacie, jakie: 83.x.x.x/xx ??
>
>83.30.0.0/16

Też. Ale oprócz 83.30.0.0/16 niektórzy dostają wciąż stare ale jare
80.50.0.0/16 tudzież 80.54.0.0/16 z puli ogólnej.

richie
-- 
Unik jaki zastosował rzadko ogląda się na naszych ringach...
złapano go dopiero przy szatni, jak odbieral koszulkę.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 22:44:41 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:z7sGQeNlJakq9ycw7wxrrmYBO1imOqm4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NLicLr014878
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 22:44:41 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA15940 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 22:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 21:57:22 +0100
From: Andrzej Bobyk <Andrzej.Bobyk@man.lublin.pl>
Message-ID: <bus1ri$1t9$1@news.lublin.pl>
Organization: LubMAN UMCS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buroik$pg3$1@inews.gazeta.pl>, <slrnc12skj.25r.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>, <bus0uf$ro6$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

kazdy.moze cos.napisac wrote:

[...]
> Jak sama nazwa swiadczy, student ciagnacy w akademiku to normalna komercja, 
> poniewaz wyznacznikiem akademickosci jest uczelnia, a nie student. W 
> akademiku nie ma (chyba) ani darmowych telefonow, ani darmowych pokojow, ani 
> darmowych gazet w kiosku, ani darmowych kanapek w bufecie.
> 

Na uczelni też nie. ;-)

> 
>>Nigdy nie rozdzielisz edukacji od komercji, chyba że masz full kasy.
>>Dzięki takiemu pomieszaniu MANy i POL34 płacą mało za łącza.
>>-- 
>>Grzegorz Janoszka odpowiadając POPRAW adres
> 
> 
> Inspiracja do podjecia tego tematu byla sytuacja komercyjnych klientow MANow 
> czy POL-34 cierpiacych z powodu zdychania bramek do Polpaku. Trafila sie 
> kolejna ciekawa chwila w historii polskiego Internetu, to siedze i patrze, co 
> z tego wyjdzie i kto ten spor wygra. 
> 
> hej
> 

Niektóre MAN-y od czasu przyblokowania przez TPSA ruchu POL34-TPNET via 
zagranica zapewniają swoim klientom z AS-a nieakademickiego (nie chcę używać 
słowa "komercyjny" bo są tam urzędy, szpitale itp.) niezależne łącze do sieci 
TPNET (mtr z dość kiepskiego POLPAK-u w Zamościu, stąd długie pingi na pierwszym 
hopie):

  1. 212.160.131.81                         0%  106  106     2    2    4     72
  2. 212.244.243.49                         0%  106  106    52   10   75    281
  3. z.lub-ar2.do.lub-r1.tpnet.ple 2. (serve1%  105  106    34    9   62    212
  4. z.lub-r1.do.war-r3.tpnet.pl            0%  106  106    12   12   69    224
  5. z.war-r3.do.war-r4.tpnet.pl            0%  105  105    52   12   71    219
  6. do.war-ar9.z.war-r4.tpnet.pl           0%  105  105    61   12   71    312
  7. 213.77.0.50                            0%  105  105    50   12   72    287
  8. kaga3-g0-1-220.ipartners.pl            0%  105  105   105   12   69    267
  9. 217.153.108.18                         0%  105  105    79   16   94    555
10. ciri.man.lublin.pl                     0%  105  105    60   16   80    455
11. platon.man.lublin.pl                   0%  105  105    19   17   81    381

Zgadzam się, że MAN-y powinny oddzielić ruch akademicki od nieakademickiego - 
tak jak np. LubMAN (AS12324 - edu, AS12346 - non-edu) - wiele (z tych które 
działalność "komercyjną" prowadzą) zreszta tak robi i wcale nie uchyla się od 
płacenia TPSA (czy pośrednikowi) za łącze "komercyjne". Problemem jest to, że 
POL34 jest operatorem, a TPSA (też operator) nie chce rozmawiać na partnerskich 
zasadach, nawet mimo to, że to jej klienci właśnie sięgają do zasobów w sieciach 
akademickich. A już z samej zasady - jeżeli nie mam (bo mnie np. nie stać) lub 
nie chcę mieć (bo nie) styku bezpośredniego z jakąkolwiek siecią to szczytem 
chamstwa i bezczelności oraz łamaniem wolności Internetu jest wycinanie mojego 
ruchu idącego do tej sieci inną np. przez łącze zagraniczne. Zobaczycie - zaraz 
TPSA będzie wycinać ruch z Microsoftu (na przykład) "bo nie wykupił łącza do 
naszej sieci" (taka jest oficjalna odpowiedź TPSA - "nie mamy wpływu na jakość 
styku POL34-TPSA, bo POL34 nie jest naszym klientem").

Pozdrowienia,
-- 
Andrzej Bobyk, LubMAN UMCS, http://www.lubman.pl
Pl. M. Curie-Skłodowskiej 1, 20-031 Lublin, Poland
tel.: (+48 81) 537 20 00; fax: (+48 81) 537 20 27

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 23:14:42 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+SC89+RZqySJO64XCCcNq+RsHxe1QiAl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NMEdLn020388
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 23:14:42 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA18049 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 23:00:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 21:26:18 +0000 (UTC)
From: Grzegorz Janoszka <Grzegorz.Janoszka@pro.onet.pl-----USUN-TO>
Message-ID: <slrnc134a6.263.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buroik$pg3$1@inews.gazeta.pl>, <sur210t4i9sghr5amup8cccb1cflqj4uqk@4ax.com>, <burutb$k7h$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Fri, 23 Jan 2004 20:07:07 +0000 (UTC) I had a dream that kazdy.moze cos.napisac <kazdy.moze.cos.napisac@WYTNIJ.gazeta.pl> wrote:
>>  A co by się stało gdy w żadnym miejscu w Polsce nie będzie
>>  bezpośredniego połączenia sieci akademickich z Polpakiem?
> Na krotka mete MANy/POL straca czesc klientow komercyjnych (tych, ktorym 
> kulawy dostep do Polpaku bedzie przeszkadzal). A pozniej ktoras ze stron 
> zacznie widziec, ze traci znaczenie i pieniadze i ktos komus zacznie placic. 
> Albo zostanie zawarty jakis inny, nikogo nie satysfakcjonujacy kompromis.

Po prostu w Polsce byłaby masa AS mających styk z TPSA i edukacją.
Zresztą taka sytuacja jest teraz :)

Mamy taki chory internet, że łącze zagraniczne o atmana, gts etc jest
tańsze niż tranzyt do tepsy ;)

-- 
Grzegorz Janoszka			odpowiadając POPRAW adres

UWAGA, mam specyficzne poczucie humoru! Na newsach wyrażam swoje prywatne
specyficzne poglądy, a nie moich byłych, obecnych i przyszłych pracodawców.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 23:14:43 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+SC89+RZqySJO64XCCcNq+RsHxe1QiAl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NMEdLp020388
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 23:14:43 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA18037 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 23:00:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 22:23:50 +0100
From: Robert =?ISO-8859-2?Q?=A6wi=EAcki?= <coirs@coi.pw.edu.pl>
Message-ID: <bus37v$cv8$1@julia.coi.pw.edu.pl>
Organization: Warsaw University of Technology
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <sur210t4i9sghr5amup8cccb1cflqj4uqk@4ax.com>, <burutb$k7h$1@inews.gazeta.pl>, <burvb3$2n8$1@news.polbox.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

Awex napisał w <burvb3$2n8$1@news.polbox.pl>:

>> (wreszcie jakies proste pytanie) Wiecej Internetu w kazdej postaci,
>> wiecej konkurencji na rynku. Jak beda nizsze ceny, a wiecej kasy w
>> kieszeni, to i student w akademiku nie bedzie piszczal, ze mu 30zl
>> miesiecznie zal na net. W koncu za komorke placi sie wiecej.
> 
> sa akademiki gdzie nie pobieraja oplaty za net...

Hm są, np ds pw Riviera, chociaż ceny akademika są deczko duże (400/m-c
dla studenta), jest tutaj zbudowana sieć przez pw, w nastepnych dwóch
akadmikach sieci już są budowane (kilka nastepnych stoi w kolejce), i tam
też nie będzie się płaciło, na razie jest to ok 30zł/semstr lub rok na
utrzymanie sieci lokalnej (pajęczyny)

Na razie nie podejmowano szerzej tematu (przynajmniej nic mi o tym nie
wiadomo) odpłatności dostepu studentów do sieci. Na różnych uczelniach
jest to różnie rowiązane, o ile wiem we wrocławiu, trójmieście, lublinie
i kilku innych miastach siec udostępnia operator man-a, w krakowie,
warszawie uczelnie.

Rzeczywiście problem istnieje.. ktoś wczesniej napisał, że akademickie to
uczelnia i nic więcej, no więc akademiki w myśl prawa (przynajmniej
wewenętrznego mojej - PW) to też uczelnia..., znów słyszałem głosy
(pogłoski raczej), że stanowsko KBN-u jest jasne, student w akademiku nie
powinien korzystać z dotowanego przez nich netu, ale jak na razie wszyscy
to olewają.

Oczywiście pytanie jest tego typu, czy..

- studenci bardzo degradują many, pol34 i styki z innymi operatorami? (wg
mnie są widoczni ale nie przesadzajmy w drugą stronę).
- czy jeżeli jest jak powyżej to co da ich odłączenie? Kilka tysięcy zł
(więcej pewnie nie) dla jakiegoś operatora za łącze, które uczelnia
będzie musiała kupić (czy ze składki czy ze swoich środków).

Moim skromnym zdaniem studenciaki w akadmkach robią więcej dla rozwoju
informatyki w polsce niż cała kadra na uczelniach, przykładów jest wiele,
a KBN sponsoruje część opłat za net właśnie w jakimś celu, może właśnie
to jest także ten cel.

Tak czy inaczej trzeba dojśc z KBN, MENiSem, operatorami man-ów i pol34 do
jakiegoś porozumienia.

PS: Jestem pracownikiem Centralnego Ośrodka Informatyki Politechniki
Warszawskiej, członkiem zespołu utrzymania sieci i usług, także studentem
EiTI PW, w wolnych chwilach zajmuję się administracją sieci w DS PW
Riviera, a także urządzeń na styku akademiki-COI.

-- 
        Pozdrowienia, Robert!

NEVER EVER mess with a PCB jumper you don't understand, even if it's
labelled "SEX AND FREE BEER"   (C)1992 Dave Haynie - Amiga developer
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 23:14:47 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+SC89+RZqySJO64XCCcNq+RsHxe1QiAl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NMEdLr020388
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 23:14:43 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA18035 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 23:00:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 21:23:05 +0000 (UTC)
From: Grzegorz Janoszka <Grzegorz.Janoszka@pro.onet.pl-----USUN-TO>
Message-ID: <slrnc13446.263.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buroik$pg3$1@inews.gazeta.pl>, <slrnc12skj.25r.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>, <bus0uf$ro6$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Fri, 23 Jan 2004 20:41:51 +0000 (UTC) I had a dream that kazdy.moze cos.napisac <kazdy.moze.cos.napisac@WYTNIJ.gazeta.pl> wrote:
>> Bdury waść piszesz. Wszyscy, o których piszesz, już dawno mają styk z
>> POL34 albo z jakimś MAN-em "edukacyjnym". Np. taka WP.PL jest klientem
>> TPSA, TASK, GTS czy kogoś tam jeszcze.
> No wlasnie - przeciez WP czy inny portal nie pcha ruchu do Polpaku przez 
> TASK, tylko przez lacze bezposrednie, za ktore placi (duzo). Nie chodzi o 
> istnienie styku z POL-34, lecz o mozliwosc nieistnienia (i nieplacenia) za 
> styk z Polpakiem. Ktoz chcialby placic duzo bezposrednio, jesli moglby dostac 
> tanio/darmo posrednio - przez POL-34.

Nie rozumiesz. Taka WP zarabia dzięki użytkownikom. Jeśli użytkownikowi
cokolwiek będzie się ładowało sekundę dłużej, to idze na inny portal.
WP zapłaci dużo za bezpośredni styk z Polpakiem, gdzie jest spora część
klikaczy, żeby tylko im się wszystko ładnie i szybko ładowało.

>> AFAIK POL34 ma kilka bezpłatnych bramek.
> Bezplatne bramki MANow z innymi ISP zeczywiscie istnieja, ale czy kazdy 
> operator, ktory zglosi sie do POL-34 dostanie bezplatny peering?

Zdefiniuj słowo "operator".

>> Super, a powiedz mi takie coś. Jak student z akademika coś ciągnie z
>> portalu, to jest to ruch akademicki czy komercyjny?
> Jak sama nazwa swiadczy, student ciagnacy w akademiku to normalna komercja, 
> poniewaz wyznacznikiem akademickosci jest uczelnia, a nie student. W 
> akademiku nie ma (chyba) ani darmowych telefonow, ani darmowych pokojow, ani 
> darmowych gazet w kiosku, ani darmowych kanapek w bufecie.

Tak? To zastanów się nad sobą. To, że każdy portal ma styk z siecią
akademicką, PŁACI za to, jest dwukrotnie korzystne dla sieci
akademickiej: po pierwsze sieć akademicka zarabia za to, po drugie, sieć
akademicka musi od swoich peerów kupować mniejsze łącze, bo ruch do tego
portalu załatwia lokalnie - nie rozumiesz?

Dzięki takiej polityce POL34 płaci za łącze zagraniczne oraz Polpak.
Nie sądzę, żeby płacili za jakiegokolwiek innego linka.
Nie widzisz w tym oszczędności?

> Inspiracja do podjecia tego tematu byla sytuacja komercyjnych klientow MANow 
> czy POL-34 cierpiacych z powodu zdychania bramek do Polpaku. Trafila sie 
> kolejna ciekawa chwila w historii polskiego Internetu, to siedze i patrze, co 
> z tego wyjdzie i kto ten spor wygra. 

Możesz sobie pisać cokolwiek - i tak niczego nie zmienisz :)

-- 
Grzegorz Janoszka			odpowiadając POPRAW adres

UWAGA, mam specyficzne poczucie humoru! Na newsach wyrażam swoje prywatne
specyficzne poglądy, a nie moich byłych, obecnych i przyszłych pracodawców.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 23:16:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:zJwHEvp5CnSAQd841I43ld+LOZYX4pGE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NMG4Ln020713
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 23:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA19093 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 23:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 22:35:08 +0100
From: Wojciech Myszka <myszka@norka.eu.org>
Message-ID: <4m43101qv2ama2e96u0v42n7ea3lol39kh@4ax.com>
Organization: W norce?
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buroik$pg3$1@inews.gazeta.pl>, <sur210t4i9sghr5amup8cccb1cflqj4uqk@4ax.com>, <burutb$k7h$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Fri, 23 Jan 2004 20:07:07 +0000 (UTC), "kazdy.moze cos.napisac"
<kazdy.moze.cos.napisac@WYTNIJ.gazeta.pl> wrote:

>>  A co by się stało gdy w żadnym miejscu w Polsce nie będzie
>>  bezpośredniego połączenia sieci akademickich z Polpakiem?
>Na krotka mete MANy/POL straca czesc klientow komercyjnych (tych, ktorym 
 [...]
 To znaczy co się stanie takiego strasznego? Według mnie nic...

>>  Jak to powinno wyglądać z punktu widzenia naszych "Narodowych
>>  Interesów" (cokolwiek to znaczy i jeżeli coś takiego istnieje)?
>(wreszcie jakies proste pytanie) Wiecej Internetu w kazdej postaci, wiecej 

 To znaczy wiecej tego Internetu kiedy? Gdy będą darmowe bramki, czy
 gdy beda bramki w pelni komercyjne? Bo tego jakoś nie łapię... Czy
 może wtedy gdy tych bramek nie będzie?

 W

 PS A tak generalnie: to czemu jest taka nierównowaga tego ruchu?
    Już ktoś to ustalił?
-- 
Wojtek ---(___C'>
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 23:16:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:zJwHEvp5CnSAQd841I43ld+LOZYX4pGE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NMG4Lp020713
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 23:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA19092 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 23:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 21:31:38 +0000 (UTC)
From: =?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw?=.'Repcio'.Gubernat@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Message-ID: <slrn.pl.c134lq.ns8.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET>
Organization: Hard Core Linux user
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bup2cm$cg7$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bup5ie$jjb$1@absolut.sgh.waw.pl>, <fer210ded81f8a0j4n2lvq1119ephqi3kj@4ax.com>
Reply-To: repcio@r3pc10.n3t
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?iso-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Fri, 23 Jan 2004 19:56:42 +0100, Wiesiek <spam@op.pl> wrote:
[..]
> Podobnie jest z BGP gdzie tepsa domyslnie blokuje prepend. Trzeba
> zadzwonic do "szefa" by to zdjal, gdyz nikt z CST nie chce tego
> zrobic.
Hmm... miałem szczęście i nic takiego nie miałem.. 
Za to TP S.A. skutecznie odmawia ATM'a :) tzn. brak możliwości 
technicznych... eh...

-- 
        Szanuj admina swego,
                możesz mieć gorszego.....
                                (c) 2000 Przemysław Gubernat

IPv4://repcio@3575230515   IPv6://repcio@3ffe:8010:1c:beaf::2
+-=-=- Przemysław Gubernat <repcio@repcio.net> -=-=-=-=-=-=-+
| Network Administrator @ Repcio.NET & Trzebnica.NET        |
| Jestem twoim ostatecznym rozwiązaniem !                   |
+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 23 23:59:40 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:HNb9nlvmpSwLM8ey8MXJtxwHHP8n2NYk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NMxdLn028138
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 23 Jan 2004 23:59:39 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA21258 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Jan 2004 23:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 22:03:10 +0000 (UTC)
From: "kazdy.moze cos.napisac" <kazdy.moze.cos.napisac@WYTNIJ.gazeta.pl>
Message-ID: <bus5mu$g7r$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc12skj.25r.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>, <bus0uf$ro6$1@inews.gazeta.pl>, <slrnc13446.263.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz Janoszka <Grzegorz.Janoszka@pro.onet.pl-----USUN-TO> napisał(a): 

> Nie rozumiesz. Taka WP zarabia dzięki użytkownikom. Jeśli użytkownikowi
> cokolwiek będzie się ładowało sekundę dłużej, to idze na inny portal.
> WP zapłaci dużo za bezpośredni styk z Polpakiem, gdzie jest spora część
> klikaczy, żeby tylko im się wszystko ładnie i szybko ładowało.

Przepraszam, ale widze, ze zupelnie sie nie zrozumielismy, a na dodatek chyba 
mamy takie samo zdanie, wiec dyskusja sie nie klei. Przypomne: zaczelo sie od 
tezy, ze Polpak nie zdecyduje sie na utrzymanie bezplatnych bramek z 
MANami/POL-34 bo to wprost wbrew jego interesom. Ja ta teze podtrzymuje, ty 
jej przeciez nie zaprzeczasz - zgadzam sie, ze porzadny ISP ma zarowno lacze 
do Polpaku obslugujace ruch do Polpaku i lacza do MANow/POL-34 obslugujace 
ruch akademicki.

> >> AFAIK POL34 ma kilka bezpłatnych bramek.
> > Bezplatne bramki MANow z innymi ISP zeczywiscie istnieja, ale czy kazdy 
> > operator, ktory zglosi sie do POL-34 dostanie bezplatny peering?
> 
> Zdefiniuj słowo "operator".

Mialem na mysli ISP - firme, ktora zapewnia dostep do Internetu innym.
 
> > poniewaz wyznacznikiem akademickosci jest uczelnia, a nie student. W 
> > akademiku nie ma (chyba) ani darmowych telefonow, ani darmowych pokojow, 
ani 
> > darmowych gazet w kiosku, ani darmowych kanapek w bufecie.
> 
> Tak? To zastanów się nad sobą. To, że każdy portal ma styk z siecią
> akademicką, PŁACI za to, jest dwukrotnie korzystne dla sieci
> akademickiej: po pierwsze sieć akademicka zarabia za to, po drugie, sieć
> akademicka musi od swoich peerów kupować mniejsze łącze, bo ruch do tego
> portalu załatwia lokalnie - nie rozumiesz?

Tu tez sie zgadzamy - jesli ktos komus placi, to ten drugi ma dobrze:)
 
> Dzięki takiej polityce POL34 płaci za łącze zagraniczne oraz Polpak.
> Nie sądzę, żeby płacili za jakiegokolwiek innego linka.
> Nie widzisz w tym oszczędności?

Widze, popieram. Tyle, ze dzisiejsze dyskusje o Peeringu pomiedzy Pozmanem i 
Polpakiem dotycza sytuacji, w krotej Pozman NIE placi za Polpak. 
Zamieniajac "nie placi" na "placi" usunales wiekszasc sensu z naszej dyskusji.
 
> > Inspiracja do podjecia tego tematu byla sytuacja komercyjnych klientow 
MANow 
> > czy POL-34 cierpiacych z powodu zdychania bramek do Polpaku. Trafila sie 
> > kolejna ciekawa chwila w historii polskiego Internetu, to siedze i 
patrze, co
>  
> > z tego wyjdzie i kto ten spor wygra. 
> 
> Możesz sobie pisać cokolwiek - i tak niczego nie zmienisz :)

Ach, wytrwala praca wiele zmienic mozna. W przypadku tego watku chcialem 
jedynie poznac opinie o sprawie placenia badz nie za dostep do czyjejs sieci.

no i znow wyszedl mi anonim - przepraszam

-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 24 00:14:42 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:UyxNl6EBJZVYBgc1oKzBrf/nSGg762iX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NNEdLn001052
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 2004 00:14:39 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA22459 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 2004 00:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 22:15:57 +0000 (UTC)
From: "kazdy.moze cos.napisac" <kazdy.moze.cos.napisac@WYTNIJ.gazeta.pl>
Message-ID: <bus6et$ivh$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <sur210t4i9sghr5amup8cccb1cflqj4uqk@4ax.com>, <burutb$k7h$1@inews.gazeta.pl>, <slrnc134a6.263.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz Janoszka <Grzegorz.Janoszka@pro.onet.pl-----USUN-TO> napisał(a): 

> Mamy taki chory internet, że łącze zagraniczne o atmana, gts etc jest
> tańsze niż tranzyt do tepsy ;)

To jest sytuacja dosc nowa - dwa lata temu lacze zagraniczne ponizej 1000 
USD/M bylo laczem tanim, dzis mozna trafic ponizej 200 USD/M. Dwa lata temu 
oferta Polpaku byla na poziomie 600 USD/M, a dzis 500 USD/M i wszyscy 
narzekaja.

--


-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 24 00:14:42 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:UyxNl6EBJZVYBgc1oKzBrf/nSGg762iX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NNEdLp001052
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 2004 00:14:42 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA22465 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 2004 00:00:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 23:29:59 +0100
From: Krzysztof Ceglinski <krzysztof_ceglinski@idg.com.pl>
Message-ID: <bus79d$285b$1@news.atman.pl>
Organization: International Data Group S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <burutb$k7h$1@inews.gazeta.pl>, <slrnc134a6.263.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>, <bus6et$ivh$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0NNEdLp001052

kazdy.moze cos.napisac wrote:
> 
>>Mamy taki chory internet, że łącze zagraniczne o atmana, gts etc jest
>>tańsze niż tranzyt do tepsy ;)
> 
> 
> To jest sytuacja dosc nowa 

No nie wiem czy to ma jakiekolwiek znaczenie pomijajac to ze cos co trwa 
~kwartal w swiecie internetu nie jest zbyt dlugim czasem.

> - dwa lata temu lacze zagraniczne ponizej 1000 
> USD/M bylo laczem tanim, dzis mozna trafic ponizej 200 USD/M. Dwa lata temu 
> oferta Polpaku byla na poziomie 600 USD/M, a dzis 500 USD/M i wszyscy 
> narzekaja.

To nie ma znaczenia Telia jest w tym kraju na tyle dlugo ze TP powinno 
zaoferowac taka usluge zeby nikomu jako sluszne ekonomicznie nie 
wychodzilo kombinatorstwo w stylu puszcze ruch do TP via Telia bo to 
jest >4x taniej. Jednak jak wszyscy wiemy TP woli zamiast tego wycinac 
taki ruch na laczu miedzynarodowym i nadal utrzymywac swoja wysoka 
cene.... To ze 2 lata temu ceny byly takie a nie inne nie ma juz dzis 
prawie zadnego znaczenia (wszystkim ceny spadly tylko TP ma cenniki z 
przed kilku lat i ma gleboko innych ISP).

pozdrawiam,
-- 
Krzysztof Ceglinski

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 24 00:16:15 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:VUaN5M3b4yBg+fz/+wS+W/qqAuEy48Zd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NNGFLn001546
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 2004 00:16:15 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA23567 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 2004 00:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 23:42:05 +0100
From: "Marcin Kuczera" <marcin.n0-spam@poczta.rybnik.pl>
Message-ID: <bus83f$ga9$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc13446.263.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>, <bus5mu$g7r$1@inews.gazeta.pl>, <bus7qt$f0o$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34

> SASK - czyli śląska część pol34 wychodzi z dosc słusznego założenia, że
> jeżeli ktoś chce peering i jest porównywalny wielkoscią to dostanie go za
> darmo, jezeli znacząco mniejszy - musi płacić.
> W tym kontekscie, kazdy MAN powinien płacić TPSA (ble co ja też pisze, fuj
> :)

acha, ale gdyby tak wszystki MANy zebrały się do kupy i wystąpiły jako grupa
wielkoscią juz nie tak straszliwie odbiegająca od TPSA to powinna powstać
jedna wspólna bramka 1Gbit bezpłatna dla obu stron.

Marcin


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 24 00:16:16 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:VUaN5M3b4yBg+fz/+wS+W/qqAuEy48Zd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NNGFLp001546
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 2004 00:16:16 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA23566 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 2004 00:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 23:37:31 +0100
From: "Marcin Kuczera" <marcin.n0-spam@poczta.rybnik.pl>
Message-ID: <bus7qt$f0o$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bus0uf$ro6$1@inews.gazeta.pl>, <slrnc13446.263.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>, <bus5mu$g7r$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34

> Ach, wytrwala praca wiele zmienic mozna. W przypadku tego watku chcialem
> jedynie poznac opinie o sprawie placenia badz nie za dostep do czyjejs
sieci.

SASK - czyli śląska część pol34 wychodzi z dosc słusznego założenia, że
jeżeli ktoś chce peering i jest porównywalny wielkoscią to dostanie go za
darmo, jezeli znacząco mniejszy - musi płacić.
W tym kontekscie, kazdy MAN powinien płacić TPSA (ble co ja też pisze, fuj
:)

A co do cen w SASK, to 10Mbit operatorskiego kosztuje 10kzl, tak więc akurat
tutaj cennik jest w miarę rozsądny (to juz apropos rozsądnej ceny za 1Mbit
ktora była poruszana w kilku wątkach).

Marcin


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 24 00:16:17 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:VUaN5M3b4yBg+fz/+wS+W/qqAuEy48Zd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NNGFLr001546
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 2004 00:16:17 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA23560 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 2004 00:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 23 Jan 2004 22:30:51 +0000 (UTC)
From: "Artur M. Piwko" <pipene-news@pu.kielce.pl>
Message-ID: <slrnc13850.6ic.pipene-news@beast.tu.kielce.pl>
Organization: Petroleum Drinkers (;
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bun81f$2t$1@news.onet.pl>, <slrnc0udp5.iv.pipene-news@beast.tu.kielce.pl>, <buorf9$nsu$1@news.onet.pl>
Reply-To: pipene-news@pu.kielce.pl
Subject: Re: Nie =?iso-8859-2?Q?dzia=B3a?= "google.pl"
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

[Adresy w nagłówkach to mielona pułapka. Jeśli chcesz odpisać,]
[odpisz via nntp, na cGlwZW4=(at)beast.tu.kielce.pl lub wcale.]

In the darkest hour on Thu, 22 Jan 2004 16:51:06 +0100,
Savitch <tigeron_wywal_@poczta.onet.pl> screamed:
>> Ale szukany ciąg nadal trzeba wklepać już w innym miejscu...
> 
> Eee? W jakim innym miejscu? W pasku adresu klikasz "g" i pojawia się 
> reszta "oogle.pl", klikasz [Enter] i już.
> 

Szukany ciąg znaków - szukany ciąg znaków w Google (-:
Name completion mnie nie interesuje (-;
W Operze wpisujesz "g foobar" i już pojawia Ci się lista stron z foobar.

Artur

-- 
Before the Goat of Mendes... we all must take our turn   |  Artur M. Piwko
Into the magic circle... where still the fire burns      |    AMP29-RIPE
We're spinning round and round... until one takes a fall | -- Mercyful Fate
The fallen one will not return, the fallen one must burn | "Witches' Dance"
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 24 00:59:43 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Ak9K4NMTgsKMH985vAFgd6U/NtMFyDAr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0NNxdLn009188
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 2004 00:59:39 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA25810 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 2004 00:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 23 Jan 2004 23:02:49 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <bus96p$f7h$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buivd0$ec7$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bup2cm$cg7$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bur2o3$gr3$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - =?ISO-8859-2?Q?du=BFe?= pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

topek1 <topek1@poczta.pl> wrote:
> Mozna by jeszcze uruchomic max uslug darmowych na serwerach uczelnianych...

Przecież tak jest właśnie. I w tym problem.

> duze archiwa ftp (kilka juz istnieje) - jezeli tepsa bedzie odbierala mase
> telefonow od klientow neo+ - czemu transfer jest tragiczny - to zmiekna
> przedzej czy pozniej...

Przypuszczam, że wątpię.

> Jednoczesnie odpalic lekka blokade paietow lecacych przez telie do tpnet -
> wtedy tpsa bedzie musiala poluzowac swoja.....

J.w.

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 24 03:14:41 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:DdLc9kQcEFMNSU/JszcZfidgCNuVp9KB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0O2EeLn006147
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 2004 03:14:40 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA05852 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 2004 03:00:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 2004 02:29:16 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Tomasz_=A6l=B1ski?= <spam.poleci.od.razu@do.kosza.com.pl>
Message-ID: <bushpb$8tf$1@topaz.icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: =?iso-8859-2?Q?POZMAN_=3C-=3E_TPNET_dzie=F1_sz=F3sty_?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Czołem uciemiężeni PozManowcy :)
Czy zechce się ktoś pochwalić, kto i jak zaradził już problemom wymiany
ruchu z ciocią tepsią ?
Z czystej ciekawości pytam, ponieważ ja powoli zdaję się mieć problem za
sobą, z wyjątkiem przepełnionej serwerowni (next week muszę zamówić nowe
meble na wolnostojące graty, bo się nie mieszczą, oraz zrobić nowy obwód do
zasilania) tudzież wypełnionej do ostatniego tymczasowej puli IP od nowego
opa.
Łącze z PozMana postanowiłem zachować, jednak zdegradowane do "nieco"
mniejszej przepustowości tudzież ceny.

Pozdrawiam !

-- 
TOM TS635-RIPE
"ChiWriter był naprawdę dobrym edytorem i jak się na nim pracę pisało,
to żadne animowane psy dupami nie szczekały." (c) Wiesław Ochmiński. 
Nakarm moje głodne filtry forwardując spamy na zbieracz@skonet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 24 03:16:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7iWzJz3nVmgoJm/gu2VqUSpqNmC/Prou@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0O2G5Ln006468
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 2004 03:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA06759 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 2004 03:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 2004 02:42:59 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Tomasz_=A6l=B1ski?= <spam.poleci.od.razu@do.kosza.com.pl>
Message-ID: <busij2$9lr$1@topaz.icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <burf08$mqa$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <burh3q$fbs$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: cos niesamowitego :)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

MaRaS wrote:

> Znajomemu na infolini powiedzieli ze problemy zapewne niedlugo sie
> skoncza. "to kwestia popisania umow z takimi firmami jak o2.pl czy
> kurnik.pl"

> Ha Ha Ha...

Niejako dla zasady nie podpiszę umowy z Polsrakiem. Kiedyś, dawno temu, już
miałem Polpaka 2Mbps u siebie, po którym został mi się router Xyplex wart
onegdaj kupę pieniędzy. Dziś mogę z niego zrobić podstawkę pod
lampke/monitor/wypełniacz do szafy/whatever. Dwa razy do tej samej rzeki się
nie wchodzi.


-- 
TOM TS635-RIPE
"ChiWriter był naprawdę dobrym edytorem i jak się na nim pracę pisało,
to żadne animowane psy dupami nie szczekały." (c) Wiesław Ochmiński. 
Nakarm moje głodne filtry forwardując spamy na zbieracz@skonet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 24 09:59:45 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:92cxKk/lp8gKkWfIffZyAS8+6R9yQxJV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0O8xiLn005662
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 2004 09:59:44 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA05490 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 2004 09:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 2004 09:09:42 +0100
From: "Mateusz Swatek" <mateo@site.krakow.pl>
Message-ID: <but95m$l67$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bushpb$8tf$1@topaz.icpnet.pl>
Subject: Re: POZMAN <-> TPNET dzień szósty

Użytkownik "Tomasz Śląski" <spam.poleci.od.razu@do.kosza.com.pl> napisał w
wiadomości news:bushpb$8tf$1@topaz.icpnet.pl...
> Czołem uciemiężeni PozManowcy :)
> Czy zechce się ktoś pochwalić, kto i jak zaradził już problemom wymiany
> ruchu z ciocią tepsią ?
> Z czystej ciekawości pytam, ponieważ ja powoli zdaję się mieć problem za
> sobą, z wyjątkiem przepełnionej serwerowni (next week muszę zamówić nowe
> meble na wolnostojące graty, bo się nie mieszczą, oraz zrobić nowy obwód
do
> zasilania) tudzież wypełnionej do ostatniego tymczasowej puli IP od nowego
> opa.
> Łącze z PozMana postanowiłem zachować, jednak zdegradowane do "nieco"
> mniejszej przepustowości tudzież ceny.

zastanawia mnie tylko to czemu z tele2 do Ciebie mam 22 hopy idace przez
sprintlink

-- 
pozdrawiam,
Mateusz


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 24 10:44:46 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:qXptPtCJbNA4ITGk2QzkSGjmrUQtpPd1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0O9ijLn013280
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 2004 10:44:46 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA08901 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 2004 10:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 2004 08:46:58 +0000 (UTC)
From: "trl" <trl4@NOSPAM.gazeta.pl>
Message-ID: <butbe2$qhm$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <40107b49@news.home.net.pl>
Subject: Re: Klienci i postawa POZMANa
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Ryszard  Rączkowski <warschau@post.pl> napisał(a): 

> Czy ktoś z Was mógłby podać choćby przybliżoną liczbę klientów KOMERCYJNYCH
> sieci PozMan?

Jeszcze jedno pytanie - z jakimi operatorami poza Polpakiem Pozman ma 
bezplatne, bezposrednie styki?

trl

-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 24 11:16:17 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ykx+baUHl5JiehFwxjTTohX1hqH923QQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0OAGHLn018320
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 2004 11:16:17 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA12055 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 2004 11:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 2004 09:42:57 +0000 (UTC)
From: =?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw?=.'Repcio'.Gubernat@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Message-ID: <slrn.pl.c14fh1.27l.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET>
Organization: Hard Core Linux user
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <40107b49@news.home.net.pl>, <butbe2$qhm$1@inews.gazeta.pl>
Reply-To: repcio@r3pc10.n3t
Subject: Re: Klienci i postawa POZMANa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sat, 24 Jan 2004 08:46:58 +0000 (UTC), trl <trl4@NOSPAM.gazeta.pl> wrote:
> Ryszard  Rączkowski <warschau@post.pl> napisał(a): 
> 
>> Czy ktoś z Was mógłby podać choćby przybliżoną liczbę klientów KOMERCYJNYCH
>> sieci PozMan?
> 
> Jeszcze jedno pytanie - z jakimi operatorami poza Polpakiem Pozman ma 
> bezplatne, bezposrednie styki?
> 
Nie wiem czy płatne czy bezpłatne, ale jest bramka z Telbankiem i ProFuturo 

-- 
        Szanuj admina swego,
                możesz mieć gorszego.....
                                (c) 2000 Przemysław Gubernat

IPv4://repcio@3575230515   IPv6://repcio@3ffe:8010:1c:beaf::2
+-=-=- Przemysław Gubernat <repcio@repcio.net> -=-=-=-=-=-=-+
| Network Administrator @ Repcio.NET & Trzebnica.NET        |
| Jestem twoim ostatecznym rozwiązaniem !                   |
+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 24 12:16:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:9LB2U3L0o6draj8nwZINC/GXWqQi8X3h@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0OBG3Ln027404
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 2004 12:16:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA16749 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 2004 12:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 2004 11:33:39 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86ptd9y6t8.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <40107b49@news.home.net.pl>, <butbe2$qhm$1@inews.gazeta.pl>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: Klienci i postawa POZMANa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Przemysław 'Repcio' Gubernat <Przemyslaw@Gubernat.com.invalid> napisał(a):

> Nie wiem czy płatne czy bezpłatne, ale jest bramka z Telbankiem i ProFuturo 

Jeszcze Netia.

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 24 12:16:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:9LB2U3L0o6draj8nwZINC/GXWqQi8X3h@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0OBG3Lp027404
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 2004 12:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA16750 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 2004 12:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 2004 11:49:54 +0100
From: "Zbigniew Sikora" <zs@hor.net.pl>
Message-ID: <buti6q$a2b$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc0vau6.1s9o.admin@seth.e-wro.net>, <slrn.pl.c0vtim.i91.barmierz@gimli.gimli.int.pl>, <slrnc104cr.1am9.admin@seth.e-wro.net>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "Tomasz Paszkowski" <acid@e-wro.net> napisał w wiadomości
news:slrnc104cr.1am9.admin@seth.e-wro.net...

> Popatrz na to w skali globalnej:
>
> 100000 uzytkowników NEO + po 0,5Mb po mnozeniu daje w sumie 50Gb/s.
> Jednak w rzeczywistosci ruch do tych uzytkownikow jest zdecydowanie
> mniejszy. Nie znam dokladnych liczb ale nie podejrzewam aby sumarycznie
> przekroczyl 5Gb/s w peekach.
>
>
> Natomiast sprzedanie 50Gb/s dostepu operatorskiego bedzie skutkowalo
> ruchem oscylujacym w graniach 30Gb/s. Prosty przyklad to lacza peeringowe
> ATMANA z TPNET gdzie w szczycie leci tam po 350Mb/s !
>
> Trzeba zrozumiec ze lacza abonnenckie i operatorskie to dwie zupelnie
> rozne uslugi, ktorych koszty utrzymania zdecydowanie od siebie
> odbiegaja.

Nie bardzo rozumiem te wyliczenia. Nawet bazując na podanych przez Ciebie
proporcjach.
Skoro statystyczna utylizacja łącza abonenckiego wynosi 10%, zaś
operatorskiego - 60%, to skąd bierze się dwudziestokrotna różnica w opłatach
abonamentowych ? W dodatku - przy dostępie abonenckim na koszty ma jeszcze
znaczący wpływ pętla lokalna. IMHO - argumentacja raczej chybiona.
Zwróć jeszcze uwagę na abstrakcyjne koszty load-balancingu przy typowym w
dostępie operatorskim do TPNetu układzie n * 2Mb/s, gdzie ewidentnie widać
uwarunkowanie polityczne, a nie technologiczne.

Z#

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 24 12:44:51 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:IoX5W4ntsV8KvxJd6LtehcyQ6lKoRJb3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0OBipLn001627
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 2004 12:44:51 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA17927 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 2004 12:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 2004 11:53:38 +0100
From: "Zbigniew Sikora" <zs@hor.net.pl>
Message-ID: <butidq$a38$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86d69d19jq.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <bumhe5$l7l$1@julia.coi.pw.edu.pl>, <buo6ak$6md$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "mlopaci" <mlopaci@netscape.net> napisał w wiadomości
news:buo6ak$6md$1@inews.gazeta.pl...
> Zamiast prezesa URTiP polecam prezesa UOKiKu. Do grudnia mozna wybo
> skarzyc sie na to do URTiP na podstawie rozdzialu o polaczeniu sieci
> telekomunikacyjnych z prawa telekomunikacyjnego. Niestety droge prawna
> przed prezesem URTiP zablokowalo rozporzadzenie ograniczajace pojecie
> laczenia sieci telekomunikacyjnych do laczenia sieci telefonicznych.
> Pozostaje droga w UOKiKu. Skargi moga rowniez skladac operatorzy, ale
> rozeniez abonenci indywidualni.
>
> Adres: Prezes dr Cezary Banasiński
> UOKiK, Plac Powstańców Warszawy 1, 00-950 Warszawa

I jest to chyba jedyna instytucja (od czasu odejścia byłego prezesa URTu -
p.Ferenca) zajmująca się na poważnie niezgodnymi z prawem działaniami TP SA.
Gdy dwa lata temu wynikła sprawa blokowania pasma na łączach dzierżawionych
jedynie UOKiK na poważnie się tym zajął. Ba, sam nawet otrzymałem kilka
telefonów od pracowników tego urzędu w celu wyjasnienia wielu wątpliwości
natury technicznej. Sądzę, że podobnie będzie i tym razem. Zwłaszacza, że
jest to juz drugi przypadek - po aferze z blokowaniem ruchu krajowego na
łączach międzynarodowych - pogwałcenia przepisów czy też zasad interconnect.
Nawet jeśli z takich interwencji nic nie wyjdzie - jak prorokują niektórzy,
to trzeba robić wszystko aby wokól tej sprawy narobić możliwie najwięcej
szumu. W końcu rzecz idzie o postępowanie narodowego operatora, a nie
jakiejś tam firemki z Pipidówki. Proponowałbym również zaintersowanie tą
sprawą mediów. W przypadku wspomnianej przeze mnie afery z łączami
dzierżawionymi duże zainteresowanie tematem i życzliwość w nagłośnieniu
sprawy wykazał p.Przemysław Gamdzyk z Computerworlda. A i Wyborcza też by
pewnie napisała co nieco.

Z#

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 24 16:14:51 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:0x6N2q+7A0t8DsF6VnorzFbPf7k55Fse@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0OFEoLn005892
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 2004 16:14:50 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA03751 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 2004 16:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 2004 15:29:42 +0100
From: "Michal Gawrylczyk" <michal.gawrylczyk@gts.pl>
Message-ID: <butvgn$gsp$1@news2.ipartners.pl>
Organization: GTS Polska o/Szczecin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buroik$pg3$1@inews.gazeta.pl>, <slrnc12skj.25r.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>, <bus0uf$ro6$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34

[...]

>> AFAIK POL34 ma kilka bezpłatnych bramek.
>
> Bezplatne bramki MANow z innymi ISP zeczywiscie istnieja, ale czy
> kazdy operator, ktory zglosi sie do POL-34 dostanie bezplatny peering?

Bezplatne peeringi operatorow z MANami istnieja ale zauwaz, ze w
takiej sytuacji MAN podsyla tylko wlasne prefixy i nie ma mozliwosci
tranzytu przez niego ruchu operatora do sieci TPSA czy jakiejkolwiek
innej.
Podobnie robia operatorzy - podsylaja na ogol do MANa prefixy swoje
i swoich klientow. Ze wzgledow oczywistych zaden operator nie dopusci
do tego, zeby ktorys peer wpuscil w jego szkielet ruch do TPSA, czy
operatora upstream.

Michal


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 24 17:14:50 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:KW7psCsi06szRCKex/MUhRXZv/zbifJ4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0OGEnLn015886
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 2004 17:14:50 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA08093 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 2004 17:00:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 2004 15:29:27 +0000 (UTC)
From: RusH <rush@kiti.pulse.pdi.net>
Message-ID: <Xns947AA7BA43C86RusHcomputersystems@193.110.122.80>
Organization: Your Company
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buroik$pg3$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"kazdy.moze cos.napisac"
<kazdy.moze.cos.napisac@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in
news:buroik$pg3$1@inews.gazeta.pl: 

[ciap]

ale w czym problem ? niech duze firmy hostingowe zbiora sie w kupe, 
wynajma jakas duza serverownie w niemczech czy w innym 'lepszym 
swiecie', wykupia te niby 4x tansze lacza tam na miescu i niech tepsa 
buli i poszerza lacza ktore zaczna zapychac ich luzerzy na styku z 
Telia. Wasi klienci nie moga dobic sie do zasobow TPsa ? - postawcie 
PROXY i po sprawie.

Pozdrawiam.
-- 
RusH   //
 http://kiti.pulse.pdi.net/qv30/
Like ninjas, true hackers are shrouded in secrecy and mystery.
You may never know -- UNTIL IT'S TOO LATE.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 24 17:59:50 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:zmBdUSbsdNRbpAP22fMr6zgdG/bLa5sa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0OGxnLn023864
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 2004 17:59:50 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA11372 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 2004 17:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 2004 17:10:42 +0100
From: "Michal Gawrylczyk" <michal.gawrylczyk@gts.pl>
Message-ID: <buu5e3$k2i$1@news2.ipartners.pl>
Organization: GTS Polska o/Szczecin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <butbe2$qhm$1@inews.gazeta.pl>, <slrn.pl.c14fh1.27l.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET>, <86ptd9y6t8.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re: Klienci i postawa POZMANa

Przemyslaw Frasunek wrote:
> Przemysław 'Repcio' Gubernat <Przemyslaw@Gubernat.com.invalid>
> napisał(a):
>
>> Nie wiem czy płatne czy bezpłatne, ale jest bramka z Telbankiem i
>> ProFuturo
>
> Jeszcze Netia.

GTS


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 24 19:16:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:q9R5reTwdGmFaxm+okXGD3Wxg9LRJkdP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0OIG5Ln006085
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 2004 19:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA18097 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 2004 19:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jan 2004 18:36:12 +0100
From: Jacek Zapala <jacek@it.pl>
Message-ID: <87llnxjlkj.fsf@kx.jacek.it.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn.pl.c14fh1.27l.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET>, <86ptd9y6t8.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <buu5e3$k2i$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: Klienci i postawa POZMANa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Michal Gawrylczyk" <michal.gawrylczyk@gts.pl> writes:

> Przemyslaw Frasunek wrote:
> > Przemysław 'Repcio' Gubernat <Przemyslaw@Gubernat.com.invalid>
> > napisał(a):
> >
> >> Nie wiem czy płatne czy bezpłatne, ale jest bramka z Telbankiem i
> >> ProFuturo
> >
> > Jeszcze Netia.
> 
> GTS

A zanim jeszcze postał GTS, to bramka już była - z Atomem.

        Jacek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 24 19:16:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:q9R5reTwdGmFaxm+okXGD3Wxg9LRJkdP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0OIG5Lp006085
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 2004 19:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA18098 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 2004 19:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 2004 17:44:40 +0000 (UTC)
From: "Who?" <saint_wawa@NOSPAM.gazeta.pl>
Message-ID: <buuau8$lji$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Bardzo ciekawa sprawa - Prosze o pomoc.
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam,

Od kilku dni z moim dostepem do internetu dzieja sie rzeczy niezwykle :)
Komputer w losowym czasie traci wyjscie po TCP/IP , UDP oraz ICMP chodza 
normalnie, jedynie nie otwieraja sie strony WWW oraz standardowe uslugi 
chodzace po TCP/IP (FTP itp). Myslalem ze moze to byc problem z siecia w 
ktorej jestem, ale takie same objawy zaczely pojawiac sie w innych miejscach 
(u znajomych , w pracy itp..) wiec wykluczylem wadliwe dzialanie mojej sieci.
Komputer jest aktualnie wyposarzony lepiej niz armia saddama jesli chodzi o 
programy antywirusowe oraz anty-AD ... 
Reinstall systemu byl wczoraj ...
sytuacja sie powtarza...

Jakies pomysly? Ja juz nie wiem co moze byc nie tak, nowy wirus? siec? tpsa? 
marsjanie? 

Moze ktos spotkal sie z podobnym problemem i moze pomoc?

Z gory dzieki

Adam

PS> NTG?

-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 24 19:44:51 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:iVvWQTRrwsH/8aMZHg5CXFjNNrD9iZrP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0OIipLn010379
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 2004 19:44:51 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA19582 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 2004 19:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 2004 18:50:19 +0100
From: Slawek <slwkk@alternatywa.lublin.pl>
Message-ID: <20040124185019.7f72ab76@sk_desk.alternatywa.lublin.pl>
Organization: CI TASK http://www.task.gda.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buuau8$lji$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: Bardzo ciekawa sprawa - Prosze o pomoc.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Sat, 24 Jan 2004 17:44:40 +0000 (UTC)
"Who?" <saint_wawa@NOSPAM.gazeta.pl> wrote:

> PS> NTG?

Tak.

-- 
pozdr. Slawek
GG: 1262167
GSM: (0)601-398-348
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 24 21:14:53 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:kr3dWtTRRMpDopEVu52+AE6NI6TnXzUq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0OKErLn024426
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 2004 21:14:53 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA26477 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 2004 21:00:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 2004 20:26:23 +0100
From: "Adam Wos" <usun.to.adam.wos@pro.wp.pl>
Message-ID: <buugst$d88$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buuau8$lji$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: Bardzo ciekawa sprawa - Prosze o pomoc.

Who? wrote:
> Witam,
>
> Od kilku dni z moim dostepem do internetu dzieja sie rzeczy niezwykle
> :) Komputer w losowym czasie traci wyjscie po TCP/IP , UDP oraz ICMP
> chodza normalnie, jedynie nie otwieraja sie strony WWW oraz
> standardowe uslugi chodzace po TCP/IP (FTP itp). Myslalem ze moze to
> byc problem z siecia w ktorej jestem, ale takie same objawy zaczely
> pojawiac sie w innych miejscach (u znajomych , w pracy itp..) wiec
> wykluczylem wadliwe dzialanie mojej sieci. Komputer jest aktualnie
> wyposarzony lepiej niz armia saddama jesli chodzi o programy
Uprasza sie o nałuczenie siem ortografji.

Poza tym, to nie Problem Polskiego Internetu (r), chyba że jesteś Polskim
Internetem... Ale z kontekstu wnioskuję, że nie.

> Adam
jw.

-- 
..and I don't want the world to see me..
..'cos I don't think that they'd understand..


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 24 21:59:52 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:J6h1VxpmkHExZ+njumCk8PGjA2dKYjYP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0OKxqLn001676
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 2004 21:59:52 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA29597 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 2004 21:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 2004 21:12:44 +0100
From: rkowal <rkowal@online.pl>
Message-ID: <buuj68$cpk$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bunafh$8je$1@nemesis.news.tpi.pl>, <Pine.LNX.4.44.0401221224300.2470-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Poznan=7E_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit


> Sugerujesz, ze ICP to amatorzy ?
> Bo tak wynika z powyzszej wypowiedzi napisanej pod tekstem dotyczacym ICP

Tekst nie dotyczyl icp przeczytaj uwaznie:
 > Wszelkie amatorskie proby (co znam z praktyki w innym miescie) sa 
raczej skazane na

uwaga nie dotyczy poznania a co za tym idzie ICP, niewiele moge rowniez 
powiedziec nt. ICP bo nie mielismy przyjemnosci przed spotkaniem
w sylabie :-)

Robert Kowal
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 24 22:14:56 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:QeSoPUKdY9WLH9ayX2RWLYVCFcSAif0Q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0OLEuLn004257
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 2004 22:14:56 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA00821 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 2004 22:00:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 2004 21:23:28 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401242123070.9382-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bunafh$8je$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Poznan=7E_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Sat, 24 Jan 2004, rkowal wrote:
> uwaga nie dotyczy poznania a co za tym idzie ICP, niewiele moge rowniez 
> powiedziec nt. ICP bo nie mielismy przyjemnosci przed spotkaniem
> w sylabie :-)
> 
> Robert Kowal

A zatem wszystko jeszcze przed nami ... ;>

Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 24 22:14:59 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:QeSoPUKdY9WLH9ayX2RWLYVCFcSAif0Q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0OLEuLp004257
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 2004 22:14:58 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA00823 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 2004 22:00:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 2004 20:28:48 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <buukhv$1mml$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bus5mu$g7r$1@inews.gazeta.pl>, <bus7qt$f0o$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <bus83f$ga9$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marcin Kuczera <marcin.n0-spam@poczta.rybnik.pl> wrote:
>> SASK - czyli śląska część pol34 wychodzi z dosc słusznego założenia, że
>> jeżeli ktoś chce peering i jest porównywalny wielkoscią to dostanie go za
>> darmo, jezeli znacząco mniejszy - musi płacić.
>> W tym kontekscie, kazdy MAN powinien płacić TPSA (ble co ja też pisze, fuj
>> :)
> 
> acha, ale gdyby tak wszystki MANy zebrały się do kupy i wystąpiły jako grupa
Myślisz o fuzji?

> wielkoscią juz nie tak straszliwie odbiegająca od TPSA to powinna powstać
> jedna wspólna bramka 1Gbit bezpłatna dla obu stron.
Nie za bardzo rozumiem dlaczego to miałoby cokolwiek zmieniać?

Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 24 22:44:54 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:O5rdH9z0zcttaowCxsOz720XffiMfSW3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0OLirLn009733
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 2004 22:44:53 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA03344 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 2004 22:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 2004 21:54:45 +0100
From: Mateusz Papiernik <mati@maticomp.net>
Message-ID: <n2muub.pn8.ln@212.244.86.3>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buuau8$lji$1@inews.gazeta.pl>, <buugst$d88$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Bardzo ciekawa sprawa - Prosze o pomoc.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Adam Wos wrote:

> Poza tym, to nie Problem Polskiego Internetu (r), chyba że jesteś Polskim
> Internetem... Ale z kontekstu wnioskuję, że nie.

hu pisze, że problem dotyczy nie tylko jego, ale również innych miejsc i 
innych sieci. Więc problem nie jest u niego lokalny. Ale może faktycznie 
to nie PPI ;)


-- 
Mati (mati@maticomp.net)
One man can make a difference
     -- Wilton Knight, Knight of the Phoenix (Knight Rider)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 24 22:44:55 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:O5rdH9z0zcttaowCxsOz720XffiMfSW3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0OLirLp009733
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 2004 22:44:54 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA03343 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 2004 22:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 2004 21:49:36 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Szymon_Sok=F3=B3?= <szymon@bastard.operator.from.hell.pl>
Message-ID: <buup6t.3vvapt3.1@sloth.hell.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bus5mu$g7r$1@inews.gazeta.pl>, <bus7qt$f0o$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <bus83f$ga9$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Fri, 23 Jan 2004 23:42:05 +0100, "Marcin Kuczera"
<marcin.n0-spam@poczta.rybnik.pl> wrote:

>acha, ale gdyby tak wszystki MANy zebrały się do kupy i wystąpiły jako grupa
>wielkoscią juz nie tak straszliwie odbiegająca od TPSA to powinna powstać
>jedna wspólna bramka 1Gbit bezpłatna dla obu stron.

"Wszystkie MANy jako grupa" to właśnie jest POL-34.
Tak, też uważam, że taka bramka powinna powstać. Szkoda tylko, że TPSA
tak nie uważa :-> Może w związku z tym wystarczy już bicia piany na
temat, jak to powinno być?
-- 
Szymon Sokół (SS316-RIPE) -- Network Manager                                B
Computer Center, AGH - University of Science and Technology, Cracow, Poland O
http://home.agh.edu.pl/szymon/ PGP key id: RSA: 0x2ABE016B, DSS: 0xF9289982 F 
Free speech includes the right not to listen, if not interested -- Heinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 24 23:16:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:8gmk4NivVWp66XEc1fLJSayniOpAm3cD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0OMG4Ln015389
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 2004 23:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA06769 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 2004 23:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jan 2004 22:33:24 +0100
From: Jacek Zapala <jacek@it.pl>
Message-ID: <878yjxqbff.fsf@kx.jacek.it.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bunafh$8je$1@nemesis.news.tpi.pl>, <Pine.LNX.4.44.0401221224300.2470-100000@icpnet.pl>, <buuj68$cpk$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Poznan~ Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii

rkowal <rkowal@online.pl> writes:

> uwaga nie dotyczy poznania a co za tym idzie ICP, niewiele moge
> rowniez powiedziec nt. ICP bo nie mielismy przyjemnosci przed
> spotkaniem w sylabie :-)

A co sie dzialo na spotkaniu, mozesz napisac?

        Jacek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 24 23:45:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:udomaNHeBn/lU3dY0DMNMmQ3dko1t6uX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0OMj7Ln019609
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 2004 23:45:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA07974 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 2004 23:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 2004 22:59:59 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <buups4$frp$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumqt7$2gk2$1@news2.ipartners.pl>, <bun24k$3cv$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bun2bs$2ihh$6@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

> Myślisz , że to dużo ??
> Ja uważam , że to bardzo dobra cena - nawet w stosunku do POLPAKA.
>
> Poza tym - czemu nie skomentujesz ?
> To w końcu twój temat , i twoja dyskusja.

Uważam, że to jest dużo biorąc pod uwagę ceny internetu w krajach bardziej
rozwiniętych. Ale tak to już chyba jest i wg niektórych nawet powinno być,
że z polaczka trzeba wyciągnąć ostatni grosz. Tak samo jak elektronika jest
40% tańsza 150 km na zachód stąd ...

Powiedzcie mi szczerze - od czego ceny łącz w Polsce są uzałeżnione ??

ps. Od nowych bum prezesów i wakacji na hawajach ??


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 24 23:45:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:udomaNHeBn/lU3dY0DMNMmQ3dko1t6uX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0OMj7Lp019609
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 2004 23:45:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA07975 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 2004 23:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 2004 21:59:31 +0000 (UTC)
From: "Who?" <saint_wawa.SKASUJ@gazeta.pl>
Message-ID: <buups3$jg7$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buuau8$lji$1@inews.gazeta.pl>, <buugst$d88$1@news.onet.pl>, <n2muub.pn8.ln@212.244.86.3>
Subject: Re: Bardzo ciekawa sprawa - Prosze o pomoc.
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> > Poza tym, to nie Problem Polskiego Internetu (r), chyba że jesteś Polskim
> > Internetem... Ale z kontekstu wnioskuję, że nie.
> 
> hu pisze, że problem dotyczy nie tylko jego, ale również innych miejsc i 
> innych sieci. Więc problem nie jest u niego lokalny. Ale może faktycznie 
> to nie PPI ;)

Wlasnie, znam sie troche na sieciach i z tego rodzaju sytuacja spotykam sie 
po raz pierwszy. Czy ktos zna lekarstwo? (glupie komentarze prosze sobie 
darowac.)

Pozdrawiam
Adam

-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 24 23:59:54 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:BkzFhBtMW65pa37vfc/kT2xVVLtNzs05@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0OMxrLn022064
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 2004 23:59:53 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA08997 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 2004 23:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 2004 23:09:26 +0100
From: "Michal Gawrylczyk" <michal.gawrylczyk@gts.pl>
Message-ID: <buuqen$us4$1@news2.ipartners.pl>
Organization: GTS Polska o/Szczecin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bun24k$3cv$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bun2bs$2ihh$6@news2.ipartners.pl>, <buups4$frp$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

[...]

> Uważam, że to jest dużo biorąc pod uwagę ceny internetu w krajach
> bardziej rozwiniętych. Ale tak to już chyba jest i wg niektórych
> nawet powinno być, że z polaczka trzeba wyciągnąć ostatni grosz. Tak
> samo jak elektronika jest 40% tańsza 150 km na zachód stąd ...

Ostatnio przytaczalem przyklady bodajze z Niemiec. Internet nie jest
tam wcale tak znowu duzo tanszy niz u nas.

Michal


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 24 23:59:54 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:BkzFhBtMW65pa37vfc/kT2xVVLtNzs05@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0OMxrLp022064
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 24 Jan 2004 23:59:54 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA08998 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Jan 2004 23:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jan 2004 22:09:58 GMT
From: m.mazurek@netsync.pl
Message-ID: <buuqfm$uqg$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bun24k$3cv$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bun2bs$2ihh$6@news2.ipartners.pl>, <buups4$frp$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Pozna? Internet Exchange ??

mathom <mathom@pifpaf.pl> wrote:
> Powiedzcie mi szczerze - od czego ceny ??cz w Polsce s? uza?e?nione ??
Od wolnego rynku. Bierzesz koszty, dorzucasz do tego tyle zeby dalo sie
to sprzedawac (punkt mniej wiecej na skrzyzowaniu krzywych podazy i
popytu) i to w wielkim uproszczeniu tyle.

> ps. Od nowych bum prezes?w i wakacji na hawajach ??
Tez. W koncu dla kogos je produkuja i czasu komunizmu mamy cale
szczescie za soba.

pz



-- 
http://www.netsync.pl/~mazek/   :   nic-hdl: MM3380-RIPE
GnuPG 6687 E661 98B0 AEE6 DA8B  7F48 AEE4 776F 5688 DC89
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 00:14:54 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:s6Z7baHPdKI6Nry0m9NvKE9RNa5mfcqz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0ONEsLn024893
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 00:14:54 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA10213 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 00:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 2004 23:29:49 +0100
From: "Adam Wos" <usun.to.adam.wos@pro.wp.pl>
Message-ID: <buurlf$aa4$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buugst$d88$1@news.onet.pl>, <n2muub.pn8.ln@212.244.86.3>, <buups3$jg7$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: Bardzo ciekawa sprawa - Prosze o pomoc.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Who? wrote:
>>> Poza tym, to nie Problem Polskiego Internetu (r), chyba że jesteś
>>> Polskim Internetem... Ale z kontekstu wnioskuję, że nie.
>>
>> hu pisze, że problem dotyczy nie tylko jego, ale również innych
>> miejsc i innych sieci. Więc problem nie jest u niego lokalny. Ale
>> może faktycznie to nie PPI ;)
>
> Wlasnie, znam sie troche na sieciach i z tego rodzaju sytuacja
> spotykam sie po raz pierwszy. Czy ktos zna lekarstwo? (glupie
> komentarze prosze sobie darowac.)
Niby czemu? Jak sie znasz "troche" na sieciach, tzn ze jestes obyty.
A jak jestes obyty to wiesz, ze NTG znaczy NTG i juz. Powinienes napisac na
odpowiednia grupe, taka jest idea.
EOT 4me.

> Pozdrawiam
> Adam
jw.

-- 
..and I don't want the world to see me..
..'cos I don't think that they'd understand..

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 00:48:16 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YZ53Kuy93Oq473dz3KaqrEI4Hs0eOEdC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0ONmGLn001668
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 00:48:16 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA12484 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 00:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 2004 23:56:53 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401242356290.8138-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bunafh$8je$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Poznan~ Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On 24 Jan 2004, Jacek Zapala wrote:
> rkowal <rkowal@online.pl> writes:
> 
> > uwaga nie dotyczy poznania a co za tym idzie ICP, niewiele moge
> > rowniez powiedziec nt. ICP bo nie mielismy przyjemnosci przed
> > spotkaniem w sylabie :-)
> 
> A co sie dzialo na spotkaniu, mozesz napisac?

Nie wiem, mnie nie bylo, byl Bartosz.

Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 00:48:16 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YZ53Kuy93Oq473dz3KaqrEI4Hs0eOEdC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0ONmGLp001668
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 00:48:16 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA12482 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 00:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 2004 23:52:48 +0100
From: Andrzej Nowak <epsilon_skasuj@devnull.art.pl>
Message-ID: <pan.2004.01.24.22.52.39.314069@devnull.art.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bun2bs$2ihh$6@news2.ipartners.pl>, <buups4$frp$1@nemesis.news.tpi.pl>, <buuqen$us4$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sat, 24 Jan 2004 23:09:26 +0100, Michal Gawrylczyk wrote:

>> Uważam, że to jest dużo biorąc pod uwagę ceny internetu w krajach
>> bardziej rozwiniętych. Ale tak to już chyba jest i wg niektórych
>> nawet powinno być, że z polaczka trzeba wyciągnąć ostatni grosz.
>> Tak samo jak elektronika jest 40% tańsza 150 km na zachód stąd ...
> 
> Ostatnio przytaczalem przyklady bodajze z Niemiec. Internet nie jest tam
> wcale tak znowu duzo tanszy niz u nas.

Jesli chodzi o koncowego uzytkownika: za ~30 euro mozna miec 768kbit do
domu. Zwazywszy na niemieckie zarobki, to jest duzo taniej. Z pewnoscia
sytuacja taka jest spowodowana lepsza infrastruktura sieci w Niemczech
etc, ale tu dyskusja ograniczyla sie do ceny.

+e
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 00:48:17 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YZ53Kuy93Oq473dz3KaqrEI4Hs0eOEdC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0ONmGLr001668
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 00:48:17 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA12485 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 00:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 24 Jan 2004 23:58:47 +0100
From: "Tom(asz)" <tomisso@gazeta.pl>
Message-ID: <buut88$108s$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buups4$frp$1@nemesis.news.tpi.pl>, <buuqen$us4$1@news2.ipartners.pl>, <pan.2004.01.24.22.52.39.314069@devnull.art.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 2004-01-24 23:52, Andrzej Nowak napisał:
> On Sat, 24 Jan 2004 23:09:26 +0100, Michal Gawrylczyk wrote:
> 
> 
>>>Uważam, że to jest dużo biorąc pod uwagę ceny internetu w krajach
>>>bardziej rozwiniętych. Ale tak to już chyba jest i wg niektórych
>>>nawet powinno być, że z polaczka trzeba wyciągnąć ostatni grosz.
>>>Tak samo jak elektronika jest 40% tańsza 150 km na zachód stąd ...
>>
>>Ostatnio przytaczalem przyklady bodajze z Niemiec. Internet nie jest tam
>>wcale tak znowu duzo tanszy niz u nas.
> 
> 
> Jesli chodzi o koncowego uzytkownika: za ~30 euro mozna miec 768kbit do
> domu. Zwazywszy na niemieckie zarobki, to jest duzo taniej. Z pewnoscia
> sytuacja taka jest spowodowana lepsza infrastruktura sieci w Niemczech
> etc, ale tu dyskusja ograniczyla sie do ceny.
> 
> +e
Ale my nie piszemy o końcowych użytkownikach, tylko o stykach operatorskich.

tom(asz)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 01:16:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:uY2JrlxSJaMX5d747p3vI9tTp4bDAiU0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0P0G4Ln007386
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 01:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA15591 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 01:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jan 2004 23:35:07 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <buuvfb$1me$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bus7qt$f0o$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <bus83f$ga9$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <buup6t.3vvapt3.1@sloth.hell.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokół <szymon@bastard.operator.from.hell.pl> wrote:
> "Wszystkie MANy jako grupa" to właśnie jest POL-34.

Jeszcze WARMAN.

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 01:44:55 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:QPjXa5t4fwjYqnNrToeJKAnlfpoZLfRz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0P0isLn020935
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 01:44:54 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA16890 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 01:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 24 Jan 2004 23:41:17 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <buuvqt$1me$2@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buroik$pg3$1@inews.gazeta.pl>, <sur210t4i9sghr5amup8cccb1cflqj4uqk@4ax.com>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wojciech Myszka <myszka@norka.eu.org> wrote:
> A co by się stało gdy w żadnym miejscu w Polsce nie będzie
> bezpośredniego połączenia sieci akademickich z Polpakiem?

Nie byłoby łączności TPSA-edu, bo TPSA wycina(ła(by)) polskie IP
przychodzące z zagranicy.

> Jak to powinno wyglądać z punktu widzenia naszych "Narodowych
> Interesów" (cokolwiek to znaczy i jeżeli coś takiego istnieje)?

Ktokolwiek-pol34(edu) za darmo, ktokolwiek-pol34(kom) normalnie,
(wszystko jedno, czy darmo, czy słono, to już ich sprawa), kary dla 
pol34 i ich klientów za puszczanie klientów komercyjnych (darmowymi)
łączami i krosami edu.

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 01:44:55 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:QPjXa5t4fwjYqnNrToeJKAnlfpoZLfRz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0P0isLp020935
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 01:44:55 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA16892 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 01:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 00:57:24 +0100
From: "Yacho" <yacho_nospam_@pf.pl>
Message-ID: <buv0l4$9k9$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bup2cm$cg7$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bur2o3$gr3$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bus96p$f7h$1@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl


Użytkownik "Piotr KUCHARSKI" <chopin@sgh.waw.pl> napisał w wiadomości
news:bus96p$f7h$1@absolut.sgh.waw.pl...
> topek1 <topek1@poczta.pl> wrote:
> > Mozna by jeszcze uruchomic max uslug darmowych na serwerach
uczelnianych...
>
> Przecież tak jest właśnie. I w tym problem.
>
> > duze archiwa ftp (kilka juz istnieje) - jezeli tepsa bedzie odbierala
mase
> > telefonow od klientow neo+ - czemu transfer jest tragiczny - to zmiekna
> > przedzej czy pozniej...
>
> Przypuszczam, że wątpię.
>
> > Jednoczesnie odpalic lekka blokade paietow lecacych przez telie do
tpnet -
> > wtedy tpsa bedzie musiala poluzowac swoja.....

To moze ja sie wypowiem : od tygodnia (sic !) jestem abonentem TP DSL -
oobsluguje w maym LANie 10 osob - w dzien transfery z pol34 sa jeszcze jako
takie
( ok 10 kbajtow/s) o tyle w nocy jest tragedia.... Pozman bez komentarza bo
wszyscy wiedza jak jest
(dzis mialem problem z pobraniem howto)

I teraz niby pytanko : co ma zrobic przecietny uzytkownik w mojej sytuacji ?
Jesli tpsa mysli ze zmusi kazdego do wykupu neo to chyba upadli na glowe
- 149 zl w najlepszym wypadku to conajmniej 3x za duzo -
z mojego punktu widzenia za dostep do internetu przecietny smiertelnik jest
w stanie zaplacic
do 60 zl Wlasnie dlatego zdecydowalismy sie na lan - IMHO 480 zl miesiecznie
za DSL dla endusera to nie sa male pieniadze
(biarac pod uwage 0 CIRu i asymetrycznosc) z drugiej strony w porownaniu z
laczami dla isp cena jest smieszna ....
Za 480 niby nie moge oczekiwac cudow ale tego typu przyciecia na bramkach to
jest przesada conajmniej ! -
moi uzytkownicy odrazu to zauwazyli - na 10 osob 7 uzywa poczty na o2.pl
(cholera ja to trafilem)
Rozumiem ze skoro place za 1mbit 480 zl to nie moze on tak samo chodzic jak
polpak za 1500 zl jednak chyba istnieja
granice ludzkiej przyzwoitosci ! niech bramki beda przyciete choc do
przepustowosci pozwalajacej ogladac WWW czy
pracowac pod ssh bo w tym momencie jest to niemozliwe....
w poniedzialek skladam reklamacje - zobaczymy co maja w kalendarzyku
"kłamstwo na dzis" na dzien 26.01.2004

Przepraszam tez ze ten post jest niejako OT - wypowiadacie sie bedac
powaznymi uslugodawcami - ja jestem zwyklym szarakiem
- jednak mysle ze nawet ceny za iDSL mam preawo wymagać jakiegoś minimum....
Jesli post zalecial lamerstwem to sorry ;)

-=Yacho=-


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 03:16:09 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:M2i8XicFmmD60vutxAyl5stT3n5xpGrK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0P2G9Ln004956
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 03:16:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA24023 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 03:15:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 02:36:21 +0100
From: gito <gito@gito.pl>
Message-ID: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tak czytam dyskusje dotyczące POL34 i odnoszę wrażenie ze sporo osób
zbierających zdanie niema najmniejszego pojęcia o strukturze szkieletu
sieci i jej możliwościach.
W sumie pol34 zostaje powoli zastąpionyprzez PIONIER`a 
www.pionier.gov.pl 
Sama strukturę sieci bardzo ładnie obrazuje traffic map
http://noc.man.poznan.pl/noc/strony/siec_pol34/stan_lacz.htm
Można tutaj zobaczyć w jakim stopniu obciążony jest szkielet.

kiedyś tez naskrobałem o tym malutki artykulik
http://www.student.pr.radom.pl/
Tytu: Radoam Super Centrum Internetowym.
Dotyczy on głównie Radomia starałem się opisać z grubsza  cała
strukturę


Co do polaczenia z tpsa
Podobno na spotkaniu tpsa zarzasala 1900zl za kazdy mb/s do tego
dodatkowych opłat stałych za utrzymanie łącza oraz opłat za każdego
AS`a nazwijmy go komercyjnym Tym samym zerwali wszelkie poprzednie
ustalenia. Nie było też mowy od żadnych nadwyżkach ruchu ze strony
MAN`ów podobno takiej niema a wręcz przeciwnie tpsa miała spore
nadwyżki ruchu w stosunku do MAN`ów. Chcąc przyśpieszyć podjęcie
decyzji tpsa zaczęła wycinać ruch do szkieletu MAN i taka sytuacje mamy
do dziś.

Mówiąc prosto tpsa poczuło się zagrożone konkurencją która
oferowała łącza od 3-10x tańsze (wystarczy przejrzeć cenniki w
poszczególnych MAN`ach) Sieć tpsa nie jest w stanie obsłużyć
większego łącza niż 622mb/s co przy 10-40gb/s w przypadku PIONIER`a
wydaje się śmieszne.

Podobno MAN`y planują kontratak polegający na wycięciy userów tpsa ze
wszystkich usług przez nie oferowany znaczy (np. ftp, irc) oraz tam gdzie
tylko jest to możliwe rezygnacje z usług tpsa. To są tylko pogłoski
miejmy nadzieje że się nie sprawdzą

-- 
gito

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 04:16:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:3dSjb65Fd5hzvTuzWnee8sE6xJW5WEjE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0P3G8Ln013784
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 04:16:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA28428 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 04:15:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jan 2004 02:27:37 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <buv9ip$378$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

gito <gito@gito.pl> wrote:
> Tak czytam dyskusje dotyczące POL34 i odnoszę wrażenie ze sporo osób
> zbierających zdanie niema najmniejszego pojęcia o strukturze szkieletu
> sieci i jej możliwościach.

E tam.

> W sumie pol34 zostaje powoli zastąpionyprzez PIONIER`a 

Wszyscy mówią "POL34" na to, co zostało z POL34 i co jest PIONIER-em.

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 05:59:57 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:pLW/d7IAvG7ToIOk4sW5b5nDjAKir3NL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0P4xvLn029125
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 05:59:57 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA05123 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 05:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 05:10:49 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 02:36:21 +0100, gito <gito@gito.pl> wrote:

>Co do polaczenia z tpsa
>Podobno na spotkaniu tpsa zarzasala 1900zl za kazdy mb/s do tego
>dodatkowych opłat stałych za utrzymanie łącza oraz opłat za każdego
>AS`a nazwijmy go komercyjnym Tym samym zerwali wszelkie poprzednie
>ustalenia. Nie było też mowy od żadnych nadwyżkach ruchu ze strony
>MAN`ów podobno takiej niema a wręcz przeciwnie tpsa miała spore
>nadwyżki ruchu w stosunku do MAN`ów.

a co za różnica w którą strone jest nadwyżka ruchu ???
istotne jest że większość klienta końcowego jest w sieci TPSA i to W
INTERESIE MANÓW którzy obsługują klienta KOMERCYJNEGO jest mieć dobre
łacze do TPSA
Jak łacze będzie złe to klient komercyjny pójdzie se gdzieś indziej
(na przykład do TPSA_

> Chcąc przyśpieszyć podjęcie
>decyzji tpsa zaczęła wycinać ruch do szkieletu MAN i taka sytuacje mamy
>do dziś.

czego mamy efekty w postaci zwiększenia sprzedaży polpaku i o to
chodzi :P

>Mówiąc prosto tpsa poczuło się zagrożone konkurencją która
>oferowała łącza od 3-10x tańsze

...w zamian za gorszy dostęp do 9/10 klienta końcowego...

>Podobno MAN`y planują kontratak polegający na wycięciy userów tpsa ze
>wszystkich usług przez nie oferowany znaczy (np. ftp, irc) oraz tam gdzie
>tylko jest to możliwe rezygnacje z usług tpsa. To są tylko pogłoski
>miejmy nadzieje że się nie sprawdzą

jakby ktoś się tym miał specjalnie przejąć








futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 10:45:01 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:L38aMDObaQxZRNS1hdbCE1uvL2IZvMjH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0P9j0Ln013871
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 10:45:00 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA25594 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 10:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 09:46:21 +0100
From: "P.K." <anonim000@wupe.pl>
Message-ID: <buvvon$1m1$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: jak ... tlen.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit

jak wyeksportowac liste kontaktow z tlen.pl ?
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 11:46:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:HyciM3W0wuWdvC6fl8y0D9sadUp4q6lK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PAkQLn024538
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 11:46:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA00094 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 11:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 10:57:15 +0100
From: "Adam Wos" <usun.to.adam.wos@pro.wp.pl>
Message-ID: <bv03tl$ob0$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buvvon$1m1$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: jak ... tlen.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

P.K. wrote:
> jak wyeksportowac liste kontaktow z tlen.pl ?

Panie piotr.kijowski@gazeta.pl
To nie jest dobra gruba.
FUT alt.pl.komunikatory

-- 
..and I don't want the world to see me..
..'cos I don't think that they'd understand..
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 12:00:12 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:RHGHzCtsuvL4cbrNtaZPRkxu3VrC5Qh8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PB04Ln027067
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 12:00:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA01158 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 11:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 11:05:46 +0100
From: Goblin <goblin@pentex.pl>
Message-ID: <401396c0$1@krzyma>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> a co za różnica w którą strone jest nadwyżka ruchu ???
> istotne jest że większość klienta końcowego jest w sieci TPSA i to W
> INTERESIE MANÓW którzy obsługują klienta KOMERCYJNEGO jest mieć dobre
> łacze do TPSA
> Jak łacze będzie złe to klient komercyjny pójdzie se gdzieś indziej
> (na przykład do TPSA_

roznica imho jest istotna, niech sobie komercyjny nawet klient przejdzie 
z manow do polpaka, edukacyjni zostana w manach, a jezeli polpak bedzie 
mial dupne transfery z manow to klienci koncowi zaczna odczuwac roznice 
miedzy neostradami czy dsl'ami a uslugami oferowanymi przez providerow 
ktorzy oprocz lacza do TP maja lacze do pol-34 lub wogole ruch maja 
tylko przez np. gts.

Powoli wkraczamy w okres gdy instytucje edukacyjne coraz bardziej beda 
wykozystywac internet i coraz bardziej bedzie sie liczyc dobry transfer 
do nich, np. Politechnika Gdanska ostatnio otworzyla bodaj druga w 
polsce akademicka telewizje... jestem ciekaw jak ona bedzie dzialac 
neostradowiczom.

-- 
- Radoslaw 'Goblin' Pieczonka
-      goblin@pentex.pl
-    PENTEX[www.pentex.pl]
- Folkowa[www.folkowa.art.pl]
--
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 12:16:02 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:sTGyIY1e2iXQSPWXToG6WRqzY4LiPcah@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PBG2Ln000083
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 12:16:02 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA03531 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 12:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 11:39:43 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401251137440.32701-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Sun, 25 Jan 2004, futszaK wrote:
> On Sun, 25 Jan 2004 02:36:21 +0100, gito <gito@gito.pl> wrote:
> 
> >Co do polaczenia z tpsa
> >Podobno na spotkaniu tpsa zarzasala 1900zl za kazdy mb/s do tego
> >dodatkowych opłat stałych za utrzymanie łącza oraz opłat za każdego
> >AS`a nazwijmy go komercyjnym Tym samym zerwali wszelkie poprzednie
> >ustalenia. Nie było też mowy od żadnych nadwyżkach ruchu ze strony
> >MAN`ów podobno takiej niema a wręcz przeciwnie tpsa miała spore
> >nadwyżki ruchu w stosunku do MAN`ów.
> 
> a co za różnica w którą strone jest nadwyżka ruchu ???

TPSA wiecej ssie z MAN'ow, bo w praktyce obecnie w sieci TPSA
sa juz niemal tylko ssacze.

> Jak łacze będzie złe to klient komercyjny pójdzie se gdzieś indziej
> (na przykład do TPSA_

albo na odwrot jesli ssacz nie bedzie sie mogl dobic do wielu serwisow
to pojdzie gdzie indziej np. do MAN'a.

> czego mamy efekty w postaci zwiększenia sprzedaży polpaku i o to
> chodzi :P

??? Efekt chwilowy, pozniej bedziemy mieli lawinowa ilosc
niezadowolonych ssaczy i "odejscia".


wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 12:45:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:AHRKA8v6ImXiJIdmemaefIZCqBENPyCO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PBj7Ln004565
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 12:45:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA04808 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 12:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 11:58:40 +0100
From: "Marek Naskrent" <marekn@hoth.amu.edu.pl>
Message-ID: <bv07hn$gm8$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <bv09rk.3vv93hp.1@sloth.hell.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34

Użytkownik "Szymon Sokół" <szymon@bastard.operator.from.hell.pl> napisał w
wiadomości news:bv09rk.3vv93hp.1@sloth.hell.pl...
> On Sun, 25 Jan 2004 02:36:21 +0100, gito <gito@gito.pl> wrote:
>
> >Podobno MAN`y planują kontratak polegający na wycięciy userów tpsa ze
> >wszystkich usług przez nie oferowany znaczy (np. ftp, irc) oraz tam gdzie
> >tylko jest to możliwe rezygnacje z usług tpsa. To są tylko pogłoski
> >miejmy nadzieje że się nie sprawdzą
>
> Ha, ha. Tobie się wydaje, że IRC to oferują MAN-y?

Nie MANy a serwery do nich podlaczone. Wiec bez problemu mozna wyciac ten
ruch.
poznan.irc.pl - POZMAN
lublin.irc.pl -  LUBMAN
warszawa.irc.pl - WARMAN
wroclaw.irc.pl - WCSS
krakow.irc.pl - AGH podlaczona do Cyfronetu a ten do POL34

Pozdrawiam serdecznie
Marek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 12:45:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:AHRKA8v6ImXiJIdmemaefIZCqBENPyCO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PBj7Lp004565
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 12:45:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA04806 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 12:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 11:39:53 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Szymon_Sok=F3=B3?= <szymon@bastard.operator.from.hell.pl>
Message-ID: <bv09rk.3vv93hp.1@sloth.hell.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 02:36:21 +0100, gito <gito@gito.pl> wrote:

>Podobno MAN`y planują kontratak polegający na wycięciy userów tpsa ze
>wszystkich usług przez nie oferowany znaczy (np. ftp, irc) oraz tam gdzie
>tylko jest to możliwe rezygnacje z usług tpsa. To są tylko pogłoski
>miejmy nadzieje że się nie sprawdzą

Ha, ha. Tobie się wydaje, że IRC to oferują MAN-y?
-- 
Szymon Sokół (SS316-RIPE) -- Network Manager                                B
Computer Center, AGH - University of Science and Technology, Cracow, Poland O
http://home.agh.edu.pl/szymon/ PGP key id: RSA: 0x2ABE016B, DSS: 0xF9289982 F 
Free speech includes the right not to listen, if not interested -- Heinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 12:45:09 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:AHRKA8v6ImXiJIdmemaefIZCqBENPyCO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PBj7Lr004565
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 12:45:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA04810 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 12:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 11:58:51 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <nl77105qfnfb4a84u780327mt30hnjjagk@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>, <401396c0$1@krzyma>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 11:05:46 +0100, Goblin <goblin@pentex.pl> wrote:

>> Jak łacze będzie złe to klient komercyjny pójdzie se gdzieś indziej
>> (na przykład do TPSA_
>roznica imho jest istotna, niech sobie komercyjny nawet klient przejdzie 
>z manow do polpaka, edukacyjni zostana w manach, a jezeli polpak bedzie 
>mial dupne transfery z manow to klienci koncowi zaczna odczuwac roznice 
>miedzy neostradami czy dsl'ami a uslugami oferowanymi przez providerow 
>ktorzy oprocz lacza do TP maja lacze do pol-34 lub wogole ruch maja 
>tylko przez np. gts.

....tylko jaka część MIESZKAŃCÓW naszego wspaniałego kraju ma
możliwość skorzystania z innego dostawczy Internetu ???

nie w każdym mieście jest tak jak w Poznaniu gdzie mamy dobrze
działającego dostawce Internetu over CATV. Niejednokrotnie można
spotkać się z przypadkiem że o ile telewizja kablowa z Internetem jest
to jej szefostwo żałuje wydać na porządnego (czytaj pracującego za
pieniądze a nie za półdarmo) admina nie mówiąc już o dobrym łaczu, ba
zasięg niektórych kablówek potrafi się ograniczyć do największych
osiedli w mieście, a pozostały obszar jest skazany na TPSA i jej
nerrwostrade o ile nie ma BMT (Brak Możliwości Technicznych)

>Powoli wkraczamy w okres gdy instytucje edukacyjne coraz bardziej beda 
>wykozystywac internet i coraz bardziej bedzie sie liczyc dobry transfer 
>do nich, np. Politechnika Gdanska ostatnio otworzyla bodaj druga w 
>polsce akademicka telewizje... jestem ciekaw jak ona bedzie dzialac 
>neostradowiczom.

będzie działać źle - użyszkodnicy nie będą korzystać z w/w usług






futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 13:00:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:MCt7IegIy6ejJWkjIPJw7KHuWg5SQwxT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PC07Ln007018
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 13:00:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA05907 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 12:45:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 12:10:22 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <9b8710lh153kvn571tmm5hq5g39j3ovu54@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>, <Pine.LNX.4.44.0401251137440.32701-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 11:39:43 +0100, fanthom@icpnet.pl wrote:

>> a co za różnica w którą strone jest nadwyżka ruchu ???
>TPSA wiecej ssie z MAN'ow, bo w praktyce obecnie w sieci TPSA
>sa juz niemal tylko ssacze.

bo taka jest natura sieci w której jest nadwyżka klienta końcowego

>> Jak łacze będzie złe to klient komercyjny pójdzie se gdzieś indziej
>> (na przykład do TPSA_
>albo na odwrot jesli ssacz nie bedzie sie mogl dobic do wielu serwisow
>to pojdzie gdzie indziej np. do MAN'a.

wiesz, bardzo chętnie pójde, powiem więcej, zabiore ze sobą miejską
sieć kablową udostępniającą Internet również na obszarze kilku
okolicznych wiosek oraz kilka sieci osiedlowych  :P

>> czego mamy efekty w postaci zwiększenia sprzedaży polpaku i o to
>> chodzi :P
>??? Efekt chwilowy, pozniej bedziemy mieli lawinowa ilosc
>niezadowolonych ssaczy i "odejscia".

jedyne przypadki niezadowolenia przeciętnego klienta były z powodu
mulenia się wp czy onetu a te wybacz z TPNet-u chodzą dobrze.

Dla klienta końcowego niedziałanie jakiegoś serwisu nie jest jakimś
szczególnym problemem (idzie se gdzieś indziej) w przeciwieństwie do
właścicieli tych serwisów dla których zła łaczność DO TPNet-u oznacza
wymierne straty FINANSOWE i powoduje zmiane dostawcy który zapewnia
właściwy poziom łacz DO TPNet-u.







futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 13:16:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:P4Oh5eCXVidN3740C1A1dxLgHpXrJu2U@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PCG4Ln010390
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 13:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA08217 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 13:15:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 12:42:52 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401251242410.2166-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Sun, 25 Jan 2004, gito wrote:
> gdy juz wszystko bylo ustalone niemal dopiete na ostatniu guzik,
> tpsa nagle zmienila zdanie.

dokladnie.

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 13:16:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:P4Oh5eCXVidN3740C1A1dxLgHpXrJu2U@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PCG4Lp010390
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 13:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA08221 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 13:15:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 12:43:30 +0100
From: gilder <gilder@interia.at.pl>
Message-ID: <bv0a59$h69$1@serwer.m6net.eu.org>
Organization: news.m6net.eu.org
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401251137440.32701-100000@icpnet.pl>, <9b8710lh153kvn571tmm5hq5g39j3ovu54@4ax.com>, <bv09ki$sbp$1@achot.icm.edu.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> Podobie bylo w tym przypadku, rokowania
> jaki byly prowadzone z tpsa dotyczyly uruchomienia peeringu
> 622mb/s (wiecej tpsa niema technicznych mozliwosci), [...]
jak to nie ma ?? to po co TPsa ma 3x łącza zagraniczne po 2,5 Gbit każde ??
gdbyby nie miała możliwości technicznych to by tego nie podłączała.

Oni po prostu wiedzą, że im sie nie opłaca zestawiać szybkich łacz z 
MANami, bo to by znaczyło że SSacze będą bardziej obciążąć zarówno ten 
styk, jak i całą sieć tepsy.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 13:16:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:P4Oh5eCXVidN3740C1A1dxLgHpXrJu2U@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PCG4Lr010390
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 13:16:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA08214 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 13:15:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 12:39:58 +0100
From: "gito" <gito@ccc.pl>
Message-ID: <bv09ki$sbp$1@achot.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>, <Pine.LNX.4.44.0401251137440.32701-100000@icpnet.pl>, <9b8710lh153kvn571tmm5hq5g39j3ovu54@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34

> Dla klienta końcowego niedziałanie jakiegoś serwisu nie jest jakimś
> szczególnym problemem (idzie se gdzieś indziej) w przeciwieństwie do
> właścicieli tych serwisów dla których zła łaczność DO TPNet-u oznacza
> wymierne straty FINANSOWE i powoduje zmiane dostawcy który zapewnia
> właściwy poziom łacz DO TPNet-u.

uwazasz ze MAN`y powinny poddac sie kazdej zachciance TPSA?
Jezeli za miesiac tpsa zmieni zdanie i powie ze 10000zl za 1mb/s
tez sie maja zgodzic.
Podobie bylo w tym przypadku, rokowania
jaki byly prowadzone z tpsa dotyczyly uruchomienia peeringu
622mb/s (wiecej tpsa niema technicznych mozliwosci),
gdy juz wszystko bylo ustalone niemal dopiete na ostatniu guzik,
tpsa nagle zmienila zdanie.




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 13:16:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:P4Oh5eCXVidN3740C1A1dxLgHpXrJu2U@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PCG4Lt010390
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 13:16:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA08205 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 13:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 12:34:35 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401251232100.2166-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Sun, 25 Jan 2004, futszaK wrote:
> On Sun, 25 Jan 2004 11:39:43 +0100, fanthom@icpnet.pl wrote:
> 
> >> a co za różnica w którą strone jest nadwyżka ruchu ???
> >TPSA wiecej ssie z MAN'ow, bo w praktyce obecnie w sieci TPSA
> >sa juz niemal tylko ssacze.
> 
> bo taka jest natura sieci w której jest nadwyżka klienta końcowego

dlaczego wiec placic maja wszystkie trzy strony i to kilkakrotnie
wiecej niz w przypadku innych stykow miedzyoperatorskich czy nawet
uplinkow zagranicznych ?
(trzy strony = klient-ssacz, portal, inny operator)

> >> czego mamy efekty w postaci zwiększenia sprzedaży polpaku i o to
> >> chodzi :P
> >??? Efekt chwilowy, pozniej bedziemy mieli lawinowa ilosc
> >niezadowolonych ssaczy i "odejscia".
> 
> jedyne przypadki niezadowolenia przeciętnego klienta były z powodu
> mulenia się wp czy onetu a te wybacz z TPNet-u chodzą dobrze.

No to chociaz te dwa serwisy dzialaja ... :)

Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 13:45:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cOQhF0rwC1Xll78iB+U1UtwEJUBOAkUP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PCj4Ln015233
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 13:45:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA09557 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 13:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 12:47:02 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <863ca4xnbd.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"gito" <gito@ccc.pl> napisał(a):

> 622mb/s (wiecej tpsa niema technicznych mozliwosci),

Oczywiscie, ze ma, a nawet woli Gigabit Ethernet od ATMu.

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 13:45:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cOQhF0rwC1Xll78iB+U1UtwEJUBOAkUP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PCj4Lp015233
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 13:45:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA09558 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 13:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 12:49:37 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86y8rww8mm.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <bv09rk.3vv93hp.1@sloth.hell.pl>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Marek Naskrent" <marekn@hoth.amu.edu.pl> napisał(a):

>> Ha, ha. Tobie się wydaje, że IRC to oferują MAN-y?
> Nie MANy a serwery do nich podlaczone. Wiec bez problemu mozna wyciac ten
> ruch.

IRC to nie tylko IRCNet, a rowniez EFNet.

[12:48] [EFNet] -!- Current global users: 118278  Max: 148325
[12:48] [IRCNet] -!- Current global users: 117171  Max: 127692

> poznan.irc.pl - POZMAN
[...]

irc.efnet.pl - ATMAN

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 13:45:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:cOQhF0rwC1Xll78iB+U1UtwEJUBOAkUP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PCj4Lr015233
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 13:45:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA09559 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 13:30:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 12:56:02 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Szymon_Sok=F3=B3?= <szymon@bastard.operator.from.hell.pl>
Message-ID: <bv0eae.3vv8ic5.1@sloth.hell.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <bv09rk.3vv93hp.1@sloth.hell.pl>, <bv07hn$gm8$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 11:58:40 +0100, "Marek Naskrent"
<marekn@hoth.amu.edu.pl> wrote:

>Użytkownik "Szymon Sokół" <szymon@bastard.operator.from.hell.pl> napisał w
>wiadomości news:bv09rk.3vv93hp.1@sloth.hell.pl...
>> On Sun, 25 Jan 2004 02:36:21 +0100, gito <gito@gito.pl> wrote:
>>
>> >Podobno MAN`y planują kontratak polegający na wycięciy userów tpsa ze
>> >wszystkich usług przez nie oferowany znaczy (np. ftp, irc) oraz tam gdzie
>> >tylko jest to możliwe rezygnacje z usług tpsa. To są tylko pogłoski
>> >miejmy nadzieje że się nie sprawdzą
>>
>> Ha, ha. Tobie się wydaje, że IRC to oferują MAN-y?
>
>Nie MANy a serwery do nich podlaczone. Wiec bez problemu mozna wyciac ten
>ruch.
>poznan.irc.pl - POZMAN
>lublin.irc.pl -  LUBMAN
>warszawa.irc.pl - WARMAN
>wroclaw.irc.pl - WCSS
>krakow.irc.pl - AGH podlaczona do Cyfronetu a ten do POL34

A nie wydaje się Wam obydwu, że uczelnie, na których te serwery stoją,
mogą jakby mieć coś do powiedzenia w tej sprawie?
-- 
Szymon Sokół (SS316-RIPE) -- Network Manager                                B
Computer Center, AGH - University of Science and Technology, Cracow, Poland O
http://home.agh.edu.pl/szymon/ PGP key id: RSA: 0x2ABE016B, DSS: 0xF9289982 F 
Free speech includes the right not to listen, if not interested -- Heinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 14:01:32 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:q56V/DH8gUtAIJkcyGz/XBqYWvhOfL/s@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PD1WLn018644
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 14:01:32 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA10516 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 13:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 13:00:36 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401251300020.2166-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Sun, 25 Jan 2004, Przemyslaw Frasunek wrote:
> "gito" <gito@ccc.pl> napisał(a):
> 
> > 622mb/s (wiecej tpsa niema technicznych mozliwosci),
> 
> Oczywiscie, ze ma, a nawet woli Gigabit Ethernet od ATMu.

Woooow !!??? 
Od kiedy TPSA woli *Ethernet ?

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 14:01:38 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:q56V/DH8gUtAIJkcyGz/XBqYWvhOfL/s@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PD1WLp018644
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 14:01:38 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA10520 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 13:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 13:04:31 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86u12kw7xs.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

fanthom@icpnet.pl napisał(a):

>> Oczywiscie, ze ma, a nawet woli Gigabit Ethernet od ATMu.
> Woooow !!??? 
> Od kiedy TPSA woli *Ethernet ?

Mniej wiecej od wtedy, od kiedy zaczeli go uzywac do polaczen miedzy
routerami szkieletowymi a dostepowymi.

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 14:01:39 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:q56V/DH8gUtAIJkcyGz/XBqYWvhOfL/s@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PD1WLr018644
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 14:01:38 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA10517 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 13:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 12:03:33 +0000 (UTC)
From: waszi@icpnet.pl (Bartosz Waszak)
Message-ID: <bv0bal$2se$1@topaz.icpnet.pl>
Organization: Internet Cable Provider Sp. z o.o (http://www.icpnet.pl/)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <9b8710lh153kvn571tmm5hq5g39j3ovu54@4ax.com>, <bv09ki$sbp$1@achot.icm.edu.pl>, <863ca4xnbd.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0PD1WLr018644

Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl> napisał(a):
> "gito" <gito@ccc.pl> napisał(a):
> 
>> 622mb/s (wiecej tpsa niema technicznych mozliwosci),
> 
> Oczywiscie, ze ma, a nawet woli Gigabit Ethernet od ATMu.

a od kiedy ? bo pamiętam wypowiedź jednego z Panów z TPSA na łamach
czasopisma, że oni Ethernetu nie uznają. ATM i tylko ATM. 

-- 
Bartosz Waszak <waszi@icpnet.pl>
Network Administrator
tel: +48 (61) 8861152  fax: +48 (61) 8861155
Internet Cable Provider Sp. z o.o. (http://www.icpnet.pl/)


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 14:01:39 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:q56V/DH8gUtAIJkcyGz/XBqYWvhOfL/s@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PD1WLt018644
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 14:01:39 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA10519 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 13:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 13:03:24 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <sfb710tqprh9178335e6qtp3qaaa6tvrsv@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401251137440.32701-100000@icpnet.pl>, <9b8710lh153kvn571tmm5hq5g39j3ovu54@4ax.com>, <Pine.LNX.4.44.0401251232100.2166-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 12:34:35 +0100, fanthom@icpnet.pl wrote:

>> >> a co za różnica w którą strone jest nadwyżka ruchu ???
>> >TPSA wiecej ssie z MAN'ow, bo w praktyce obecnie w sieci TPSA
>> >sa juz niemal tylko ssacze.
>> bo taka jest natura sieci w której jest nadwyżka klienta końcowego
>dlaczego wiec placic maja wszystkie trzy strony i to kilkakrotnie
>wiecej niz w przypadku innych stykow miedzyoperatorskich czy nawet
>uplinkow zagranicznych ?
>(trzy strony = klient-ssacz, portal, inny operator)

jak już to portal płaci innemu operatorowi więc pozostają dwie strony
a co złego w tym że płacą dwie strony ???

klient-ssacz chce mieć dostęp do zasobów więc płaci. inny operator
chce mieć dostęp do klientów końcowych więc albo buduje do nich własną
infrastrukture (nonsens), albo płaci temu, kto tą infrastrukture
wybudował (TPSA).

Przecież nikt nie broni MANom budowania własnej sieci dostępowej do
klientów końcowych, może jakaś ciekawa oferta dla sieci osiedlowych
(które połowe roboty już zrobiły) powstały tysiące na terenie kraju
???

Ja wiem że narzekać jest znacznie łatwiej niż cokolwiek zrobić...






futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 14:15:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Sa0SXPQWG88wGwz+KYXdK+HUNLvOFVaC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PDF4Ln021393
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 14:15:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA11902 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 14:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 13:18:47 +0100
From: "gito" <gito@ccc.pl>
Message-ID: <bv0bta$tn7$1@achot.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv09rk.3vv93hp.1@sloth.hell.pl>, <bv07hn$gm8$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bv0eae.3vv8ic5.1@sloth.hell.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34

> >poznan.irc.pl - POZMAN
> >lublin.irc.pl -  LUBMAN
> >warszawa.irc.pl - WARMAN
> >wroclaw.irc.pl - WCSS
> >krakow.irc.pl - AGH podlaczona do Cyfronetu a ten do POL34
>
> A nie wydaje się Wam obydwu, że uczelnie, na których te serwery stoją,
> mogą jakby mieć coś do powiedzenia w tej sprawie?

w tej sprawie tpsa juz samie sie ladnie zalatwila
ping po 1600ms skutecznie utrudnia rozmowe na irc
a takie pingi maja userzy z sdi czy dsl, o neo nie wspomne bo juz ich
dawno na ircnecie nie ma.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 14:15:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Sa0SXPQWG88wGwz+KYXdK+HUNLvOFVaC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PDF4Lp021393
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 14:15:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA11898 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 14:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 13:17:05 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <4fc710d7n9me75d3d5mh6fsnpbrcna8im9@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401251137440.32701-100000@icpnet.pl>, <9b8710lh153kvn571tmm5hq5g39j3ovu54@4ax.com>, <bv09ki$sbp$1@achot.icm.edu.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 12:39:58 +0100, "gito" <gito@ccc.pl> wrote:

>uwazasz ze MAN`y powinny poddac sie kazdej zachciance TPSA?

nikt nie zamusza, chcą zarabiać na klientach komercyjnych to niech
część tej kasy oddadzą dla TPSA za to że ci klienci mają dostep do
klientów znajdujących się w sieci dostępowej wybudowanej ZA PIENIĄDZE
TPSA

>Jezeli za miesiac tpsa zmieni zdanie i powie ze 10000zl za 1mb/s
>tez sie maja zgodzic.

jeśli po stronie MANów znajdowaliby się wyłacznie klienci edukacyjni i
ewentualnie instytucje rządowe/samorządowe to TPSA by nie chciała doić
tej kasy

>Podobie bylo w tym przypadku, rokowania
>jaki byly prowadzone z tpsa dotyczyly uruchomienia peeringu
>622mb/s (wiecej tpsa niema technicznych mozliwosci),
>gdy juz wszystko bylo ustalone niemal dopiete na ostatniu guzik,
>tpsa nagle zmienila zdanie.

widać poszli po rozum do głowy






futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 14:16:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:tbvbf85KiAuvvQC6FYPAVbqk4JKbWPib@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PDG3Ln021728
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 14:16:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA12793 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 14:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 13:31:03 +0100
From: yezooz <green_yo@wp.pl>
Message-ID: <und7105ia0u8f23ep0l2j72dvpilap7g25@4ax.com>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: [NO-SPAM] Pomoz innym i sobie !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from base64 to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0PDG3Ln021728

Pragne na szerokim forum przedstawic swoje przedsiewziecie, ktore ma
na celu stworzenie darmowych uslug dla polskich internautow. Nie
rozwodzac sie w tym miejscu podaje link do strony gdzie znajdziecie
wiecej informacji : www.yezooz.prv.pl (yezooz.webpark.pl).

Jesli stwierdzisz ze pomysl jest wartosciowy przekaz te informacje
dalej bo bez rozglosu akcja nie bedzie miala sensu. Jesli uwazasz ze
jestem po prostu naciagaczem to sorry za OT.

Prosze wszelkie komentarze i pomysly kierowac poki co via mail.
Postaram sie na wszystko odpowiedziec.

Pozdrawiam, yezooz.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 14:16:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:tbvbf85KiAuvvQC6FYPAVbqk4JKbWPib@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PDG3Lp021728
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 14:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA12796 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 14:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 13:34:08 +0100
From: Janusz - Vahanara <vahanara@olimp.gapp.pl>
Message-ID: <y8yag3eg15n6.dlg@vahanara.pl>
Organization: Prywatne biurko
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv07hn$gm8$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bv0eae.3vv8ic5.1@sloth.hell.pl>, <bv0bta$tn7$1@achot.icm.edu.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nastał nam piękny 25 styczeń 2004 roku,
kiedy to gito posłał(a) w świat wiadomość
<bv0bta$tn7$1@achot.icm.edu.pl>

> w tej sprawie tpsa juz samie sie ladnie zalatwila
> ping po 1600ms skutecznie utrudnia rozmowe na irc
> a takie pingi maja userzy z sdi czy dsl, o neo nie wspomne bo juz ich
> dawno na ircnecie nie ma.

Użytkowników Neo na IRCu nie było (IIRC), kiedy Telekomunikacja sprzedała
dwadzieścia tysięcy Neostrad i nie ma ich również teraz, kiedy w kilka
miesięcy sprzedano dwieście tysięcy Neostrad.

K-line na w/w serwerach nie odstraszało kilku tysięcy klientów
szturmujących codziennie telepunkty.

Co tu odcinać? Chyba uszy odmrożone na złość babci.

Kto z neostradowiczów zauważył, że w ogóle było coś takiego, jak k-lina na
IRC, a teraz go nie ma?

-- 
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 14:45:10 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:4p/vq4Vt/HFR2VtI+AzzDHYmWkgR4r5O@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PDj7Ln026694
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 14:45:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA14131 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 14:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 13:49:36 +0100
From: "WaSyL" <wasylek@remove_me.clubbing.pl>
Message-ID: <bv0e21$15m9$1@mamut.aster.pl>
Organization: Aster City Cable
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>, <401396c0$1@krzyma>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

"Goblin" <goblin@pentex.pl> wrote in message news:401396c0$1@krzyma...

[....]
> polsce akademicka telewizje... jestem ciekaw jak ona bedzie dzialac
> neostradowiczom.

Przepraszam, ale gora do pana czy pan do gory. jak telewizja nie bedzie
miala klientow (ogladajacych) to bedzie po grzyba.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 14:45:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:4p/vq4Vt/HFR2VtI+AzzDHYmWkgR4r5O@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PDj7Lr026694
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 14:45:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA14141 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 14:30:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 13:57:57 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <l7f710t4al8fq96kgnvsimiirbted2m1vt@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>, <401396c0$1@krzyma>, <bv0e21$15m9$1@mamut.aster.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 13:49:36 +0100, "WaSyL"
<wasylek@remove_me.clubbing.pl> wrote:

>> polsce akademicka telewizje... jestem ciekaw jak ona bedzie dzialac
>> neostradowiczom.
>Przepraszam, ale gora do pana czy pan do gory. jak telewizja nie bedzie
>miala klientow (ogladajacych) to bedzie po grzyba.

no jak to, userzy pozbęda się nerrwostrad, wyjmą z szafy modemy 56k i
będa się masowo wdzwaniać do MANów   :P

...dopiero se tpsA zarobi...





futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 14:45:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:4p/vq4Vt/HFR2VtI+AzzDHYmWkgR4r5O@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PDj7Lp026694
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 14:45:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA14140 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 14:30:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 13:55:23 +0100
From: "WaSyL" <wasylek@remove_me.clubbing.pl>
Message-ID: <bv0ecv$168a$1@mamut.aster.pl>
Organization: Aster City Cable
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv07hn$gm8$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bv0eae.3vv8ic5.1@sloth.hell.pl>, <bv0bta$tn7$1@achot.icm.edu.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit


"gito" <gito@ccc.pl> wrote in message news:bv0bta$tn7$1@achot.icm.edu.pl...
> 
> w tej sprawie tpsa juz samie sie ladnie zalatwila
> ping po 1600ms skutecznie utrudnia rozmowe na irc
> a takie pingi maja userzy z sdi czy dsl, o neo nie wspomne bo juz ich
> dawno na ircnecie nie ma.
> 

Przepraszam, ale IRC to nie osme cudo swiata. Tym bardziej IRCnet.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 14:45:12 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:4p/vq4Vt/HFR2VtI+AzzDHYmWkgR4r5O@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PDj7Lt026694
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 14:45:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA14137 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 14:30:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 13:55:00 +0100
From: "User" <wox55@interia.pl>
Message-ID: <bv0ec1$gst$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>, <Pine.LNX.4.44.0401251137440.32701-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34


Użytkownik <fanthom@icpnet.pl> napisał w wiadomości
news:Pine.LNX.4.44.0401251137440.32701-100000@icpnet.pl...
> On Sun, 25 Jan 2004, futszaK wrote:
> > On Sun, 25 Jan 2004 02:36:21 +0100, gito <gito@gito.pl> wrote:
> >
> > >Co do polaczenia z tpsa
> > >Podobno na spotkaniu tpsa zarzasala 1900zl za kazdy mb/s do tego
> > >dodatkowych opłat stałych za utrzymanie łącza oraz opłat za każdego
> > >AS`a nazwijmy go komercyjnym Tym samym zerwali wszelkie poprzednie
> > >ustalenia. Nie było też mowy od żadnych nadwyżkach ruchu ze strony
> > >MAN`ów podobno takiej niema a wręcz przeciwnie tpsa miała spore
> > >nadwyżki ruchu w stosunku do MAN`ów.
> >
> > a co za różnica w którą strone jest nadwyżka ruchu ???
>
> TPSA wiecej ssie z MAN'ow, bo w praktyce obecnie w sieci TPSA
> sa juz niemal tylko ssacze.
>
> > Jak łacze będzie złe to klient komercyjny pójdzie se gdzieś indziej
> > (na przykład do TPSA_
>
> albo na odwrot jesli ssacz nie bedzie sie mogl dobic do wielu serwisow
> to pojdzie gdzie indziej np. do MAN'a.
>
> > czego mamy efekty w postaci zwiększenia sprzedaży polpaku i o to
> > chodzi :P
>
> ??? Efekt chwilowy, pozniej bedziemy mieli lawinowa ilosc
> niezadowolonych ssaczy i "odejscia".
>
>
> wojtek
>
Jako  uzytkownik netu czy tez jak kto woli "ssacz" chetnie zrezygnuje z
lacza w Tpsa na rzecz
Man. Tylko jakos w moim miejscu zamieszkania nikt nie kwapi sie z
oferowaniem takiego lacza.
Ofk, dzialaja na moim osiedlu sieci osiedlowe i kablowka, tyle ze wszyscy
oferuja lacza przez polpak :)
Pozatym kazdy (a przynajmiej czesc uzytkownikow) wie z doswiadczenia ze
zmiana dostawcy
jest czesto niemozliwa gdz jak na jakims osiedlu dziala juz jakis porvider
to innemu juz  "nie oplaca sie"
ciagnac kabli dla kilku niezadowolonych.

Przy takiej dostepnosci do internetu neostrada, na temat ktorej wiekszosc
wypowiadajacych sie w tej grupie ma
niezbyt dobre zdanie. Jest obecnie (biarac pod uwage osiagane transfery)
czesto jedynia sensowna alternatywa dla
sieci lokalnych dzialajacych na zasadzie wziac 1mb podlaczyc ile wlezie
userow, a lagi i kiepski transfer kwitowac
slowami: to wina tpsa/man itp.
Poza tym cena 149 zl dla przecietnego uzytkownika to nie jest malo...





From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 15:00:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ijyDaZDupny23vWIXBMayM3I+emt9LuQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PE06Ln029533
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 15:00:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA15090 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 14:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 14:12:20 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <02g710d07eo274ccfh1pi3611ot41pihvl@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0eae.3vv8ic5.1@sloth.hell.pl>, <bv0bta$tn7$1@achot.icm.edu.pl>, <bv0ecv$168a$1@mamut.aster.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 13:55:23 +0100, "WaSyL"
<wasylek@remove_me.clubbing.pl> wrote:

>Przepraszam, ale IRC to nie osme cudo swiata. Tym bardziej IRCnet.

co się dziwisz, na pl.misc.kolej znajdziesz miłośników parowozów...





futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 15:00:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ijyDaZDupny23vWIXBMayM3I+emt9LuQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PE06Lp029533
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 15:00:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA15089 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 14:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 14:02:21 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <rgf710lqe77hj1b9l3cad1f31agl6tdvjo@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0eae.3vv8ic5.1@sloth.hell.pl>, <bv0bta$tn7$1@achot.icm.edu.pl>, <y8yag3eg15n6.dlg@vahanara.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 13:34:08 +0100, Janusz - Vahanara
<vahanara@olimp.gapp.pl> wrote:

>Użytkowników Neo na IRCu nie było (IIRC), kiedy Telekomunikacja sprzedała
>dwadzieścia tysięcy Neostrad i nie ma ich również teraz, kiedy w kilka
>miesięcy sprzedano dwieście tysięcy Neostrad.
>
>K-line na w/w serwerach nie odstraszało kilku tysięcy klientów
>szturmujących codziennie telepunkty.
>
>Co tu odcinać? Chyba uszy odmrożone na złość babci.
>
>Kto z neostradowiczów zauważył, że w ogóle było coś takiego, jak k-lina na
>IRC, a teraz go nie ma?

idź z takimi poglądami na pl.irc to Cie z kosami pogonią że o
straszaniu k-line-m na news-y nie wspomne   :P






futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 15:15:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:o/TMbcvoBiwFCBBg6U+IuPIpgD8BwhzN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PEF8Ln002171
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 15:15:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA16423 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 15:00:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 14:24:50 +0100
From: KrzysiekPP <jimi@nospam.ceti.pl>
Message-ID: <MPG.1a7de210d0f3e1e198996b@news.tpi.pl>
Organization: dom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <und7105ia0u8f23ep0l2j72dvpilap7g25@4ax.com>
Subject: Re: [NO-SPAM] Pomoz innym i sobie !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 7bit

> Pozdrawiam, yezooz.

Juz sam URL powoduje, ze mozna cie uznac za naciagacza. No i oczywiscie 
system "dobrowolnych" platnosci ...

-- 
Krzysiek, Krakow
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 15:15:37 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:o/TMbcvoBiwFCBBg6U+IuPIpgD8BwhzN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PEF8Lp002171
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 15:15:18 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA16419 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 15:00:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 14:17:00 +0100
From: "Michal Gawrylczyk" <michal.gawrylczyk@gts.pl>
Message-ID: <bv0fkd$1ps3$1@news2.ipartners.pl>
Organization: GTS Polska o/Szczecin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buups4$frp$1@nemesis.news.tpi.pl>, <buuqen$us4$1@news2.ipartners.pl>, <pan.2004.01.24.22.52.39.314069@devnull.art.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

Andrzej Nowak wrote:
> On Sat, 24 Jan 2004 23:09:26 +0100, Michal Gawrylczyk wrote:
>
>>> Uważam, że to jest dużo biorąc pod uwagę ceny internetu w krajach
>>> bardziej rozwiniętych. Ale tak to już chyba jest i wg niektórych
>>> nawet powinno być, że z polaczka trzeba wyciągnąć ostatni grosz.
>>> Tak samo jak elektronika jest 40% tańsza 150 km na zachód stąd ...
>>
>> Ostatnio przytaczalem przyklady bodajze z Niemiec. Internet nie jest
>> tam wcale tak znowu duzo tanszy niz u nas.
>
> Jesli chodzi o koncowego uzytkownika: za ~30 euro mozna miec 768kbit
> do domu. Zwazywszy na niemieckie zarobki, to jest duzo taniej. Z
> pewnoscia sytuacja taka jest spowodowana lepsza infrastruktura sieci
> w Niemczech etc, ale tu dyskusja ograniczyla sie do ceny.

Czy uwazasz, ze z racji nizszych zarobkow w Polsce internet powinien byc
tanszy? Bo mi sie wydaje, ze np. urzadzenia kosztuja u nas tyle co w
Niemczech
(czesto nawet wiecej). Podobnie ma sie sprawa z infrastruktura (np. sieci
swiatlowodowe nie sa u nas rozbudowane az tak jak na zachodzie, a w zwiazku
z tym sa drozsze).
A pomimo tego dla uzytkownika koncowego podales cene 30 euro czyli okolo
140 PLN za 768kb. Neostrada o minimalnie gorszych parametrach kosztuje
jezeli sie nie myle chyba tez cos kolo.
W tym watku pojawiala sie wiele razy teza, ze internet u nas jest strasznie
drogi w porownaniu z lepiej rozwinietymi krajami. Ale jezeli siegnac do
dokladnych cennikow okazuje sie ze nie jest to prawda, tylko ploteczki
przekazywane od kolegi do kolegi, ktory ma znajomego, ktory rzekomo
zna kogos kto ma tani internet. Ba, ma w domu 100Mb za 50$ ;-)

Michal


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 15:16:15 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:d3VwkzHrRyPzU0JstgvLJoCE/f7etpYl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PEG9Ln002488
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 15:16:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA17392 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 15:15:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 13:41:55 +0000 (UTC)
From: Tomasz Paszkowski <acid@e-wro.net>
Message-ID: <slrnc17hu7.1pf8.admin@seth.e-wro.net>
Organization: Miejskie sieci informatyczne e-WRO http://www.e-wro.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.24.22.52.39.314069@devnull.art.pl>, <bv0fkd$1ps3$1@news2.ipartners.pl>, <bv0gir$s52$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <bv0gir$s52$1@inews.gazeta.pl> Mateusz Swatek napisał(a):
> 
> skandywanawia
> poszukaj cen - gdzie kiedys za 50 Eurosow mignal mi ADSL 8M/768k
>

ale to jest tylko przepustowosc petli abonnenckiej. Kieruj?c sie tym
w polsce jestjescze taniej po jest masa sieci osiedlowych z dostepem
10/100Mb/s !


-- 
Tomasz Paszkowski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 15:16:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:d3VwkzHrRyPzU0JstgvLJoCE/f7etpYl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PEG9Lp002488
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 15:16:19 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA17385 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 15:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 14:26:19 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Szymon_Sok=F3=B3?= <szymon@bastard.operator.from.hell.pl>
Message-ID: <bv0jjm.3vsh5ct.1@sloth.hell.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <9b8710lh153kvn571tmm5hq5g39j3ovu54@4ax.com>, <bv09ki$sbp$1@achot.icm.edu.pl>, <4fc710d7n9me75d3d5mh6fsnpbrcna8im9@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 13:17:05 +0100, futszaK <tomek@skonet.pl> wrote:

>jeśli po stronie MANów znajdowaliby się wyłacznie klienci edukacyjni i
>ewentualnie instytucje rządowe/samorządowe to TPSA by nie chciała doić
>tej kasy
...a trzoda chlewna formowałaby klucze i odlatywała na zimę do
ciepłych krajów...

-- 
Szymon Sokół (SS316-RIPE) -- Network Manager                                B
Computer Center, AGH - University of Science and Technology, Cracow, Poland O
http://home.agh.edu.pl/szymon/ PGP key id: RSA: 0x2ABE016B, DSS: 0xF9289982 F 
Free speech includes the right not to listen, if not interested -- Heinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 15:16:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:d3VwkzHrRyPzU0JstgvLJoCE/f7etpYl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PEG9Lr002488
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 15:16:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA17393 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 15:15:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 14:44:54 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401251442190.16313-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Sun, 25 Jan 2004, futszaK wrote:
> On Sun, 25 Jan 2004 12:39:58 +0100, "gito" <gito@ccc.pl> wrote:
> 
> >uwazasz ze MAN`y powinny poddac sie kazdej zachciance TPSA?
> 
> nikt nie zamusza, chcą zarabiać na klientach komercyjnych to niech
> część tej kasy oddadzą dla TPSA za to że ci klienci mają dostep do

A zatem czy wg Ciebie nie ma zadnego gornego limitu zadan TPSA.
Gdy powiedza: placcie po 10K$ za Mbps i co drugi tydzien polerujcie nam 
buty, to MAN'y tez powinny sie na to zgadzac ?
Przez takich jak Ty cala nasza Polska jest wlasnie taka jaka jest
czyli beznadziejna !

> klientów znajdujących się w sieci dostępowej wybudowanej ZA PIENIĄDZE
> TPSA

ale Ci klienci dostepowi juz placa TPSA za wybodowana siec.

> >Jezeli za miesiac tpsa zmieni zdanie i powie ze 10000zl za 1mb/s
> >tez sie maja zgodzic.
> 
> jeśli po stronie MANów znajdowaliby się wyłacznie klienci edukacyjni i
> ewentualnie instytucje rządowe/samorządowe to TPSA by nie chciała doić
> tej kasy

No to bardzo malo wiesz, niestety.

Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 15:16:30 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:d3VwkzHrRyPzU0JstgvLJoCE/f7etpYl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PEG9Lt002488
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 15:16:28 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA17391 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 15:15:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 14:41:43 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401251439570.16313-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Sun, 25 Jan 2004, futszaK wrote:
> On Sun, 25 Jan 2004 12:34:35 +0100, fanthom@icpnet.pl wrote:
> >> >> a co za różnica w którą strone jest nadwyżka ruchu ???
> >> >TPSA wiecej ssie z MAN'ow, bo w praktyce obecnie w sieci TPSA
> >> >sa juz niemal tylko ssacze.
> >> bo taka jest natura sieci w której jest nadwyżka klienta końcowego
> >dlaczego wiec placic maja wszystkie trzy strony i to kilkakrotnie
> >wiecej niz w przypadku innych stykow miedzyoperatorskich czy nawet
> >uplinkow zagranicznych ?
> >(trzy strony = klient-ssacz, portal, inny operator)
> 
> jak już to portal płaci innemu operatorowi więc pozostają dwie strony
> a co złego w tym że płacą dwie strony ???

trzy !

> klient-ssacz chce mieć dostęp do zasobów więc płaci. inny operator
> chce mieć dostęp do klientów końcowych więc albo buduje do nich własną
> infrastrukture (nonsens), albo płaci temu, kto tą infrastrukture
> wybudował (TPSA).

ale takie POL34 ma klientow koncowych

> Przecież nikt nie broni MANom budowania własnej sieci dostępowej do
> klientów końcowych, może jakaś ciekawa oferta dla sieci osiedlowych

alez oni (MANy) maja wlasna siec dostepowa i to duza...

> (które połowe roboty już zrobiły) powstały tysiące na terenie kraju
> ???
> 
> Ja wiem że narzekać jest znacznie łatwiej niż cokolwiek zrobić...

No to podziel sie z nami co chcesz zrobic ?

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 15:16:34 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:d3VwkzHrRyPzU0JstgvLJoCE/f7etpYl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PEG9Lv002488
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 15:16:32 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA17384 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 15:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 14:30:42 +0100
From: "Michal Gawrylczyk" <michal.gawrylczyk@gts.pl>
Message-ID: <bv0ge3$1q7c$1@news2.ipartners.pl>
Organization: GTS Polska o/Szczecin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <9b8710lh153kvn571tmm5hq5g39j3ovu54@4ax.com>, <bv09ki$sbp$1@achot.icm.edu.pl>, <4fc710d7n9me75d3d5mh6fsnpbrcna8im9@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34

futszaK wrote:
> On Sun, 25 Jan 2004 12:39:58 +0100, "gito" <gito@ccc.pl> wrote:
>
>> uwazasz ze MAN`y powinny poddac sie kazdej zachciance TPSA?
>
> nikt nie zamusza, chcą zarabiać na klientach komercyjnych to niech
> część tej kasy oddadzą dla TPSA za to że ci klienci mają dostep do
> klientów znajdujących się w sieci dostępowej wybudowanej ZA PIENIĄDZE
> TPSA
>
>> Jezeli za miesiac tpsa zmieni zdanie i powie ze 10000zl za 1mb/s
>> tez sie maja zgodzic.
>
> jeśli po stronie MANów znajdowaliby się wyłacznie klienci edukacyjni i
> ewentualnie instytucje rządowe/samorządowe to TPSA by nie chciała doić
> tej kasy

O, to to dokladnie. MANy kroja kase na klientach komercyjnych i nie dosc
ze sciagaja kase z KBN, to jeszcze przy odrobinie szczescie maja darmowy
styk z TPSA (ktory jest _najdrozszym_ mozliwym laczem). I w takich warunkach
maja z nimi konkurowac operatorzy dzialajacy na normalnych zasadach,
placacy tepsie duza kase za peering, utrzymujacy sie tylko i wylacznie z
wplywow od swoich klientow.

I nagle jak TPSA chce potraktowac wszystkich rowno (pomijam kwestie ceny,
bo jest ona przesadzona zarowno dla MANow jak i dla operatorow), to
podnosi sie krzyk ze jak to mozna odciac uczelnie do sieci TPSA. W sytuacji,
gdy MAN zostaje postawiony na rowni z operatorem komercyjnym okazuje
sie, ze ow MAN nie potrafi zapewnic swoim klientow profesjonalnej obslugi,
a caly czas jechal na farcie...

Michal


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 15:16:38 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:d3VwkzHrRyPzU0JstgvLJoCE/f7etpYl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PEG9Lx002488
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 15:16:36 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA17386 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 15:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 14:33:19 +0100
From: "Mateusz Swatek" <mateo@site.krakow.pl>
Message-ID: <bv0ggf$rsd$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buuqen$us4$1@news2.ipartners.pl>, <pan.2004.01.24.22.52.39.314069@devnull.art.pl>, <bv0fkd$1ps3$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

Użytkownik "Michal Gawrylczyk" <michal.gawrylczyk@gts.pl> napisał w
wiadomości news:bv0fkd$1ps3$1@news2.ipartners.pl...
> Andrzej Nowak wrote:
> > On Sat, 24 Jan 2004 23:09:26 +0100, Michal Gawrylczyk wrote:
> >
> >>> Uważam, że to jest dużo biorąc pod uwagę ceny internetu w krajach
> >>> bardziej rozwiniętych. Ale tak to już chyba jest i wg niektórych
> >>> nawet powinno być, że z polaczka trzeba wyciągnąć ostatni grosz.
> >>> Tak samo jak elektronika jest 40% tańsza 150 km na zachód stąd ...
> >>
> >> Ostatnio przytaczalem przyklady bodajze z Niemiec. Internet nie jest
> >> tam wcale tak znowu duzo tanszy niz u nas.
> >
> > Jesli chodzi o koncowego uzytkownika: za ~30 euro mozna miec 768kbit
> > do domu. Zwazywszy na niemieckie zarobki, to jest duzo taniej. Z
> > pewnoscia sytuacja taka jest spowodowana lepsza infrastruktura sieci
> > w Niemczech etc, ale tu dyskusja ograniczyla sie do ceny.
>
> Czy uwazasz, ze z racji nizszych zarobkow w Polsce internet powinien byc
> tanszy? Bo mi sie wydaje, ze np. urzadzenia kosztuja u nas tyle co w
> Niemczech
> (czesto nawet wiecej). Podobnie ma sie sprawa z infrastruktura (np. sieci
> swiatlowodowe nie sa u nas rozbudowane az tak jak na zachodzie, a w
zwiazku
> z tym sa drozsze).
> A pomimo tego dla uzytkownika koncowego podales cene 30 euro czyli okolo
> 140 PLN za 768kb. Neostrada o minimalnie gorszych parametrach kosztuje
> jezeli sie nie myle chyba tez cos kolo.
> W tym watku pojawiala sie wiele razy teza, ze internet u nas jest
strasznie
> drogi w porownaniu z lepiej rozwinietymi krajami. Ale jezeli siegnac do
> dokladnych cennikow okazuje sie ze nie jest to prawda, tylko ploteczki
> przekazywane od kolegi do kolegi, ktory ma znajomego, ktory rzekomo
> zna kogos kto ma tani internet. Ba, ma w domu 100Mb za 50$ ;-)

skandywanawia
poszukaj cen - gdzie kiedys za 50 Eurosow mignal mi ADSL 8M/768k

-- 
pozdrawiam,
Mateusz


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 15:45:09 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:P1SNMk/S823pXOYg4l0os33PwK75UXoQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PEj6Ln007396
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 15:45:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA18819 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 15:30:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 14:48:05 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401251447260.16313-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <bv09rk.3vv93hp.1@sloth.hell.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Sun, 25 Jan 2004, gito wrote:
> w tej sprawie tpsa juz samie sie ladnie zalatwila
> ping po 1600ms skutecznie utrudnia rozmowe na irc
> a takie pingi maja userzy z sdi czy dsl, o neo nie wspomne bo juz ich
> dawno na ircnecie nie ma.

No ale przynajmniej ilosc fllod'ow i skan'ow z NEO zmalala :))
Kazda sytuacja ma swoje pozytywne strony ;>

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 15:45:12 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:P1SNMk/S823pXOYg4l0os33PwK75UXoQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PEj6Lp007396
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 15:45:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA18812 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 15:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 14:45:21 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401251445110.16313-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Sun, 25 Jan 2004, Szymon Sokół wrote:
> >jeśli po stronie MANów znajdowaliby się wyłacznie klienci edukacyjni i
> >ewentualnie instytucje rządowe/samorządowe to TPSA by nie chciała doić
> >tej kasy
> ...a trzoda chlewna formowałaby klucze i odlatywała na zimę do
> ciepłych krajów...

cudowne :)))))))))))))))

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 15:45:17 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:P1SNMk/S823pXOYg4l0os33PwK75UXoQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PEj6Lr007396
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 15:45:14 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA18840 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 15:30:24 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 14:57:46 +0100
From: yezooz <green_yo@wp.pl>
Message-ID: <kqi710p7gbk11kmisfth9bqp0ir0p91h82@4ax.com>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <und7105ia0u8f23ep0l2j72dvpilap7g25@4ax.com>, <MPG.1a7de210d0f3e1e198996b@news.tpi.pl>
Subject: Re: [NO-SPAM] Pomoz innym i sobie !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from base64 to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0PEj6Lr007396

On Sun, 25 Jan 2004 14:24:50 +0100, KrzysiekPP <jimi@nospam.ceti.pl>
wrote:

>> Pozdrawiam, yezooz.
>
>Juz sam URL powoduje, ze mozna cie uznac za naciagacza. No i oczywiscie 
>system "dobrowolnych" platnosci ...

A co z nim nie tak ??!?!

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 15:45:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:P1SNMk/S823pXOYg4l0os33PwK75UXoQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PEj6Lt007396
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 15:45:20 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA18835 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 15:30:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 13:51:19 +0000 (UTC)
From: Tomasz Paszkowski <acid@e-wro.net>
Message-ID: <slrnc17ifr.1pf8.admin@seth.e-wro.net>
Organization: Miejskie sieci informatyczne e-WRO http://www.e-wro.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0fkd$1ps3$1@news2.ipartners.pl>, <bv0ggf$rsd$1@inews.gazeta.pl>, <bv0hbl$1qqd$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <bv0hbl$1qqd$1@news2.ipartners.pl> Michal Gawrylczyk napisał(a):
> 
> 250kb/64kb 299kr = 150PLN
> 500kb/400kb 375kr = 185PLN
> 2Mb/400kb 449kr = 220PLN

OK, a rozmawiales z kim kto ma takie lacze ? Bo jak tak i osiagi sa
bardzo dalekie od tych 2Mb/400kb, nawet w samym szkielecie telii.

-- 
Tomasz Paszkowski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 15:45:27 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:P1SNMk/S823pXOYg4l0os33PwK75UXoQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PEj6Lv007396
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 15:45:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA18814 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 15:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 14:46:28 +0100
From: "Michal Gawrylczyk" <michal.gawrylczyk@gts.pl>
Message-ID: <bv0hbl$1qqd$1@news2.ipartners.pl>
Organization: GTS Polska o/Szczecin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.24.22.52.39.314069@devnull.art.pl>, <bv0fkd$1ps3$1@news2.ipartners.pl>, <bv0ggf$rsd$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

[...]

> skandywanawia
> poszukaj cen - gdzie kiedys za 50 Eurosow mignal mi ADSL 8M/768k

Wlasnie przejrzalem sobie www.telia.se i tak:

250kb/64kb 299kr = 150PLN
500kb/400kb 375kr = 185PLN
2Mb/400kb 449kr = 220PLN

Daja tez lacza 10Mb, ale w bardzo bliskiej odleglosci od centrali
i tylko w kilku duzych miastach (tyle zrozumialem po szwedzku ;-)

Ceny rzeczywiscie sa troche nizsze, ale nie zapominajmy, ze
Szwecja jest krajem najbardziej nasyconym internetem w calej
Europie.

Michal


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 15:45:39 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:P1SNMk/S823pXOYg4l0os33PwK75UXoQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PEj6Lx007396
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 15:45:38 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA18820 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 15:30:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 13:47:28 +0000 (UTC)
From: Tomasz Paszkowski <acid@e-wro.net>
Message-ID: <slrnc17i8k.1pf8.admin@seth.e-wro.net>
Organization: Miejskie sieci informatyczne e-WRO http://www.e-wro.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>, <Pine.LNX.4.44.0401251137440.32701-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <Pine.LNX.4.44.0401251137440.32701-100000@icpnet.pl> fanthom@icpnet.pl napisał(a):
> 
> TPSA wiecej ssie z MAN'ow, bo w praktyce obecnie w sieci TPSA
> sa juz niemal tylko ssacze.

Nie, zapomniales o setkach malych providerow z 2Mb/s polpakiem. Tego
jest tez baaardzo duzo. A jak juz pisalem wczesniej w MANach stoi
bardzo duzo serwerow, ktore zarabiaja na tym ze ludzie od nich
ssaja (o2.pl, tlen.pl, allegro.pl, cyberion.pl ....) Gdyby wywalic
wszystkie komercyjne serwis z MANow podejrzewam z ruch by znaczaco zmalal.


-- 
Tomasz Paszkowski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 15:45:42 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:P1SNMk/S823pXOYg4l0os33PwK75UXoQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PEj6M1007396
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 15:45:41 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA18841 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 15:30:25 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 14:58:30 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401251457280.16313-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Sun, 25 Jan 2004, Tomasz Paszkowski wrote:
> W artykule <Pine.LNX.4.44.0401251137440.32701-100000@icpnet.pl> fanthom@icpnet.pl napisał(a):
> > 
> > TPSA wiecej ssie z MAN'ow, bo w praktyce obecnie w sieci TPSA
> > sa juz niemal tylko ssacze.
> 
> Nie, zapomniales o setkach malych providerow z 2Mb/s polpakiem. Tego

No i co tacy 2Mbps'owcy moga zaoferowac ?

> jest tez baaardzo duzo. A jak juz pisalem wczesniej w MANach stoi
> bardzo duzo serwerow, ktore zarabiaja na tym ze ludzie od nich
> ssaja (o2.pl, tlen.pl, allegro.pl, cyberion.pl ....) Gdyby wywalic
> wszystkie komercyjne serwis z MANow podejrzewam z ruch by znaczaco zmalal.

Nie twierdze, ze nie.

Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 15:45:45 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:P1SNMk/S823pXOYg4l0os33PwK75UXoQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PEj6M3007396
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 15:45:44 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA18839 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 15:30:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 14:57:15 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <blh71017psh2vqjh26m2p8jejdbcplu9fp@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv09ki$sbp$1@achot.icm.edu.pl>, <4fc710d7n9me75d3d5mh6fsnpbrcna8im9@4ax.com>, <bv0ge3$1q7c$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 14:30:42 +0100, "Michal Gawrylczyk"
<michal.gawrylczyk@gts.pl> wrote:

>I nagle jak TPSA chce potraktowac wszystkich rowno (pomijam kwestie ceny,
>bo jest ona przesadzona zarowno dla MANow jak i dla operatorow), to
>podnosi sie krzyk ze jak to mozna odciac uczelnie do sieci TPSA. W sytuacji,
>gdy MAN zostaje postawiony na rowni z operatorem komercyjnym okazuje
>sie, ze ow MAN nie potrafi zapewnic swoim klientow profesjonalnej obslugi,
>a caly czas jechal na farcie...

zapewnic to pewnie i by zapewnił ale musiałby zacisnąć pasa (czytaj
zmniejszyć pensje prezesa or sth)




futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 15:45:58 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:P1SNMk/S823pXOYg4l0os33PwK75UXoQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PEj6M5007396
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 15:45:56 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA18817 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 15:30:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 14:46:58 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401251445460.16313-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Sun, 25 Jan 2004, Michal Gawrylczyk wrote:
> O, to to dokladnie. MANy kroja kase na klientach komercyjnych i nie dosc
> ze sciagaja kase z KBN, to jeszcze przy odrobinie szczescie maja darmowy
> styk z TPSA (ktory jest _najdrozszym_ mozliwym laczem). I w takich warunkach
> maja z nimi konkurowac operatorzy dzialajacy na normalnych zasadach,
> placacy tepsie duza kase za peering, utrzymujacy sie tylko i wylacznie z
> wplywow od swoich klientow.

Ale problemem nie jest styk TPSA-MAN'y tylko
cena za styk jakiegokolwiek operatora z TPSA.

> I nagle jak TPSA chce potraktowac wszystkich rowno (pomijam kwestie ceny,
> bo jest ona przesadzona zarowno dla MANow jak i dla operatorow), to

i na tym sie dyskusja konczy, wszelkie dalsze wywody sa zbedne, albowiem
sendem sprawy jest anormalna cena TPSA

Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 15:46:01 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:P1SNMk/S823pXOYg4l0os33PwK75UXoQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PEj6M7007396
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 15:46:00 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA18837 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 15:30:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 14:55:08 +0100
From: "Michal Gawrylczyk" <michal.gawrylczyk@gts.pl>
Message-ID: <bv0hrt$1r3h$1@news2.ipartners.pl>
Organization: GTS Polska o/Szczecin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4fc710d7n9me75d3d5mh6fsnpbrcna8im9@4ax.com>, <bv0ge3$1q7c$1@news2.ipartners.pl>, <Pine.LNX.4.44.0401251445460.16313-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34

Uzytkownik wrote:
> On Sun, 25 Jan 2004, Michal Gawrylczyk wrote:
>> O, to to dokladnie. MANy kroja kase na klientach komercyjnych i nie
>> dosc ze sciagaja kase z KBN, to jeszcze przy odrobinie szczescie
>> maja darmowy styk z TPSA (ktory jest _najdrozszym_ mozliwym laczem).
>> I w takich warunkach maja z nimi konkurowac operatorzy dzialajacy na
>> normalnych zasadach, placacy tepsie duza kase za peering,
>> utrzymujacy sie tylko i wylacznie z wplywow od swoich klientow.
>
> Ale problemem nie jest styk TPSA-MAN'y tylko
> cena za styk jakiegokolwiek operatora z TPSA.
>
>> I nagle jak TPSA chce potraktowac wszystkich rowno (pomijam kwestie
>> ceny, bo jest ona przesadzona zarowno dla MANow jak i dla
>> operatorow), to
>
> i na tym sie dyskusja konczy, wszelkie dalsze wywody sa zbedne,
> albowiem sendem sprawy jest anormalna cena TPSA

Tytul posta sugeruje dyskusje na temat POL34 ;-) wiec na ten temat
sie wypowiedzialem i wyrazilem swoja opinie na temat dzialania MANow.

Dyskusja na temat cen TPSA nie ma specjalnie sensu, bo wszyscy wiemy
ze sa za wysokie i mozna to potraktowac jako dogmat ;-)

Michal


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 15:46:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:P1SNMk/S823pXOYg4l0os33PwK75UXoQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PEj6M9007396
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 15:46:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA18822 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 15:30:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jan 2004 13:48:56 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <bv0hg8$8ur$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv09ki$sbp$1@achot.icm.edu.pl>, <4fc710d7n9me75d3d5mh6fsnpbrcna8im9@4ax.com>, <bv0ge3$1q7c$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Gawrylczyk <michal.gawrylczyk@gts.pl> wrote:
> O, to to dokladnie. MANy kroja kase na klientach komercyjnych i nie dosc
> ze sciagaja kase z KBN, to jeszcze przy odrobinie szczescie maja darmowy
> styk z TPSA (ktory jest _najdrozszym_ mozliwym laczem).

Darmowy styk z TPSA dla MAN-kom jest niedopuszczalny -- ale to chyba
nie jest problem wycinać na darmowej bramce część komercyjną? Chyba 
wszystkie MAN-y mają dwa AS-y, komercyjny i edukacyjny. (A jak któryś
nie ma i ma klientów komercyjnych, to będzie musiał mieć, bo zostanie
wycięty w całości.)

Jeżeli istotnie MAN-y chciały puszczać (puszczały?) swój ruch
komercyjny przez darmową bramkę, to... nie dziwię się TPSA.

Choć jak kiedyś puszczałem swój ruch przez bramkę ICM-TPSA,
to mnie odcięli, mimo że jestem edu, a na dodatek miałem łącze
do TPSA (2Mbps) i za nie płaciłem. Powody były ściśle komercyjne,
w sensie "no jak to, korzystam z darmowej bramki, to nie będę
za chwilę ich klientem". Łącze utrzymywałem celowo (choć nieużywane)
właśnie z tego powodu, żeby nie mieli problemów z moim statusem
jako klienta. Nie chcieli. Z łącza zrezygnowałem w chwilę po tym,
jak mi odcięli dostęp do tej bramki. Ruch generowany przez klientów
TPSA był tak duży, że zatykało moje łącze, a nie opłaca się kupować
więcej. Tak więc polityka jest czasem... dziwna.

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 16:00:30 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:w+egBbFWUOxQVJSREojrCZNkwEItRerK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PF0PLn010109
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 16:00:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA19774 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 15:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 15:11:56 +0100
From: <admin@qpack.nu.pl>
Message-ID: <bv0iv0$ptp$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <und7105ia0u8f23ep0l2j72dvpilap7g25@4ax.com>, <MPG.1a7de210d0f3e1e198996b@news.tpi.pl>, <kqi710p7gbk11kmisfth9bqp0ir0p91h82@4ax.com>
Subject: Re: [NO-SPAM] Pomoz innym i sobie !!!


Uzytkownik "yezooz" <green_yo@wp.pl> napisal w wiadomosci
news:kqi710p7gbk11kmisfth9bqp0ir0p91h82@4ax.com...
> On Sun, 25 Jan 2004 14:24:50 +0100, KrzysiekPP <jimi@nospam.ceti.pl>
> wrote:
>
> >> Pozdrawiam, yezooz.
> >
> >Juz sam URL powoduje, ze mozna cie uznac za naciagacza. No i oczywiscie
> >system "dobrowolnych" platnosci ...
>
> A co z nim nie tak ??!?!
>
Profesjonalizm pelna geba.. nie powiem..

Pozdrawiam,
Qpack
Bellapack Opakowania
System Administrator


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 16:00:33 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:w+egBbFWUOxQVJSREojrCZNkwEItRerK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PF0PLp010109
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 16:00:32 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA19771 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 15:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 15:01:28 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401251500140.16313-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bumqt7$2gk2$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Sun, 25 Jan 2004, Tomasz Paszkowski wrote:
> W artykule <bv0gir$s52$1@inews.gazeta.pl> Mateusz Swatek napisał(a):
> > 
> > skandywanawia
> > poszukaj cen - gdzie kiedys za 50 Eurosow mignal mi ADSL 8M/768k
> >
> 
> ale to jest tylko przepustowosc petli abonnenckiej. Kieruj?c sie tym
> w polsce jestjescze taniej po jest masa sieci osiedlowych z dostepem
> 10/100Mb/s !

nie tylko osiedlowych, na ten przyklad: E-wro

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 16:00:52 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:w+egBbFWUOxQVJSREojrCZNkwEItRerK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PF0PLr010109
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 16:00:37 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA19772 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 15:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 15:03:33 +0100
From: "Mateusz Swatek" <mateo@site.krakow.pl>
Message-ID: <bv0i93$4tk$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0ggf$rsd$1@inews.gazeta.pl>, <bv0hbl$1qqd$1@news2.ipartners.pl>, <slrnc17ifr.1pf8.admin@seth.e-wro.net>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

Użytkownik "Tomasz Paszkowski" <acid@e-wro.net> napisał w wiadomości
news:slrnc17ifr.1pf8.admin@seth.e-wro.net...
> W artykule <bv0hbl$1qqd$1@news2.ipartners.pl> Michal Gawrylczyk
napisał(a):
> >
> > 250kb/64kb 299kr = 150PLN
> > 500kb/400kb 375kr = 185PLN
> > 2Mb/400kb 449kr = 220PLN
>
> OK, a rozmawiales z kim kto ma takie lacze ? Bo jak tak i osiagi sa
> bardzo dalekie od tych 2Mb/400kb, nawet w samym szkielecie telii.

czyzby szkieletm im sie zatykal ?
:D

-- 
pozdrawiam,
Mateusz


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 16:00:55 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:w+egBbFWUOxQVJSREojrCZNkwEItRerK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PF0PLt010109
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 16:00:53 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA19773 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 15:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 15:05:02 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401251504290.16313-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bumqt7$2gk2$1@news2.ipartners.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Sun, 25 Jan 2004, Mateusz Swatek wrote:
> Użytkownik "Tomasz Paszkowski" <acid@e-wro.net> napisał w wiadomości
> news:slrnc17ifr.1pf8.admin@seth.e-wro.net...
> > W artykule <bv0hbl$1qqd$1@news2.ipartners.pl> Michal Gawrylczyk
> napisał(a):
> > >
> > > 250kb/64kb 299kr = 150PLN
> > > 500kb/400kb 375kr = 185PLN
> > > 2Mb/400kb 449kr = 220PLN
> >
> > OK, a rozmawiales z kim kto ma takie lacze ? Bo jak tak i osiagi sa
> > bardzo dalekie od tych 2Mb/400kb, nawet w samym szkielecie telii.
> 
> czyzby szkieletm im sie zatykal ?

bzdura.....
spokojnie mozna wyciagnac w sposob ciagly wiele wiele wiecej.

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 16:01:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:w+egBbFWUOxQVJSREojrCZNkwEItRerK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PF0PLv010109
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 16:01:02 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA19770 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 15:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 15:00:50 +0100
From: "Michal Gawrylczyk" <michal.gawrylczyk@gts.pl>
Message-ID: <bv0i6i$1r56$1@news2.ipartners.pl>
Organization: GTS Polska o/Szczecin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0ggf$rsd$1@inews.gazeta.pl>, <bv0hbl$1qqd$1@news2.ipartners.pl>, <slrnc17ifr.1pf8.admin@seth.e-wro.net>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

Tomasz Paszkowski wrote:
> W artykule <bv0hbl$1qqd$1@news2.ipartners.pl> Michal Gawrylczyk
> napisał(a):
>>
>> 250kb/64kb 299kr = 150PLN
>> 500kb/400kb 375kr = 185PLN
>> 2Mb/400kb 449kr = 220PLN
>
> OK, a rozmawiales z kim kto ma takie lacze ? Bo jak tak i osiagi sa
> bardzo dalekie od tych 2Mb/400kb, nawet w samym szkielecie telii.

Nie rozmawialem z nikim, i nie wiem jak dzialaja te lacze.  Przytoczylem
ceny, zebysmy rozmawiali o konkretach a nie wrozyli z fusow. Ceny jak
widac jakies super niskie nie sa - i o to mi chodzilo, zeby porownac
oferte TPSA i Telii (bo obie firmy to operatorzy "narodowi").

A jezeli do tego osiagi sa kiepskie to tym bardziej potwierdza sie moje
stwierdzenie, ze nie ma nic za (pol)darmo ;-)

Michal


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 16:01:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:w+egBbFWUOxQVJSREojrCZNkwEItRerK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PF0PLx010109
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 16:01:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA19775 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 15:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 15:12:53 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <79j7101ijc6oh6qu45jj3n9mdsdosml9q1@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv09ki$sbp$1@achot.icm.edu.pl>, <4fc710d7n9me75d3d5mh6fsnpbrcna8im9@4ax.com>, <Pine.LNX.4.44.0401251442190.16313-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 14:44:54 +0100, fanthom@icpnet.pl wrote:

>> >uwazasz ze MAN`y powinny poddac sie kazdej zachciance TPSA?
>> nikt nie zamusza, chcą zarabiać na klientach komercyjnych to niech
>> część tej kasy oddadzą dla TPSA za to że ci klienci mają dostep do
>A zatem czy wg Ciebie nie ma zadnego gornego limitu zadan TPSA.
>Gdy powiedza: placcie po 10K$ za Mbps i co drugi tydzien polerujcie nam 
>buty, to MAN'y tez powinny sie na to zgadzac ?

ależ oczywiście że jest, ta górna granica to jest granica że MANowi
nie będzie się opłacało za styk zapłacić i powie swoim klientom:
"sorry, ale za te pieniądze jest to co jest"

>Przez takich jak Ty cala nasza Polska jest wlasnie taka jaka jest
>czyli beznadziejna !

Marks i Engels sądzili tak samo :P

>> klientów znajdujących się w sieci dostępowej wybudowanej ZA PIENIĄDZE
>> TPSA
>ale Ci klienci dostepowi juz placa TPSA za wybodowana siec.

proponuje poczytać umowe na nerowstrade/InternetDSLa/Polpak, tam jest
dokładnie napisane za co płacą klienci TPSA







futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 16:16:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:LJXV8xv3xfz6CprRdDYZVgyAq7/kpZja@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PFG1Ln012828
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 16:16:02 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA21067 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 16:00:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 15:18:30 +0100
From: "Jarek [sQrczak] Skorski" <ja@wm.-STOPSPAM-pl>
Message-ID: <bv0j5k$rqg$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <MPG.1a7de210d0f3e1e198996b@news.tpi.pl>, <kqi710p7gbk11kmisfth9bqp0ir0p91h82@4ax.com>, <bv0iv0$ptp$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: [NO-SPAM] Pomoz innym i sobie !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik <admin@qpack.nu.pl> napisał w wiadomości
news:bv0iv0$ptp$1@nemesis.news.tpi.pl...

> > A co z nim nie tak ??!?!
> >
> Profesjonalizm pelna geba.. nie powiem..
>
> Pozdrawiam,
> Qpack
> Bellapack Opakowania
> System Administrator

podobnie jak Outlook Express bez zadeklarowanego kodowania

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 16:16:09 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:/S8loY2xdVUwTMeDQgFAyThweNxoBY/B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PFG5Ln012847
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 16:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA22253 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 16:15:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 15:39:03 +0100
From: Phyt0n <NOphytonSSPAMM!@konta.plo.plNOSPAM>
Message-ID: <bv0kdv$jq$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: FrazPC.pl Community
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <kqi710p7gbk11kmisfth9bqp0ir0p91h82@4ax.com>, <bv0iv0$ptp$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bv0j5k$rqg$1@news.onet.pl>
Subject: Re: [NO-SPAM] Pomoz innym i sobie !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jarek [sQrczak] Skorski wrote:
> podobnie jak Outlook Express bez zadeklarowanego kodowania
> 

:)
-- 
Pozdrowienia!
Phyt0n
[How to IM me?] [ICQ:27687525] [Jabber: phyton@jabber.wp.pl] [GG:507613]

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 16:16:14 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:/S8loY2xdVUwTMeDQgFAyThweNxoBY/B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PFG5Lp012847
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 16:16:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA22255 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 16:15:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 15:40:25 +0100
From: "Michal Gawrylczyk" <michal.gawrylczyk@gts.pl>
Message-ID: <bv0kgq$1sbj$1@news2.ipartners.pl>
Organization: GTS Polska o/Szczecin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.24.22.52.39.314069@devnull.art.pl>, <bv0fkd$1ps3$1@news2.ipartners.pl>, <pan.2004.01.25.14.33.54.928717@devnull.art.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

[...]

>> A pomimo tego dla uzytkownika koncowego podales cene 30 euro czyli
>> okolo 140 PLN za 768kb. Neostrada o minimalnie gorszych parametrach
>> kosztuje
>
> Minimalnie? O polowe wieksza przepustowosc maksymalna to jest
> minimalna roznica? Poza tym o parametrach neostrady lepiej nie
> zaczynajmy sie wypowiadac, bo sie kolejny flejmuor zrobi ;-)

Eee, 512 a 768 to jakas powalajaca roznica nie jest. W praktyce przy
normalnej pracy/zabawie nie poczulbys roznicy.

Michal


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 16:16:20 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:/S8loY2xdVUwTMeDQgFAyThweNxoBY/B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PFG5Lr012847
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 16:16:18 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA22254 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 16:15:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 15:39:13 +0100
From: " Mistrzu" <mistrzu24@NOSPAM.gazeta.pl>
Message-ID: <bv0khv$1dl$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <9b8710lh153kvn571tmm5hq5g39j3ovu54@4ax.com>, <bv09ki$sbp$1@achot.icm.edu.pl>, <4fc710d7n9me75d3d5mh6fsnpbrcna8im9@4ax.com>
Reply-To: " Mistrzu" <mistrzu24@NOSPAM.gazeta.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "futszaK" napisał:

> nikt nie zamusza, chcą zarabiać na klientach komercyjnych to niech
> część tej kasy oddadzą dla TPSA za to że ci klienci mają dostep do
> klientów znajdujących się w sieci dostępowej wybudowanej ZA PIENIĄDZE
> TPSA

W dużej części swoją sieć tepsa otrzymała za darmo, w prezencie,
nie płacąc za to grosza. Przykładem są społeczne komitety, które
budowały kilometry sieci i musiały je za darmo przekazać.
Tak samo traktowane były spółdzielnie mieszkaniowe budujące nowe osiedla.


pozdrawiam
M.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 16:16:24 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:LJXV8xv3xfz6CprRdDYZVgyAq7/kpZja@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PFG1Lp012828
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 16:16:18 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA21093 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 16:00:29 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 14:30:59 +0000 (UTC)
From: Ziemek Borowski <ziembor.news@ZiemBor.Waw.PL>
Message-ID: <slrnc17klh.ka6.ziembor.news@harvey.domek.ziembor.waw.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv09rk.3vv93hp.1@sloth.hell.pl>, <bv07hn$gm8$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bv0eae.3vv8ic5.1@sloth.hell.pl>
Reply-To: from-news@ZiemBor.Waw.PL
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokół na pl.internet.polip:
>>Nie MANy a serwery do nich podlaczone. Wiec bez problemu mozna wyciac ten
>>ruch.
>
> A nie wydaje się Wam obydwu, że uczelnie, na których te serwery stoją,
> mogą jakby mieć coś do powiedzenia w tej sprawie? 

Czekaj. Sugerujesz, że serwery te stoją tam ot tak, bez zgody odpowiednich władz
tychże uczelni, lub że ewentualne cofnięcie takiej zgody nie wpłynie na ich
funkcjonowanie w tych miejscach? (oczywiście wiem: uczelnie <> MAN-y). 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 16:16:28 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:/S8loY2xdVUwTMeDQgFAyThweNxoBY/B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PFG5Lt012847
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 16:16:23 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA22252 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 16:15:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 14:34:19 +0000 (UTC)
From: Robert =?iso-8859-2?Q?R=EAdziak?= <robert@ciach.plaszczyca.org>
Message-ID: <slrnc17l6o.mq3.robert@supersonic.plukwa.net>
Organization: G. K. =?iso-8859-2?Q?=A6nie=BFka?= Support Team
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4fc710d7n9me75d3d5mh6fsnpbrcna8im9@4ax.com>, <bv0jjm.3vsh5ct.1@sloth.hell.pl>, <Pine.LNX.4.44.0401251445110.16313-100000@icpnet.pl>
Reply-To: nocman@gk.sniezka.org
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 14:45:21 +0100, fanthom@icpnet.pl
<fanthom@icpnet.pl> wrote:

>> ...a trzoda chlewna formowałaby klucze i odlatywała na zimę do
>> ciepłych krajów...
> 
> cudowne :)))))))))))))))

 RFC 1925:

 With sufficient thrust, pigs fly just fine. However, this is not
 necessarily a good idea. It is hard to be sure where they are
 going to land, and it could be dangerous sitting under them as
 they fly overhead.

 .r
-- 
_________________________________________________________________
robert rędziak            jid: rekin-at-jabber-dot-plukwa-dot-net
KlubSubaru.PL                                       GK Śnieżka ST 
i'm  gonna  send  him  to  outer  space,  to  find  another  race
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 16:16:33 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:/S8loY2xdVUwTMeDQgFAyThweNxoBY/B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PFG5Lv012847
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 16:16:31 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA22244 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 16:15:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 15:31:54 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <9oj7101t5bi3egdigke0vprvvmu8a2fser@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401251232100.2166-100000@icpnet.pl>, <sfb710tqprh9178335e6qtp3qaaa6tvrsv@4ax.com>, <Pine.LNX.4.44.0401251439570.16313-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 14:41:43 +0100, fanthom@icpnet.pl wrote:

>> >uplinkow zagranicznych ?
>> >(trzy strony = klient-ssacz, portal, inny operator)
>> jak już to portal płaci innemu operatorowi więc pozostają dwie strony
>> a co złego w tym że płacą dwie strony ???
>trzy !

allegro płaci będąc klientem PozMan-u płaci bezpośrednio
telekomunikacji polskiej za łacze ???
jeśli tak to przepraszam :P

>> klient-ssacz chce mieć dostęp do zasobów więc płaci. inny operator
>> chce mieć dostęp do klientów końcowych więc albo buduje do nich własną
>> infrastrukture (nonsens), albo płaci temu, kto tą infrastrukture
>> wybudował (TPSA).
>ale takie POL34 ma klientow koncowych

może jakieś przykłady ???

bo jak dla mnie klient końcowy to użyszkodnik usługi telewizji
kablowej, SDI, nerwostrady, InternetDSLu (chodziaż w tym ostatnim
wypadku zdarzają się również podmioty nie będące klientami końcowymi)

>> Przecież nikt nie broni MANom budowania własnej sieci dostępowej do
>> klientów końcowych, może jakaś ciekawa oferta dla sieci osiedlowych
>alez oni (MANy) maja wlasna siec dostepowa i to duza...

wskaż mi osiedle (nie mówie o mieście) w którym Man podłacza klientów
końcowych przy użyciu swojej sieci dostępowej na zasadach podobnych do
TPSA (SDI, neo+)





futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 16:16:37 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:/S8loY2xdVUwTMeDQgFAyThweNxoBY/B@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PFG5Lx012847
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 16:16:36 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA22248 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 16:15:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 15:33:57 +0100
From: Andrzej Nowak <epsilon_skasuj@devnull.art.pl>
Message-ID: <pan.2004.01.25.14.33.54.928717@devnull.art.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buuqen$us4$1@news2.ipartners.pl>, <pan.2004.01.24.22.52.39.314069@devnull.art.pl>, <bv0fkd$1ps3$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 14:17:00 +0100, Michal Gawrylczyk wrote:

> Andrzej Nowak wrote:
>> On Sat, 24 Jan 2004 23:09:26 +0100, Michal Gawrylczyk wrote:
>>
>> Jesli chodzi o koncowego uzytkownika: za ~30 euro mozna miec 768kbit do
>> domu. Zwazywszy na niemieckie zarobki, to jest duzo taniej. Z pewnoscia
>> sytuacja taka jest spowodowana lepsza infrastruktura sieci w Niemczech
>> etc, ale tu dyskusja ograniczyla sie do ceny.
> 
> Czy uwazasz, ze z racji nizszych zarobkow w Polsce internet powinien byc
> tanszy? Bo mi sie wydaje, ze np. urzadzenia kosztuja u nas tyle co w
> Niemczech (czesto nawet wiecej).

Nie uwazam tak, uwazam ze jest u nas duzo drozej i nic ponadto. Poza
tym dyskusja bodajze toczyla sie o laczach operatorskich, wiec moj
komentarz nie byl do konca na miejscu. Nie pracuje w sieciach i nie wiem
jakie sa koszty utrzymania lacza lub polityka ekspansji, zwrocilem tylko
uwage, ze za granica jest taniej jesli chodzi o end-usera.

> Podobnie ma sie sprawa z infrastruktura (np.
> sieci swiatlowodowe nie sa u nas rozbudowane az tak jak na zachodzie, a
> w zwiazku z tym sa drozsze).

Dlatego tez napisalem stosowne przypuszczenie.

> A pomimo tego dla uzytkownika koncowego podales cene 30 euro czyli okolo
> 140 PLN za 768kb. Neostrada o minimalnie gorszych parametrach kosztuje

Minimalnie? O polowe wieksza przepustowosc maksymalna to jest minimalna
roznica? Poza tym o parametrach neostrady lepiej nie zaczynajmy sie
wypowiadac, bo sie kolejny flejmuor zrobi ;-)

> jezeli sie nie myle chyba tez cos kolo. W tym watku pojawiala sie wiele
> razy teza, ze internet u nas jest strasznie drogi w porownaniu z lepiej
> rozwinietymi krajami. Ale jezeli siegnac do dokladnych cennikow okazuje
> sie ze nie jest to prawda, tylko ploteczki przekazywane od kolegi do
> kolegi, ktory ma znajomego, ktory rzekomo zna kogos kto ma tani
> internet. Ba, ma w domu 100Mb za 50$ ;-)

Akurat tak sie sklada, ze przegladalem biezace oferty a nie
najswiezsze "ploteczki kolegow". I podtrzymuje to, co napisalem.

Swoja droga w 100Mb za 50$ to ja uwierze, pod warunkiem, ze jest 100Mb do
modemu w skrzynce za domem ;-)

pzdr,

+e

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 16:45:51 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:DZfbGohDR+u/Yr0dtcsghbKlJx84tbPJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PFjbLn017830
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 16:45:41 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA23606 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 16:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 15:51:44 +0100
From: <admin@qpack.nu.pl>
Message-ID: <bv0l70$hss$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <kqi710p7gbk11kmisfth9bqp0ir0p91h82@4ax.com>, <bv0iv0$ptp$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bv0j5k$rqg$1@news.onet.pl>
Subject: Re: [NO-SPAM] Pomoz innym i sobie !!!


Użytkownik "Jarek [sQrczak] Skorski" <ja@wm.-STOPSPAM-pl> napisał w
wiadomości news:bv0j5k$rqg$1@news.onet.pl...
> Użytkownik <admin@qpack.nu.pl> napisał w wiadomości
> news:bv0iv0$ptp$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> > > A co z nim nie tak ??!?!
> > >
> > Profesjonalizm pelna geba.. nie powiem..
> >
> > Pozdrawiam,
> > Qpack
> > Bellapack Opakowania
> > System Administrator
>
> podobnie jak Outlook Express bez zadeklarowanego kodowania
>

Tragedia.

Pozdrawiam,
Qpack
Bellapack Opakowania
System Administrator


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 16:45:58 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:DZfbGohDR+u/Yr0dtcsghbKlJx84tbPJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PFjbLp017830
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 16:45:54 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA23610 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 16:30:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 15:55:49 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <74m710pfh04nn14vtjbfj09fcog96j22l5@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401251137440.32701-100000@icpnet.pl>, <slrnc17i8k.1pf8.admin@seth.e-wro.net>, <Pine.LNX.4.44.0401251457280.16313-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 14:58:30 +0100, fanthom@icpnet.pl wrote:

>> > TPSA wiecej ssie z MAN'ow, bo w praktyce obecnie w sieci TPSA
>> > sa juz niemal tylko ssacze.
>> Nie, zapomniales o setkach malych providerow z 2Mb/s polpakiem. Tego
>No i co tacy 2Mbps'owcy moga zaoferowac ?

na takim łaczu można podłaczyć więcej klientów _KOŃCOWYCH_ co ma
niejedna sieć metropolitarna





futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 16:46:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:DZfbGohDR+u/Yr0dtcsghbKlJx84tbPJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PFjbLr017830
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 16:46:02 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA23607 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 16:30:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 15:53:36 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <f1m710dieb8s0fauhugqnmu3es4up5pivm@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv09ki$sbp$1@achot.icm.edu.pl>, <4fc710d7n9me75d3d5mh6fsnpbrcna8im9@4ax.com>, <bv0khv$1dl$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 15:39:13 +0100, " Mistrzu"
<mistrzu24@NOSPAM.gazeta.pl> wrote:

>> nikt nie zamusza, chcą zarabiać na klientach komercyjnych to niech
>> część tej kasy oddadzą dla TPSA za to że ci klienci mają dostep do
>> klientów znajdujących się w sieci dostępowej wybudowanej ZA PIENIĄDZE
>> TPSA
>W dużej części swoją sieć tepsa otrzymała za darmo, w prezencie,
>nie płacąc za to grosza. Przykładem są społeczne komitety, które
>budowały kilometry sieci i musiały je za darmo przekazać.
>Tak samo traktowane były spółdzielnie mieszkaniowe budujące nowe osiedla.

to było kilkanaście lat temu a rozwój teleinformatyki mamy
niesamowity, ile jeszcze będziemy na ten temat pisać ???





futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 16:46:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:DZfbGohDR+u/Yr0dtcsghbKlJx84tbPJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PFjbLt017830
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 16:46:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA23611 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 16:30:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 15:57:44 +0100
From: yezooz <green_yo@wp.pl>
Message-ID: <c6m7109o46qe1473fqvm33th6n0m970u40@4ax.com>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0iv0$ptp$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bv0j5k$rqg$1@news.onet.pl>, <bv0l70$hss$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: [NO-SPAM] Pomoz innym i sobie !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from base64 to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0PFjbLt017830

On Sun, 25 Jan 2004 15:51:44 +0100, <admin@qpack.nu.pl> wrote:

>
>Użytkownik "Jarek [sQrczak] Skorski" <ja@wm.-STOPSPAM-pl> napisał w
>wiadomości news:bv0j5k$rqg$1@news.onet.pl...
>> Użytkownik <admin@qpack.nu.pl> napisał w wiadomości
>> news:bv0iv0$ptp$1@nemesis.news.tpi.pl...
>>
>> > > A co z nim nie tak ??!?!
>> > >
>> > Profesjonalizm pelna geba.. nie powiem..
>> >
>> > Pozdrawiam,
>> > Qpack
>> > Bellapack Opakowania
>> > System Administrator
>>
>> podobnie jak Outlook Express bez zadeklarowanego kodowania
>>
>
>Tragedia.

Tragiczny to ty jestes.
Profesionalnie to opakuj tymi swoimi opakowaniami.


>Pozdrawiam,
>Qpack
>Bellapack Opakowania
>System Administrator
>


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 16:46:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:DZfbGohDR+u/Yr0dtcsghbKlJx84tbPJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PFjbLv017830
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 16:46:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA23605 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 16:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 14:50:08 +0000 (UTC)
From: =?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw?=.'Repcio'.Gubernat@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Message-ID: <slrn.pl.c17lt0.qfr.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET>
Organization: Hard Core Linux user
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0fkd$1ps3$1@news2.ipartners.pl>, <bv0gir$s52$1@inews.gazeta.pl>, <slrnc17hu7.1pf8.admin@seth.e-wro.net>
Reply-To: repcio@r3pc10.n3t
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 13:41:55 +0000 (UTC), Tomasz Paszkowski <acid@e-wro.net> wrote:
> W artykule <bv0gir$s52$1@inews.gazeta.pl> Mateusz Swatek napisał(a):
>> 
>> skandywanawia
>> poszukaj cen - gdzie kiedys za 50 Eurosow mignal mi ADSL 8M/768k
>>
> 
> ale to jest tylko przepustowosc petli abonnenckiej. Kierując sie tym
> w polsce jestjescze taniej po jest masa sieci osiedlowych z dostepem
> 10/100Mb/s !
> 
A co niektórzy jak się "sprężą" mają 10/100/1000 MBit :)
I taka cena jest nie do pobica za 50 zł Gigabit :) 

-- 
        Szanuj admina swego,
                możesz mieć gorszego.....
                                (c) 2000 Przemysław Gubernat

IPv4://repcio@3575230515   IPv6://repcio@3ffe:8010:1c:beaf::2
+-=-=- Przemysław Gubernat <repcio@repcio.net> -=-=-=-=-=-=-+
| Network Administrator @ Repcio.NET & Trzebnica.NET        |
| Jestem twoim ostatecznym rozwiązaniem !                   |
+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 17:00:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:9NT5nfh6fUrKNDa9mlanueua/dlMNoA6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PG07Ln020044
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 17:00:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA24722 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 16:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 16:04:38 +0100
From: "Tomek" <nospam_tiglo@go2.pl>
Message-ID: <bv0luv$leq$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <und7105ia0u8f23ep0l2j72dvpilap7g25@4ax.com>
Subject: Re: [NO-SPAM] Pomoz innym i sobie !!!

I co z tego bede mial ?!?!
Naciagacz jestes.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 17:00:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:9NT5nfh6fUrKNDa9mlanueua/dlMNoA6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PG07Lp020044
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 17:00:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA24728 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 16:45:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 16:13:16 +0100
From: "Jarek [sQrczak] Skorski" <ja@wm.-STOPSPAM-pl>
Message-ID: <bv0mdt$pcq$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0iv0$ptp$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bv0j5k$rqg$1@news.onet.pl>, <bv0l70$hss$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: [NO-SPAM] Pomoz innym i sobie !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik <admin@qpack.nu.pl> napisał w wiadomości
news:bv0l70$hss$1@atlantis.news.tpi.pl...
> >
> > podobnie jak Outlook Express bez zadeklarowanego kodowania
>
> Tragedia.
>
> Pozdrawiam,
> Qpack
> Bellapack Opakowania
> System Administrator

nie , tragedia to ten sig połączony z brakiem deklaracji ....
nie moja oczywiscie tragedia

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 17:00:09 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:9NT5nfh6fUrKNDa9mlanueua/dlMNoA6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PG07Lr020044
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 17:00:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA24725 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 16:45:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 16:11:42 +0100
From: "Jarek [sQrczak] Skorski" <ja@wm.-STOPSPAM-pl>
Message-ID: <bv0mah$k2j$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <und7105ia0u8f23ep0l2j72dvpilap7g25@4ax.com>, <bv0luv$leq$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: [NO-SPAM] Pomoz innym i sobie !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "Tomek" <nospam_tiglo@go2.pl> napisał w wiadomości
news:bv0luv$leq$1@atlantis.news.tpi.pl...
> I co z tego bede mial ?!?!
> Naciagacz jestes.

bedziesz mial z tego to , ze jak juz wplacisz odpowiednia ilosc kasy ,
i jak wplaca ja inni ( tez odpowiednio) , to przy odpowiednim łucie
szczęścia będziesz miał dostęp do wirtualnego serwera za free ....

ale oczywiscie zadnych gwarancji nie ma

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 17:00:10 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:9NT5nfh6fUrKNDa9mlanueua/dlMNoA6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PG07Lt020044
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 17:00:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA24724 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 16:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 16:10:57 +0100
From: Phyt0n <NOphytonSSPAMM!@konta.plo.plNOSPAM>
Message-ID: <bv0m9o$b7v$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: FrazPC.pl Community
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0l70$hss$1@atlantis.news.tpi.pl>, <c6m7109o46qe1473fqvm33th6n0m970u40@4ax.com>, <bv0lug$66s$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: [NO-SPAM] Pomoz innym i sobie !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit

admin@qpack.nu.pl wrote:
> No tak oczywiscie. Teraz to dopiero zablysnales swoim intelektem.
> 
> N/C
> 
> Pozdrawiam,
> Qpack
> Bellapack Opakowania
> System Administrator

hmm ... podpis ma ustawowe 4 linijki a tresc to juz kwestia uzytkownika, 
prawda? wiec tez mysle ze nie ma sie co czepiac ...
-- 
Pozdrowienia!
Phyt0n
[How to IM me?] [ICQ:27687525] [Jabber: phyton@jabber.wp.pl] [GG:507613]

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 17:00:10 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:9NT5nfh6fUrKNDa9mlanueua/dlMNoA6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PG07Lv020044
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 17:00:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA24729 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 16:45:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 16:13:39 +0100
From: "Michal Gawrylczyk" <michal.gawrylczyk@gts.pl>
Message-ID: <bv0mf3$1t8q$1@news2.ipartners.pl>
Organization: GTS Polska o/Szczecin
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401251457280.16313-100000@icpnet.pl>, <74m710pfh04nn14vtjbfj09fcog96j22l5@4ax.com>, <bv0lom$3ib$1@achot.icm.edu.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34

[...]

> Moze ktos ma pomysl, co z tym zrobic skoro mowiece, ze MAN`y powinny
> zostac tylko przy laczac
> dla osrodkow naukowych.  A narazie z posuniec tpsa wynika ze to wlasnie
> one sa najwieksza
> konkurencja. Tym bardziej ze w wielu miastach niema innych operatorow
> majacych lacze
> nie od tpsa.

Mysle jednak, ze tam gdzie jest jakis MAN, tam tez docieraja inni
operatorzy.
W takiej sytuacji siec osiedlowa moze zrezygnowac z TPSA i pojsc do kogos
innego.

Ale z drugiej strony - sieci osiedlowe czasto zwracaja sie do tego
operatora,
u ktorego lacze jest najtansze nie zawsze zwracajac uwage na jakosc. Wiadome
jest, ze MANy moga zaoferowac lacza tansze niz operator komercyjny (z
powodow o ktorych pisalem pare postow wczesniej)

Michal


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 17:00:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:9NT5nfh6fUrKNDa9mlanueua/dlMNoA6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PG07Lx020044
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 17:00:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA24723 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 16:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 16:06:57 +0100
From: "gito" <gito@ccc.pl>
Message-ID: <bv0lom$3ib$1@achot.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc17i8k.1pf8.admin@seth.e-wro.net>, <Pine.LNX.4.44.0401251457280.16313-100000@icpnet.pl>, <74m710pfh04nn14vtjbfj09fcog96j22l5@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34

> >No i co tacy 2Mbps'owcy moga zaoferowac ?
>
> na takim łaczu można podłaczyć więcej klientów _KOŃCOWYCH_ co ma
> niejedna sieć metropolitarna

a co to ma do rzeczy znam osobiscie siec (pomagalam konfigurowac), gdzie sdi
bylo dzielone na 25 osob

moze inny tok tej dyskusji nadac
wszyscy napewno zauwazyli ze tpsa robi wszystko zeby weliminowac posrednikow
(lokalnych isp)
Podwyzszaja ceny o kilkaset procent, wydluzaja czas rozpatrzenia podania
nawet do 3-4 miesiace
a sma czas realizacji trwa baaardzo dlugo.
Sama dzierzawa studzienek to juz naprawe olbrzymi problem, podczas gdy w
wiekszosci przypadkow
studzienki te byly za darmo przekazywane tpsa na wslasnosc przez
miasta/gminy.

Moze ktos ma pomysl, co z tym zrobic skoro mowiece, ze MAN`y powinny zostac
tylko przy laczac
dla osrodkow naukowych.  A narazie z posuniec tpsa wynika ze to wlasnie one
sa najwieksza
konkurencja. Tym bardziej ze w wielu miastach niema innych operatorow
majacych lacze
nie od tpsa.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 17:00:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:9NT5nfh6fUrKNDa9mlanueua/dlMNoA6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PG07M1020044
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 17:00:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA24719 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 16:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 16:02:52 +0100
From: <admin@qpack.nu.pl>
Message-ID: <bv0lug$66s$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0j5k$rqg$1@news.onet.pl>, <bv0l70$hss$1@atlantis.news.tpi.pl>, <c6m7109o46qe1473fqvm33th6n0m970u40@4ax.com>
Subject: Re: [NO-SPAM] Pomoz innym i sobie !!!


Użytkownik "yezooz" <green_yo@wp.pl> napisał w wiadomości
news:c6m7109o46qe1473fqvm33th6n0m970u40@4ax.com...
> On Sun, 25 Jan 2004 15:51:44 +0100, <admin@qpack.nu.pl> wrote:
>
> >
> >Użytkownik "Jarek [sQrczak] Skorski" <ja@wm.-STOPSPAM-pl> napisał w
> >wiadomości news:bv0j5k$rqg$1@news.onet.pl...
> >> Użytkownik <admin@qpack.nu.pl> napisał w wiadomości
> >> news:bv0iv0$ptp$1@nemesis.news.tpi.pl...
> >>
> >> > > A co z nim nie tak ??!?!
> >> > >
> >> > Profesjonalizm pelna geba.. nie powiem..
> >> >
> >> > Pozdrawiam,
> >> > Qpack
> >> > Bellapack Opakowania
> >> > System Administrator
> >>
> >> podobnie jak Outlook Express bez zadeklarowanego kodowania
> >>
> >
> >Tragedia.
>
> Tragiczny to ty jestes.
> Profesionalnie to opakuj tymi swoimi opakowaniami.
>
>
> >Pozdrawiam,
> >Qpack
> >Bellapack Opakowania
> >System Administrator
> >
>
>

No tak oczywiscie. Teraz to dopiero zablysnales swoim intelektem.

N/C

Pozdrawiam,
Qpack
Bellapack Opakowania
System Administrator


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 17:16:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ovKXQ3geH5+6Dj6l41HPFZ9ZTRV3hCJM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PGG4Ln023216
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 17:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA27215 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 17:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 16:45:01 +0100
From: "Jarek [sQrczak] Skorski" <ja@wm.-STOPSPAM-pl>
Message-ID: <bv0o7u$9e6$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0l70$hss$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bv0mdt$pcq$1@news.onet.pl>, <bv0ngd$sc5$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: [NO-SPAM] Pomoz innym i sobie !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik <admin@qpack.nu.pl> napisał w wiadomości
news:bv0ngd$sc5$1@atlantis.news.tpi.pl...

> Respect dla ciebie... mam juz zaczac skladac poklony czy dopiero
> pozniej ? Chcesz sie pochwalic swoja wiedza? Smialo..
>
> Pozdrawiam,
> Qpack
> Bellapack Opakowania
> System Administrator

a na co mi Twoj "respect" ?
i co ma do tego wszystkiego wiedza ???
jakies nowe zasady ?
mam wiedze wiec wszystkie zasady mam w d..pie ?
ciekawe ...
ale co robi w tym wszystkim wytykanie braku profesjonalizmu?
w sumie jest zima .. nie kazdy znosi ja bez uszczerbku

EOT z mojej strony

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 17:16:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ovKXQ3geH5+6Dj6l41HPFZ9ZTRV3hCJM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PGG4Lp023216
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 17:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA27211 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 17:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 16:31:00 +0100
From: <admin@qpack.nu.pl>
Message-ID: <bv0ngd$sc5$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0j5k$rqg$1@news.onet.pl>, <bv0l70$hss$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bv0mdt$pcq$1@news.onet.pl>
Subject: Re: [NO-SPAM] Pomoz innym i sobie !!!


Użytkownik "Jarek [sQrczak] Skorski" <ja@wm.-STOPSPAM-pl> napisał w
wiadomości news:bv0mdt$pcq$1@news.onet.pl...
> Użytkownik <admin@qpack.nu.pl> napisał w wiadomości
> news:bv0l70$hss$1@atlantis.news.tpi.pl...
> > >
> > > podobnie jak Outlook Express bez zadeklarowanego kodowania
> >
> > Tragedia.
> >
> > Pozdrawiam,
> > Qpack
> > Bellapack Opakowania
> > System Administrator
>
> nie , tragedia to ten sig połączony z brakiem deklaracji ....
> nie moja oczywiscie tragedia
>

Respect dla ciebie... mam juz zaczac skladac poklony czy dopiero pozniej ?
Chcesz sie pochwalic swoja wiedza? Smialo..

Pozdrawiam,
Qpack
Bellapack Opakowania
System Administrator


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 17:16:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ovKXQ3geH5+6Dj6l41HPFZ9ZTRV3hCJM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PGG4Lr023216
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 17:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA27213 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 17:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 16:36:23 +0100
From: Goblin <goblin@pentex.pl>
Message-ID: <4013e442$1@krzyma>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>, <401396c0$1@krzyma>, <bv0e21$15m9$1@mamut.aster.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit

> Przepraszam, ale gora do pana czy pan do gory. jak telewizja nie bedzie
> miala klientow (ogladajacych) to bedzie po grzyba.

mowisz 'klientow' tak jakby to bylo komercyjne przedsiewziecie ktore ma 
trzaskac kase... odbiorcow i tak bedzie miala, najwyzej beda to ci 
ktorzy maja dostep do pol-34, sama PG ma x domow studenckich gdzie jest 
kupa "klientow" na ta niekomwrcyjna usluge swiadczona w ramach 
dzialalnosci edukacyjnej, treszta na inauguracji zaznaczono ze widza 
mozliowsc wspolpracy chocby z sieciami osiedlowymi.

-- 
- Radoslaw 'Goblin' Pieczonka
-      goblin@pentex.pl
-    PENTEX[www.pentex.pl]
- Folkowa[www.folkowa.art.pl]
--
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 17:16:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ovKXQ3geH5+6Dj6l41HPFZ9ZTRV3hCJM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PGG4Lt023216
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 17:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA27212 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 17:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 16:37:43 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <qco7101jbdnsbfg79a37g13ffb3fi0ko9h@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401251457280.16313-100000@icpnet.pl>, <74m710pfh04nn14vtjbfj09fcog96j22l5@4ax.com>, <bv0lom$3ib$1@achot.icm.edu.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 16:06:57 +0100, "gito" <gito@ccc.pl> wrote:

>> >No i co tacy 2Mbps'owcy moga zaoferowac ?
>> na takim łaczu można podłaczyć więcej klientów _KOŃCOWYCH_ co ma
>> niejedna sieć metropolitarna
>a co to ma do rzeczy znam osobiscie siec (pomagalam konfigurowac), gdzie sdi
>bylo dzielone na 25 osob

ja znam taką w której na SDI+OnetKonektSatelita wisi 30 a to dlatego
że TPSA odesłała na drzewo (BMT na Polpak)

>wszyscy napewno zauwazyli ze tpsa robi wszystko zeby weliminowac posrednikow
>(lokalnych isp)

bo jest już w stanie sama obsłużyć klienta końcowego, wcześniej takich
możliwości nie miała

>Podwyzszaja ceny o kilkaset procent, wydluzaja czas rozpatrzenia podania
>nawet do 3-4 miesiace

zmieniła regulamin SDI, już nie można udostępniać poza lokal





futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 17:45:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:JhRyNARq+wMWxC2+Wfa/55cAPS4sx18Q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PGj6Ln028317
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 17:45:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA28565 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 17:30:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 16:57:15 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <bv0ovo$gg4$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buog6p$1s7$1@localhost.localdomain>, <buoj8b$ib6$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <buolhr$3na$1@localhost.localdomain>
Subject: Re: podwyzka w tpsa

> Dostalismy od providera dofakturowanie z tpsa na kwote 800 zl. Placimy
> nie za przepustowosc w tpsa tylko za dzierzawe lacza dwutorowego. Lacze
> obsluguje 2Mbit/s. Dlugosc lacza ok. 3 km.

Pomyśl o dzierżawie kabla od kogoś innego : Telekomunikacja Kolejowa lub
Netia imo ...


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 17:45:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:JhRyNARq+wMWxC2+Wfa/55cAPS4sx18Q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PGj6Lp028317
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 17:45:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA28569 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 17:30:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 16:49:45 +0100
From: "Marcin Kuczera" <marcin.n0-spam@poczta.rybnik.pl>
Message-ID: <bv0omk$ddn$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <9b8710lh153kvn571tmm5hq5g39j3ovu54@4ax.com>, <bv09ki$sbp$1@achot.icm.edu.pl>, <4fc710d7n9me75d3d5mh6fsnpbrcna8im9@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34

> nikt nie zamusza, chcą zarabiać na klientach komercyjnych to niech
> część tej kasy oddadzą dla TPSA za to że ci klienci mają dostep do
> klientów znajdujących się w sieci dostępowej wybudowanej ZA PIENIĄDZE
> TPSA

akurat podkreślanie tego za czyje pieniądze została ta sieć wybudowana
baardzo mi się nie podoba. Wybacz ze wróce do dawnych czasów, ale cała masa
kanalizacji została wybudowana społecznie i przekazana nieodpłatnie tpsa.
Fakt ze tpsa dobudowała sporo i dołożyła sporo kabli, ale nie uważam ze
posługiwanie się tym argumentem jest do końca słuszne.

Marcin


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 17:45:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:JhRyNARq+wMWxC2+Wfa/55cAPS4sx18Q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PGj6Lr028317
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 17:45:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA28562 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 17:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 16:50:25 +0100
From: <admin@qpack.nu.pl>
Message-ID: <bv0onm$fr5$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0mdt$pcq$1@news.onet.pl>, <bv0ngd$sc5$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bv0o7u$9e6$1@news.onet.pl>
Subject: Re: [NO-SPAM] Pomoz innym i sobie !!!


Użytkownik "Jarek [sQrczak] Skorski" <ja@wm.-STOPSPAM-pl> napisał w
wiadomości news:bv0o7u$9e6$1@news.onet.pl...
> Użytkownik <admin@qpack.nu.pl> napisał w wiadomości
> news:bv0ngd$sc5$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> > Respect dla ciebie... mam juz zaczac skladac poklony czy dopiero
> > pozniej ? Chcesz sie pochwalic swoja wiedza? Smialo..
> >
> > Pozdrawiam,
> > Qpack
> > Bellapack Opakowania
> > System Administrator
>
> a na co mi Twoj "respect" ?
> i co ma do tego wszystkiego wiedza ???
> jakies nowe zasady ?
> mam wiedze wiec wszystkie zasady mam w d..pie ?
> ciekawe ...

A to jakies specjalne zasady o ktorych nie wiem, ze wyrazam swoja opinie na
temat czegos, a ty krytykujesz to ze w domu uzywam outlooka bez encryptingu
?

No bardzo ciekawe...

> ale co robi w tym wszystkim wytykanie braku profesjonalizmu?

Chociazby to ze to nie grupa na takie tematy. Ponadto kazdy ma prawo do
swojego zdania.

> w sumie jest zima .. nie kazdy znosi ja bez uszczerbku
>
A to wspolczuje bardzo.

> EOT z mojej strony

Cieszy mnie to bardzo.


Pozdrawiam,
Qpack
Bellapack Opakowania
System Administrator


From ser@metalab.unc.edu Sun Jan 25 17:50:20 2004
Received: from szafa.it-zone.org (dy88.neoplus.adsl.tpnet.pl [80.54.247.88])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PGoKLn029169
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 17:50:20 +0100 (MET)
Received: from ser by szafa.it-zone.org with local (Exim 4.30)
	id 1AknSk-0001gR-Lz
	for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 17:50:18 +0100
Date: Sun, 25 Jan 2004 17:50:18 +0100
From: Sergiusz Pawlowicz <ser@metalab.unc.SPedu>
To: polip@man.lodz.pl
Subject: Re: Prawda o POL-34
Message-ID: <20040125165018.GC3361@szafa>
Mail-Followup-To: polip@man.lodz.pl
References: <4fc710d7n9me75d3d5mh6fsnpbrcna8im9@4ax.com> <bv0omk$ddn$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Disposition: inline
Content-Transfer-Encoding: 8bit
In-Reply-To: <bv0omk$ddn$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
User-Agent: Mutt/1.4.1i

--->[Quoting Marcin Kuczera <marcin.n0-spam@poczta.rybnik.pl>:]

> > nikt   nie   zamusza,   chcą   zarabiać   na   klientach
> > komercyjnych to niech część tej kasy oddadzą dla TPSA za
> > to że  ci klienci  mają dostep do  klientów znajdujących
> > się w sieci dostępowej wybudowanej ZA PIENIĄDZE TPSA
>
> akurat  podkreślanie tego  za czyje  pieniądze została  ta
> sieć wybudowana baardzo mi się nie podoba. Wybacz ze wróce
> do  dawnych  czasów,  ale cała  masa  kanalizacji  została
> wybudowana społecznie i przekazana nieodpłatnie tpsa. Fakt
> ze tpsa dobudowała  sporo i dołożyła sporo  kabli, ale nie
> uważam ze  posługiwanie się  tym argumentem jest  do końca
> słuszne.

to znaczy chcesz renacjonalizacji TP SA?

sprzedane  to  sprzedane -  trzeba  było  na ręce  politykom
patrzeć,   a   nie   teraz  wzdychać   i   wołać   argumenty
millerowskie, typu że lekarze  mają dopłacać do swojej pracy
w imię przysięgi hipokratesa.


Sergiusz
-- 
private: http://ibiblio.org/ser/ | company: http://a-k-f.com
jabber:  ser@jabber.org          | mobile:  +48  502  660860
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 18:00:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:eY1Ekqiw0EPAEmyWQ9k0E1wdihJf6GAF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PH06Ln000784
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 18:00:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA29869 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 17:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 17:01:44 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <q1q710dl74d474rkihtfs7fbtj28r15mnd@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv09ki$sbp$1@achot.icm.edu.pl>, <4fc710d7n9me75d3d5mh6fsnpbrcna8im9@4ax.com>, <bv0omk$ddn$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 16:49:45 +0100, "Marcin Kuczera"
<marcin.n0-spam@poczta.rybnik.pl> wrote:

>> nikt nie zamusza, chcą zarabiać na klientach komercyjnych to niech
>> część tej kasy oddadzą dla TPSA za to że ci klienci mają dostep do
>> klientów znajdujących się w sieci dostępowej wybudowanej ZA PIENIĄDZE
>> TPSA
>akurat podkreślanie tego za czyje pieniądze została ta sieć wybudowana
>baardzo mi się nie podoba. Wybacz ze wróce do dawnych czasów, ale cała masa
>kanalizacji została wybudowana społecznie i przekazana nieodpłatnie tpsa.
>Fakt ze tpsa dobudowała sporo i dołożyła sporo kabli, ale nie uważam ze
>posługiwanie się tym argumentem jest do końca słuszne.

ale to już nie jest wina TPSA że zostało jej coś przekazane
nieodpłatnie, trzeba było im to nieodpłatnie wydzierżawić






futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 18:00:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:eY1Ekqiw0EPAEmyWQ9k0E1wdihJf6GAF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PH06Lp000784
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 18:00:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA29870 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 17:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jan 2004 16:05:50 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <bv0pgu$aov$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv07hn$gm8$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bv0eae.3vv8ic5.1@sloth.hell.pl>, <slrnc17klh.ka6.ziembor.news@harvey.domek.ziembor.waw.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Ziemek Borowski <ziembor.news@ziembor.waw.pl> wrote:
>>> Nie MANy a serwery do nich podlaczone. Wiec bez problemu mozna 
>>> wyciac ten ruch.
>> A nie wydaje się Wam obydwu, że uczelnie, na których te serwery stoją,
>> mogą jakby mieć coś do powiedzenia w tej sprawie? 
> Czekaj. Sugerujesz, że serwery te stoją tam ot tak, bez zgody odpowiednich
> władz tychże uczelni, lub że ewentualne cofnięcie takiej zgody nie wpłynie 
> na ich funkcjonowanie w tych miejscach? (oczywiście wiem: uczelnie <> 
> MAN-y). 

Raczej, że to uczelnie stawiają, nie MAN-y, i to uczelnie
ew. mogą wycinać, nie MAN-y. Trochę by mi się nie podobało,
gdyby nagle WARMAN, mój dostawca Internetu, wyciął mi jakieś
IP lub port.

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 18:15:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:xFvrfNz66afjE2XsDza5rJEjbP1PPyHT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PHF8Ln002880
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 18:15:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA01274 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 18:00:28 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 17:31:24 +0100
From: "gito" <gito@ccc.pl>
Message-ID: <bv0qmu$6lv$1@achot.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4fc710d7n9me75d3d5mh6fsnpbrcna8im9@4ax.com>, <bv0omk$ddn$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <slrn.pl.c17qto.ruq.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET>
Subject: Re: Prawda o POL-34


> AFAIK od 01.01.2004 kanalizacja TP S.A. staje się ponownie własnością

masz moze gdzies to na pismie? Rzuc linka
Bo jezeli o jest prawda to za co ja place tpsa?
mam umowe nr 666 (ciekawy nr) dzierzawa studzienek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 18:15:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:xFvrfNz66afjE2XsDza5rJEjbP1PPyHT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PHF8Lp002880
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 18:15:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA01269 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 18:00:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 16:15:52 +0000 (UTC)
From: =?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw?=.'Repcio'.Gubernat@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Message-ID: <slrn.pl.c17qto.ruq.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET>
Organization: Hard Core Linux user
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv09ki$sbp$1@achot.icm.edu.pl>, <4fc710d7n9me75d3d5mh6fsnpbrcna8im9@4ax.com>, <bv0omk$ddn$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Reply-To: repcio@r3pc10.n3t
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 16:49:45 +0100, Marcin Kuczera <marcin.n0-spam@poczta.rybnik.pl> wrote:
>> nikt nie zamusza, chcą zarabiać na klientach komercyjnych to niech
>> część tej kasy oddadzą dla TPSA za to że ci klienci mają dostep do
>> klientów znajdujących się w sieci dostępowej wybudowanej ZA PIENIĄDZE
>> TPSA
> 
> akurat podkreślanie tego za czyje pieniądze została ta sieć wybudowana
> baardzo mi się nie podoba. Wybacz ze wróce do dawnych czasów, ale cała masa
> kanalizacji została wybudowana społecznie i przekazana nieodpłatnie tpsa.
> Fakt ze tpsa dobudowała sporo i dołożyła sporo kabli, ale nie uważam ze
> posługiwanie się tym argumentem jest do końca słuszne.
> 

AFAIK od 01.01.2004 kanalizacja TP S.A. staje się ponownie własnością 
gmin.

-- 
        Szanuj admina swego,
                możesz mieć gorszego.....
                                (c) 2000 Przemysław Gubernat

IPv4://repcio@3575230515   IPv6://repcio@3ffe:8010:1c:beaf::2
+-=-=- Przemysław Gubernat <repcio@repcio.net> -=-=-=-=-=-=-+
| Network Administrator @ Repcio.NET & Trzebnica.NET        |
| Jestem twoim ostatecznym rozwiązaniem !                   |
+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 18:16:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:jmw6tQFPzxE2WFHyM9xfaOsi7+M2RwuB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PHG3Ln003319
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 18:16:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA02456 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 18:15:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 17:37:04 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <bv0r7f$f0c$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <9b8710lh153kvn571tmm5hq5g39j3ovu54@4ax.com>, <bv09ki$sbp$1@achot.icm.edu.pl>, <bv0a59$h69$1@serwer.m6net.eu.org>
Subject: Re: Prawda o POL-34

> Oni po prostu wiedzą, że im sie nie opłaca zestawiać szybkich łacz z
> MANami, bo to by znaczyło że SSacze będą bardziej obciążąć zarówno ten
> styk, jak i całą sieć tepsy.

To po co w ogóle uzytkownikom tepsy dostęp do zasobów ? ;)


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 18:16:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:jmw6tQFPzxE2WFHyM9xfaOsi7+M2RwuB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PHG3Lp003319
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 18:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA02445 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 18:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 17:33:45 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <bv0r17$e8c$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>, <Pine.LNX.4.44.0401251137440.32701-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34

>
> ??? Efekt chwilowy, pozniej bedziemy mieli lawinowa ilosc
> niezadowolonych ssaczy i "odejscia".

Let's hope so. Zresztą widać już światełko w tunelu - Netia planuje ADSL dla
ludności w I/II kwartale br. Pożyjemy zobaczymy :)



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 18:16:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:jmw6tQFPzxE2WFHyM9xfaOsi7+M2RwuB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PHG3Lr003319
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 18:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA02446 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 18:15:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 17:34:45 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <bv0r34$eeu$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>, <Pine.LNX.4.44.0401251137440.32701-100000@icpnet.pl>, <9b8710lh153kvn571tmm5hq5g39j3ovu54@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34

> jedyne przypadki niezadowolenia przeciętnego klienta były z powodu
> mulenia się wp czy onetu a te wybacz z TPNet-u chodzą dobrze.

Tak sobie ostatnio pingowałem serwery gierek neostradowe (mam neostrade ;),
np. game1-1.tpi.pl. Jakież było moje rozbawienie, kiedy ping skakał od
100-200 ;) rotfl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 18:16:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:jmw6tQFPzxE2WFHyM9xfaOsi7+M2RwuB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PHG3Lt003319
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 18:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA02454 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 18:15:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 17:35:37 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <bv0r7m$mk2$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <9b8710lh153kvn571tmm5hq5g39j3ovu54@4ax.com>, <Pine.LNX.4.44.0401251232100.2166-100000@icpnet.pl>, <sfb710tqprh9178335e6qtp3qaaa6tvrsv@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34

> Przecież nikt nie broni MANom budowania własnej sieci dostępowej do
> klientów końcowych, może jakaś ciekawa oferta dla sieci osiedlowych
> (które połowe roboty już zrobiły) powstały tysiące na terenie kraju
> ???
> Ja wiem że narzekać jest znacznie łatwiej niż cokolwiek zrobić...

Człowieku zejdź na ziemię ;)


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 18:16:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:jmw6tQFPzxE2WFHyM9xfaOsi7+M2RwuB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PHG3Lv003319
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 18:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA02457 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 18:15:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 17:35:08 +0100
From: Phyt0n <NOphytonSSPAMM!@konta.plo.plNOSPAM>
Message-ID: <bv0r7i$9s6$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: FrazPC.pl Community
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0o7u$9e6$1@news.onet.pl>, <bv0onm$fr5$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bv0r33$7vl$1@news.onet.pl>
Subject: Re: [NO-SPAM] Pomoz innym i sobie !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Jarek [sQrczak] Skorski wrote:
> http://evil.pl/pip/ustaw.html
> 

Zasady sa po to zeby je przestrzegac, ale widac ze nie wszyscy maja na 
to ochote ... :(
-- 
Pozdrowienia!
Phyt0n
[How to IM me?] [ICQ:27687525] [Jabber: phyton@jabber.wp.pl] [GG:507613]

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 18:16:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:jmw6tQFPzxE2WFHyM9xfaOsi7+M2RwuB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PHG3Lx003319
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 18:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA02451 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 18:15:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 17:33:40 +0100
From: "Jarek [sQrczak] Skorski" <ja@wm.-STOPSPAM-pl>
Message-ID: <bv0r33$7vl$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0ngd$sc5$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bv0o7u$9e6$1@news.onet.pl>, <bv0onm$fr5$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: [NO-SPAM] Pomoz innym i sobie !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik <admin@qpack.nu.pl> napisał w wiadomości
news:bv0onm$fr5$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> A to jakies specjalne zasady o ktorych nie wiem, ze wyrazam swoja
> opinie na temat czegos, a ty krytykujesz to ze w domu uzywam
> outlooka bez encryptingu ?
>
> No bardzo ciekawe...

specjalne zasady ?
krytykujesz innych za brak profesjonalizmu , a sam podpisujac sie tym
czym sie podpisujesz nie potrafisz skonfigurowac sobie czytnika ?

tu sobie poczytaj :

http://evil.pl/pip/ustaw.html

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 18:45:09 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YigM13zCnN2HnNbyxFglOnwIkF6nI8Nn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PHj8Ln008071
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 18:45:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA03705 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 18:30:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 17:59:56 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401251759230.12147-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Sun, 25 Jan 2004, futszaK wrote:
> ale to już nie jest wina TPSA że zostało jej coś przekazane
> nieodpłatnie, trzeba było im to nieodpłatnie wydzierżawić

A zatem nie pisz, ze "ZA PIENIADZE TPSA".

Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 18:45:10 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YigM13zCnN2HnNbyxFglOnwIkF6nI8Nn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PHj8Lp008071
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 18:45:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA03700 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 18:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 17:45:31 +0100
From: Igor Wawrzyniak <spam-me-plenty@crypto.eu.org>
Message-ID: <slrnc17sl8.853.spam-me-plenty@igor.w-s.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0ngd$sc5$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bv0o7u$9e6$1@news.onet.pl>, <bv0onm$fr5$1@nemesis.news.tpi.pl>
Reply-To: spam-me-plenty@crypto.eu.org
Subject: Re: [NO-SPAM] Pomoz innym i sobie !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tako rzecze <admin@qpack.nu.pl>:
> A to jakies specjalne zasady o ktorych nie wiem, ze wyrazam swoja opinie na
> temat czegos, a ty krytykujesz to ze w domu uzywam outlooka bez encryptingu
> ?

Bez CZEGO?

-- 
Igor Wawrzyniak    | PGP public key: https://crypto.eu.org/key.asc
Odpowiadając przez e-mail zamień "spam-me-plenty" na "igor"
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 18:45:10 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YigM13zCnN2HnNbyxFglOnwIkF6nI8Nn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PHj8Lr008071
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 18:45:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA03703 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 18:30:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 17:56:03 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401251755190.12147-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Sun, 25 Jan 2004, futszaK wrote:
> On Sun, 25 Jan 2004 14:58:30 +0100, fanthom@icpnet.pl wrote:
> 
> >> > TPSA wiecej ssie z MAN'ow, bo w praktyce obecnie w sieci TPSA
> >> > sa juz niemal tylko ssacze.
> >> Nie, zapomniales o setkach malych providerow z 2Mb/s polpakiem. Tego
> >No i co tacy 2Mbps'owcy moga zaoferowac ?
> 
> na takim łaczu można podłaczyć więcej klientów _KOŃCOWYCH_ co ma
> niejedna sieć metropolitarna

Jasne, ale to nadal bedzie tylko 2Mbps i ani bita wiecej, a zazwyczaj
kilkadziesiat kilobitow mniej. (znane z autopsji)

Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 18:45:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YigM13zCnN2HnNbyxFglOnwIkF6nI8Nn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PHj8Lt008071
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 18:45:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA03702 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 18:30:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 17:55:07 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401251754330.12147-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Sun, 25 Jan 2004, futszaK wrote:
> On Sun, 25 Jan 2004 15:39:13 +0100, " Mistrzu"
> <mistrzu24@NOSPAM.gazeta.pl> wrote:
> 
> >> nikt nie zamusza, chcą zarabiać na klientach komercyjnych to niech
> >> część tej kasy oddadzą dla TPSA za to że ci klienci mają dostep do
> >> klientów znajdujących się w sieci dostępowej wybudowanej ZA PIENIĄDZE
> >> TPSA
> >W dużej części swoją sieć tepsa otrzymała za darmo, w prezencie,
> >nie płacąc za to grosza. Przykładem są społeczne komitety, które
> >budowały kilometry sieci i musiały je za darmo przekazać.
> >Tak samo traktowane były spółdzielnie mieszkaniowe budujące nowe osiedla.
> 
> to było kilkanaście lat temu a rozwój teleinformatyki mamy
> niesamowity, ile jeszcze będziemy na ten temat pisać ???

I sadzisz, ze przez te kilkanascie lat te kable w ziemii TPSA
zamienila na zlote ?

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 18:45:12 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YigM13zCnN2HnNbyxFglOnwIkF6nI8Nn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PHj8Lv008071
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 18:45:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA03699 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 18:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 17:49:05 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401251747490.12147-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Sun, 25 Jan 2004, futszaK wrote:
> On Sun, 25 Jan 2004 14:44:54 +0100, fanthom@icpnet.pl wrote:
> >> >uwazasz ze MAN`y powinny poddac sie kazdej zachciance TPSA?
> >> nikt nie zamusza, chcą zarabiać na klientach komercyjnych to niech
> >> część tej kasy oddadzą dla TPSA za to że ci klienci mają dostep do
> >A zatem czy wg Ciebie nie ma zadnego gornego limitu zadan TPSA.
> >Gdy powiedza: placcie po 10K$ za Mbps i co drugi tydzien polerujcie nam 
> >buty, to MAN'y tez powinny sie na to zgadzac ?
> 
> ależ oczywiście że jest, ta górna granica to jest granica że MANowi
> nie będzie się opłacało za styk zapłacić i powie swoim klientom:
> "sorry, ale za te pieniądze jest to co jest"

No i czyz wlasnie teraz tak nie jest ?

> >Przez takich jak Ty cala nasza Polska jest wlasnie taka jaka jest
> >czyli beznadziejna !
> 
> Marks i Engels sądzili tak samo :P

Ty mi tu niczego nie sugeruj :)

> >> klientów znajdujących się w sieci dostępowej wybudowanej ZA PIENIĄDZE
> >> TPSA
> >ale Ci klienci dostepowi juz placa TPSA za wybodowana siec.
> 
> proponuje poczytać umowe na nerowstrade/InternetDSLa/Polpak, tam jest
> dokładnie napisane za co płacą klienci TPSA

Nie czytalem, bo mam inny (lepszy) dostep.

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 18:45:12 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YigM13zCnN2HnNbyxFglOnwIkF6nI8Nn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PHj8Lx008071
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 18:45:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA03701 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 18:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 17:53:17 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401251750050.12147-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Sun, 25 Jan 2004, futszaK wrote:
> On Sun, 25 Jan 2004 14:41:43 +0100, fanthom@icpnet.pl wrote:
> 
> >> >uplinkow zagranicznych ?
> >> >(trzy strony = klient-ssacz, portal, inny operator)
> >> jak już to portal płaci innemu operatorowi więc pozostają dwie strony
> >> a co złego w tym że płacą dwie strony ???
> >trzy !
> 
> allegro płaci będąc klientem PozMan-u płaci bezpośrednio
> telekomunikacji polskiej za łacze ???

Mowie o portalach ktrore zmuszone taka a nie inna polityka TPSA
kupuja lacze od TPSA tylko dlatego.

> jeśli tak to przepraszam :P
> 
> >> klient-ssacz chce mieć dostęp do zasobów więc płaci. inny operator
> >> chce mieć dostęp do klientów końcowych więc albo buduje do nich własną
> >> infrastrukture (nonsens), albo płaci temu, kto tą infrastrukture
> >> wybudował (TPSA).
> >ale takie POL34 ma klientow koncowych
> 
> może jakieś przykłady ???

No jak to ? Nie wiesz ?
(pamietaj, ze mowimy o kliencie koncowym, a nie komercyjnym kliencie 
koncowym)

> bo jak dla mnie klient końcowy to użyszkodnik usługi telewizji
> kablowej, SDI, nerwostrady, InternetDSLu (chodziaż w tym ostatnim
> wypadku zdarzają się również podmioty nie będące klientami końcowymi)

A taka np. Politechnika to nie uzytkownik koncowy ?

> >> Przecież nikt nie broni MANom budowania własnej sieci dostępowej do
> >> klientów końcowych, może jakaś ciekawa oferta dla sieci osiedlowych
> >alez oni (MANy) maja wlasna siec dostepowa i to duza...
> 
> wskaż mi osiedle (nie mówie o mieście) w którym Man podłacza klientów
> końcowych przy użyciu swojej sieci dostępowej na zasadach podobnych do
> TPSA (SDI, neo+)

Kazdy podlacza na swoich zasadach, wiec nie pytaj o takie same zasady jak 
TPSA.
A klientem koncowym jest kazda firma ktora wykupi lacze w Man'ie.
I tu moge podac przyklady.

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 19:00:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:vvwdwk4LtogLOA3FPs9+RYzSjMtaL7OU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PI07Ln010485
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 19:00:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA04684 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 18:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 17:13:41 +0000 (UTC)
From: waszi@icpnet.pl (Bartosz Waszak)
Message-ID: <bv0tg5$mun$1@topaz.icpnet.pl>
Organization: Internet Cable Provider Sp. z o.o (http://www.icpnet.pl/)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401251137440.32701-100000@icpnet.pl>, <9b8710lh153kvn571tmm5hq5g39j3ovu54@4ax.com>, <bv0r34$eeu$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0PI07Ln010485

mathom <mathom@pifpaf.pl> napisał(a):
>> jedyne przypadki niezadowolenia przeciętnego klienta były z powodu
>> mulenia się wp czy onetu a te wybacz z TPNet-u chodzą dobrze.
> 
> Tak sobie ostatnio pingowałem serwery gierek neostradowe (mam neostrade ;),
> np. game1-1.tpi.pl. Jakież było moje rozbawienie, kiedy ping skakał od
> 100-200 ;) rotfl

O ile się nie myle, to TPI też _kupuje_ od Polpaku bramkę :)

-- 
Bartosz Waszak <waszi@icpnet.pl>
Network Administrator
tel: +48 (61) 8861152  fax: +48 (61) 8861155
Internet Cable Provider Sp. z o.o. (http://www.icpnet.pl/)


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 19:46:33 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:MG1z/YC6HCW429IsYA6IxspgWOhLs8oY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PIkXLn018823
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 19:46:33 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA08345 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 19:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 18:44:58 +0100
From: "Krzysztof 'Iwan' Waszkiewicz" <iwan@iem.pw.edu.pl>
Message-ID: <slrn.pl.c1804p.6uu.iwan@zsp.pw.edu.pl>
Organization: Politechnika Warszawska - D.S. Bratniak
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0eae.3vv8ic5.1@sloth.hell.pl>, <bv0bta$tn7$1@achot.icm.edu.pl>, <y8yag3eg15n6.dlg@vahanara.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <y8yag3eg15n6.dlg@vahanara.pl> Janusz - Vahanara napisał(a):

> K-line na w/w serwerach nie odstraszało kilku tysięcy klientów
> szturmujących codziennie telepunkty.

bo stawiaja sobie psybnc na serwerach, ktore nie maja k-line (miedzy
innymi w MANach)

Pozdrawiam

-- 
/Krzysztof Waszkiewicz/ <iwan@eu07.pl> http://www.eu07.pl
Co bych tak o EU07 řekl? Jedná se opravdu o nejrealističtější
vlakový simulátor jaký můžete na PC vidět.
*T.C.I.O.P.S* - _Tniemy_ cytaty i odpowiadamy /pod/ *spodem*.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 20:00:14 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:FRhnJn4QarCojFAegw0Cp93LP0jdUugT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PJ0ELn021308
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 20:00:14 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA09237 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 19:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 17:16:05 +0100
From: Radek B <radekb@fr.inv.pl>
Message-ID: <bv0tkl.vs.1@rab.thg>
Organization: The Hop Growers Inc.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0l70$hss$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bv0mdt$pcq$1@news.onet.pl>, <bv0ngd$sc5$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: [NO-SPAM] Pomoz innym i sobie !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

<admin@qpack.nu.pl> pisze:
>Respect dla ciebie... mam juz zaczac skladac poklony czy dopiero pozniej ?

Myślę, że powinieneś złożyć wymówienie.

-- 
mailto:radekb@fr.inv.pl
! Odpowiadając na priv usuń 'inv.' z adresu !
Nic tylko się pociąć czerstwą bułką
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 20:00:17 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:FRhnJn4QarCojFAegw0Cp93LP0jdUugT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PJ0ELp021308
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 20:00:16 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA09238 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 19:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 18:08:04 +0000 (UTC)
From: Tomasz Paszkowski <acid@e-wro.net>
Message-ID: <slrnc181h7.6oq.admin@seth.e-wro.net>
Organization: Miejskie sieci informatyczne e-WRO http://www.e-wro.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc17ifr.1pf8.admin@seth.e-wro.net>, <bv0i93$4tk$1@inews.gazeta.pl>, <Pine.LNX.4.44.0401251504290.16313-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <Pine.LNX.4.44.0401251504290.16313-100000@icpnet.pl> fanthom@icpnet.pl napisał(a):
> 
> bzdura.....
> spokojnie mozna wyciagnac w sposob ciagly wiele wiele wiecej.

nie bsdura, mam znajomego ktory siedzi w szwecji i ma takie lacze ...


-- 
Tomasz Paszkowski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 20:00:18 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:FRhnJn4QarCojFAegw0Cp93LP0jdUugT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PJ0ELr021308
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 20:00:17 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA09239 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 19:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 19:13:40 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401251913030.19428-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bumqt7$2gk2$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Sun, 25 Jan 2004, Tomasz Paszkowski wrote:
> W artykule <Pine.LNX.4.44.0401251504290.16313-100000@icpnet.pl> fanthom@icpnet.pl napisał(a):
> > 
> > bzdura.....
> > spokojnie mozna wyciagnac w sposob ciagly wiele wiele wiecej.
> 
> nie bsdura, mam znajomego ktory siedzi w szwecji i ma takie lacze ...

Ale piszesz ze "szkielet maja zapchany" i to jest wlasnie bzdura.

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 20:15:16 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+Q8+pv45dnPIuN0C+CVwN7/0Km0t1bJl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PJFBLn023855
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 20:15:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10730 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 20:00:33 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 19:23:39 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401251922590.19428-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Sun, 25 Jan 2004, Tomasz Paszkowski wrote:
> > Ale problemem nie jest styk TPSA-MAN'y tylko
> > cena za styk jakiegokolwiek operatora z TPSA.
> >
> [ciach] 
> > 
> > i na tym sie dyskusja konczy, wszelkie dalsze wywody sa zbedne, albowiem
> > sendem sprawy jest anormalna cena TPSA
> >
> 
> Kazdy sie z tym zgadza, jednak tematem w tym watku byla zasadnosc
> bezplatnego lub znacznie tanszego lacza dla POZMANu sprzedajacego
> 10Mb/s za 2950 zl jednostkom nie akdemickim. To jest jescze wieksza
> anomalia od cen TPSA.

Byc moze, ale calej dyskusji nie byloby gdyby nie TPSA :))

Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 20:15:18 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+Q8+pv45dnPIuN0C+CVwN7/0Km0t1bJl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PJFBLp023855
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 20:15:18 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10735 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 20:00:37 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 18:24:57 +0000 (UTC)
From: Tomasz Paszkowski <acid@e-wro.net>
Message-ID: <slrnc182gs.6oq.admin@seth.e-wro.net>
Organization: Miejskie sieci informatyczne e-WRO http://www.e-wro.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>, <Pine.LNX.4.44.0401251137440.32701-100000@icpnet.pl>, <bv0r17$e8c$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <bv0r17$e8c$1@atlantis.news.tpi.pl> mathom napisał(a):
>>
>> ??? Efekt chwilowy, pozniej bedziemy mieli lawinowa ilosc
>> niezadowolonych ssaczy i "odejscia".
> 
> Let's hope so. Zresztą widać już światełko w tunelu - Netia planuje ADSL dla
> ludności w I/II kwartale br. Pożyjemy zobaczymy :)
>

Dialog tez planowal i wdrozyl ... Jednak zasieg tego jest zalosny. Porownujac
to do zasiegu neostrady mozna dojsc do wnosku, ze dialog testuje jak
to dziala a nie komercyjnie swiadczy taka usluge.


-- 
Tomasz Paszkowski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 20:15:18 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+Q8+pv45dnPIuN0C+CVwN7/0Km0t1bJl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PJFBLr023855
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 20:15:18 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA10721 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 20:00:30 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 18:20:56 +0000 (UTC)
From: Tomasz Paszkowski <acid@e-wro.net>
Message-ID: <slrnc1829c.6oq.admin@seth.e-wro.net>
Organization: Miejskie sieci informatyczne e-WRO http://www.e-wro.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4fc710d7n9me75d3d5mh6fsnpbrcna8im9@4ax.com>, <bv0ge3$1q7c$1@news2.ipartners.pl>, <Pine.LNX.4.44.0401251445460.16313-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <Pine.LNX.4.44.0401251445460.16313-100000@icpnet.pl> fanthom@icpnet.pl napisał(a):
> On Sun, 25 Jan 2004, Michal Gawrylczyk wrote:
> 
> Ale problemem nie jest styk TPSA-MAN'y tylko
> cena za styk jakiegokolwiek operatora z TPSA.
>
[ciach] 
> 
> i na tym sie dyskusja konczy, wszelkie dalsze wywody sa zbedne, albowiem
> sendem sprawy jest anormalna cena TPSA
>

Kazdy sie z tym zgadza, jednak tematem w tym watku byla zasadnosc
bezplatnego lub znacznie tanszego lacza dla POZMANu sprzedajacego
10Mb/s za 2950 zl jednostkom nie akdemickim. To jest jescze wieksza
anomalia od cen TPSA.


-- 
Tomasz Paszkowski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 20:16:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:1OOncp387Ihs/5uzSBNBE6uXuFj/UNoq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PJG4Ln024124
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 20:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA11670 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 20:15:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 19:46:12 +0100
From: "gito" <gito@ccc.pl>
Message-ID: <bv12jp$f7v$1@achot.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: studzienki tpsa

ktos tu powiedzial ze studzienki tepsa od 01.01.2004 przechodza
z rak tpsa na gminy prawda to czy fikcja?


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 20:16:10 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:1OOncp387Ihs/5uzSBNBE6uXuFj/UNoq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PJG4Lp024124
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 20:16:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA11663 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 20:15:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 18:31:25 +0000 (UTC)
From: Tomasz Paszkowski <acid@e-wro.net>
Message-ID: <slrnc182t0.6oq.admin@seth.e-wro.net>
Organization: Miejskie sieci informatyczne e-WRO http://www.e-wro.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401251137440.32701-100000@icpnet.pl>, <slrnc17i8k.1pf8.admin@seth.e-wro.net>, <Pine.LNX.4.44.0401251457280.16313-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <Pine.LNX.4.44.0401251457280.16313-100000@icpnet.pl> fanthom@icpnet.pl napisał(a):
>> Nie, zapomniales o setkach malych providerow z 2Mb/s polpakiem. Tego
> 
> No i co tacy 2Mbps'owcy moga zaoferowac ?

kazdy osobno nie, ale raze do kupy generuja napewno z 300Mb/s w kierunku
do TPSA.


-- 
Tomasz Paszkowski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 20:16:10 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:1OOncp387Ihs/5uzSBNBE6uXuFj/UNoq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PJG4Lr024124
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 20:16:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA11664 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 20:15:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 18:33:43 +0000 (UTC)
From: Tomasz Paszkowski <acid@e-wro.net>
Message-ID: <slrnc1831b.6oq.admin@seth.e-wro.net>
Organization: Miejskie sieci informatyczne e-WRO http://www.e-wro.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401251457280.16313-100000@icpnet.pl>, <74m710pfh04nn14vtjbfj09fcog96j22l5@4ax.com>, <bv0lom$3ib$1@achot.icm.edu.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <bv0lom$3ib$1@achot.icm.edu.pl> gito napisał(a):
> 
> Moze ktos ma pomysl, co z tym zrobic skoro mowiece, ze MAN`y powinny zostac
> tylko przy laczac
> dla osrodkow naukowych.  A narazie z posuniec tpsa wynika ze to wlasnie one
> sa najwieksza

Bo kto przy zdrowych zmyslach sprzedaje 10Mb/s za 2950 ????


-- 
Tomasz Paszkowski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 20:16:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:1OOncp387Ihs/5uzSBNBE6uXuFj/UNoq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PJG4Lt024124
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 20:16:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA11666 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 20:15:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 18:38:12 +0000 (UTC)
From: Tomasz Paszkowski <acid@e-wro.net>
Message-ID: <slrnc1839o.6oq.admin@seth.e-wro.net>
Organization: Miejskie sieci informatyczne e-WRO http://www.e-wro.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401251504290.16313-100000@icpnet.pl>, <slrnc181h7.6oq.admin@seth.e-wro.net>, <Pine.LNX.4.44.0401251913030.19428-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <Pine.LNX.4.44.0401251913030.19428-100000@icpnet.pl> fanthom@icpnet.pl napisał(a):
> 
> Ale piszesz ze "szkielet maja zapchany" i to jest wlasnie bzdura.

Pewnie tak, jednak faktem jest ze obiecanych 2Mb/s na ofercie nie ma. U nas
TPSA wywiazuje sie z nawet z 1Mb/s na InternetDSLu.


-- 
Tomasz Paszkowski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 20:16:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:1OOncp387Ihs/5uzSBNBE6uXuFj/UNoq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PJG4Lv024124
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 20:16:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA11668 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 20:15:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 18:40:25 +0000 (UTC)
From: Lukasz Trabinski <lukasz@trabinski.net>
Message-ID: <bv12ip$35e$1@lt.wsisiz.edu.pl>
Organization: LT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401251137440.32701-100000@icpnet.pl>, <9b8710lh153kvn571tmm5hq5g39j3ovu54@4ax.com>, <bv0r34$eeu$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

mathom <mathom@pifpaf.pl> wrote:
>> jedyne przypadki niezadowolenia przeciętnego klienta były z powodu
>> mulenia się wp czy onetu a te wybacz z TPNet-u chodzą dobrze.
> 
> Tak sobie ostatnio pingowałem serwery gierek neostradowe (mam neostrade ;),
> np. game1-1.tpi.pl. Jakież było moje rozbawienie, kiedy ping skakał od
> 100-200 ;) rotfl

Nie ma takiej rury, której nie dało by się zapchać. Zresztą sam duży
ping nie musi koniecznie oznaczać zapchania łącza.


-- 
*[ ŁT ]*
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 21:00:09 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ZDR+2NPktGs2txsQzEY/abKKr2L+AzUU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PK09Ln001833
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 21:00:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA14052 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 20:45:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 20:05:44 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401252005160.14010-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Sun, 25 Jan 2004, Lukasz Trabinski wrote:
> Nie ma takiej rury, której nie dało by się zapchać. Zresztą sam duży
> ping nie musi koniecznie oznaczać zapchania łącza.

I na odwrot tez: dobry ping nie musi oznaczac, ze lacze "ma luz".

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 21:00:10 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ZDR+2NPktGs2txsQzEY/abKKr2L+AzUU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PK09Lp001833
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 21:00:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA14051 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 20:45:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 20:04:58 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401252004450.14010-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Sun, 25 Jan 2004, Tomasz Paszkowski wrote:
> W artykule <bv0lom$3ib$1@achot.icm.edu.pl> gito napisał(a):
> > 
> > Moze ktos ma pomysl, co z tym zrobic skoro mowiece, ze MAN`y powinny zostac
> > tylko przy laczac
> > dla osrodkow naukowych.  A narazie z posuniec tpsa wynika ze to wlasnie one
> > sa najwieksza
> 
> Bo kto przy zdrowych zmyslach sprzedaje 10Mb/s za 2950 ????

Jak to kto ? POZMAN ;>

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 21:00:10 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ZDR+2NPktGs2txsQzEY/abKKr2L+AzUU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PK09Lr001833
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 21:00:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA14050 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 20:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 20:04:20 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401252003570.14010-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Sun, 25 Jan 2004, Tomasz Paszkowski wrote:
> W artykule <Pine.LNX.4.44.0401251457280.16313-100000@icpnet.pl> fanthom@icpnet.pl napisał(a):
> >> Nie, zapomniales o setkach malych providerow z 2Mb/s polpakiem. Tego
> > 
> > No i co tacy 2Mbps'owcy moga zaoferowac ?
> 
> kazdy osobno nie, ale raze do kupy generuja napewno z 300Mb/s w kierunku
> do TPSA.

Szczerze watpie, ale nie bede sie przy tym upieral.

Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 21:15:10 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:GO07mp9q6eYCCECMnCON+zgpc1bbbfMy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PKF9Ln004472
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 21:15:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA15384 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 21:00:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 20:17:26 +0100
From: Janusz - Vahanara <vahanara@olimp.gapp.pl>
Message-ID: <aw2wd76jnfem.dlg@vahanara.pl>
Organization: Prywatne biurko
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0bta$tn7$1@achot.icm.edu.pl>, <y8yag3eg15n6.dlg@vahanara.pl>, <slrn.pl.c1804p.6uu.iwan@zsp.pw.edu.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nastał nam piękny 25 styczeń 2004 roku,
kiedy to Krzysztof 'Iwan' Waszkiewicz posłał(a) w świat wiadomość
<slrn.pl.c1804p.6uu.iwan@zsp.pw.edu.pl>

>> K-line na w/w serwerach nie odstraszało kilku tysięcy klientów
>> szturmujących codziennie telepunkty.
> bo stawiaja sobie psybnc na serwerach, ktore nie maja k-line (miedzy
> innymi w MANach)

Desperaci. Reszta czatuje na portalach.

P.s.
Nie muszą się trudzić. K-line już nie ma.

-- 
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 21:45:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:9ii3Locz6kItsENS3xRchEW6ucPNDApn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PKj8Ln009678
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 21:45:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA17787 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 21:30:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 20:45:34 +0100
From: "Tomek" <nospam_tiglo@go2.pl>
Message-ID: <bv16e0$96p$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv12jp$f7v$1@achot.icm.edu.pl>
Subject: Re: studzienki tpsa

A co tpsa ma je sprzedac?


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 22:15:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:oDuD3fVs3fR+JKxxsWU2qM9thMl2Sykd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PLFBLn015124
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 22:15:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA20081 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 22:00:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 25 Jan 2004 21:19:17 +0100
From: januszek <januszek@polska.irc.pl>
Message-ID: <slrn.pl.c1896g.5hk.januszek@kezu.kezu.org>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0khv$1dl$1@nemesis.news.tpi.pl>, <f1m710dieb8s0fauhugqnmu3es4up5pivm@4ax.com>, <Pine.LNX.4.44.0401251754330.12147-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

fanthom@icpnet.pl napisał(a):
 
> I sadzisz, ze przez te kilkanascie lat te kable w ziemii TPSA
> zamienila na zlote ?

A Ty sadzisz, ze 'puszcza' tymi kablami ruch do MAN-ow? ;P

januszek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 22:15:13 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:oDuD3fVs3fR+JKxxsWU2qM9thMl2Sykd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PLFBLp015124
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 22:15:13 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA20088 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 22:00:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 21:29:38 +0100
From: "Jakub \"Venom\" Żukowski" <venom@nospam-venomski.com>
Message-ID: <bv1907$k6r$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv12jp$f7v$1@achot.icm.edu.pl>
Subject: Re: studzienki tpsa

Witam,
> ktos tu powiedzial ze studzienki tepsa od 01.01.2004 przechodza
> z rak tpsa na gminy prawda to czy fikcja?
nie wydaje mis ie zeby TPSA oddala nawet dochodowy business chyba ze nie
oplaca im sie tego trzymac i placic gminom.. ale no watpie :)


Pozdrawiam,

--------------------
Jakub "Venom" Żukowski
mobile: (+48 501) 065 632
e-mail: zukowski@chelm.com
WWW: http://venomski.com
Użytkownik "gito" <gito@ccc.pl> napisał w wiadomości
news:bv12jp$f7v$1@achot.icm.edu.pl...
> ktos tu powiedzial ze studzienki tepsa od 01.01.2004 przechodza
> z rak tpsa na gminy prawda to czy fikcja?
>
>


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 22:15:14 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:oDuD3fVs3fR+JKxxsWU2qM9thMl2Sykd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PLFBLr015124
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 22:15:14 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA20084 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 22:00:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 21:26:16 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <kg9810pe2u8lrr3s5jhp9u8g5anudg23n6@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>, <Pine.LNX.4.44.0401251137440.32701-100000@icpnet.pl>, <bv0r17$e8c$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 17:33:45 +0100, "mathom" <mathom@pifpaf.pl> wrote:

>> ??? Efekt chwilowy, pozniej bedziemy mieli lawinowa ilosc
>> niezadowolonych ssaczy i "odejscia".
>Let's hope so. Zresztą widać już światełko w tunelu - Netia planuje ADSL dla
>ludności w I/II kwartale br. Pożyjemy zobaczymy :)

zauważyli że im użyszkodnicy s....ją do TPSA ze względu na
nerrrwostrade ???




futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 22:16:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:XLHYL5Is/Ow7pCf8SAyijUNkFjKU1Stc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PLG6Ln015429
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 22:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA21180 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 22:15:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 21:33:08 +0100
From: "Jakub \"Venom\" Żukowski" <venom@nospam-venomski.com>
Message-ID: <bv199q$ajr$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>, <Pine.LNX.4.44.0401251137440.32701-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34

Witam,
> ??? Efekt chwilowy, pozniej bedziemy mieli lawinowa ilosc
> niezadowolonych ssaczy i "odejscia".
Odejscia ? jestem ciekaw gdzie taki "ssacz" moze odejsc za taka cene. A nie
ma co ukrywac ze w neiwielu miastach szczegulnie tych ponizej miliona
mieszkancow :) jest jakas duza konkurencja


Pozdrawiam,

--------------------
Jakub "Venom" Żukowski
mobile: (+48 501) 065 632
e-mail: zukowski@chelm.com
WWW: http://venomski.com


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 22:16:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:XLHYL5Is/Ow7pCf8SAyijUNkFjKU1Stc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PLG6Lp015429
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 22:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA21188 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 22:15:27 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 21:41:03 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <9da810pqeshb10tv9vrlvl2iar7pund253@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0omk$ddn$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <q1q710dl74d474rkihtfs7fbtj28r15mnd@4ax.com>, <Pine.LNX.4.44.0401251759230.12147-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 17:59:56 +0100, fanthom@icpnet.pl wrote:

>> ale to już nie jest wina TPSA że zostało jej coś przekazane
>> nieodpłatnie, trzeba było im to nieodpłatnie wydzierżawić
>A zatem nie pisz, ze "ZA PIENIADZE TPSA".

jest to już majątek należący do TPSA która dba o swoje interesy, a ja
się nie dziwie





futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 22:16:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:XLHYL5Is/Ow7pCf8SAyijUNkFjKU1Stc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PLG6Lr015429
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 22:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA21177 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 22:15:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 21:32:00 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <2t9810pdcrct71lb1s6npp7e11h0dtq348@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0lom$3ib$1@achot.icm.edu.pl>, <slrnc1831b.6oq.admin@seth.e-wro.net>, <Pine.LNX.4.44.0401252004450.14010-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 20:04:58 +0100, fanthom@icpnet.pl wrote:

>> > Moze ktos ma pomysl, co z tym zrobic skoro mowiece, ze MAN`y powinny zostac
>> > tylko przy laczac
>> > dla osrodkow naukowych.  A narazie z posuniec tpsa wynika ze to wlasnie one
>> > sa najwieksza
>> Bo kto przy zdrowych zmyslach sprzedaje 10Mb/s za 2950 ????
>Jak to kto ? POZMAN ;>

miało być PRZY ZDROWYCH ZMYSŁACH





futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 22:16:09 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:XLHYL5Is/Ow7pCf8SAyijUNkFjKU1Stc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PLG6Lt015429
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 22:16:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA21187 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 22:15:25 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 21:39:55 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <r8a810d87qqu6dm61jh8omsdm8mldrvkqb@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0khv$1dl$1@nemesis.news.tpi.pl>, <f1m710dieb8s0fauhugqnmu3es4up5pivm@4ax.com>, <Pine.LNX.4.44.0401251754330.12147-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 17:55:07 +0100, fanthom@icpnet.pl wrote:

>> to było kilkanaście lat temu a rozwój teleinformatyki mamy
>> niesamowity, ile jeszcze będziemy na ten temat pisać ???
>I sadzisz, ze przez te kilkanascie lat te kable w ziemii TPSA
>zamienila na zlote ?

ale teraz są one częścią pewnej całości której władze dbają o interes
i nie będą tego rozdawać za darmo

skoro się komitety telefonizacji dały wyfrajerować to nie wina TPSA,
jakoś w Opalenicy przebieg zdarzeń był nieco inny





futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 22:16:10 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:XLHYL5Is/Ow7pCf8SAyijUNkFjKU1Stc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PLG6Lv015429
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 22:16:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA21171 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 22:15:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 21:31:18 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <4j9810tf86i312ggj46meg7f0jfduljmdk@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401251457280.16313-100000@icpnet.pl>, <74m710pfh04nn14vtjbfj09fcog96j22l5@4ax.com>, <Pine.LNX.4.44.0401251755190.12147-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 17:56:03 +0100, fanthom@icpnet.pl wrote:

>> >> > TPSA wiecej ssie z MAN'ow, bo w praktyce obecnie w sieci TPSA
>> >> > sa juz niemal tylko ssacze.
>> >> Nie, zapomniales o setkach malych providerow z 2Mb/s polpakiem. Tego
>> >No i co tacy 2Mbps'owcy moga zaoferowac ?
>> na takim łaczu można podłaczyć więcej klientów _KOŃCOWYCH_ co ma
>> niejedna sieć metropolitarna
>Jasne, ale to nadal bedzie tylko 2Mbps i ani bita wiecej, a zazwyczaj
>kilkadziesiat kilobitow mniej. (znane z autopsji)

tu nie o generowany ruch chodzi, ale o liczbe klientów, o to powstała
ta cała awantura





futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 22:16:10 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:XLHYL5Is/Ow7pCf8SAyijUNkFjKU1Stc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PLG6Lx015429
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 22:16:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA21185 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 22:15:24 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 21:37:32 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <hv9810dqir02vgqdg2dsjiks8g93toomdg@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401251442190.16313-100000@icpnet.pl>, <79j7101ijc6oh6qu45jj3n9mdsdosml9q1@4ax.com>, <Pine.LNX.4.44.0401251747490.12147-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 17:49:05 +0100, fanthom@icpnet.pl wrote:

>> ależ oczywiście że jest, ta górna granica to jest granica że MANowi
>> nie będzie się opłacało za styk zapłacić i powie swoim klientom:
>> "sorry, ale za te pieniądze jest to co jest"
>No i czyz wlasnie teraz tak nie jest ?

no i bardzo dobrze, TPSA wreszcie pokazała że pieniądze liczyć umie i
teraz rynek sam zdecyduje o dalszym rozwoju wypadków

>> proponuje poczytać umowe na nerowstrade/InternetDSLa/Polpak, tam jest
>> dokładnie napisane za co płacą klienci TPSA
>Nie czytalem, bo mam inny (lepszy) dostep.

skoro nie czytałeś to się nie wypowiadaj, podpowiem że wszelkie
gwarancje tyczą się routera brzegowego a i tak się za nie dosyć słono
płaci dodatkowo






futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 22:45:12 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:wmn4P/kF+SQeOTlAXX0fsnuW5VdOkJix@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PLjCLn020384
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 22:45:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA22442 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 22:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 21:52:36 +0100
From: Andrzej Nowak <epsilon_skasuj@devnull.art.pl>
Message-ID: <pan.2004.01.25.20.52.36.247694@devnull.art.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv12jp$f7v$1@achot.icm.edu.pl>
Subject: Re: studzienki tpsa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 19:46:12 +0100, gito wrote:

> ktos tu powiedzial ze studzienki tepsa od 01.01.2004 przechodza z rak tpsa
> na gminy prawda to czy fikcja?

Zastanawia mnie kto byl taki sprytny i je im oddal "w owym czasie". Proces
z ktorym mielismy do czynienia powinien nazywac sie nie "prywatyzacja"
tylko "monopolizacja".

+e

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 22:45:13 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:wmn4P/kF+SQeOTlAXX0fsnuW5VdOkJix@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PLjCLp020384
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 22:45:13 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA22441 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 22:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 20:49:15 +0000 (UTC)
From: Ziemek Borowski <ziembor.news@ZiemBor.Waw.PL>
Message-ID: <slrnc18aqp.mvp.ziembor.news@harvey.domek.ziembor.waw.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0eae.3vv8ic5.1@sloth.hell.pl>, <slrnc17klh.ka6.ziembor.news@harvey.domek.ziembor.waw.pl>, <bv0pgu$aov$1@absolut.sgh.waw.pl>
Reply-To: from-news@ZiemBor.Waw.PL
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr KUCHARSKI na pl.internet.polip:
>>>> Nie MANy a serwery do nich podlaczone. Wiec bez problemu mozna 
>>>> wyciac ten ruch.
>>> A nie wydaje się Wam obydwu, że uczelnie, na których te serwery stoją,
>>> mogą jakby mieć coś do powiedzenia w tej sprawie? 
>> Czekaj. Sugerujesz, że serwery te stoją tam ot tak, bez zgody odpowiednich
>> władz tychże uczelni, lub że ewentualne cofnięcie takiej zgody nie wpłynie 
>> na ich funkcjonowanie w tych miejscach? (oczywiście wiem: uczelnie <> 
>> MAN-y). 
>
> Raczej, że to uczelnie stawiają, nie MAN-y, i to uczelnie
> ew. mogą wycinać, nie MAN-y. Trochę by mi się nie podobało,
> gdyby nagle WARMAN, mój dostawca Internetu, wyciął mi jakieś
> IP lub port.

to oczywiste. Ale Szymon sugerował coś więcej. 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 23:15:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Iza/GHjkaPVGpCJumJbjIsuWi8/M4g4s@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PMFALn025391
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 23:15:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA24835 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 23:00:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 22:20:03 +0100
From: <admin@qpack.nu.pl>
Message-ID: <bv1buq$9ek$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc181h7.6oq.admin@seth.e-wro.net>, <Pine.LNX.4.44.0401251913030.19428-100000@icpnet.pl>, <slrnc1839o.6oq.admin@seth.e-wro.net>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

> Pewnie tak, jednak faktem jest ze obiecanych 2Mb/s na ofercie nie ma. U
nas
> TPSA wywiazuje sie z nawet z 1Mb/s na InternetDSLu.
>
>
> -- 
> Tomasz Paszkowski

Przepraszam bardzo, ale czy ty jestes jakims fanatykiem/pracownikiem
Telekomunikacji ?;P

Qpack


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 23:15:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Iza/GHjkaPVGpCJumJbjIsuWi8/M4g4s@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PMFALp025391
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 23:15:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA24829 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 23:00:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 22:17:35 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Szymon_Sok=F3=B3?= <szymon@bastard.operator.from.hell.pl>
Message-ID: <bv1f7a.3vv8j2h.1@sloth.hell.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc17klh.ka6.ziembor.news@harvey.domek.ziembor.waw.pl>, <bv0pgu$aov$1@absolut.sgh.waw.pl>, <slrnc18aqp.mvp.ziembor.news@harvey.domek.ziembor.waw.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 20:49:15 +0000 (UTC), Ziemek Borowski
<ziembor.news@ZiemBor.Waw.PL> wrote:

>Piotr KUCHARSKI na pl.internet.polip:
[----]
>> Raczej, że to uczelnie stawiają, nie MAN-y, i to uczelnie
>> ew. mogą wycinać, nie MAN-y. Trochę by mi się nie podobało,
>> gdyby nagle WARMAN, mój dostawca Internetu, wyciął mi jakieś
>> IP lub port.
>
>to oczywiste. Ale Szymon sugerował coś więcej. 

Nie, sugerowałem dokładnie to. Jakbym chciał zasugerować coś jeszcze,
to napisałbym :-> To zresztą nie do końca jest prawda - na uczelniach
stoją {warszawa,krakow,poznan}.irc.pl, a {lublin,wroclaw}.irc.pl są
zdaje się faktycznie w odpowiednich MAN-ach, w każdym razie tak
wynikałoby z motd na tych serwerach.  
-- 
Szymon Sokół (SS316-RIPE) -- Network Manager                                B
Computer Center, AGH - University of Science and Technology, Cracow, Poland O
http://home.agh.edu.pl/szymon/ PGP key id: RSA: 0x2ABE016B, DSS: 0xF9289982 F 
Free speech includes the right not to listen, if not interested -- Heinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 23:30:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:JeUwJIdwN7GyfVUU4oX2IH7eibhCPQwO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PMUALn027828
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 23:30:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA27308 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 23:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 22:44:59 +0100
From: "Japicar - News" <japicar@certum.one.pl>
Message-ID: <bv1dgd$sti$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0ngd$sc5$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bv0o7u$9e6$1@news.onet.pl>, <bv0onm$fr5$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: [NO-SPAM] Pomoz innym i sobie !!!

> A to jakies specjalne zasady o ktorych nie wiem, ze wyrazam swoja opinie
na
> temat czegos, a ty krytykujesz to ze w domu uzywam outlooka bez
encryptingu
> ?
>
> No bardzo ciekawe...
>
> > ale co robi w tym wszystkim wytykanie braku profesjonalizmu?
>
> Chociazby to ze to nie grupa na takie tematy. Ponadto kazdy ma prawo do
> swojego zdania.

Ech, może się narażę: dupek z Ciebie, jeśli jesteś jakimkolwiek
administratorem, to chyba tym od nieruchomości, bo IT się Ciebie gościu
wstydzi :(


Jap


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 23:45:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:uSJln9yu/KdlAQKhaRWbvSnCef7xf1Ry@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PMjALn000254
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 23:45:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA27310 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 23:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 22:46:16 +0100
From: "Japicar - News" <japicar@certum.one.pl>
Message-ID: <bv1dg0$ga2$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0o7u$9e6$1@news.onet.pl>, <bv0onm$fr5$1@nemesis.news.tpi.pl>, <slrnc17sl8.853.spam-me-plenty@igor.w-s.pl>
Subject: Re: [NO-SPAM] Pomoz innym i sobie !!!

> > A to jakies specjalne zasady o ktorych nie wiem, ze wyrazam swoja opinie
na
> > temat czegos, a ty krytykujesz to ze w domu uzywam outlooka bez
encryptingu
> > ?
>
> Bez CZEGO?

Don't feed the TROLL, dupek jest administratorem nieruchomości, i nie wie co
to encrypting :))


Jap


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 23:45:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:uSJln9yu/KdlAQKhaRWbvSnCef7xf1Ry@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PMjALp000254
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 23:45:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA27314 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 23:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 22:52:28 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401252251450.13804-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 25 Jan 2004, januszek wrote:
> fanthom@icpnet.pl napisał(a):
>  
> > I sadzisz, ze przez te kilkanascie lat te kable w ziemii TPSA
> > zamienila na zlote ?
> 
> A Ty sadzisz, ze 'puszcza' tymi kablami ruch do MAN-ow? ;P

a po kiego grzyba zmieniasz temat ?
poki co mowa byla o "budowie za pieniadze TPSA".

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 23:45:12 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:uSJln9yu/KdlAQKhaRWbvSnCef7xf1Ry@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PMjALr000254
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 23:45:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA27319 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 23:30:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 22:55:59 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401252255440.13804-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Sun, 25 Jan 2004, futszaK wrote:
> >> ale to już nie jest wina TPSA że zostało jej coś przekazane
> >> nieodpłatnie, trzeba było im to nieodpłatnie wydzierżawić
> >A zatem nie pisz, ze "ZA PIENIADZE TPSA".
> 
> jest to już majątek należący do TPSA która dba o swoje interesy, a ja
> się nie dziwie

Ale nie "za pieniadze TPSA" !

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 23:45:12 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:uSJln9yu/KdlAQKhaRWbvSnCef7xf1Ry@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PMjALt000254
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 23:45:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA27321 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 23:30:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 22:57:22 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401252256550.13804-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bumqt7$2gk2$1@news2.ipartners.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Sun, 25 Jan 2004 admin@qpack.nu.pl wrote:
> > Pewnie tak, jednak faktem jest ze obiecanych 2Mb/s na ofercie nie ma. U
> nas
> > TPSA wywiazuje sie z nawet z 1Mb/s na InternetDSLu.
> >
> >
> > -- 
> > Tomasz Paszkowski
> 
> Przepraszam bardzo, ale czy ty jestes jakims fanatykiem/pracownikiem
> Telekomunikacji ?;P

On jest chyba z konkurencji (e-wro) , wiec sam sie dziwie .

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 23:45:13 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:uSJln9yu/KdlAQKhaRWbvSnCef7xf1Ry@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PMjALv000254
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 23:45:13 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA27316 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 23:30:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 22:53:52 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401252253390.13804-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Sun, 25 Jan 2004, Jakub "Venom" Żukowski wrote:
> Witam,
> > ??? Efekt chwilowy, pozniej bedziemy mieli lawinowa ilosc
> > niezadowolonych ssaczy i "odejscia".
> Odejscia ? jestem ciekaw gdzie taki "ssacz" moze odejsc za taka cene. A nie
> ma co ukrywac ze w neiwielu miastach szczegulnie tych ponizej miliona
> mieszkancow :) jest jakas duza konkurencja

No to ma problem ;>

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 23:45:14 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:uSJln9yu/KdlAQKhaRWbvSnCef7xf1Ry@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PMjALx000254
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 23:45:13 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA27312 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 23:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 21:51:45 +0000 (UTC)
From: Tomasz Paszkowski <acid@e-wro.net>
Message-ID: <slrnc18ekk.1cpk.admin@seth.e-wro.net>
Organization: Miejskie sieci informatyczne e-WRO http://www.e-wro.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401251913030.19428-100000@icpnet.pl>, <slrnc1839o.6oq.admin@seth.e-wro.net>, <bv1buq$9ek$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <bv1buq$9ek$1@atlantis.news.tpi.pl> <admin@qpack.nu.pl> napisał(a):
> 
> Przepraszam bardzo, ale czy ty jestes jakims fanatykiem/pracownikiem
> Telekomunikacji ?;P

Nie zwykly zadowolony klient, z uslug ich ceny (zarowno iDSL,NEO+,Polpak-T).

-- 
Tomasz Paszkowski
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Jan 25 23:45:14 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:uSJln9yu/KdlAQKhaRWbvSnCef7xf1Ry@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PMjAM1000254
	for <polip@man.lodz.pl>; Sun, 25 Jan 2004 23:45:14 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA27318 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 23:30:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 22:55:12 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401252254080.13804-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Sun, 25 Jan 2004, futszaK wrote:
> >> ależ oczywiście że jest, ta górna granica to jest granica że MANowi
> >> nie będzie się opłacało za styk zapłacić i powie swoim klientom:
> >> "sorry, ale za te pieniądze jest to co jest"
> >No i czyz wlasnie teraz tak nie jest ?
> 
> no i bardzo dobrze, TPSA wreszcie pokazała że pieniądze liczyć umie i

no chyba sobie zartujesz ? a do tej pory to niby je rozdawala ?

> >> dokładnie napisane za co płacą klienci TPSA
> >Nie czytalem, bo mam inny (lepszy) dostep.
> 
> skoro nie czytałeś to się nie wypowiadaj, podpowiem że wszelkie
> gwarancje tyczą się routera brzegowego a i tak się za nie dosyć słono
> płaci dodatkowo

Ale ja sie nie wypowiadam na temat zapisow w Umowie, tylko na temat
stanu faktycznego !

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 00:00:13 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:DjoHEnpv8BWdW9kxZHgq+0iKhypaypK5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PN0CLn003037
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 00:00:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA28309 for polip@man.lodz.pl; Sun, 25 Jan 2004 23:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 23:02:51 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Szymon_Sok=F3=B3?= <szymon@bastard.operator.from.hell.pl>
Message-ID: <bv1hs5.3vv9jbh.1@sloth.hell.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv09ki$sbp$1@achot.icm.edu.pl>, <4fc710d7n9me75d3d5mh6fsnpbrcna8im9@4ax.com>, <bv0khv$1dl$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 15:39:13 +0100, " Mistrzu"
<mistrzu24@NOSPAM.gazeta.pl> wrote:

>Użytkownik "futszaK" napisał:
>
>> nikt nie zamusza, chcą zarabiać na klientach komercyjnych to niech
>> część tej kasy oddadzą dla TPSA za to że ci klienci mają dostep do
>> klientów znajdujących się w sieci dostępowej wybudowanej ZA PIENIĄDZE
>> TPSA
>
>W dużej części swoją sieć tepsa otrzymała za darmo, w prezencie,
>nie płacąc za to grosza. Przykładem są społeczne komitety, które
>budowały kilometry sieci i musiały je za darmo przekazać.
>Tak samo traktowane były spółdzielnie mieszkaniowe budujące nowe osiedla.

Dodajmy, że np. Cyfronet wybudował w początkach poprzedniej dekady za
swoje (tzn. KBN, tzn. podatnika) pieniądze spory kawałek kanalizacji
teletechnicznej, którą potem musiał przekazać za darmo TPSA i *płacić
TPSA za dzierżawę!*. Bo takie były przepisy. 
-- 
Szymon Sokół (SS316-RIPE) -- Network Manager                                B
Computer Center, AGH - University of Science and Technology, Cracow, Poland O
http://home.agh.edu.pl/szymon/ PGP key id: RSA: 0x2ABE016B, DSS: 0xF9289982 F 
Free speech includes the right not to listen, if not interested -- Heinlein H
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 00:16:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:WDTQnlW/5yImBKkUIgDst2sY2gpTWF1i@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PNG3Ln006058
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 00:16:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA00894 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 00:15:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 22:30:19 +0000 (UTC)
From: =?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw?=.'Repcio'.Gubernat@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Message-ID: <slrn.pl.c18grr.1pk.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET>
Organization: Hard Core Linux user
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0omk$ddn$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <slrn.pl.c17qto.ruq.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET>, <bv0qmu$6lv$1@achot.icm.edu.pl>
Reply-To: repcio@r3pc10.n3t
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 17:31:24 +0100, gito <gito@ccc.pl> wrote:
> 
>> AFAIK od 01.01.2004 kanalizacja TP S.A. staje się ponownie własnością
> 
> masz moze gdzies to na pismie? Rzuc linka
> Bo jezeli o jest prawda to za co ja place tpsa?
> mam umowe nr 666 (ciekawy nr) dzierzawa studzienek
> 
Musiałbym poszperać.. jest w której ustawie/rozporządzeniu..


-- 
        Szanuj admina swego,
                możesz mieć gorszego.....
                                (c) 2000 Przemysław Gubernat

IPv4://repcio@3575230515   IPv6://repcio@3ffe:8010:1c:beaf::2
+-=-=- Przemysław Gubernat <repcio@repcio.net> -=-=-=-=-=-=-+
| Network Administrator @ Repcio.NET & Trzebnica.NET        |
| Jestem twoim ostatecznym rozwiązaniem !                   |
+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 00:45:10 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:186xWcmkcJAOJxI70MQu6mfFZ7L8LCeD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PNj9Ln011710
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 00:45:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA02277 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 00:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 23:58:46 +0100
From: "gito" <gito@ccc.pl>
Message-ID: <bv1hd9$of4$1@achot.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn.pl.c17qto.ruq.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET>, <bv0qmu$6lv$1@achot.icm.edu.pl>, <slrn.pl.c18grr.1pk.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET>
Subject: Re: Prawda o POL-34


> > masz moze gdzies to na pismie? Rzuc linka
> > Bo jezeli o jest prawda to za co ja place tpsa?
> > mam umowe nr 666 (ciekawy nr) dzierzawa studzienek
> >
> Musiałbym poszperać.. jest w której ustawie/rozporządzeniu..
>
Poszukaj jezeli mozesz bedzie latwiej pertraktowac z tpsa z przepisem w
reku.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 00:45:10 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:186xWcmkcJAOJxI70MQu6mfFZ7L8LCeD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PNj9Lp011710
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 00:45:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA03206 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 00:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 00:00:33 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Tomasz_=A6l=B1ski?= <spam.poleci.od.razu@do.kosza.com.pl>
Message-ID: <bv1hqh$f2p$1@topaz.icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4fc710d7n9me75d3d5mh6fsnpbrcna8im9@4ax.com>, <bv0ge3$1q7c$1@news2.ipartners.pl>, <bv0hg8$8ur$1@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr KUCHARSKI wrote:

> Darmowy styk z TPSA dla MAN-kom jest niedopuszczalny -- ale to chyba
> nie jest problem wycinać na darmowej bramce część komercyjną? Chyba
> wszystkie MAN-y mają dwa AS-y, komercyjny i edukacyjny. (A jak któryś
> nie ma i ma klientów komercyjnych, to będzie musiał mieć, bo zostanie
> wycięty w całości.)

Hmmm.... to dlaczego .edu w POZMAN-ie (AS 9112) też zostało przycięte ?
Na złość babci ?

-- 
TOM TS635-RIPE
"ChiWriter był naprawdę dobrym edytorem i jak się na nim pracę pisało,
to żadne animowane psy dupami nie szczekały." (c) Wiesław Ochmiński. 
Nakarm moje głodne filtry forwardując spamy na zbieracz@skonet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 00:45:15 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:186xWcmkcJAOJxI70MQu6mfFZ7L8LCeD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PNj9Lr011710
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 00:45:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA02279 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 00:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 23:56:20 +0100
From: "Mateusz Swatek" <mateo@site.krakow.pl>
Message-ID: <bv1hmg$94n$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401251759230.12147-100000@icpnet.pl>, <9da810pqeshb10tv9vrlvl2iar7pund253@4ax.com>, <Pine.LNX.4.44.0401252255440.13804-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34

Użytkownik <fanthom@icpnet.pl> napisał w wiadomości
news:Pine.LNX.4.44.0401252255440.13804-100000@icpnet.pl...
> On Sun, 25 Jan 2004, futszaK wrote:
> > >> ale to już nie jest wina TPSA że zostało jej coś przekazane
> > >> nieodpłatnie, trzeba było im to nieodpłatnie wydzierżawić
> > >A zatem nie pisz, ze "ZA PIENIADZE TPSA".
> >
> > jest to już majątek należący do TPSA która dba o swoje interesy, a ja
> > się nie dziwie
>
> Ale nie "za pieniadze TPSA" !

i dlategotez mam nadzieje ze po wejsciu do uni warunki na ktorych teraz
pracuje tepsa sie zmienia - pewnie beda kiedys musialy

mysle ze jest to jeden w powodow dla ktorych teraz instalacja neo kosztuje 1
zl czy cos kolo tego
po prostu ze strachu tepsa chce jak najwiecej end-userow naciagnac na umowe
terminowa - zanim dotrze TU konkurencja

-- 
pozdrawiam,
Mateusz


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 00:45:15 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:186xWcmkcJAOJxI70MQu6mfFZ7L8LCeD@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0PNj9Lt011710
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 00:45:15 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA02275 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 00:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 22:56:28 +0000 (UTC)
From: =?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw?=.'Repcio'.Gubernat@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Message-ID: <slrn.pl.c18ics.23v.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET>
Organization: Hard Core Linux user
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc1839o.6oq.admin@seth.e-wro.net>, <bv1buq$9ek$1@atlantis.news.tpi.pl>, <Pine.LNX.4.44.0401252256550.13804-100000@icpnet.pl>
Reply-To: repcio@r3pc10.n3t
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 22:57:22 +0100, fanthom@icpnet.pl <fanthom@icpnet.pl> wrote:
>> Przepraszam bardzo, ale czy ty jestes jakims fanatykiem/pracownikiem
>> Telekomunikacji ?;P
> 
> On jest chyba z konkurencji (e-wro) , wiec sam sie dziwie .
> 
Jest... jest.. :)

-- 
        Szanuj admina swego,
                możesz mieć gorszego.....
                                (c) 2000 Przemysław Gubernat

IPv4://repcio@3575230515   IPv6://repcio@3ffe:8010:1c:beaf::2
+-=-=- Przemysław Gubernat <repcio@repcio.net> -=-=-=-=-=-=-+
| Network Administrator @ Repcio.NET & Trzebnica.NET        |
| Jestem twoim ostatecznym rozwiązaniem !                   |
+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 01:15:12 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Uhhhw1nVjDBR/BR0loa4zkMPNWMrrS8m@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0Q0FALn016728
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 01:15:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA05478 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 01:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 00:28:00 +0100
From: Krzysztof Krych <spam@bleenet.eu.org>
Message-ID: <bv1jfb$q8n$1@sklad.atcom.net.pl>
Organization: ATCOM ISP http://www.atcom.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buroik$pg3$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Witam,
jako "end user" TPSA (TPNET?) oraz "wlasciciel" ASK (amatorksiej sieci 
komputerowej) z duzym zainteresowaniem przygladam sie Panstwa dyskucji.
Oczywiste jest to, ze ktos za lacze musi placic. Ze nikt nie chce w 
swoim szkielecie cudzego ruchu, a jesli juz on musi byc to niech placi 
(niekoniecznie chodzi o pieniazki, ale np. peeringiem jako takim).

Opisane bylo wszystko na przykladzie TPSA (polpak) <> inny ISP, a jak to 
wyglada np. odnosnie peeringu z dajmy na to  POZMAN <> ICPNET (nie wiem 
czy cos takiego istnieje, teoretyczny przyklad).

-- 
Krzysztof Krych
ASK BleeNet (http://bleenet.eu.org)
email: scorp (at) bleenet (dot) eu (dot) org


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 01:16:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:UiPS2ydk5o9evvPFBsD/AdjbNTdR9kaX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0Q0G3Ln017471
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 01:16:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA05487 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 01:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 00:41:00 +0100
From: <admin@qpack.nu.pl>
Message-ID: <bv1k71$hqp$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0o7u$9e6$1@news.onet.pl>, <bv0onm$fr5$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bv1dgd$sti$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: [NO-SPAM] Pomoz innym i sobie !!!


Użytkownik "Japicar - News" <japicar@certum.one.pl> napisał w wiadomości
news:bv1dgd$sti$1@nemesis.news.tpi.pl...
> > A to jakies specjalne zasady o ktorych nie wiem, ze wyrazam swoja opinie
> na
> > temat czegos, a ty krytykujesz to ze w domu uzywam outlooka bez
> encryptingu
> > ?
> >
> > No bardzo ciekawe...
> >
> > > ale co robi w tym wszystkim wytykanie braku profesjonalizmu?
> >
> > Chociazby to ze to nie grupa na takie tematy. Ponadto kazdy ma prawo do
> > swojego zdania.
>
> Ech, może się narażę: dupek z Ciebie, jeśli jesteś jakimkolwiek
> administratorem, to chyba tym od nieruchomości, bo IT się Ciebie gościu
> wstydzi :(
>
>
> Jap
>

No tak sie dupku sklada ze nie jestem administratorem nieruchomosci.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 01:30:10 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:b3HREEE8GXYn1h+1QJd5QQ3hXCf8+yY8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0Q0UALn028257
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 01:30:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA06800 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 01:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 00:03:21 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@pm.waw.pl>
Message-ID: <m37jzfaax2.fsf@defiant.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

futszaK <tomek@skonet.pl> writes:

> ale to już nie jest wina TPSA że zostało jej coś przekazane
> nieodpłatnie, trzeba było im to nieodpłatnie wydzierżawić

Nie bylo takiej mozliwosci, myslalem ze to oczywiste.
-- 
Krzysztof Halasa, B*FH
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 01:30:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:b3HREEE8GXYn1h+1QJd5QQ3hXCf8+yY8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0Q0UALp028257
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 01:30:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA06799 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 01:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 23:58:10 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@pm.waw.pl>
Message-ID: <m3ektnab5p.fsf@defiant.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

futszaK <tomek@skonet.pl> writes:

> ....tylko jaka część MIESZKAŃCÓW naszego wspaniałego kraju ma
> możliwość skorzystania z innego dostawczy Internetu ???

To nieistotne. To ich problem, nie POL-34, tak jak nie jest to problem
innych operatorow w innych krajach.

Jak link TPSA w swiat byl zapchany to - jak myslisz - czyj to byl
problem? Wszystkich pozostalych operatorow na swiecie czy tez TPSA?
-- 
Krzysztof Halasa, B*FH
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 01:30:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:b3HREEE8GXYn1h+1QJd5QQ3hXCf8+yY8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0Q0UALr028257
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 01:30:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA06798 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 01:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sun, 25 Jan 2004 23:54:02 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@pm.waw.pl>
Message-ID: <m3isizabcl.fsf@defiant.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buroik$pg3$1@inews.gazeta.pl>, <sur210t4i9sghr5amup8cccb1cflqj4uqk@4ax.com>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl> writes:

>> A co by się stało gdy w żadnym miejscu w Polsce nie będzie
>> bezpośredniego połączenia sieci akademickich z Polpakiem?
>
> Nie byłoby łączności TPSA-edu, bo TPSA wycina(ła(by)) polskie IP
> przychodzące z zagranicy.

No to co. Komu bardziej zalezy na tym, by klienci TPSA mieli dostep
do sieci akademickich? Bo odnosze wrazenie ze nie (klientom) TPSA.

Jesli POL-34 _musi_ miec dobry link z Polpakiem (musi i juz), to nie
dziwie sie, ze TPSA to wykorzystuje. Wykorzystuja, zdaje sie, wszystkie
okolicznosci, ktore moga?

> Ktokolwiek-pol34(edu) za darmo, ktokolwiek-pol34(kom) normalnie,
> (wszystko jedno, czy darmo, czy słono, to już ich sprawa), kary dla 
> pol34 i ich klientów za puszczanie klientów komercyjnych (darmowymi)
> łączami i krosami edu.

Ja bym to widzial inaczej: tranzyt - za pieniadze (domyslam sie, ze
konkurencyjne), peering - na zasadach wzajemnosci (jakich, to juz
inna sprawa). Nie ma wtedy tez sensu dzielic na edu i komercje, ani
nie ma pola dla przekretow.
-- 
Krzysztof Halasa, B*FH
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 01:45:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YEmGkhVLNgmLWOuzaOfcY3JUrF+16Giz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0Q0jALn000276
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 01:45:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA07674 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 01:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 01:15:17 +0100
From: "gito" <gito@ccc.pl>
Message-ID: <bv1lsr$r5i$1@achot.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: co sie dzije z grupa?

Z tego co widze na czesci serverow jest moderowana na innych nie.
Za duzy ruch na grupie czy co?


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 02:00:13 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:OAPoEa/PcmFgrlqfSkchzMP03FKZIY27@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0Q10DLn002209
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 02:00:13 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA08811 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 02:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 01:17:33 +0100
From: "gito" <gito@ccc.pl>
Message-ID: <bv1m8j$hc6$1@SunSITE.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv1lsr$r5i$1@achot.icm.edu.pl>
Subject: Re: co sie dzije z grupa?


Użytkownik "gito" <gito@ccc.pl> napisał w wiadomości
news:bv1lsr$r5i$1@achot.icm.edu.pl...
> Z tego co widze na czesci serverow jest moderowana na innych nie.
> Za duzy ruch na grupie czy co?

albo jakies zmieny news.icm.edu.pl /news2.icm.edu.pl


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 02:15:13 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+uqUoF64gWZD3kzbrnMaeEFPRCbDIBLm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0Q1FALn004305
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 02:15:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA09954 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 02:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 00:42:35 +0000 (UTC)
From: RusH <rush@kiti.pulse.pdi.net>
Message-ID: <Xns947C1160CC762RusHcomputersystems@193.110.122.80>
Organization: Your Company
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bur2o3$gr3$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bus96p$f7h$1@absolut.sgh.waw.pl>, <buv0l4$9k9$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Yacho" <yacho_nospam_@pf.pl> wrote in
news:buv0l4$9k9$1@atlantis.news.tpi.pl: 

> I teraz niby pytanko : co ma zrobic przecietny uzytkownik w
> mojej sytuacji ?

poszukaj zagranicznego proxy - proste jak cep
bedziesz wychodzil przez TPsa za granice a wracal bezposrednio do 
POL34


Pozdrawiam.
-- 
RusH   //
 http://kiti.pulse.pdi.net/qv30/
Like ninjas, true hackers are shrouded in secrecy and mystery.
You may never know -- UNTIL IT'S TOO LATE.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 02:15:13 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+uqUoF64gWZD3kzbrnMaeEFPRCbDIBLm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0Q1FALp004305
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 02:15:13 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA08819 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 02:00:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 01:16:39 +0100
From: "Marcin Kuczera" <marcin.n0-spam@poczta.rybnik.pl>
Message-ID: <bv1md5$jfc$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <sur210t4i9sghr5amup8cccb1cflqj4uqk@4ax.com>, <buuvqt$1me$2@absolut.sgh.waw.pl>, <m3isizabcl.fsf@defiant.pm.waw.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34

> Ja bym to widzial inaczej: tranzyt - za pieniadze (domyslam sie, ze
> konkurencyjne), peering - na zasadach wzajemnosci (jakich, to juz
> inna sprawa). Nie ma wtedy tez sensu dzielic na edu i komercje, ani
> nie ma pola dla przekretow.

dokladnie,
była też dyskusja o cenie za 1Mbit w polpaku którą zaproponowali pozmanowi,
cena ta jest 2 razy chora, po pierwsze wiadomo, a po drugie - przecież taki
man nie kupuje (potencjalnie) od nich tranzytu a tylko peering ! Dlaczego
peering ma być kosztować tyle samo (albo i więcej) niż pełne łącze !?

Marcin


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 02:15:14 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+uqUoF64gWZD3kzbrnMaeEFPRCbDIBLm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0Q1FALr004305
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 02:15:14 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA09952 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 02:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 01:32:16 +0100
From: Goblin <goblin@pentex.pl>
Message-ID: <401461db$1@krzyma>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buuvqt$1me$2@absolut.sgh.waw.pl>, <m3isizabcl.fsf@defiant.pm.waw.pl>, <bv1md5$jfc$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> była też dyskusja o cenie za 1Mbit w polpaku którą zaproponowali pozmanowi,
> cena ta jest 2 razy chora, po pierwsze wiadomo, a po drugie - przecież taki
> man nie kupuje (potencjalnie) od nich tranzytu a tylko peering ! Dlaczego
> peering ma być kosztować tyle samo (albo i więcej) niż pełne łącze !?

tak po prawdzie to i w dziedzinie internetu TP jest operatorem 
dominujacym... nie wiem do konca jak wyglada w tej chwili sprawa ustay 
"Prawo Telekomunikacyjne" bo chyba sie robi, ale moze sie myle... jesli 
tak to moze powinno sie w niej znalezc cos na temat zasad peeringu z 
operatorem dominujacym, jesli nie to moze jakas nowelizacja w tym 
kierunku... tak czy siak ktos pewnie musial by takie zasady opracowac i 
wcisnac komus kto moze cos w tym naszym sejmie zaproponowac, ja takich 
kontaktow nie mam, ale ktos z was chyba powinien? :)

-- 
- Radoslaw 'Goblin' Pieczonka
-      goblin@pentex.pl
-    PENTEX[www.pentex.pl]
- Folkowa[www.folkowa.art.pl]
--
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 02:30:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:6o+LZE+mALFwUePTLEGK7hB9bIvLiwve@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0Q1UALn006669
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 02:30:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA11086 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 02:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 00:50:33 +0000 (UTC)
From: RusH <rush@kiti.pulse.pdi.net>
Message-ID: <Xns947C1275B4607RusHcomputersystems@193.110.122.80>
Organization: Your Company
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv12jp$f7v$1@achot.icm.edu.pl>, <pan.2004.01.25.20.52.36.247694@devnull.art.pl>
Subject: Re: studzienki tpsa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Andrzej Nowak <epsilon_skasuj@devnull.art.pl> wrote in
news:pan.2004.01.25.20.52.36.247694@devnull.art.pl: 

> Zastanawia mnie kto byl taki sprytny i je im oddal "w owym
> czasie". Proces z ktorym mielismy do czynienia powinien nazywac
> sie nie "prywatyzacja" tylko "monopolizacja".

czy jajakolwiek prywatyzacja w polsce sie _udala_ ? 


Pozdrawiam.
-- 
RusH   //
 http://kiti.pulse.pdi.net/qv30/
Like ninjas, true hackers are shrouded in secrecy and mystery.
You may never know -- UNTIL IT'S TOO LATE.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 02:45:12 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:eZJ+vo+dR/HJj8OIz253fBcI5AvhfzKd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0Q1jBLn008810
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 02:45:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA12147 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 02:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 02:11:33 +0100
From: Glock <glokers@poczta.onet.pl>
Message-ID: <bv1pfq$6eo$2@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv12jp$f7v$1@achot.icm.edu.pl>, <pan.2004.01.25.20.52.36.247694@devnull.art.pl>, <Xns947C1275B4607RusHcomputersystems@193.110.122.80>
Subject: Re: studzienki tpsa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7Bit

RusH wrote:

> Andrzej Nowak <epsilon_skasuj@devnull.art.pl> wrote in
> news:pan.2004.01.25.20.52.36.247694@devnull.art.pl:
> 
>> Zastanawia mnie kto byl taki sprytny i je im oddal "w owym
>> czasie". Proces z ktorym mielismy do czynienia powinien nazywac
>> sie nie "prywatyzacja" tylko "monopolizacja".
> 
> czy jajakolwiek prywatyzacja w polsce sie _udala_ ?
> 
> 
> Pozdrawiam.
zalezy od zalozen i punku odniesienia. Moim skromnym zdaniem tak !!! dla
tych co z tego maja kupe kasy :))))
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 02:45:12 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:eZJ+vo+dR/HJj8OIz253fBcI5AvhfzKd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0Q1jBLp008810
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 02:45:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA12146 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 02:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jan 2004 01:01:05 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <bv1osh$hlk$2@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0ge3$1q7c$1@news2.ipartners.pl>, <bv0hg8$8ur$1@absolut.sgh.waw.pl>, <bv1hqh$f2p$1@topaz.icpnet.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tomasz Śląski <spam.poleci.od.razu@do.kosza.com.pl> wrote:
>> Darmowy styk z TPSA dla MAN-kom jest niedopuszczalny -- ale to chyba
>> nie jest problem wycinać na darmowej bramce część komercyjną?
> Hmmm.... to dlaczego .edu w POZMAN-ie (AS 9112) też zostało przycięte ?

Pisałem o sytuacji idealnej, nie prawdziwej.

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 02:45:13 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:eZJ+vo+dR/HJj8OIz253fBcI5AvhfzKd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0Q1jBLr008810
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 02:45:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA12145 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 02:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jan 2004 00:58:53 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <bv1ood$hlk$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <sur210t4i9sghr5amup8cccb1cflqj4uqk@4ax.com>, <buuvqt$1me$2@absolut.sgh.waw.pl>, <m3isizabcl.fsf@defiant.pm.waw.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Halasa <khc@pm.waw.pl> wrote:
>>> A co by się stało gdy w żadnym miejscu w Polsce nie będzie
>>> bezpośredniego połączenia sieci akademickich z Polpakiem?
>> Nie byłoby łączności TPSA-edu, bo TPSA wycina(ła(by)) polskie IP
>> przychodzące z zagranicy.
> No to co. Komu bardziej zalezy na tym, by klienci TPSA mieli dostep
> do sieci akademickich? Bo odnosze wrazenie ze nie (klientom) TPSA.

No to nic.

A zależy oczywiście tym wszystkim bidokom, którzy by chcieli, żeby
z ich edukacyjnej oferty mogło skorzystać jak najwięcej osób. :)

>> Ktokolwiek-pol34(edu) za darmo, ktokolwiek-pol34(kom) normalnie,
>> (wszystko jedno, czy darmo, czy słono, to już ich sprawa), kary dla 
>> pol34 i ich klientów za puszczanie klientów komercyjnych (darmowymi)
>> łączami i krosami edu.
> Ja bym to widzial inaczej: tranzyt - za pieniadze (domyslam sie, ze
> konkurencyjne), peering - na zasadach wzajemnosci (jakich, to juz
> inna sprawa). Nie ma wtedy tez sensu dzielic na edu i komercje, ani
> nie ma pola dla przekretow.

Przecież komercyjni klienci POL34 to też by wtedy był peering. Czyli
by się okazało po trzech dniach, że wszyscy się przenieśli do POL34
z hostingiem swoich komercyjnych sajtów, bo darmowy peering. :)
Z edu nie ma takiego niebezpieczeństwa, bo i rzadko który edu-klient
POL34 (czy innego MAN-u) ma swoją bramkę do TPSA.

A co do tranzytu, to kompletnie inna sprawa i o tym nie rozmawiamy.

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 07:15:15 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:EwZF21oBY1CGi8y2LWh2LVCD6yoelwoB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0Q6FFLn015906
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 07:15:15 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA02419 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 07:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jan 2004 06:38:55 +0100
From: januszek <januszek@polska.irc.pl>
Message-ID: <slrn.pl.c199vf.628.januszek@kezu.kezu.org>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401251754330.12147-100000@icpnet.pl>, <slrn.pl.c1896g.5hk.januszek@kezu.kezu.org>, <Pine.LNX.4.44.0401252251450.13804-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

fanthom@icpnet.pl napisał(a):

> a po kiego grzyba zmieniasz temat ?
> poki co mowa byla o "budowie za pieniadze TPSA".

Popatrz, musiałem przegapić kiedy wątek o POL-34 zjechał na przyłącza
telefoniczne abonenckie ;P

Trzeba jednak konkretnie precyzować co zostało sfinansowane przez TPSA
a co TPSA dostała na tacy.

januszek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 09:00:19 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:u+VmuAAKNu0koLCI8x51vMI4z2BJz8pt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0Q80ILn006726
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 09:00:18 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA10626 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 09:00:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 08:27:15 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <upf910136778qc1803u7lhktelncn6v4qb@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <401396c0$1@krzyma>, <nl77105qfnfb4a84u780327mt30hnjjagk@4ax.com>, <m3ektnab5p.fsf@defiant.pm.waw.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 23:58:10 +0100, Krzysztof Halasa <khc@pm.waw.pl>
wrote:

>> ....tylko jaka część MIESZKAŃCÓW naszego wspaniałego kraju ma
>> możliwość skorzystania z innego dostawczy Internetu ???
>To nieistotne. To ich problem, nie POL-34, tak jak nie jest to problem
>innych operatorow w innych krajach.

tylko że z tego co widze jest dokładnie odwrotnie, szum podnieśli ci
co są po stronie MANów (bo klienci im zaczeli uciekać)

>Jak link TPSA w swiat byl zapchany to - jak myslisz - czyj to byl
>problem? Wszystkich pozostalych operatorow na swiecie czy tez TPSA?

hm, no i jakoś przez kilka ładnych lat zły stan łacz zagranicznych nie
przeszkadzał TPSA zdobywania kolejnych klientów, a wtedy było nawet
łatwiej bo najczęściej klienci łaczyli się przez dial-up i każdy mógł
takiego dial-up-a postawić

teraz jest podobna sytuacja z MANami, z punktu widzenia klienta to
wina serwisu że się muli a nie tepsY a klient ma zawsze racje





futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 09:15:17 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:6de90uNctyfxDycinq0IYDcqHwcHWYoU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0Q8FHLn009186
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 09:15:17 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA11809 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 09:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 08:41:34 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <71h910h6vgd5lfsk0rheqosstjkt36dbm6@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0omk$ddn$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <q1q710dl74d474rkihtfs7fbtj28r15mnd@4ax.com>, <m37jzfaax2.fsf@defiant.pm.waw.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Mon, 26 Jan 2004 00:03:21 +0100, Krzysztof Halasa <khc@pm.waw.pl>
wrote:

>> ale to już nie jest wina TPSA że zostało jej coś przekazane
>> nieodpłatnie, trzeba było im to nieodpłatnie wydzierżawić
>Nie bylo takiej mozliwosci, myslalem ze to oczywiste.

http://www.tosa.pl





futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 09:15:18 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:6de90uNctyfxDycinq0IYDcqHwcHWYoU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0Q8FHLp009186
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 09:15:17 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA11811 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 09:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 08:42:59 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <57h910l3906llp288repgit0635hg0phmh@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401251137440.32701-100000@icpnet.pl>, <bv199q$ajr$1@nemesis.news.tpi.pl>, <Pine.LNX.4.44.0401252253390.13804-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 22:53:52 +0100, fanthom@icpnet.pl wrote:

>> Odejscia ? jestem ciekaw gdzie taki "ssacz" moze odejsc za taka cene. A nie
>> ma co ukrywac ze w neiwielu miastach szczegulnie tych ponizej miliona
>> mieszkancow :) jest jakas duza konkurencja
>No to ma problem ;>

on czy serwisy które chcą oszczędzić i siedzą w PozMan-ie ????





futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 09:15:18 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:6de90uNctyfxDycinq0IYDcqHwcHWYoU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0Q8FHLr009186
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 09:15:18 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA11808 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 09:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 08:38:29 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <aug910lq1oh9gjla5vfjd3vtfkmom80s4d@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn.pl.c1896g.5hk.januszek@kezu.kezu.org>, <Pine.LNX.4.44.0401252251450.13804-100000@icpnet.pl>, <slrn.pl.c199vf.628.januszek@kezu.kezu.org>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 26 Jan 2004 06:38:55 +0100, januszek
<januszek@ktory.nie.lubi.spamu.dlatego.prosze.to.wyciac.irc.pl> wrote:

>> a po kiego grzyba zmieniasz temat ?
>> poki co mowa byla o "budowie za pieniadze TPSA".
>Popatrz, musiałem przegapić kiedy wątek o POL-34 zjechał na przyłącza
>telefoniczne abonenckie ;P

bo w czasach kiedy istniały SKT raczej niewiele ludzi w tym kraju
wiedziało że można je wykorzystać do czegoś innego






futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 09:15:19 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:6de90uNctyfxDycinq0IYDcqHwcHWYoU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0Q8FHLt009186
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 09:15:18 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA11805 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 09:15:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 07:33:29 +0000 (UTC)
From: "Artur Orlowski" <look@to.the.signature.pl>
Message-ID: <xn0ddqcs0vyl0001@athlon>
Organization: Pro Futuro
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <nl77105qfnfb4a84u780327mt30hnjjagk@4ax.com>, <m3ektnab5p.fsf@defiant.pm.waw.pl>, <upf910136778qc1803u7lhktelncn6v4qb@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

futszaK wrote:

> >> ....tylko jaka część MIESZKAŃCÓW naszego wspaniałego kraju ma
> >> możliwość skorzystania z innego dostawczy Internetu ???
> > To nieistotne. To ich problem, nie POL-34, tak jak nie jest to
> > problem innych operatorow w innych krajach.
> tylko że z tego co widze jest dokładnie odwrotnie, szum podnieśli ci
> co są po stronie MANów (bo klienci im zaczeli uciekać)

  Kto wie ile zgłoszeń szaraczków wylądowało w czarnej dziurze
błękitnej lini...
	
	Artur

-- 
ArturO (małpa) edu (kropka) com (dot) pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 09:15:19 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:6de90uNctyfxDycinq0IYDcqHwcHWYoU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0Q8FHLv009186
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 09:15:19 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA11807 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 09:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 08:34:25 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <1kg910lh3gjeaqu63oqt3i0e6jcpkk9ki7@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401251747490.12147-100000@icpnet.pl>, <hv9810dqir02vgqdg2dsjiks8g93toomdg@4ax.com>, <Pine.LNX.4.44.0401252254080.13804-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 22:55:12 +0100, fanthom@icpnet.pl wrote:

>> skoro nie czytałeś to się nie wypowiadaj, podpowiem że wszelkie
>> gwarancje tyczą się routera brzegowego a i tak się za nie dosyć słono
>> płaci dodatkowo
>Ale ja sie nie wypowiadam na temat zapisow w Umowie, tylko na temat
>stanu faktycznego !

stan faktyczny jest taki że klient dostaje to za co zapłacił, jak
komuś zależy żeby dostał więcej to niech zapłaci





futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 09:15:19 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:6de90uNctyfxDycinq0IYDcqHwcHWYoU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0Q8FHLx009186
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 09:15:19 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA11804 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 09:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 08:31:57 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <qag910lo6j6o27ggqth7u1p5c6m6jsjia6@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401251439570.16313-100000@icpnet.pl>, <9oj7101t5bi3egdigke0vprvvmu8a2fser@4ax.com>, <Pine.LNX.4.44.0401251750050.12147-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 17:53:17 +0100, fanthom@icpnet.pl wrote:

>> allegro płaci będąc klientem PozMan-u płaci bezpośrednio
>> telekomunikacji polskiej za łacze ???
>Mowie o portalach ktrore zmuszone taka a nie inna polityka TPSA
>kupuja lacze od TPSA tylko dlatego.

cóż, ja na miejscu TPSA postępowałbym dokładnie tak samo

>A taka np. Politechnika to nie uzytkownik koncowy ?

no joooo pewnie, a ile takich politechnik jest na terenie kraju ???
1000 ????

nie wiem czy zauważyłeś, ale cały ten spór jest o klienta końcowego
typu użyszkodnik domowy który sobie kupił nerrwostrade
to takich klientów TPSA ma między 80 a 90% i za dostęp do nich TPSA
żąda pieniędzy

>> wskaż mi osiedle (nie mówie o mieście) w którym Man podłacza klientów
>> końcowych przy użyciu swojej sieci dostępowej na zasadach podobnych do
>> TPSA (SDI, neo+)
>Kazdy podlacza na swoich zasadach, wiec nie pytaj o takie same zasady jak 
>TPSA.
>A klientem koncowym jest kazda firma ktora wykupi lacze w Man'ie.
>I tu moge podac przyklady.

no joooo, najlepiej od razu małe SDH i jeszcze powiesi własną
radiolinie a my mu co miesiąc wystawimy fakture za nasze usługi





futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 09:30:16 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:J1ekF3wKRZq9EE0HsiVecj62zDvbhfIf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0Q8UGLn011996
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 09:30:16 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA13041 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 09:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 08:48:20 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <5hh910dq5sgrrcqcdv3c70q1qa92hcutfl@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv07hn$gm8$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bv0eae.3vv8ic5.1@sloth.hell.pl>, <bv0bta$tn7$1@achot.icm.edu.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 25 Jan 2004 13:18:47 +0100, "gito" <gito@ccc.pl> wrote:

>w tej sprawie tpsa juz samie sie ladnie zalatwila
>ping po 1600ms skutecznie utrudnia rozmowe na irc

hardcore jakiś czy co ???





futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 09:30:17 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:J1ekF3wKRZq9EE0HsiVecj62zDvbhfIf@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0Q8UGLp011996
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 09:30:17 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA13044 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 09:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jan 2004 08:57:26 +0100
From: januszek <januszek@polska.irc.pl>
Message-ID: <slrn.pl.c19i39.65t.januszek@kezu.kezu.org>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <hv9810dqir02vgqdg2dsjiks8g93toomdg@4ax.com>, <Pine.LNX.4.44.0401252254080.13804-100000@icpnet.pl>, <1kg910lh3gjeaqu63oqt3i0e6jcpkk9ki7@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

futszaK napisał(a):

> stan faktyczny jest taki że klient dostaje to za co zapłacił, jak
> komuś zależy żeby dostał więcej to niech zapłaci

Stan faktyczny jest taki, ze wiekszosc klientow tpsa korzysta z
edukacyjnych zasobow MAN a to powoduje, ze MANY niezbyt chetnie
beda chcialy za to placic.

januszek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 10:00:18 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:d5Ycvfw1J1oIIidk9MGPpmazz7aWqpfK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0Q90HLn018168
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 10:00:17 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA15457 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 10:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 09:18:40 +0100
From: "gito" <gito@ccc.pl>
Message-ID: <bv2ieg$4co$1@SunSITE.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0eae.3vv8ic5.1@sloth.hell.pl>, <bv0bta$tn7$1@achot.icm.edu.pl>, <5hh910dq5sgrrcqcdv3c70q1qa92hcutfl@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34


>
> >w tej sprawie tpsa juz samie sie ladnie zalatwila
> >ping po 1600ms skutecznie utrudnia rozmowe na irc
>
> hardcore jakiś czy co ???

 3. z-warszawa-gw.lodz-gw.10Gb.pol34.pl    8%   24   26    11   11   11
11
 4. z-POL34.lodz.tpnet.pl                 16%   22   26  1368 1274 1354
1421
 5. do.lodz-ar3.z.lodz-r1.tpnet.pl        20%   20   26  1431 1281 1363
1588
 6. z.lodz-r1.do.war-r3.tpnet.pl          24%   19   26  1430 1301 1364
1528

w druga strone podobnie :)


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 10:00:18 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:d5Ycvfw1J1oIIidk9MGPpmazz7aWqpfK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0Q90HLp018168
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 10:00:18 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA15461 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 10:00:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 08:24:01 +0000 (UTC)
From: Ziemek Borowski <ziembor.news@ZiemBor.Waw.PL>
Message-ID: <slrnc19jkd.vvu.ziembor.news@harvey.domek.ziembor.waw.pl>
Organization: ;-)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0pgu$aov$1@absolut.sgh.waw.pl>, <slrnc18aqp.mvp.ziembor.news@harvey.domek.ziembor.waw.pl>, <bv1f7a.3vv8j2h.1@sloth.hell.pl>
Reply-To: from-news@ZiemBor.Waw.PL
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Szymon Sokół na pl.internet.polip:
>>Piotr KUCHARSKI na pl.internet.polip:
> [----]
>>> Raczej, że to uczelnie stawiają, nie MAN-y, i to uczelnie
>>> ew. mogą wycinać, nie MAN-y. Trochę by mi się nie podobało,
>>> gdyby nagle WARMAN, mój dostawca Internetu, wyciął mi jakieś
>>> IP lub port.
>>
>>to oczywiste. Ale Szymon sugerował coś więcej. 
>
> Nie, sugerowałem dokładnie to. Jakbym chciał zasugerować coś jeszcze,
> to napisałbym :-> 

Rzeczywiście. Źle zrozumiałem. Przepraszam. 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 10:00:31 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:d5Ycvfw1J1oIIidk9MGPpmazz7aWqpfK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0Q90HLr018168
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 10:00:18 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA15456 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 10:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 09:15:48 +0100
From: "topek1" <topek1@poczta.pl>
Message-ID: <bv2ifl$3e$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buuau8$lji$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: Bardzo ciekawa sprawa - Prosze o pomoc.


Użytkownik "Who?" <saint_wawa@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:buuau8$lji$1@inews.gazeta.pl...
> Witam,
>
> Od kilku dni z moim dostepem do internetu dzieja sie rzeczy niezwykle :)
> Komputer w losowym czasie traci wyjscie po TCP/IP , UDP oraz ICMP chodza
> normalnie, jedynie nie otwieraja sie strony WWW oraz standardowe uslugi
> chodzace po TCP/IP (FTP itp). Myslalem ze moze to byc problem z siecia w
> Jakies pomysly? Ja juz nie wiem co moze byc nie tak, nowy wirus? siec?
tpsa?
> marsjanie?
>
> Moze ktos spotkal sie z podobnym problemem i moze pomoc?

Po wlaczeniu  log_martians  dostaje mase komunikatow w stylu:

Jan 21 10:19:01 router kernel: martian source 192.168.252.156 from
127.0.0.1, on dev eth0
Jan 21 10:19:01 router kernel: ll header:
00:50:da:43:e2:74:00:30:4f:27:90:1c:08:00

Podejrzewam ze przyczyna moze byc jakis nowy robak/virus  lub badziewie
instalujace sie razem z jakims programem kaazopodobnym...
Delikwenta ktory rozsiewa te pakiety mozna zidentyfikowac po MAC'u:  (tutaj:
00:30:4f:27:90:1c ) - i zaaplikowac mu natychmiastowy reinstall systemu
(najprosciej)




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 10:15:20 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:szjmzGm1s5xcExoRPiHBcbYvRcdxt9o1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0Q9FJLn020797
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 10:15:19 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA15464 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 10:00:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 09:24:32 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <8kj910pbl6oaukk7im625liguo7vum1nvn@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0bta$tn7$1@achot.icm.edu.pl>, <5hh910dq5sgrrcqcdv3c70q1qa92hcutfl@4ax.com>, <bv2ieg$4co$1@SunSITE.icm.edu.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Mon, 26 Jan 2004 09:18:40 +0100, "gito" <gito@ccc.pl> wrote:

>> >w tej sprawie tpsa juz samie sie ladnie zalatwila
>> >ping po 1600ms skutecznie utrudnia rozmowe na irc
>> hardcore jakiś czy co ???
>w druga strone podobnie :)

miałem raczej na myśli hardcore-owe korzystanie z irc-a, mi tam nie
przeszkadza jeśli to co napisze pojawi się na ekranie rozmówcy 5
sekund później





futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 10:15:21 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:szjmzGm1s5xcExoRPiHBcbYvRcdxt9o1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0Q9FJLp020797
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 10:15:21 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA15477 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 10:00:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 09:28:49 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <gpj910lsm2supst6u33ndjhpe1cfomabbp@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401252254080.13804-100000@icpnet.pl>, <1kg910lh3gjeaqu63oqt3i0e6jcpkk9ki7@4ax.com>, <slrn.pl.c19i39.65t.januszek@kezu.kezu.org>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 26 Jan 2004 08:57:26 +0100, januszek
<januszek@ktory.nie.lubi.spamu.dlatego.prosze.to.wyciac.irc.pl> wrote:

>> stan faktyczny jest taki że klient dostaje to za co zapłacił, jak
>> komuś zależy żeby dostał więcej to niech zapłaci
>Stan faktyczny jest taki, ze wiekszosc klientow tpsa korzysta z
>edukacyjnych zasobow MAN a to powoduje, ze MANY niezbyt chetnie
>beda chcialy za to placic.

wyciąć, odciąć, zafirewallować i nie narzekać






futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 10:15:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:szjmzGm1s5xcExoRPiHBcbYvRcdxt9o1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0Q9FJLr020797
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 10:15:21 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA15471 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 10:00:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 09:25:23 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <4mj910hkn5q6et44dagj2m0vlcpf4hbfpg@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3ektnab5p.fsf@defiant.pm.waw.pl>, <upf910136778qc1803u7lhktelncn6v4qb@4ax.com>, <xn0ddqcs0vyl0001@athlon>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Mon, 26 Jan 2004 07:33:29 +0000 (UTC), "Artur Orlowski"
<look@to.the.signature.pl> wrote:

>> > To nieistotne. To ich problem, nie POL-34, tak jak nie jest to
>> > problem innych operatorow w innych krajach.
>> tylko że z tego co widze jest dokładnie odwrotnie, szum podnieśli ci
>> co są po stronie MANów (bo klienci im zaczeli uciekać)
>  Kto wie ile zgłoszeń szaraczków wylądowało w czarnej dziurze
>błękitnej lini...

bo reklamacie w TPSA zgłasza się NA PIŚMIE, najlepiej od razu się śle
do głównej siedziby spółki na podstawie wpisu w KRS





futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 10:15:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:szjmzGm1s5xcExoRPiHBcbYvRcdxt9o1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0Q9FJLt020797
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 10:15:22 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA16675 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 10:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 08:29:58 +0000 (UTC)
From: "Sied@r" <siedar@lub.pl_CUT_THIS>
Message-ID: <bv2j65$d5m$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>, <Pine.LNX.4.44.0401251137440.32701-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

fanthom@icpnet.pl wrote:

> On Sun, 25 Jan 2004, futszaK wrote:
> > On Sun, 25 Jan 2004 02:36:21 +0100, gito <gito@gito.pl> wrote:
> > 
> > > Co do polaczenia z tpsa
> > > Podobno na spotkaniu tpsa zarzasala 1900zl za kazdy mb/s do tego
> > > dodatkowych opłat stałych za utrzymanie łącza oraz opłat za
> > > każdego AS`a nazwijmy go komercyjnym Tym samym zerwali wszelkie
> > > poprzednie ustalenia. Nie było też mowy od żadnych nadwyżkach
> > > ruchu ze strony MAN`ów podobno takiej niema a wręcz przeciwnie
> > > tpsa miała spore nadwyżki ruchu w stosunku do MAN`ów.
> > 
> > a co za różnica w którą strone jest nadwyżka ruchu ???
> 
> TPSA wiecej ssie z MAN'ow, bo w praktyce obecnie w sieci TPSA
> sa juz niemal tylko ssacze.
> 
trzeba by bylo na ruterach brzegowych, zaczoac priorytetowac ruch do
neostrad - latwo by bylo sie przekonac czy jest nadwyzka czy nie ma -
niech tam blue line sie czerwieni.

TPSA w swoim interesie powinna trzymac nadwyzki ruchu od manow.
w strone TPSA.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 10:30:16 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:tDpyYcEPasxPykcchuo4vmzF5jVcy3Jn@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0Q9UGLn023373
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 10:30:16 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA18063 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 10:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 09:53:36 +0100
From: "Blink" <blink_warrior@o2.pl>
Message-ID: <bv2km9$8ce$2@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Potrzebny serwer q3

Kto moze postawic serwer q3, jestem gotowy placic. Ma to byc serwer
klanowy na 6-10 slotow, w celu uzgodnienia szczegolow prosze
zainteresowanych o kontakt ze mna na mail blink_warrior@o2.pl





From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 10:45:24 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:6D0jb+FrJDixdof7QdvlAkjRa/bYwDpX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0Q9jJLn026181
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 10:45:19 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA19225 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 10:45:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 10:02:15 +0100
From: Janusz - Vahanara <vahanara@olimp.gapp.pl>
Message-ID: <1vlsdjh6nwrcy.dlg@vahanara.pl>
Organization: Prywatne biurko
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <9b8710lh153kvn571tmm5hq5g39j3ovu54@4ax.com>, <bv09ki$sbp$1@achot.icm.edu.pl>, <4fc710d7n9me75d3d5mh6fsnpbrcna8im9@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nastał nam piękny 25 styczeń 2004 roku,
kiedy to Mateusz Swatek posłał(a) w świat wiadomość
<bv1hmg$94n$1@inews.gazeta.pl>

> mysle ze jest to jeden w powodow dla ktorych teraz instalacja neo kosztuje 1
> zl czy cos kolo tego
Instalacja Neostrady kosztuje symboliczną złotówkę. Aktywacja telefonu
komórkowego też od dawna kosztuje złotówkę?
I co z tego wynika?

Kiedy Neo kosztowała 800 zł sprzedawano jedną instalacje dziennie, kiedy
kosztuje 1 zł TPSA sprzedaje jedną instalację na sekundę (przed świętami to
było nawet więcej).
Ktoś w marketingu wreszcie policzył, ze powszechny internet nie może być
drogi, jeśli ma być... masowy.

> i dlategotez mam nadzieje ze po wejsciu do uni warunki na ktorych teraz
> pracuje tepsa sie zmienia - pewnie beda kiedys musialy
Na zmianę których to przepisów liczysz po pierwszym maja?
Koncesje providerskich nie ma już od lat.

> po prostu ze strachu tepsa chce jak najwiecej end-userow naciagnac na umowe
> terminowa - zanim dotrze TU konkurencja
Konkurencja zagraniczna jest obecna od dawna.
Chello działa od kilku lat, innych konkurentów nie znam.

BTW, na Chello w centrum Katowic czekałem od wielu, wielu lat.
Kiedy pojawiła się Neostrada Chello zbudziło się ze snu zimowego i ruszyło
z wielką promocją, oferując w pięciomilionowej śląskiej aglomeracji
internet *aż* na... dwóch osiedlach.

Gdyby nie "moja" mikroskopijna ASK na Neo, to w moim bloku (w śródmieściu
Katowic) nie byłoby do dziś internetu.

-- 
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 11:00:18 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:MhJ393Wo+8MtFYPjkf35kcaY/bTeRZpo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QA0ILn028604
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 11:00:18 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA19231 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 10:45:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 10:07:10 +0100
From: "Jaroslaw Puchala" <yarwa@NO.SPAM.ALLOWED.yarwa.no-ip.org>
Message-ID: <bv2ldd$ou$1@SunSITE.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv2km9$8ce$2@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Potrzebny serwer q3
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0QA0ILn028604


Użytkownik "Blink" <blink_warrior@o2.pl> napisał w wiadomości news:bv2km9$8ce$2@nemesis.news.tpi.pl...
> Kto moze postawic serwer q3, jestem gotowy placic. Ma to byc serwer
> klanowy na 6-10 slotow, w celu uzgodnienia szczegolow prosze
> zainteresowanych o kontakt ze mna na mail blink_warrior@o2.pl
> 

I ty to uważasz za problem polskiego internetu??? NTG

Pozdrawiam
J.P.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 11:00:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:MhJ393Wo+8MtFYPjkf35kcaY/bTeRZpo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QA0ILp028604
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 11:00:22 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA19228 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 10:45:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 10:02:15 +0100
From: Janusz - Vahanara <vahanara@olimp.gapp.pl>
Message-ID: <1fa9og3n5zent.dlg@vahanara.pl>
Organization: Prywatne biurko
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv09ki$sbp$1@achot.icm.edu.pl>, <4fc710d7n9me75d3d5mh6fsnpbrcna8im9@4ax.com>, <Pine.LNX.4.44.0401251442190.16313-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nastał nam piękny 26 styczeń 2004 roku,
kiedy to januszek posłał(a) w świat wiadomość
<slrn.pl.c19i39.65t.januszek@kezu.kezu.org>

> Stan faktyczny jest taki, ze wiekszosc klientow tpsa korzysta z
> edukacyjnych zasobow MAN a to powoduje, ze MANY niezbyt chetnie
> beda chcialy za to placic.

Czy możecie wymienić te "zasoby edukacyjne", które są dostępne *tylko* w
akademickich MANach?

278 ms   111 ms   249 ms  do-sask.katowice.tpnet.pl [194.204.145.130]
 83 ms    47 ms    58 ms  netra.bs.katowice.pl [212.106.178.7]
[Nie jest tak źle - Vah.]

Z niczego, poza Biblioteką Śląska nie korzystam. Może dlatego, że kiedy
szedłem na uczelnię, to zamiast Internetu, którego za komuny nie było,
największe zainteresowanie wzbudzało straszące studium wojskowe i do
zasobów akademickich w Sieci nie zdążyłem się przyzwyczaić. ;-)


P.s.
Tlen, O2, Kurnik, czy inna Obórka to nie są - IMHO, oczywiście - zasoby
edukacyjne.

-- 
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 12:15:39 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:SqkIgdWBNqTV5Q/9gZyehUzaEksqtmgG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QBFcLn011542
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 12:15:38 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA26878 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 12:15:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 10:38:58 +0000 (UTC)
From: Grzegorz Janoszka <Grzegorz.Janoszka@pro.onet.pl-----USUN-TO>
Message-ID: <slrnc19rfh.2rr.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0bta$tn7$1@achot.icm.edu.pl>, <5hh910dq5sgrrcqcdv3c70q1qa92hcutfl@4ax.com>, <bv2ieg$4co$1@SunSITE.icm.edu.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Mon, 26 Jan 2004 09:18:40 +0100 I had a dream that gito <gito@ccc.pl> wrote:
>  3. z-warszawa-gw.lodz-gw.10Gb.pol34.pl    8%   24   26    11   11   11
> 11
>  4. z-POL34.lodz.tpnet.pl                 16%   22   26  1368 1274 1354
> 1421
> w druga strone podobnie :)

Ja może w kwestii formalnej - przez tą bramkę ruch jest symetryczny,
więc jak mtr w drugą stronę mógłby dawać inne efekty? :)

Hint: zastanów się, co to jest mtr i skąd się te czasy biorą.

-- 
Grzegorz Janoszka			odpowiadając POPRAW adres

UWAGA, mam specyficzne poczucie humoru! Na newsach wyrażam swoje prywatne
specyficzne poglądy, a nie moich byłych, obecnych i przyszłych pracodawców.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 12:15:42 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:SqkIgdWBNqTV5Q/9gZyehUzaEksqtmgG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QBFcLp011542
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 12:15:41 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA26872 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 12:15:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 11:37:22 +0100
From: mlopaci <mlopaci@netscape.net>
Message-ID: <bv2qkp$e60$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401251439570.16313-100000@icpnet.pl>, <9oj7101t5bi3egdigke0vprvvmu8a2fser@4ax.com>, <Pine.LNX.4.44.0401251750050.12147-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit



fanthom@icpnet.pl wrote:
> On Sun, 25 Jan 2004, futszaK wrote:
> 
>>On Sun, 25 Jan 2004 14:41:43 +0100, fanthom@icpnet.pl wrote:
>>
>>
>>>>>uplinkow zagranicznych ?
>>>>>(trzy strony = klient-ssacz, portal, inny operator)
>>>>
>>>>jak już to portal płaci innemu operatorowi więc pozostają dwie strony
>>>>a co złego w tym że płacą dwie strony ???
>>>
>>>trzy !
>>
>>allegro płaci będąc klientem PozMan-u płaci bezpośrednio
>>telekomunikacji polskiej za łacze ???
> 
> 
> Mowie o portalach ktrore zmuszone taka a nie inna polityka TPSA
> kupuja lacze od TPSA tylko dlatego.
> 
Portale nie sa instytucjami charytatywnymi do utrzymywania operatora 
dominujacego. Jesli z 1 Mb/s ruchu nie ma przychodow pokrywajacych 
koszty peeringu z TPSA, to ten ruch nalezy zabic, zlimitowac lub 
wyrzucic za granice. Najlepszy przyklad skutkow polityki TPSA masz na 
stronie http://www.abradio.pl/pl.html - radia nie sa nadawane z Polski 
tylko z Czech - bo z tamtad jest duzo taniej dotrzec do TPSA.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 12:45:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:pWRFn6wWz/UxAEjYMnExLXk79/yzX3pN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QBjOLn016776
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 12:45:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA28334 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 12:30:24 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jan 2004 11:59:24 +0100
From: januszek <januszek@polska.irc.pl>
Message-ID: <slrn.pl.c19sog.6c4.januszek@kezu.kezu.org>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <1kg910lh3gjeaqu63oqt3i0e6jcpkk9ki7@4ax.com>, <slrn.pl.c19i39.65t.januszek@kezu.kezu.org>, <1fa9og3n5zent.dlg@vahanara.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Janusz - Vahanara napisał(a):

> Czy możecie wymienić te "zasoby edukacyjne", które są dostępne *tylko* w
> akademickich MANach?

Popytaj jakis ssaczy. I nikt nie twierdzi, ze "tylko".

januszek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 14:15:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:0eGTozZz6NlHswehb5HXejd0rtY2jpGK@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QDFPLn003303
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 14:15:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA07406 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 14:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 13:42:14 +0100
From: "owz" <owz@fibernet.pl>
Message-ID: <bv3216$1eva$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <und7105ia0u8f23ep0l2j72dvpilap7g25@4ax.com>
Subject: Re: [NO-SPAM] Pomoz innym i sobie !!!

yezooz napisal:

> Pragne na szerokim forum przedstawic swoje przedsiewziecie, ktore ma
> na celu stworzenie darmowych uslug dla polskich internautow. Nie
> rozwodzac sie w tym miejscu podaje link do strony gdzie znajdziecie
> wiecej informacji : www.yezooz.prv.pl (yezooz.webpark.pl).
>
> Jesli stwierdzisz ze pomysl jest wartosciowy przekaz te informacje
> dalej bo bez rozglosu akcja nie bedzie miala sensu. Jesli uwazasz ze
> jestem po prostu naciagaczem to sorry za OT.
>
> Prosze wszelkie komentarze i pomysly kierowac poki co via mail.
> Postaram sie na wszystko odpowiedziec.

Hmmm koncepcja imo ciekawa tylko, ze z wykonaniem mozesz miec duze problemy
a poza tym to troche takie podejzane to to. Nie mówie, ze jestes nieuczciwy
ale jak ludzie cos wplaca i nie starczy Ci kasy na ten serwer i lacze bo
wplaca za malo a nastepnych wplat nie bedzie to co zrobisz? Zwrócisz kase?
Watpie! Lepiej poszukaj sponsorów normalna droga....
--
Pozdrawiam
owz@[antyspam]sciaga.pl





From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 14:30:37 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:TzAronvCHZOCWGZQ7KxQzCM2zfePyGfa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QDUaLn006332
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 14:30:36 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA08766 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 14:30:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 13:52:41 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Rafa=B3_Doroszkiewicz?= <bezspamu@vast.net.pl>
Message-ID: <bv32mo$8ck$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv2km9$8ce$2@nemesis.news.tpi.pl>, <bv2ldd$ou$1@SunSITE.icm.edu.pl>
Subject: Re: Potrzebny serwer q3
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik Jaroslaw Puchala napisał:
>>Kto moze postawic serwer q3, jestem gotowy placic. Ma to byc serwer
>>klanowy na 6-10 slotow, w celu uzgodnienia szczegolow prosze
>>zainteresowanych o kontakt ze mna na mail blink_warrior@o2.pl
>>
> 
> 
> I ty to uważasz za problem polskiego internetu??? NTG

Żeby tak się uczepić.. skoro o2,kurniki,allegro i inne serwisy za bramką 
POZMAN'u to problem polskiego internetu, dlaczego nie serwer Quake3? ;-)

-- 
Rafał Doroszkiewicz
rafal(at)vast.net.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 14:33:59 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:TzAronvCHZOCWGZQ7KxQzCM2zfePyGfa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QDUaLp006332
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 14:33:57 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA08770 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 14:30:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 13:59:02 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <bv32qj$2o4$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buuqen$us4$1@news2.ipartners.pl>, <pan.2004.01.24.22.52.39.314069@devnull.art.pl>, <bv0fkd$1ps3$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

>
> Czy uwazasz, ze z racji nizszych zarobkow w Polsce internet powinien byc
> tanszy? Bo mi sie wydaje, ze np. urzadzenia kosztuja u nas tyle co w
> Niemczech
> (czesto nawet wiecej). Podobnie ma sie sprawa z infrastruktura (np. sieci
> swiatlowodowe nie sa u nas rozbudowane az tak jak na zachodzie, a w
zwiazku
> z tym sa drozsze).
> A pomimo tego dla uzytkownika koncowego podales cene 30 euro czyli okolo
> 140 PLN za 768kb. Neostrada o minimalnie gorszych parametrach kosztuje
> jezeli sie nie myle chyba tez cos kolo.


Nie! Uważam, że *przepraszam za sformułowanie* biznes w tym kraju zdycha.
Produkcji już prawie nie ma. Markety i duzi (niemieccy) dystrybutorzy
dyktują cenę dóbr konsumpcyjnych. Jedną z naszych szans (jako państwa) są
nowe technologię.
Uważam, że to nasze (wrogie) państwo powinno wspomóc tą gałąź, a nie dusić w
zalążku.
Uważam, ale co z tego ? Mogę sobie palcem po piasku pisać, a 90% moich
znajomych co robi po studiach (albo jeszcze na studiach) - mysli o
wyjeździe - i wyjeżdża. Bo co tutaj można zrobić ?? :P


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 14:45:28 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:f/vCUG72Rh/56GFC9Lw5Y7fUmXSIRgQa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QDjSLn009735
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 14:45:28 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA10070 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 14:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 14:05:17 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <bv336e$4j7$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <0t400ef5f3i34e3n3e8%sal@hell.hell.pl>, <bun2g6$4ja$1@atlantis.news.tpi.pl>, <0t400f644ei411en3e8%sal@hell.hell.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

> > cena.
>
> To Ty chyba jednak masz słabe pojęcie o rynku w tym zakresie w Polsce.
Jeśli
> wymagasz jakości - musisz za nią zapłacić.
> A skoro 1kzł za 1Mb to dla Ciebie dużo, to jestem ciekaw jakiej ceny byś
> oczekiwał za łącze dla operatora z dobrymi tranzytami na świat/Polskę.
> 50zł za 1Mb?

Nie. To rynek jest chory. Co to jest 1MBit ? Co bys na tym chciał robić w
dzisiejszych czasach ? kilka kont mailowych i malutki hosting ? Jak byś na
to chciał zarobić ?? Co w momencie, gdyby komus strzelił do głowy
"idiotyczny" pomysł postawienia np. jakichś usług multimedialnych, typu
Video On Demand ??
Tak - "50 zł za 1Mb", a może za złotówke ?? :P


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 14:45:31 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:f/vCUG72Rh/56GFC9Lw5Y7fUmXSIRgQa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QDjSLp009735
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 14:45:31 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA10073 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 14:45:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 13:03:28 +0000 (UTC)
From: Grzegorz Janoszka <Grzegorz.Janoszka@pro.onet.pl-----USUN-TO>
Message-ID: <slrnc1a3ue.2se.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.24.22.52.39.314069@devnull.art.pl>, <bv0fkd$1ps3$1@news2.ipartners.pl>, <bv32qj$2o4$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Mon, 26 Jan 2004 13:59:02 +0100 I had a dream that mathom <mathom@pifpaf.pl> wrote:
> Nie! Uważam, że *przepraszam za sformułowanie* biznes w tym kraju zdycha.
> Produkcji już prawie nie ma. Markety i duzi (niemieccy) dystrybutorzy
> dyktują cenę dóbr konsumpcyjnych. Jedną z naszych szans (jako państwa) są
> nowe technologię.
> Uważam, że to nasze (wrogie) państwo powinno wspomóc tą gałąź, a nie dusić w
> zalążku.
> Uważam, ale co z tego ? Mogę sobie palcem po piasku pisać, a 90% moich
> znajomych co robi po studiach (albo jeszcze na studiach) - mysli o
> wyjeździe - i wyjeżdża. Bo co tutaj można zrobić ?? :P

Tu można nie pisać takich głupot. A jak już pisać, to na temat.

-- 
Grzegorz Janoszka			odpowiadając POPRAW adres

UWAGA, mam specyficzne poczucie humoru! Na newsach wyrażam swoje prywatne
specyficzne poglądy, a nie moich byłych, obecnych i przyszłych pracodawców.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 15:15:45 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:bRa+m0hfhLj39Tvaa5WawJd7w5OU4XEQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QEFbLn016139
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 15:15:42 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA11534 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 15:00:41 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 14:17:09 +0100
From: "Japicar - News" <japicar@certum.one.pl>
Message-ID: <bv341d$92l$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0onm$fr5$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bv1dgd$sti$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bv1k71$hqp$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: [NO-SPAM] Pomoz innym i sobie !!!


> > > No bardzo ciekawe...
> > >
> > > > ale co robi w tym wszystkim wytykanie braku profesjonalizmu?
> > >
> > > Chociazby to ze to nie grupa na takie tematy. Ponadto kazdy ma prawo
do
> > > swojego zdania.
> >
> > Ech, może się narażę: dupek z Ciebie, jeśli jesteś jakimkolwiek
> > administratorem, to chyba tym od nieruchomości, bo IT się Ciebie gościu
> > wstydzi :(
> No tak sie dupku sklada ze nie jestem administratorem nieruchomosci.

Nie mów do mnie dupek, bo koledzy na grupie pomyślą żesmy rodzina, a ja
jakbym miał kogoś takiego w rodzinie to albo bym go utopił albo oleju do
głowy nalał. W każdym razie polecam lekturę netykiety, stron o tym jak
ustawic PRAWIDŁOWO OE do pisania na grupy dyskusyjne itp. A potem zabieraj
głos, aha, i jeszcze poszukaj sobie w Google co to encrypting, boś ignorant
:)


Jap

PS. EOT z mojej strony, pisz Pan na Berdyczów Panie Administratorze
Nieruchomości :)


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 15:31:01 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ODOakRH11nrZvLLMyXS4StnMaLyRFJbp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QEV1Ln018908
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 15:31:01 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA14561 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 15:30:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 14:53:04 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <bv3609$jmc$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <9b8710lh153kvn571tmm5hq5g39j3ovu54@4ax.com>, <bv0r34$eeu$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bv12ip$35e$1@lt.wsisiz.edu.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34

> Nie ma takiej rury, której nie dało by się zapchać. Zresztą sam duży
> ping nie musi koniecznie oznaczać zapchania łącza.

Cokolwiek by nie oznaczało - dla mnie oznacza dolinę;)


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 15:45:20 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:2X7P3iA7t4QXkh3CYx85ZOg0IzirC49q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QEjKLn021429
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 15:45:20 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA15809 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 15:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 15:04:00 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <bv36nc$rim$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv2km9$8ce$2@nemesis.news.tpi.pl>, <bv2ldd$ou$1@SunSITE.icm.edu.pl>, <bv32mo$8ck$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Potrzebny serwer q3

> Żeby tak się uczepić.. skoro o2,kurniki,allegro i inne serwisy za bramką
> POZMAN'u to problem polskiego internetu, dlaczego nie serwer Quake3? ;-)

Wymienione przez Ciebie serwisy nie są problemem polskiego internetu, tylko
jest nim strategia TPSA.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 15:45:24 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:2X7P3iA7t4QXkh3CYx85ZOg0IzirC49q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QEjKLp021429
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 15:45:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA15810 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 15:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 14:05:26 +0000 (UTC)
From: =?ISO-8859-2?Q?Przemys=B3aw?= Maciuszko <sal@hell.pl>
Message-ID: <0t40151e96i1fdn3e8%sal@hell.hell.pl>
Organization: sal z =?ISO-8859-2?Q?piek=B3a?= rodem
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bun2g6$4ja$1@atlantis.news.tpi.pl>, <0t400f644ei411en3e8%sal@hell.hell.pl>, <bv336e$4j7$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

mathom <mathom@pifpaf.pl> wrote:

> Nie. To rynek jest chory. Co to jest 1MBit ? Co bys na tym chciał robić w

Zostań ISP. Dużym ISP. Poczekamy wtedy na ten 1Mb za 50zł.


-- 
Przemysław Maciuszko
Hodowla kotów szkockich 'Z Kampinosu*PL'
http://zkampinosu.truskaw.net
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 15:45:27 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:2X7P3iA7t4QXkh3CYx85ZOg0IzirC49q@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QEjKLr021429
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 15:45:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA15812 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 15:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 15:10:24 +0100
From: Janusz - Vahanara <vahanara@olimp.gapp.pl>
Message-ID: <6u71dvwg8ax4$.dlg@vahanara.pl>
Organization: Prywatne biurko
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401251137440.32701-100000@icpnet.pl>, <9b8710lh153kvn571tmm5hq5g39j3ovu54@4ax.com>, <bv0r34$eeu$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nastał nam piękny 25 styczeń 2004 roku,
kiedy to mathom posłał(a) w świat wiadomość
<bv0r34$eeu$1@atlantis.news.tpi.pl>

> Tak sobie ostatnio pingowałem serwery gierek neostradowe (mam neostrade ;),
> np. game1-1.tpi.pl. Jakież było moje rozbawienie, kiedy ping skakał od
> 100-200 ;) rotfl

Czas średni = 201 ms - trudno, trzeba Muła (wraz z torrentem) posłać na
poobiednią drzemkę i uwolnić na chwilę łącze.

Albo filmy ściągamy albo on-line gramy.



Kolejne podejście.

Statystyka badania ping dla 193.110.122.196:
    Pakiety: Wysłane = 61, Odebrane = 61, Utracone = 0 (0% straty),
Szacunkowy czas błądzenia pakietów w millisekundach:
    Minimum = 21 ms, Maksimum = 57 ms, Czas średni = 35 ms

P.s.
Ja p2p na czas pingowania game1-1.tpi.pl wyłączyłem.
Czy sąsiad coś akurat ciągał, to nie wiem, ale widzę, że komputer ma
włączony.

-- 
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 16:15:23 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:dlta1lwuA/izql8D6stXoCd8YGEH1svs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QFFNLn026730
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 16:15:23 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA17471 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 16:00:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 15:20:36 +0100
From: Pass <maciej81@bialystok.com>
Message-ID: <Xns947C9C15158B9Pass@127.0.0.1>
Organization: DeepBlue
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv2km9$8ce$2@nemesis.news.tpi.pl>, <bv2ldd$ou$1@SunSITE.icm.edu.pl>, <bv32mo$8ck$1@nemesis.news.tpi.pl>
Reply-To: maciej81@bialystok.com
Subject: Re: Potrzebny serwer q3
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

w <news:bv32mo$8ck$1@nemesis.news.tpi.pl>
Rafał Doroszkiewicz napisał(a):

>> I ty to uważasz za problem polskiego internetu??? NTG
> 
> Żeby tak się uczepić.. skoro o2,kurniki,allegro i inne serwisy za
> bramką POZMAN'u to problem polskiego internetu, dlaczego nie
> serwer Quake3? ;-) 

Skoro takie tematy nie sa w zakresie pip, to co jest?



-- 
Maciej
tlen/mail : hesitate {at} o2.pl 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 16:30:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:j4+VUSxpj/tZA8ftjRWAYd6FYSHsGTTE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QFUPLn029092
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 16:30:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA20101 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 16:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 15:53:37 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Rafa=B3_Doroszkiewicz?= <bezspamu@vast.net.pl>
Message-ID: <bv39pg$91q$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv2ldd$ou$1@SunSITE.icm.edu.pl>, <bv32mo$8ck$1@nemesis.news.tpi.pl>, <Xns947C9C15158B9Pass@127.0.0.1>
Subject: Re: Potrzebny serwer q3
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik Pass napisał:
> w <news:bv32mo$8ck$1@nemesis.news.tpi.pl>
> Rafał Doroszkiewicz napisał(a):
> 
> 
>>>I ty to uważasz za problem polskiego internetu??? NTG
>>
>>Żeby tak się uczepić.. skoro o2,kurniki,allegro i inne serwisy za
>>bramką POZMAN'u to problem polskiego internetu, dlaczego nie
>>serwer Quake3? ;-) 
> 
> 
> Skoro takie tematy nie sa w zakresie pip, to co jest?

To do mnie pytanie? Czy napisałem, że takie tematy nie są w zakresie 
pip? Przeczytaj proszę, raz jeszcze, co napisałem.

Według mnie, usługi dostępne publicznie w polskiej części internetu są 
problemem polskiego internetu. A to, czy są masówką 
(komunikatory;tlen,aukcje;allegro,inne), czy nie (serwery gier;q3), to 
już inna sprawa.

P.S. ";-)"


-- 
Rafał Doroszkiewicz
rafal(at)vast.net.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 16:30:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:j4+VUSxpj/tZA8ftjRWAYd6FYSHsGTTE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QFUPLp029092
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 16:30:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA20102 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 16:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 14:57:47 +0000 (UTC)
From: "Marek Iwanejko" <miw@hehe.tpi.pl>
Message-ID: <bv39tb$5q4$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <9b8710lh153kvn571tmm5hq5g39j3ovu54@4ax.com>, <bv0r34$eeu$1@atlantis.news.tpi.pl>, <6u71dvwg8ax4$.dlg@vahanara.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Janusz - Vahanara <vahanara@olimp.gapp.pl> wrote:
>> Tak sobie ostatnio pingowałem serwery gierek neostradowe (mam neostrade ;),
>> np. game1-1.tpi.pl. Jakież było moje rozbawienie, kiedy ping skakał od
>> 100-200 ;) rotfl

Tak się nie powinno dziać. Proszę o dokładniejsze info kiedy to było
(data, czas) a sprawdzę sytuację. Może być na priv.

> Statystyka badania ping dla 193.110.122.196:
>    Pakiety: Wysłane = 61, Odebrane = 61, Utracone = 0 (0% straty),
> Szacunkowy czas błądzenia pakietów w millisekundach:
>    Minimum = 21 ms, Maksimum = 57 ms, Czas średni = 35 ms
> [...]
> Ja p2p na czas pingowania game1-1.tpi.pl wyłączyłem.
> Czy sąsiad coś akurat ciągał, to nie wiem, ale widzę, że komputer ma
> włączony.

Nie powinno być więcej niż kilkanaście ms opóźnienia na styku TPI.
Czy możesz sprawdzić przy nieobciążonej neostradzie?

pozdr,
 m.

-- 
Usuń "hehe" z mojego adresu aby do mnie napisać.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 16:45:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:RmeDugOR1Yd7tj8jwbEab9oSmkDSXc85@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QFjQLn001531
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 16:45:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA21140 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 16:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 16:10:55 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Rafa=B3_Doroszkiewicz?= <bezspamu@vast.net.pl>
Message-ID: <bv3apu$dj5$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv2ldd$ou$1@SunSITE.icm.edu.pl>, <bv32mo$8ck$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bv36nc$rim$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Potrzebny serwer q3
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik mathom napisał:

>>Żeby tak się uczepić.. skoro o2,kurniki,allegro i inne serwisy za bramką
>>POZMAN'u to problem polskiego internetu, dlaczego nie serwer Quake3? ;-)
> 
> 
> Wymienione przez Ciebie serwisy nie są problemem polskiego internetu, tylko
> jest nim strategia TPSA.

";-)" ?


-- 
Rafał Doroszkiewicz
rafal(at)vast.net.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 16:45:30 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:RmeDugOR1Yd7tj8jwbEab9oSmkDSXc85@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QFjQLp001531
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 16:45:29 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA21143 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 16:45:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 16:13:14 +0100
From: <admin@qpack.nu.pl>
Message-ID: <bv3atu$eip$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv1dgd$sti$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bv1k71$hqp$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bv341d$92l$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: [NO-SPAM] Pomoz innym i sobie !!!


Użytkownik "Japicar - News" <japicar@certum.one.pl> napisał w wiadomości
news:bv341d$92l$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> > > > No bardzo ciekawe...
> > > >
> > > > > ale co robi w tym wszystkim wytykanie braku profesjonalizmu?
> > > >
> > > > Chociazby to ze to nie grupa na takie tematy. Ponadto kazdy ma prawo
> do
> > > > swojego zdania.
> > >
> > > Ech, może się narażę: dupek z Ciebie, jeśli jesteś jakimkolwiek
> > > administratorem, to chyba tym od nieruchomości, bo IT się Ciebie
gościu
> > > wstydzi :(
> > No tak sie dupku sklada ze nie jestem administratorem nieruchomosci.
>
> Nie mów do mnie dupek, bo koledzy na grupie pomyślą żesmy rodzina, a ja
> jakbym miał kogoś takiego w rodzinie to albo bym go utopił albo oleju do
> głowy nalał. W każdym razie polecam lekturę netykiety, stron o tym jak
> ustawic PRAWIDŁOWO OE do pisania na grupy dyskusyjne itp. A potem zabieraj
> głos, aha, i jeszcze poszukaj sobie w Google co to encrypting, boś
ignorant
> :)
>
>
> Jap
>
> PS. EOT z mojej strony, pisz Pan na Berdyczów Panie Administratorze
> Nieruchomości :)
>
>

Mozesz mi possac dupku.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 17:15:23 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:oWymVkKDFtOwO55efl8XyVixz4VmQNx2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QGFNLn006261
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 17:15:23 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA23690 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 17:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 16:43:38 +0100
From: "Japicar - News" <japicar@certum.one.pl>
Message-ID: <bv3cn3$mit$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv1k71$hqp$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bv341d$92l$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bv3atu$eip$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: [NO-SPAM] Pomoz innym i sobie !!!

> > PS. EOT z mojej strony, pisz Pan na Berdyczów Panie Administratorze
> > Nieruchomości :)

> Mozesz mi possac dupku.

Ciekawe, czy Ty tam pracujesz: http://www.komputery.ku.pl/ ????


Jap


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 17:15:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:oWymVkKDFtOwO55efl8XyVixz4VmQNx2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QGFNLp006261
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 17:15:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA23689 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 17:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 15:37:47 +0000 (UTC)
From: "Marek Iwanejko" <miw@hehe.tpi.pl>
Message-ID: <bv3c8b$j2s$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <6u71dvwg8ax4$.dlg@vahanara.pl>, <bv39tb$5q4$1@atlantis.news.tpi.pl>, <ih0gtsc6am3p$.dlg@vahanara.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Janusz - Vahanara <vahanara@olimp.gapp.pl> wrote:
> Nastał nam piękny 26 styczeń 2004 roku,
> kiedy to Marek Iwanejko posłał(a) w świat wiadomość
> <bv39tb$5q4$1@atlantis.news.tpi.pl>
> 
>> Nie powinno być więcej niż kilkanaście ms opóźnienia na styku TPI.
>> Czy możesz sprawdzić przy nieobciążonej neostradzie?
> 
> Źle podpiąłeś swoją wypowiedź.

Odpowiedziałem hurtem na posta i zacytowanego posta.
Ale źle zacytowałem - to fakt - sorry.

>   Minimum = 21 ms, Maksimum = 57 ms, Czas średni = 35 ms
>                                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Jak widać, średnio 35 ms.
> Mój ping do routera kat-ru2.neo.tpnet.pl przy nieobciążonej Neostadzie
> oscyluje w granicach 18 - 20 ms.
> Czyli 15 do 17 ms na resztę trasy, to by się zgadzało z tym, co pisałeś:

Nie wiedziałem ile masz opóźnienia do routera dostępowego. A to co teraz
napisałeś już wszystko wyjaśnia.

> Natomiast, jeśli jesteś z działu TPI odpowiedzialnego za gry, to odezwij
> się albo na priv albo na grupie, bo jest pewien poważny problem z grami
> on-line na Neo, który rośnie, rośnie... A admini zapewne nawet nie zdają
> sobie sprawy z jego istnienia.

Na priva poproszę. Jak zobaczę co jest problemem to będę wiedział
komu to przekazać.

pozdr,
 m.

-- 
Usuń "hehe" z mojego adresu aby do mnie napisać.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 17:15:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:oWymVkKDFtOwO55efl8XyVixz4VmQNx2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QGFNLr006261
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 17:15:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA22614 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 17:00:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 16:22:00 +0100
From: Janusz - Vahanara <vahanara@olimp.gapp.pl>
Message-ID: <ih0gtsc6am3p$.dlg@vahanara.pl>
Organization: Prywatne biurko
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv0r34$eeu$1@atlantis.news.tpi.pl>, <6u71dvwg8ax4$.dlg@vahanara.pl>, <bv39tb$5q4$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nastał nam piękny 26 styczeń 2004 roku,
kiedy to Marek Iwanejko posłał(a) w świat wiadomość
<bv39tb$5q4$1@atlantis.news.tpi.pl>

> Nie powinno być więcej niż kilkanaście ms opóźnienia na styku TPI.
> Czy możesz sprawdzić przy nieobciążonej neostradzie?

Źle podpiąłeś swoją wypowiedź.
U mnie jest dobrze (jak pisałem):
Statystyka badania ping dla 193.110.122.196:
   Pakiety: Wysłane = 61, Odebrane = 61, Utracone = 0 (0% straty),
Szacunkowy czas błądzenia pakietów w millisekundach:
   Minimum = 21 ms, Maksimum = 57 ms, Czas średni = 35 ms
                                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Jak widać, średnio 35 ms.
Mój ping do routera kat-ru2.neo.tpnet.pl przy nieobciążonej Neostadzie
oscyluje w granicach 18 - 20 ms.
Czyli 15 do 17 ms na resztę trasy, to by się zgadzało z tym, co pisałeś:
> Nie powinno być więcej niż kilkanaście ms opóźnienia na styku TPI.



> Tak się nie powinno dziać. Proszę o dokładniejsze info kiedy to było
> (data, czas) a sprawdzę sytuację. Może być na priv.
Natomiast, jeśli jesteś z działu TPI odpowiedzialnego za gry, to odezwij
się albo na priv albo na grupie, bo jest pewien poważny problem z grami
on-line na Neo, który rośnie, rośnie... A admini zapewne nawet nie zdają
sobie sprawy z jego istnienia.

-- 
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 17:45:24 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:yMQSBYiws6X7TRLkcYRRuC5z3vRKP/eg@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QGjOLn010330
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 17:45:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA26341 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 17:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 17:12:44 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Rafa=B3_Doroszkiewicz?= <bezspamu@vast.net.pl>
Message-ID: <bv3edr$hb$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv341d$92l$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bv3atu$eip$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bv3cn3$mit$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: [NO-SPAM] Pomoz innym i sobie !!!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik Japicar - News napisał:

>>>PS. EOT z mojej strony, pisz Pan na Berdyczów Panie Administratorze
>>>Nieruchomości :)
> 
> 
>>Mozesz mi possac dupku.
> 
> 
> Ciekawe, czy Ty tam pracujesz: http://www.komputery.ku.pl/ ????

Słuchaj no, albo EOT, albo nie?
Z tym EOT powtarzasz się nie pierwszy raz, a mimo to nie masz wigoru, by 
zakończyć tę dyskusję, która kwalifikuje się tylko na priv.



-- 
Rafał Doroszkiewicz
rafal(at)vast.net.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 19:15:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:veal/30rqRpqDqs7OxQQjpQmQb8H1xJl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QIFOLn025772
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 19:15:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA03910 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 19:15:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 18:40:05 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401261839490.4078-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buroik$pg3$1@inews.gazeta.pl>, <sur210t4i9sghr5amup8cccb1cflqj4uqk@4ax.com>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Sun, 25 Jan 2004, Krzysztof Halasa wrote:
> Ja bym to widzial inaczej: tranzyt - za pieniadze (domyslam sie, ze
> konkurencyjne), peering - na zasadach wzajemnosci (jakich, to juz
> inna sprawa). Nie ma wtedy tez sensu dzielic na edu i komercje, ani
> nie ma pola dla przekretow.

Ale TPSA "peeringowi mowi nie". :)

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 19:15:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:veal/30rqRpqDqs7OxQQjpQmQb8H1xJl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QIFOLp025772
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 19:15:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA03911 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 19:15:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 18:40:51 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401261840300.4078-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buroik$pg3$1@inews.gazeta.pl>, <sur210t4i9sghr5amup8cccb1cflqj4uqk@4ax.com>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Mon, 26 Jan 2004, Marcin Kuczera wrote:
> dokladnie,
> była też dyskusja o cenie za 1Mbit w polpaku którą zaproponowali pozmanowi,
> cena ta jest 2 razy chora, po pierwsze wiadomo, a po drugie - przecież taki
> man nie kupuje (potencjalnie) od nich tranzytu a tylko peering ! Dlaczego
> peering ma być kosztować tyle samo (albo i więcej) niż pełne łącze !?

poniewaz TPSA nie uznaje peeringow i sprzedaje tylko full.

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 19:30:24 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:b7+P+DA9JQW8wZ1aOhEinXxRz2l9XN9f@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QIUOLn028341
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 19:30:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA05337 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 19:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 18:49:10 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401261848480.4078-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Mon, 26 Jan 2004, mlopaci wrote:
> wyrzucic za granice. Najlepszy przyklad skutkow polityki TPSA masz na 
> stronie http://www.abradio.pl/pl.html - radia nie sa nadawane z Polski 
> tylko z Czech - bo z tamtad jest duzo taniej dotrzec do TPSA.

Nie musisz mi tego mowic, ja o tym doskonale wiem.

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 19:30:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:b7+P+DA9JQW8wZ1aOhEinXxRz2l9XN9f@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QIUOLp028341
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 19:30:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA05338 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 19:30:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 26 Jan 2004 18:57:55 +0100
From: "elfica12@poczta.onet.pl" <elfica12@poczta.onet.pl>
Message-ID: <56d1.000012c5.40155522@newsgate.onet.pl>
Organization: Onet.pl SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: prośba o zablokowanie tlenu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Moje pytanie związane jest z tym jak zablokować na komputerze program do 
komunikacji tlen lub też gadu-gadu aby mozna było korzystać na innym 
komputerze połaczonym a tym z którego chcę zablokować ten komputer od tego 
komunikatora. Komputery te połaczone sa sieciowo. Z góry dziekuję za pomoc.




-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 19:30:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:b7+P+DA9JQW8wZ1aOhEinXxRz2l9XN9f@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QIUOLr028341
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 19:30:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA05336 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 19:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 18:45:45 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401261845210.4078-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 26 Jan 2004, januszek wrote:
> fanthom@icpnet.pl napisał(a):
> 
> > a po kiego grzyba zmieniasz temat ?
> > poki co mowa byla o "budowie za pieniadze TPSA".
> 
> Popatrz, musiałem przegapić kiedy wątek o POL-34 zjechał na przyłącza
> telefoniczne abonenckie ;P

a jaka to roznica ???
to ten sam kabel miedziany.

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 20:15:24 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:M1fb0bHhQT4/wgSumpORyjduQtMpfAht@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QJFNLn006047
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 20:15:23 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA08692 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 20:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 18:39:10 +0000 (UTC)
From: Grzegorz Janoszka <Grzegorz.Janoszka@pro.onet.pl-----USUN-TO>
Message-ID: <slrnc1anjp.2t0.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>
Organization: University of Mining & Metallurgy
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401252251450.13804-100000@icpnet.pl>, <slrn.pl.c199vf.628.januszek@kezu.kezu.org>, <Pine.LNX.4.44.0401261845210.4078-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Mon, 26 Jan 2004 18:45:45 +0100 I had a dream that fanthom@icpnet.pl <fanthom@icpnet.pl> wrote:
>> Popatrz, musiałem przegapić kiedy wątek o POL-34 zjechał na przyłącza
>> telefoniczne abonenckie ;P
> a jaka to roznica ???
> to ten sam kabel miedziany.

AFAIK MANy wykorzystują mało miedzi.

-- 
Grzegorz Janoszka			odpowiadając POPRAW adres

UWAGA, mam specyficzne poczucie humoru! Na newsach wyrażam swoje prywatne
specyficzne poglądy, a nie moich byłych, obecnych i przyszłych pracodawców.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 21:45:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YnRG4WtxFVmOHOOvBkOiBs/a3hKiz7ao@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QKjPLn020797
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 21:45:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA16238 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 21:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 21:09:06 +0100
From: KrzysiekPP <jimi@nospam.ceti.pl>
Message-ID: <MPG.1a7f924f1b128436989970@news.tpi.pl>
Organization: dom
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <56d1.000012c5.40155522@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: prośba o zablokowanie tlenu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0QKjPLn020797

> komunikatora. Komputery te połaczone sa sieciowo. Z góry dziekuję za pomoc.

Alez prosze bardzo: http://rtfm.bsdzine.org

-- 
Krzysiek, Krakow

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 21:45:30 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YnRG4WtxFVmOHOOvBkOiBs/a3hKiz7ao@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QKjPLp020797
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 21:45:30 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA16236 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 21:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 21:05:38 +0100
From: "Jakub \"Venom\" Żukowski" <venom@nospam-venomski.com>
Message-ID: <bv3rut$gkl$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <56d1.000012c5.40155522@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: prośba o zablokowanie tlenu

Witam,
> Moje pytanie związane jest z tym jak zablokować na komputerze program do
> komunikacji tlen lub też gadu-gadu aby mozna było korzystać na innym
> komputerze połaczonym a tym z którego chcę zablokować ten komputer od tego
> komunikatora. Komputery te połaczone sa sieciowo. Z góry dziekuję za
pomoc.
[NTG]


Pozdrawiam,

--------------------
Jakub "Venom" Żukowski
mobile: (+48 501) 065 632
e-mail: zukowski@chelm.com
WWW: http://venomski.com


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 23:00:29 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:i+v2WHuyflmy6pcrl4Y1QLl9GXSJ2e5v@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QM0TLn004563
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 23:00:29 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA22494 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 23:00:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 22:24:35 +0100
From: "Blink" <blink_warrior@o2.pl>
Message-ID: <bv40ja$9rc$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv32mo$8ck$1@nemesis.news.tpi.pl>, <Xns947C9C15158B9Pass@127.0.0.1>, <bv39pg$91q$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Potrzebny serwer q3

heh :P ja poszukuje osoby kto ma dobre lacze i moze postawic serwerek na
przyzwoitym pingu oczywiscie za oplata ten serwerek :P

Pozdrawiam
Adam Ochmanski


Użytkownik "Rafał Doroszkiewicz" <bezspamu@vast.net.pl> napisał w wiadomości
news:bv39pg$91q$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Użytkownik Pass napisał:
> > w <news:bv32mo$8ck$1@nemesis.news.tpi.pl>
> > Rafał Doroszkiewicz napisał(a):
> >
> >
> >>>I ty to uważasz za problem polskiego internetu??? NTG
> >>
> >>Żeby tak się uczepić.. skoro o2,kurniki,allegro i inne serwisy za
> >>bramką POZMAN'u to problem polskiego internetu, dlaczego nie
> >>serwer Quake3? ;-)
> >
> >
> > Skoro takie tematy nie sa w zakresie pip, to co jest?
>
> To do mnie pytanie? Czy napisałem, że takie tematy nie są w zakresie
> pip? Przeczytaj proszę, raz jeszcze, co napisałem.
>
> Według mnie, usługi dostępne publicznie w polskiej części internetu są
> problemem polskiego internetu. A to, czy są masówką
> (komunikatory;tlen,aukcje;allegro,inne), czy nie (serwery gier;q3), to
> już inna sprawa.
>
> P.S. ";-)"
>
>
> --
> Rafał Doroszkiewicz
> rafal(at)vast.net.pl
>


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 23:15:41 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:QbFrACVSpaenh0VWjSwKosszUsABF8UC@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QMFfLn007103
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 23:15:41 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA23777 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 23:15:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 22:36:35 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401262236010.10336-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Mon, 26 Jan 2004, Grzegorz Janoszka wrote:
> On Mon, 26 Jan 2004 18:45:45 +0100 I had a dream that fanthom@icpnet.pl <fanthom@icpnet.pl> wrote:
> >> Popatrz, musiałem przegapić kiedy wątek o POL-34 zjechał na przyłącza
> >> telefoniczne abonenckie ;P
> > a jaka to roznica ???
> > to ten sam kabel miedziany.
> 
> AFAIK MANy wykorzystują mało miedzi.

Boze !!!!! przeciez mowa byla o kablach TPSA.

jak dla mnie EOT.

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Jan 26 23:30:27 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:sSkeOStvJ6ikygwtNMcZYjmLOkZcWJqy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0QMURLn009610
	for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 26 Jan 2004 23:30:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA25053 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Jan 2004 23:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Mon, 26 Jan 2004 22:52:16 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <bv2b10582h9tidc0q26e7441q56m2b5nlg@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xns947C9C15158B9Pass@127.0.0.1>, <bv39pg$91q$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bv40ja$9rc$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Potrzebny serwer q3
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Mon, 26 Jan 2004 22:24:35 +0100, "Blink" <blink_warrior@o2.pl>
wrote:

>heh :P ja poszukuje osoby kto ma dobre lacze i moze postawic serwerek na
>przyzwoitym pingu oczywiscie za oplata ten serwerek :P

spróbuj coś z PozMan-a, ping-i mają przyzwoite   :P




futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 01:16:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:mU/wgaaEUwxia6etyroSxV/48yDGxUoG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0R0G7Ln028955
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 01:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA03156 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 01:15:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 00:40:23 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Rafa=B3_Doroszkiewicz?= <bezspamu@vast.net.pl>
Message-ID: <bv48l9$8oj$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <56d1.000012c5.40155522@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?pro=B6ba_o_zablokowanie_tlenu?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik elfica12@poczta.onet.pl napisał:

> Moje pytanie związane jest z tym jak zablokować na komputerze program do 
> komunikacji tlen lub też gadu-gadu aby mozna było korzystać na innym 
> komputerze połaczonym a tym z którego chcę zablokować ten komputer od tego 
> komunikatora. Komputery te połaczone sa sieciowo. Z góry dziekuję za pomoc.

W związku z tym, iż przedpiścy zamiast pomóc, jedynie rzucili mięsem (w 
sumie zrozumiałe, skoro przybywa tutaj tyle niezdarnych ludzi..), 
kieruję Cię do:

http://evil.pl/pip/

http://killfile.pl

http://groups.google.pl/groups?hl=pl&lr=&ie=UTF-8&group=pl.comp.networking

a na sam koniec, bardzo wspaniałomyślnie polecam:
http://rtfm.bsdzine.org , ponieważ mam poważne trudności ze zrozumieniem 
Twojego postu.


-- 
Rafał Doroszkiewicz
rafal(at)vast.net.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 01:16:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:mU/wgaaEUwxia6etyroSxV/48yDGxUoG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0R0G7Lp028955
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 01:16:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA03143 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 01:15:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 00:36:55 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Rafa=B3_Doroszkiewicz?= <bezspamu@vast.net.pl>
Message-ID: <bv48bv$fbj$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xns947C9C15158B9Pass@127.0.0.1>, <bv39pg$91q$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bv40ja$9rc$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Potrzebny serwer q3
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik Blink napisał:
> heh :P ja poszukuje osoby kto ma dobre lacze i moze postawic serwerek na
> przyzwoitym pingu oczywiscie za oplata ten serwerek :P

Spokojnie, jeden raz wystarczy.
Twój problem z poszukiwaniem serwera do gry to nie jest problem całego 
polskiego internetu, jak to wspomniał Jaroslaw Puchala, a tego właśnie 
dotyczy ta grupa dyskusyjna.
Wysłałeś post na p.i.polip i tego już wystarczy. Osobiście rozumiem, że 
nie potrafiłeś znaleźc innego miejsca, aby o tym napisać, chociaż nie 
szczędziłeś klawiatury na pisanie postów na różnych grupach.
Więć raz jeszcze: jeden raz wystarczy, ci, którzy są zainteresowani - 
dostrzegli Twój temat postu, ci, którzy nie są - nie chcą więcej być 
męczeni tym wątkiem na ich ulubionej grupie dyskusyjnej. :->

P.S. może zwróć się najpierw do Twojego operatora? *eg*


-- 
Rafał Doroszkiewicz
rafal(at)vast.net.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 01:16:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:mU/wgaaEUwxia6etyroSxV/48yDGxUoG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0R0G7Lr028955
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 01:16:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA03160 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 01:15:25 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 00:43:15 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Karol_=27Carlos=27_Cie=B6la?=@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Message-ID: <9850-1075160598@as2-207.poznan.dialup.inetia.pl>
Organization: Netia Telekom S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buroik$pg3$1@inews.gazeta.pl>, <slrnc12skj.25r.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>, <bus0uf$ro6$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik kazdy.moze cos.napisac napisał:
> No wlasnie - przeciez WP czy inny portal nie pcha ruchu do Polpaku przez 
> TASK, tylko przez lacze bezposrednie, za ktore placi (duzo). Nie chodzi o 
> istnienie styku z POL-34, lecz o mozliwosc nieistnienia (i nieplacenia) za 
> styk z Polpakiem. Ktoz chcialby placic duzo bezposrednio, jesli moglby dostac 
> tanio/darmo posrednio - przez POL-34.
>  

Caly bol TPSA jest taki, ze lacza POL34 sa tansze niz TPNETu. To sie 
nazywa nieuczciwe zwalczanie konkurencji.

> 
> ironia mi nie wyszla widac... argument o niesymetrycznosci ruchu POL-Polpak 
> pada czesto w dyskusjach, w kontekscie takim, ze ten, kto ma zasoby (czyli 
> POL) nie powienien placic temu, co zasobow nie ma, a tylko endjuzerow 
> (Polpak), tylko w zasadzie powinno byc odwrotnie.

Zgadza sie.

> Jak sama nazwa swiadczy, student ciagnacy w akademiku to normalna komercja, 
> poniewaz wyznacznikiem akademickosci jest uczelnia, a nie student. W 
> akademiku nie ma (chyba) ani darmowych telefonow, ani darmowych pokojow, ani 
> darmowych gazet w kiosku, ani darmowych kanapek w bufecie.
> 

Darmowego internetu tez nie ma - placi za to student lub MENiS.

> Inspiracja do podjecia tego tematu byla sytuacja komercyjnych klientow MANow 
> czy POL-34 cierpiacych z powodu zdychania bramek do Polpaku. Trafila sie 
> kolejna ciekawa chwila w historii polskiego Internetu, to siedze i patrze, co 
> z tego wyjdzie i kto ten spor wygra. 
> 

Znam tworcow POL34 i to zdolni i przedsiebiorczy ludzie. Oni znajda 
wyjscie z sytuacji. W tym czasie troche klientow im ubedzie, ale na 
pewno nie na rzecz TPSA - bo kto rozsadny, ten ucieka od molocha i lacza 
POL34 zmienil na inna konkurencje TPSA.
Ja sam myslalem o wykupieniu Neostrady - ale po tym co ekipa pana 
Kulczyka pokazala bede musial rozejrzec sie wsrod innych operatorow.


-- 
Pozdr - Karol Cieśla

moja strona - ciągle w budowie ;-)
http://www.transport.poznan.prv.pl

Członek KMPS w Poznaniu
http://www.mpk.poznan.pl/kmps

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 01:30:27 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+UyB2revaVBiqIF0C8Wk3iPBqniRIv6F@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0R0URLn010376
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 01:30:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA04969 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 01:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 00:47:30 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401270047100.5222-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buroik$pg3$1@inews.gazeta.pl>, <slrnc12skj.25r.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Tue, 27 Jan 2004, Karol 'Carlos' Cieśla wrote:
> Znam tworcow POL34 i to zdolni i przedsiebiorczy ludzie. Oni znajda 
> wyjscie z sytuacji. W tym czasie troche klientow im ubedzie, ale na 
> pewno nie na rzecz TPSA - bo kto rozsadny, ten ucieka od molocha i lacza 
> POL34 zmienil na inna konkurencje TPSA.
> Ja sam myslalem o wykupieniu Neostrady - ale po tym co ekipa pana 
> Kulczyka pokazala bede musial rozejrzec sie wsrod innych operatorow.

Zapraszam zatem do ICP :)

Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 01:30:28 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+UyB2revaVBiqIF0C8Wk3iPBqniRIv6F@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0R0URLp010376
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 01:30:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA04970 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 01:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 00:52:21 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Karol_=27Carlos=27_Cie=B6la?=@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Message-ID: <9850-1075161142@as2-207.poznan.dialup.inetia.pl>
Organization: Netia Telekom S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buroik$pg3$1@inews.gazeta.pl>, <bv1jfb$q8n$1@sklad.atcom.net.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik Krzysztof Krych napisał:
> Opisane bylo wszystko na przykladzie TPSA (polpak) <> inny ISP, a jak to 
> wyglada np. odnosnie peeringu z dajmy na to  POZMAN <> ICPNET (nie wiem 
> czy cos takiego istnieje, teoretyczny przyklad).
> 

Nie wiem jak to jest teraz, ale jeszcze rok temu ICPNET dzierzawil lacze 
od POZMANu.


-- 
Pozdr - Karol Cieśla

moja strona - ciągle w budowie ;-)
http://www.transport.poznan.prv.pl

Członek KMPS w Poznaniu
http://www.mpk.poznan.pl/kmps

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 01:45:40 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:5s7FRbwuWoFDdW+SvPXxn6ZiBIv7HNi6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0R0jeLn012381
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 01:45:40 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA05888 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 01:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 01:09:50 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Karol_=27Carlos=27_Cie=B6la?=@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Message-ID: <13604-1075162192@as2-207.poznan.dialup.inetia.pl>
Organization: Netia Telekom S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bus0uf$ro6$1@inews.gazeta.pl>, <9850-1075160598@as2-207.poznan.dialup.inetia.pl>, <Pine.LNX.4.44.0401270047100.5222-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik fanthom@icpnet.pl napisał:
> Zapraszam zatem do ICP :)
> 

W Przezmierowie? Pozostana mi chyba tylko radiowki...


-- 
Pozdr - Karol Cieśla

moja strona - ciągle w budowie ;-)
http://www.transport.poznan.prv.pl

Członek KMPS w Poznaniu
http://www.mpk.poznan.pl/kmps

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 02:15:27 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:nShJ9wVV1Y5dSmuScVChCrMljE0hGLqx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0R1FRLn016363
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 02:15:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA08021 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 02:15:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jan 2004 00:33:07 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <bv4bk3$ac5$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc12skj.25r.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>, <bus0uf$ro6$1@inews.gazeta.pl>, <9850-1075160598@as2-207.poznan.dialup.inetia.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Karol 'Carlos' Cieśla <kareem33@bez.spamu.poczta.onet.pl> wrote:
> Caly bol TPSA jest taki, ze lacza POL34 sa tansze niz TPNETu. To sie 
> nazywa nieuczciwe zwalczanie konkurencji.

EDU nie jest konkurencją. Nie wiem, z jakich powodów TPSA nie pozwala
na zrobienie większej darmowej bramki POL34-TPSA, ale jeśli POL34 tą
bramką wypuszczało swoich komercyjnych klientów, to wcale się TPSA nie
dziwię (choć raczej bym wyciął tych komercyjnych klientów, chyba że były
przypadki puszczania komercji w AS-ie POL34/EDU).

Ścisły rozdział EDU i KOM jest absolutnie konieczny, zwłaszcza
w zakresie korzystania przez KOM z darmowej infrastruktury
(w tym umów z innymi operatorami).

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 02:30:31 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:c44Wq/6CUaUfsz17B7zjQvQkUYaMKvhh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0R1URLn018234
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 02:30:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA09266 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 02:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 01:52:29 +0100
From: "gito" <gito@ccc.pl>
Message-ID: <bv4clt$hl4$1@SunSITE.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: rozlam w szeregach gnoma

http://info.onet.pl/859991,10,item.html

hmm ciekawa czy zwolninie pracownikow obnizy koszty
dzialalnosci tpsa, tym samym spowoduje spadek cen internetu?


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 04:15:28 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:hYTY4YQtTkNqUOcu/vLMG25F19/r7Ihv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0R3FSLn002572
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 04:15:28 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA16759 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 04:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 03:36:25 +0100
From: "yab" <lord_yaboll@poczta.onet.pl>
Message-ID: <bv4ir7$7ld$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv39pg$91q$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bv40ja$9rc$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bv2b10582h9tidc0q26e7441q56m2b5nlg@4ax.com>
Subject: Re: Potrzebny serwer q3

Z dziennika pijanego naczelnika:
Skazaniec futszaK naskrobał na ścianie:


>> heh :P ja poszukuje osoby kto ma dobre lacze i moze postawic
>> serwerek na przyzwoitym pingu oczywiscie za oplata ten serwerek :P
>
> spróbuj coś z PozMan-a, ping-i mają przyzwoite   :P
>

Zwlaszcza ostatnio :)
Milej gry na pingu 300-999 z tpsa zycze :)

-- 
Yaboll ( yaboll(at)interia(dot)pl )
Kiedy ci na swiecie zle, gdy zakochasz sie w dziewczynie,
A ta larwa nie chce cie, wypij wino to ci minie.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 05:30:33 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:K4mu3cQrQqhir+c5wPlZ7jrMwDuURa1y@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0R4UXLn012126
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 05:30:33 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id FAA22841 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 05:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 04:43:00 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Ryszard__R=B1czkowski?= <warschau@post.pl>
Message-ID: <4015ddf8@news.home.net.pl>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: =?iso-8859-2?Q?TP_SA_zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6_do_sieci_uniwersyteck?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

http://miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,1885390.html

Masz problem z wejściem na strony internetowe poznańskich szkół, uczelni,
Urzędu Miasta albo na platformę aukcyjną Allegro.pl? To wynik "negocjacji"
Telekomunikacji Polskiej z siecią uniwersytecką.

Problem dotyczy wszystkich poznaniaków, którzy łączą się z internetem przez
Neostradę i SDI oraz tych, którzy chcą wejść do sieci przez numer dostępowy
TP SA.

Marcin Garstka z Poznańskiego Centrum Superkomputerowo-Sieciowego tłumaczy
te kłopoty tym, że TP SA z dnia na dzień ograniczyła przepustowość tzw.
bramki, przez którą odbywa się łączenie między Centrum a Telekomunikacją. -
Było to szybkie, bezpośrednie łącze. Teraz jest wolne, a niektóre witryny
mogą w ogóle się nie otwierać - wyjaśnia.

TP SA "zdegradowała" łącze ze 155 Mb/s do ok. 110 Mb/s, ponieważ Centrum
nie zgodziło się płacić za korzystanie z niego. - Ta usługa była darmowa. W
ubiegłym tygodniu TP SA zażądała ok. 2 tys. zł za 1 Mb - tłumaczy Garstka.
A to oznacza ok. 300 tys. zł opłat miesięcznie. PCSS na tę propozycję nie
przystało. Choć negocjacji nie zerwano, Telekomunikacja Polska ograniczyła
przepustowość. Przy okazji ukarała poznaniaków. Teraz problemy ma każdy,
kto chce wejść na strony internetowe obsługiwane przez PCSS. A są to np.
witryny Urzędu Miasta i uczelni poznańskich.

Jeden z profesorów UAM alarmuje "Gazetę": - Wczoraj spędziłem prawie
godzinę na próbach odebrania poczty z serwera uniwersyteckiego. Normalnie
zajmowało to kilkadziesiąt sekund.

Tomasz Kokowski z Centrum Zarządzania Siecią Komputerową Politechniki
Poznańskiej wylicza, że działanie TP SA sprawiło kłopot ok. 4 tys.
użytkownikom stron obsługiwanych przez PP. - To prawdziwy koszmar. Co
chwilę ktoś do nas dzwoni z pretensjami, a przecież to nie nasza wina -
wyjaśnia. Dodaje, że ma też trochę żalu do PCSS, bo nikt z Centrum nie
powiadomił go o kłopotach.

Problemy mają także użytkownicy witryn tlen.pl i o2.pl, a także słuchacze
Radia 88,4 FM i Radia Merkury, którzy chcieliby wejść na strony tych
rozgłośni. Trudności odczuje również każdy, kto chciałby wziąć udział w
aukcjach na platformie Allegro.pl. - Z naszych sondaży wynika, że ok. 35
proc. użytkowników łączy się z nami przez numer dostępowy TP SA lub
Neostradę - mówi Artur Brzęczkowski, rzecznik QXL Poland, firmy
obsługującej platformę. - Teraz myślimy o pilnej zmianie operatora naszych
stron - dodaje.

PCSS podaje tymczasem na swoich stronach internetowych inne numery
dostępowe, przez które można łączyć się z internetem. Niestety, użytkownicy
Neostrady z takiej możliwości nie mogą skorzystać.


 Przemysław Poznański

*************************************

Ode mnie:

Jakoś tak dziwnym "przypadkiem" obcięcie łącza nastąpiło akuuurat wtedy,
gdy szefostwo PCSS bawi urlopowo na pewnych wyspach będących terytorium
Stanów Zjednoczonych.  Przypadek nie?

Wywinięcie POZMANowi takiego numeru, powinno spotkać się z NATYCHMIASTOWĄ
reakcją KBNu, obecnie majacego rangę Ministerstwa. Dziwne też jest
kompletne milczenie Ministerstwa Edukacji (i Sportu).
Czy nikt ze szczebla centralnego nie czuje się obowiązanym do
wstawiennictwa na NAUKOWĄ sieć drugiego najważniejszego miasta w naszym
kraju?

Jak widać nikt, zupełnie nikt.  W takim razie nie dziwię się Tepsie, na jej
zagrywki, wszak milczenie i niepoczuwanie się estabilishmentu, doskonale
cementuje tepsiarską butę.

Zainstniała sytuacja bardzo obnaża miernotę sfer decyzyjnych w naszych
gremiach naukowych: dostać za ciężkie pieniądze superenowoczesny sprzęt na
skalę światową, wyjechać sobie na sponsorowane wakacje i mieć wszystko w
nosie. TPSA właśnie na to czekała, trafiła w idealny moment.

Grunt to pielęgnować swoje stopnie naukowe, traktować kluczowych klientów,
jak studenciny, brać nagrody, zasiadać w najrozmaitszych gremiach (za odp.
wynagrodzenie) i popadać w samozachwyt, jacy to jesteśmy wspaniali....

Żenujące...

-- 

Rico.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 07:00:32 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:C1139PWq8EBzJO6zOJjw2Ku8ay+o/sHl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0R60ULn024157
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 07:00:30 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA29229 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 07:00:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 06:27:21 +0100
From: "Michal" <usenet01noshit@pocztanoshit.fm>
Message-ID: <bv4t0p$o5c$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <40107b49@news.home.net.pl>
Subject: Re: Klienci i postawa POZMANa

> i tak wyszedł by sa swoje, a jestem pewien, że Tepsa była by skłonna zejść
> z kwoty.                              ^^^^^^^^^^^
^^^^^
    ^^^^^^

Nie zebys sie czepial ala ne jakiej podstawie to mowisz? ;]


--
Pozdrawiam
Modz
GG 3940994


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 07:15:32 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:diEpJPMatARg9eipCIcuB1bV0f2cVFkb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0R6FVLn026285
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 07:15:31 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA00152 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 07:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jan 2004 06:38:11 +0100
From: januszek <januszek@polska.irc.pl>
Message-ID: <slrn.pl.c1bua3.7cc.januszek@kezu.kezu.org>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401261845210.4078-100000@icpnet.pl>, <slrnc1anjp.2t0.Grzegorz.Janoszka@plus.icsr.agh.edu.pl>, <Pine.LNX.4.44.0401262236010.10336-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

fanthom@icpnet.pl napisał(a):

>> AFAIK MANy wykorzystują mało miedzi.
 
> Boze !!!!! przeciez mowa byla o kablach TPSA.
 
Sugerujesz, że problem leży w tym, że TPSA zamiast 
światłowodów stosuje miedziane magistrale?

januszek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 07:15:32 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:diEpJPMatARg9eipCIcuB1bV0f2cVFkb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0R6FVLp026285
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 07:15:32 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA00148 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 07:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jan 2004 06:36:29 +0100
From: januszek <januszek@polska.irc.pl>
Message-ID: <slrn.pl.c1bu6u.7cc.januszek@kezu.kezu.org>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401252251450.13804-100000@icpnet.pl>, <slrn.pl.c199vf.628.januszek@kezu.kezu.org>, <Pine.LNX.4.44.0401261845210.4078-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

fanthom@icpnet.pl napisał(a):
 
>> Popatrz, musiałem przegapić kiedy wątek o POL-34 zjechał na przyłącza
>> telefoniczne abonenckie ;P
 
> a jaka to roznica ???
> to ten sam kabel miedziany.

W ten sposób to możemy zaraz w tą dyskusję wciągnąć 
królową Jadwigę... ;P

januszek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 11:15:36 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:yM3ogzb+ncbTdEP0IERwxGKXTLHiBhAo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RAFaLn009302
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 11:15:36 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA21476 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 11:15:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 10:40:23 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401271040030.17141-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 27 Jan 2004, januszek wrote:
> fanthom@icpnet.pl napisał(a):
> >> Popatrz, musiałem przegapić kiedy wątek o POL-34 zjechał na przyłącza
> >> telefoniczne abonenckie ;P
>  
> > a jaka to roznica ???
> > to ten sam kabel miedziany.
> 
> W ten sposób to możemy zaraz w tą dyskusję wciągnąć 
> królową Jadwigę... ;P

No bo przeciea od niej sie wszystko zaczelo :)

Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 11:15:37 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:yM3ogzb+ncbTdEP0IERwxGKXTLHiBhAo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RAFaLp009302
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 11:15:37 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA21477 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 11:15:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 10:42:43 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401271040320.17141-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 27 Jan 2004, januszek wrote:
> fanthom@icpnet.pl napisał(a):
> 
> >> AFAIK MANy wykorzystują mało miedzi.
>  
> > Boze !!!!! przeciez mowa byla o kablach TPSA.
>  
> Sugerujesz, że problem leży w tym, że TPSA zamiast 
> światłowodów stosuje miedziane magistrale?

Po jakiego grzyba wszystko przekrecasz ?
Moze przejrzyj caly watek ponownie wtedy zobaczysz swoj blad.

Wojtek

Ps.
1.byla mowa o tym, ze TPSA zbudowalo ZA SWOJE pieniadze infrastrukture
2.infrsatruktura to takze kable
3.kable wraz z ulozeniem w wielu przypadkach zostaly TPS'ie przekazane za 
  darmo.
4.te same kable transmituje telefonie co Neostrade (miedzy klientem a 
  centrala)
5.Przyznaj sie do swojego bledu.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 11:30:41 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:5SCOAZcog/cwArAiJzCdLNwwMUCasBZH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RAUeLn012247
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 11:30:40 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA23159 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 11:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 10:57:25 +0100
From: radi <radi@spam-spam-spam-eggs-bacon-and-spam.wireland.org>
Message-ID: <bv5cm6$dif$1@nettle.mcnet.pl>
Organization: InterroR Dezign`tegration Labs.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4015ddf8@news.home.net.pl>
Subject: Re: TP SA =?ISO-8859-2?Q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6_do_?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Ryszard Rączkowski wrote:

(ciach)

> Masz problem z wejściem na strony internetowe poznańskich szkół, uczelni,
> Urzędu Miasta albo na platformę aukcyjną Allegro.pl? To wynik "negocjacji"
> Telekomunikacji Polskiej z siecią uniwersytecką.

(ciach)

> TP SA "zdegradowała" łącze ze 155 Mb/s do ok. 110 Mb/s, ponieważ Centrum
> nie zgodziło się płacić za korzystanie z niego. - Ta usługa była darmowa. W
> ubiegłym tygodniu TP SA zażądała ok. 2 tys. zł za 1 Mb - tłumaczy Garstka.
> A to oznacza ok. 300 tys. zł opłat miesięcznie. PCSS na tę propozycję nie
> przystało. Choć negocjacji nie zerwano, Telekomunikacja Polska ograniczyła
> przepustowość. Przy okazji ukarała poznaniaków. Teraz problemy ma każdy,
> kto chce wejść na strony internetowe obsługiwane przez PCSS. A są to np.
> witryny Urzędu Miasta i uczelni poznańskich.

Ezechiel 25,;17.
"Sciezka sprawiedliwych wiedzie przez nieprawosci samolubnych i tyranie
zlych ludzi..."

wobec takich sytuacji jak powyzsza, i wobec faktu wywindowanych cen
styku (bo przeciez o prawdziwym peeringu nie ma obecnie mowy), i przede
wszystkim za tak wyrazana zalosna pazernosc wypada tylko zyczyc tego,
aby jak  najszybciej doszlo do sytuacji w ktorej konkurencja zacznie
w bardzo znaczacym stopniu wyskubywac klientow, w tym szerokie
rzesze indywidualnych.
a potem sieci w ktorych znajduje sie lwia czesc istotnych polskich
zasobow odetna badz zredukuja swoje styki i wypna sie na operatora,
ktory zacznie sie kisic we wlasnym krajowym 'intranecie' a wszyscy
klienci pojda tam gdzie jest szansa na normalny, prawdziwy Internet.
i historia sie odwroci, bedzie placz i zgrzytanie zebow, i zalosne
proby najpierw 'partnerskiego' zestawienia, a potem juz wykupienia
stykow i pasma, ale opamietanie brutalnie przyjdzie za pozno.

bo sukcesywne strzelanie w stope grozi w koncu gangrena, i utrata
punktu podparcia.


-- 

Usenet, Luke!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 11:45:41 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+0VNDeMcpxgaMraFbEVEDNOQzrLI/ir3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RAjaLn015160
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 11:45:41 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA24471 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 11:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jan 2004 11:12:20 +0100
From: januszek <januszek@polska.irc.pl>
Message-ID: <slrn.pl.c1cebt.7ko.januszek@kezu.kezu.org>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401262236010.10336-100000@icpnet.pl>, <slrn.pl.c1bua3.7cc.januszek@kezu.kezu.org>, <Pine.LNX.4.44.0401271040320.17141-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

fanthom@icpnet.pl napisał(a):

> Ps.
> 1.byla mowa o tym, ze TPSA zbudowalo ZA SWOJE pieniadze infrastrukture
> 2.infrsatruktura to takze kable
> 3.kable wraz z ulozeniem w wielu przypadkach zostaly TPS'ie przekazane za 
>   darmo.
> 4.te same kable transmituje telefonie co Neostrade (miedzy klientem a 
>   centrala)
> 5.Przyznaj sie do swojego bledu.

Ok, to Twoj punkt widzenia. Moj wyglada tak:

1. Byla mowa o laczach TPSA <> POL34.
2. Za te lacza nie placily komitety obywatelskie.
3. Krolowa Jadwiga ;P

januszek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 12:16:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:N4tIcQrDwqN2ibWwBQnowgKXcw4KnovN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RBG6Ln021616
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 12:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA26257 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 12:00:35 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 11:18:06 +0100
From: mlopaci <mlopaci@netscape.net>
Message-ID: <bv5dsl$qfg$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <burf08$mqa$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <burh3q$fbs$1@atlantis.news.tpi.pl>, <pan.2004.01.23.19.39.57.435848@devnull.art.pl>
Subject: Re: cos niesamowitego :)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit



Andrzej Nowak wrote:

> On Fri, 23 Jan 2004 17:09:18 +0100, MaRaS wrote:
> 
> 
>>Znajomemu na infolini powiedzieli ze problemy zapewne niedlugo sie
>>skoncza. "to kwestia popisania umow z takimi firmami jak o2.pl czy
>>kurnik.pl"
>>
>>Ha Ha Ha...
> 
> 
> Nie ma co sie smiac... To _JEST_ kwestia podpisania umow z nimi.

Czyzby TPSA planowala zakupienie lacza do O2 i kurnika ? Ciekawe czy 
zaplaca O2 te 2.000zl za megabit ruchu.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 12:30:39 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:JnR8BmB0EdzywMp9RO+jvZ+5Myv/ypSs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RBUdLn024459
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 12:30:39 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA29591 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 12:30:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 11:51:22 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Rafa=B3_Doroszkiewicz?= <bezspamu@vast.net.pl>
Message-ID: <bv5fsj$5hv$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4015ddf8@news.home.net.pl>
Subject: Re: TP SA =?ISO-8859-2?Q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6_do_?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik Ryszard Rączkowski napisał:
[ciach]
> Żenujące...

A mnie denerwuje ciągłe tworzenie nowych wątków POZMAN-TPNET/POL34-TPSA, 
etc. - z tego co widać powyżej, są już trzy, Twój jest czwartym.

IMHO dyskusje do niczego nie prowadzą, częściej co drugi postujący 
sprowadza cały problem do swojego pracodawcy, czy innych, nie związanych 
bezpośrednio z tematem sytuacji/instytucji/firm.
Może chociaż, trzymajcie się jednego wątku?

Pozdrawiam,


-- 
Rafał Doroszkiewicz
rafal(at)vast.net.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 13:16:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+/F6qRr6oPGs6Xtn+dOF7LG6UJ+XHHro@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RCG5Ln004039
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 13:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA04287 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 13:15:45 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 12:43:31 +0100
From: "ROBBO 2" <robbo2k@op.pl>
Message-ID: <bv5ilq$b03$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumsa4$2gjf$7@news2.ipartners.pl>, <bumt8v$3bb$1@topaz.icpnet.pl>, <bumu4g$2gjf$9@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: Poznań Internet Exchange ??

> A tak na poważnie - tylko GTS ma peering z Tepsą powyżej 100
> Mbps.................

A ATMAN



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 13:16:19 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+/F6qRr6oPGs6Xtn+dOF7LG6UJ+XHHro@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RCG5Lp004039
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 13:16:19 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA04285 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 13:15:43 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 12:33:05 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <o1ic105fqpjlp584qa034mnhldrsau16c2@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4015ddf8@news.home.net.pl>, <bv5cm6$dif$1@nettle.mcnet.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?TP_SA_zmniejszy=B3a_d?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Tue, 27 Jan 2004 10:57:25 +0100, radi
<radi@spam-spam-spam-eggs-bacon-and-spam.wireland.org> wrote:

>wobec takich sytuacji jak powyzsza, i wobec faktu wywindowanych cen
>styku (bo przeciez o prawdziwym peeringu nie ma obecnie mowy), i przede
>wszystkim za tak wyrazana zalosna pazernosc wypada tylko zyczyc tego,
>aby jak  najszybciej doszlo do sytuacji w ktorej konkurencja zacznie
>w bardzo znaczacym stopniu wyskubywac klientow, w tym szerokie
>rzesze indywidualnych.

a kto bronił PozMan-owi podłaczać klientów końcowych pare lat wstecz,
kiedy to TPSA jedyne co miała do zaoferowania to dial-UP ???

ja wiem że znacznie łatwiej jest podłaczyć Politechnike czy dużą firme
zamiast bawić się w budowanie sieci dostępowej z prawdziwego zdarzenia
opasającej cały niemal kraj, no ale jak się tak postępuje to wcale nie
jest dziwne że póxniej wychodzą takie kwiatki i płacić za dostęp
trzeba będzie płacić

>a potem sieci w ktorych znajduje sie lwia czesc istotnych polskich
>zasobow odetna badz zredukuja swoje styki i wypna sie na operatora,

lwia część zasobów to znajduje sie w sieci p2p a więc znowu
nerrwostrada się kłania....

>ktory zacznie sie kisic we wlasnym krajowym 'intranecie' a wszyscy
>klienci pojda tam gdzie jest szansa na normalny, prawdziwy Internet.
>i historia sie odwroci, bedzie placz i zgrzytanie zebow, i zalosne

fantasta, wyjście z sieci TPSA za granice jest całkiem znośne, wczoraj
online instalowałem freeBSD bezpośrednio z ftp2.freebsd.org






futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 13:45:39 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YmN20FBp7VgyoY33x10iPk7GEQuK1FZh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RCjcLn009854
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 13:45:38 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA06239 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 13:30:33 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 12:51:29 +0100
From: radi <radi@spam-spam-spam-eggs-bacon-and-spam.wireland.org>
Message-ID: <bv5jc1$f06$1@nettle.mcnet.pl>
Organization: InterroR Dezign`tegration Labs.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4015ddf8@news.home.net.pl>, <bv5cm6$dif$1@nettle.mcnet.pl>, <o1ic105fqpjlp584qa034mnhldrsau16c2@4ax.com>
Subject: Re: TP SA =?ISO-8859-2?Q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6_do_?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

futszaK wrote:

> a kto bronił PozMan-owi podłaczać klientów końcowych pare lat wstecz,
> kiedy to TPSA jedyne co miała do zaoferowania to dial-UP ???

-problem nie dotyczy tylko PozManu, i tak tez sformulowalem wypowiedz;
- czy to co napisales oznacza, ze kazdy operator aby zapewnic dostep do
wlasnej sieci na wlasciwym poziomie, ma budowac wlasna siec dostepowa
i przylaczac do niej wszystkich chetnych? bo chyba tylko tak to mozna
zrozumiec, i nie jest to w sposob oczywisty zadne rozwiazanie problemu.
chyba na czyms innym mial polegac Internet, no ale moze sie myle.

 > lwia część zasobów to znajduje sie w sieci p2p a więc znowu
 > nerrwostrada się kłania....

to raczej punkt widzenia kogos kto siedzi wylacznie z nosem w 'wymianie'
;)
a gdzie masz taki content jak banki, portale, hosting i kolokacje?
tez na neostradach?

> fantasta, wyjście z sieci TPSA za granice jest całkiem znośne, wczoraj
> online instalowałem freeBSD bezpośrednio z ftp2.freebsd.org

zagranicy nie negowalem, wiec nie wiem skad tu jakakolwiek fantastyka.
nie o niej byla mowa, tylko o naszym nieszczesnym podworku /a raczej
podworkach sasiadujacych, z ciasnym przejsciem miedzy nimi/.


-- 

Usenet, Luke!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 14:15:56 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:GNKktGMMhZ0NzSfjt08FNZGsGtlR5nWT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RDFoLn016229
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 14:15:51 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA11149 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 14:15:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jan 2004 12:35:15 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <bv5lu3$j7f$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4015ddf8@news.home.net.pl>
Subject: Re: TP SA =?ISO-8859-2?Q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6?= do sieci uniwersyteckich  (Gazeta Wyborcza)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Ryszard  Rączkowski <warschau@post.pl> wrote:
> Tomasz Kokowski z Centrum Zarządzania Siecią Komputerową Politechniki
> Poznańskiej wylicza, że działanie TP SA sprawiło kłopot ok. 4 tys.
> użytkownikom stron obsługiwanych przez PP. - To prawdziwy koszmar. Co
> chwilę ktoś do nas dzwoni z pretensjami, a przecież to nie nasza wina -
> wyjaśnia.

Jakby nie hostowali stron komercyjnych, to może by nie mieli
tego problemu. :-( (A jeśli by mieli, to by mogli słusznie krzyczeć.)

> Problemy mają także użytkownicy witryn tlen.pl i o2.pl, a także słuchacze
> Radia 88,4 FM i Radia Merkury [...] Allegro.pl.

A ci są w pozman/com i niech wywierają nacisk na swojego providera,
żeby miał dobre łącza z tpsa.

> Wywinięcie POZMANowi takiego numeru, powinno spotkać się z NATYCHMIASTOWĄ
> reakcją KBNu, obecnie majacego rangę Ministerstwa. Dziwne też jest
> kompletne milczenie Ministerstwa Edukacji (i Sportu).
> Czy nikt ze szczebla centralnego nie czuje się obowiązanym do
> wstawiennictwa na NAUKOWĄ sieć drugiego najważniejszego miasta w naszym
> kraju?

Jakby była stricte naukowa, to by pewnie zareagowali, a tak muszą
się schować, przynajmniej dopóki nie oczyszczą pozman/edu z serwisów
komercyjnych.

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 14:45:35 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:JI7lIZAhYXmplaYKWN/PES/PztEPuxyE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RDjZLn022354
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 14:45:35 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA14468 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 14:45:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 13:00:32 +0000 (UTC)
From: =?ISO-8859-2?Q?Przemys=B3aw?= Maciuszko <sal@hell.pl>
Message-ID: <0t4016608ai1ca4n3e8%sal@hell.hell.pl>
Organization: sal z =?ISO-8859-2?Q?piek=B3a?= rodem
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4015ddf8@news.home.net.pl>, <bv5lu3$j7f$1@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: TP SA =?ISO-8859-2?Q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6?= do sieci uniwersyteckich  (Gazeta Wyborcza)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl> wrote:

> Jakby nie hostowali stron komercyjnych, to może by nie mieli
> tego problemu. :-( (A jeśli by mieli, to by mogli słusznie krzyczeć.)

Akurat Pozman nie jest tu żadną nowością. Kiedyś na dużą skalę (nie wiem jak
w tej chwili) klientów komercyjnych podpinało ACI w Szczecinie.
Oczywiście z puli adresów 'edu' - bo jakże by mieli pod 'komercyjnym'
AS-em...


-- 
Przemysław Maciuszko
Hodowla kotów szkockich 'Z Kampinosu*PL'
http://zkampinosu.truskaw.net
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 14:45:40 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:JI7lIZAhYXmplaYKWN/PES/PztEPuxyE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RDjZLp022354
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 14:45:36 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA14471 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 14:45:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 14:13:33 +0100
From: Wiesiek <spam@op.pl>
Message-ID: <apoc10ljesb4udgne8e5im106iqdf4iq5h@4ax.com>
Organization: RSK Sp. z .o.o. (http://www.rsk.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4015ddf8@news.home.net.pl>, <bv5lu3$j7f$1@absolut.sgh.waw.pl>
Reply-To: roxik@SPAM.op.pl
Subject: Re: TP SA zmniejszyła dostępnoć do sieci uniwersyteckich  (Gazeta Wyborcza)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 27 Jan 2004 12:35:15 GMT, Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
wrote:

>Jakby nie hostowali stron komercyjnych, to może by nie mieli
>tego problemu. :-( (A jeśli by mieli, to by mogli słusznie krzyczeć.)
Zeby to zrobic to duuuzo wody w wisle uplynie.
Nie tak latwo to zrobic.
Idealnym rozwiazaniem jest to cos proponowal wczesniej:
2 ASy, jeden edu, drugi com uczelnie i osrodki edu do ASa edu, reszta
do com.
Tak *chyba* ma zrobione lodz..

>Jakby była stricte naukowa, to by pewnie zareagowali, a tak muszą
>się schować, przynajmniej dopóki nie oczyszczą pozman/edu z serwisów
>komercyjnych.
ciekawe czy to tez usuna:
dns4.tpsa.pl has address 212.191.132.126

inetnum:      212.191.132.126 - 212.191.132.126

route:        212.191.128.0/18
descr:        LODMAN

z drugiej strony ciekawe to PA :)))) jeden ip i to tak "fachowo"
opisany.

--
Wiesiek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 14:45:43 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:JI7lIZAhYXmplaYKWN/PES/PztEPuxyE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RDjZLr022354
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 14:45:42 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA14469 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 14:45:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 14:11:40 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86oespv8mr.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: =?iso-8859-2?q?Pozna=F1_Internet_Exchange_=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"mathom" <mathom@pifpaf.pl> napisał(a):

> się do TK, która współdzieli bramkę ATMana z Crowleyem i innymi firmami. Ta
> bramka juz pada - pingi potrafią w trakcie dnia skakać do 60 ms
> ... co

Nie pada nic:

Hostname                                %Loss  Rcv  Snt  Last Best
Avg  Worst
 1. do-netflow.atman.pl                    0%    5    5     0    0
 1      3
 2. gsr2.oc12.atman.pl                     0%    5    5     1    1
 1      1
 3. z-atman.tpnet.pl                       0%    5    5     1    1
 1      2
 4. z.war-ar9.do.war-r4.tpnet.pl           0%    5    5     3    1
 3      9
 5. do.war-ar10.z.war-r4.tpnet.pl          0%    5    5     1    1
 2      3
 6. do-war-ar10.pio-ar1.tpnet.pl           0%    5    5     9    6
 7      9
 7. jowisz.piotrkow.tpsa.pl                0%    5    5     5    4
 5      6

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 15:15:55 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:vviyrdfOmcK+3rCuzdiQtv+OTNYN9fQO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0REFsLn028825
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 15:15:54 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA17902 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 15:15:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 14:33:54 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <5upc109m3hl5ccpp0pvtqnk1lt1pug4iut@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv5cm6$dif$1@nettle.mcnet.pl>, <o1ic105fqpjlp584qa034mnhldrsau16c2@4ax.com>, <bv5jc1$f06$1@nettle.mcnet.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?TP_SA_zmniejszy=B3a_d?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Tue, 27 Jan 2004 12:51:29 +0100, radi
<radi@spam-spam-spam-eggs-bacon-and-spam.wireland.org> wrote:

>> a kto bronił PozMan-owi podłaczać klientów końcowych pare lat wstecz,
>> kiedy to TPSA jedyne co miała do zaoferowania to dial-UP ???
>-problem nie dotyczy tylko PozManu, i tak tez sformulowalem wypowiedz;
>- czy to co napisales oznacza, ze kazdy operator aby zapewnic dostep do
>wlasnej sieci na wlasciwym poziomie, ma budowac wlasna siec dostepowa
>i przylaczac do niej wszystkich chetnych? 

może również taką budowe zlecić, albo zapłacić temu operatorowi który
takową sieć zbudował za dostep do jej klientów

pisząc to mam w wyobraźni budynek Politechniki Poznańskiej z optycznym
widokiem na olbrzymiaste osiedle z dziesiątkami tysięcy mieszkań

> > lwia część zasobów to znajduje sie w sieci p2p a więc znowu
> > nerrwostrada się kłania....
>to raczej punkt widzenia kogos kto siedzi wylacznie z nosem w 'wymianie'
>;)
>a gdzie masz taki content jak banki, portale, hosting i kolokacje?
>tez na neostradach?

co są warte serwisy o których piszesz bez bazy klientów do których
zbudowanie sieci kosztuje jeszcze więcej ???

>> fantasta, wyjście z sieci TPSA za granice jest całkiem znośne, wczoraj
>> online instalowałem freeBSD bezpośrednio z ftp2.freebsd.org
>zagranicy nie negowalem, wiec nie wiem skad tu jakakolwiek fantastyka.

pisałeś coś o intranecie

>nie o niej byla mowa, tylko o naszym nieszczesnym podworku /a raczej
>podworkach sasiadujacych, z ciasnym przejsciem miedzy nimi/.

spokojnie, allegro zdaje się zmienia providera wiec wprawdzie
przejście będzie takie samo, ale tłok na nim o połowe mniejszy,
przynajmiej na styku pozMan-tpnet







futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 15:30:36 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:K0JQ2WD/XSpoBdmv0JRbRi7I0t4esmk0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0REUaLn001828
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 15:30:36 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA19962 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 15:30:29 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jan 2004 14:46:07 +0100
From: "ania22@op.pl" <ania22WYTNIJTO@op.pl>
Message-ID: <56d1.0000166a.40166b9d@newsgate.onet.pl>
Organization: Onet.pl SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Novarg - jak zabić robala????
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Pomóżcie ubić robala. Ilość poczty w skrzynce doprowadza mnie do szału!!!!!! 
Gdzie szukać oprogramowania do wybicia tego świństwa???  Pozdr. Ania

-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 15:30:56 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:K0JQ2WD/XSpoBdmv0JRbRi7I0t4esmk0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0REUaLp001828
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 15:30:55 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA19960 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 15:30:28 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 14:48:36 +0100
From: "gtk@adm" <gtk@adm.pl>
Message-ID: <bv5q75$odl$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4015ddf8@news.home.net.pl>, <bv5lu3$j7f$1@absolut.sgh.waw.pl>, <0t4016608ai1ca4n3e8%sal@hell.hell.pl>
Reply-To: "gtk7[anty_spam]"@gazeta.pl
Subject: Re: TP SA =?ISO-8859-2?Q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6_do_?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 2004-01-27 14:00,Użytkownik Przemysław Maciuszko napisał:

> Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl> wrote:
> 
> 
>>Jakby nie hostowali stron komercyjnych, to może by nie mieli
>>tego problemu. :-( (A jeśli by mieli, to by mogli słusznie krzyczeć.)
> 
> 
> Akurat Pozman nie jest tu żadną nowością. Kiedyś na dużą skalę (nie wiem jak
> w tej chwili) klientów komercyjnych podpinało ACI w Szczecinie.
> Oczywiście z puli adresów 'edu' - bo jakże by mieli pod 'komercyjnym'
> AS-em...

Rowniez wask, lacze niekomecyjne a na nim firma ktora sprzedaje dostep 
do internetu (provider.pl) - przyklad, napewno jest ich duzo wiecej. 
Ftpy z filami, grami, mp3 postawione na serwerach uczelni, z ktorych 
ciagna uzytkownicy neo i niewielu ich potrzeba zeby taka bramke do 
zasobow edukacyjnych zapchac.

-- 
Pozdrawiam
Carlos

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 15:31:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:K0JQ2WD/XSpoBdmv0JRbRi7I0t4esmk0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0REUaLr001828
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 15:31:00 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA19963 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 15:30:30 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 14:51:52 +0100
From: User <to@niezly.as>
Message-ID: <bv5qf0$6fn$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4015ddf8@news.home.net.pl>, <bv5cm6$dif$1@nettle.mcnet.pl>, <o1ic105fqpjlp584qa034mnhldrsau16c2@4ax.com>
Subject: Re: TP SA =?ISO-8859-2?Q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6_do_sieci_uniwersyteckich__=28Gazeta_Wyborcza=29?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

futszaK wrote:

> 
> a kto bronił PozMan-owi podłaczać klientów końcowych pare lat wstecz,
> kiedy to TPSA jedyne co miała do zaoferowania to dial-UP ???
> 
Aktualnie w moim regionie (Toruń, Bydgoszcz) dziala na rynku spora ilosc
firm swiadczacych uslugi dostepu do internetu droga radiowa (niestety
badziewiaste 2.4GHz ale od czegos trzeba zaczac) poprzez lacza TorMANA i
BydMANA. W Toruniu jest firma, ktora podobno ma w zasiegu 3/4 miasta wraz z
malymi miejscowosciami/dzielnicami ktore znajduja sie pare km za miastem.
Jesli zdobeda doswiadczenie i zaczna swiadczyc te uslugi profesjonalnie to
wtedy TPSA bedzie miala problem.
 

> lwia część zasobów to znajduje sie w sieci p2p a więc znowu
> nerrwostrada się kłania....
> 
A czy TPSA posiada takie zasoby jak Sunsite? (ftp.icm.edu.pl).
Poza tym wiekszosc portali (wp.pl, allegro.pl itp) posiada lacza od Pol34
wiec jakby nie patrzec dostep poprzez MANy jest szybszy do tych zasobow. 
 
> fantasta, wyjście z sieci TPSA za granice jest całkiem znośne, wczoraj
> online instalowałem freeBSD bezpośrednio z ftp2.freebsd.org
> 
Wyjscie z Pol34 w swiat tez jest OK.

Oby POZMAN nie podpisal umowy z TPSA. Pozwoli to na rozwiniecie sie
malych/lokalnych dostawcow internetu i jednoczesnie zniknie monopol TPSA do
ktorego samo TPSA doprowadzi.(troche to chyba malo prawdopodobne :))

p.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 15:45:40 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:5e05QugWhCTylWnQf7uHPSHUrtFQlUG0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0REjeLn004998
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 15:45:40 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA21440 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 15:45:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 15:07:02 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Tomasz_Pow=B1zka?= <tom@gts.pl>
Message-ID: <bv5r79$1u6f$1@news2.ipartners.pl>
Organization: GTS Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <56d1.0000166a.40166b9d@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: Novarg - jak =?ISO-8859-2?Q?zabi=E6_robala=3F=3F=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 2004-01-27 14:46, ania22@op.pl napisał:

> Pomóżcie ubić robala. Ilość poczty w skrzynce doprowadza mnie do szału!!!!!! 
> Gdzie szukać oprogramowania do wybicia tego świństwa???  Pozdr. Ania
> 
http://www.cert.pl/index2.html?action=show_news_more&nid=495




-- 
Serdecznie pozdrawiam
Tomasz Powązka - Key Account Manager GTS Internet Partners S.A
Szczecin  70-419 ; pl. Rodła 8
tel. 0-91 488 8686; fax 0-91 488 9911
GSM 0-601 59 30 51
mailto: tomasz.powazka@gts.pl  ; http://www.gts.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 16:45:40 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:WTCBk6CtqJ1jsiNEYyKLRR88KnC3Pou4@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RFjeLn016381
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 16:45:40 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA28206 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 16:45:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 16:12:56 +0100
From: radi <radi@spam-spam-spam-eggs-bacon-and-spam.wireland.org>
Message-ID: <bv5v5o$isk$1@nettle.mcnet.pl>
Organization: InterroR Dezign`tegration Labs.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <o1ic105fqpjlp584qa034mnhldrsau16c2@4ax.com>, <bv5jc1$f06$1@nettle.mcnet.pl>, <5upc109m3hl5ccpp0pvtqnk1lt1pug4iut@4ax.com>
Subject: Re: TP SA =?ISO-8859-2?Q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6_do_?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

futszaK wrote:


>>-problem nie dotyczy tylko PozManu, i tak tez sformulowalem wypowiedz;
>>- czy to co napisales oznacza, ze kazdy operator aby zapewnic dostep do
>>wlasnej sieci na wlasciwym poziomie, ma budowac wlasna siec dostepowa
>>i przylaczac do niej wszystkich chetnych? 
> 
> 
> może również taką budowe zlecić, albo zapłacić temu operatorowi który
> takową sieć zbudował za dostep do jej klientów

no wiec wlasnie o tym napisalem. mam nadzieje ze do takiej sytuacji
o jakiej wspomnialem dojdzie, wtedy kiedy tylko beda istnialy inne
prawdziwie powszechne i konkurencyjne dla monopolu sieci dostepowe,
bo beda dzialaly na zdrowszych zasadach, i jednoczesnie takowy dostep
beda mialy. natomiast nie rzecz w tym, zeby kazdy budowal sobie
siec, zeby usprawnic dostep 'do siebie'. to wywazanie szeregu w
wiekszosci pootwieranych drzwi.

i jeszcze raz wez pod uwage, ze nie odnioslem sie wylacznie do tego
tego przypadku, tylko temat zatacza szerszy krag /od stykow
uczelnianych (edu|com) do man'ow i niemalych providerow/. to do czego
sie odnosisz, to akurat rykoszet, choc spory.

> pisząc to mam w wyobraźni budynek Politechniki Poznańskiej z optycznym
> widokiem na olbrzymiaste osiedle z dziesiątkami tysięcy mieszkań

j/w.

zreszta, odnoszac sie do Twojej wczesniejszej odpowiedzi, dotyczacej
tego co zabranialo PozManowi podlaczac koncowych klientow w czasie,
kiedy gros accessu u nas bazowalo na 0-202122: zabranialo mniej
wiecej to samo, co i tepsie 'uniemozliwialo' budowe wlasnego
popularnego dostepu. mniej wiecej to samo, +szereg innych czynnikow.
sadze ze w tym rowniez z pewnoscia tpsa pewnie by nie ulatwila sprawy.


> co są warte serwisy o których piszesz bez bazy klientów do których
> zbudowanie sieci kosztuje jeszcze więcej ???

wlasnie dlatego napisalem juz na samym poczatku ze mam nadzieje ze do
takiej sytuacji dojdzie wlasnie wtedy kiedy w tym kraju beda istnialy
takie - oparte na  zdrowych zasadach funkcjonowania - alternatywy dla
klientow, ktorzy  to beda zmieniali dostawce z szeregu wzgledow ktorych
nie trzeba tlumaczyc. i bedzie to zapewne przyczynek do dalszych ruchow
klientow.

na szczescie to sie buduje. kablowki (tutaj 'monopol' troche pomogl
sprawie pozbywajac sie swojej ich czesci),man'y z szeregiem uslug +
ich klienci swiadczacy podobne na wlasna reke, adsl od konkurencyjnych
telecomow. oby jak najwiecej i najszybciej.

> pisałeś coś o intranecie

zaluje ze nie wyczules w tym ironii, biorac pod uwage ze mowa
o zagadnieniu/problemie odnoszacym sie do naszego kraju.

> spokojnie, allegro zdaje się zmienia providera wiec wprawdzie
> przejście będzie takie samo, ale tłok na nim o połowe mniejszy,
> przynajmiej na styku pozMan-tpnet

j/w, niestety nie rozwiazuje to sedna problemu.


-- 

Usenet, Luke!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 17:30:38 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:8CqYNpi/YNRXFTab/PG6AtuMJM4hgbfI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RGUcLn024920
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 17:30:38 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA03447 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 17:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 16:53:56 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401271653290.31400-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <pan.2004.01.25.01.36.20.908357@gito.pl>, <8uf61093la0cvtjse9vemipkcf3b19pv6l@4ax.com>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On 27 Jan 2004, januszek wrote:
> fanthom@icpnet.pl napisał(a):
> > Ps.
> > 1.byla mowa o tym, ze TPSA zbudowalo ZA SWOJE pieniadze infrastrukture
> > 2.infrsatruktura to takze kable
> > 3.kable wraz z ulozeniem w wielu przypadkach zostaly TPS'ie przekazane za 
> >   darmo.
> > 4.te same kable transmituje telefonie co Neostrade (miedzy klientem a 
> >   centrala)
> > 5.Przyznaj sie do swojego bledu.
> 
> Ok, to Twoj punkt widzenia. Moj wyglada tak:
> 
> 1. Byla mowa o laczach TPSA <> POL34.
> 2. Za te lacza nie placily komitety obywatelskie.
> 3. Krolowa Jadwiga ;P


no widzisz, czyli ja mam o dwa argumenty wiecej :))

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 17:30:39 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:8CqYNpi/YNRXFTab/PG6AtuMJM4hgbfI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RGUcLp024920
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 17:30:39 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA03450 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 17:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 15:57:43 +0000 (UTC)
From: =?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw?=.'Repcio'.Gubernat@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Message-ID: <slrn.pl.c1d2jn.5q5.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET>
Organization: Hard Core Linux user
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bumkf3$h9v$1@nemesis.news.tpi.pl>, <86oespv8mr.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Reply-To: repcio@r3pc10.n3t
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Pozna=F1?= Internet Exchange ??
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Tue, 27 Jan 2004 14:11:40 +0100, Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl> wrote:
> "mathom" <mathom@pifpaf.pl> napisał(a):
> 
>> się do TK, która współdzieli bramkę ATMana z Crowleyem i innymi firmami. Ta
>> bramka juz pada - pingi potrafią w trakcie dnia skakać do 60 ms
>> ... co
> 
> Nie pada nic:
[..]

Co najwyżej przy TKTelekomie - działa ich shaping :)

-- 
        Szanuj admina swego,
                możesz mieć gorszego.....
                                (c) 2000 Przemysław Gubernat

IPv4://repcio@3575230515   IPv6://repcio@3ffe:8010:1c:beaf::2
+-=-=- Przemysław Gubernat <repcio@repcio.net> -=-=-=-=-=-=-+
| Network Administrator @ Repcio.NET & Trzebnica.NET        |
| Jestem twoim ostatecznym rozwiązaniem !                   |
+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 18:45:41 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:fpB5U/SmVjft/XHPCYeampaZT2BrbwAS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RHjfLn007721
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 18:45:41 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA11420 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 18:45:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 18:01:19 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@pm.waw.pl>
Message-ID: <m37jzdqqao.fsf@defiant.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buroik$pg3$1@inews.gazeta.pl>, <sur210t4i9sghr5amup8cccb1cflqj4uqk@4ax.com>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii

fanthom@icpnet.pl writes:

> Ale TPSA "peeringowi mowi nie". :)

I wszyscy sie strasznie tego boja. Jesli TPSA nie chce miec dobrej
lacznosci z innymi, to ja bym nie plakal.
-- 
Krzysztof Halasa, B*FH
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 18:45:42 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:fpB5U/SmVjft/XHPCYeampaZT2BrbwAS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RHjfLp007721
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 18:45:42 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA11423 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 18:45:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 18:00:34 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@pm.waw.pl>
Message-ID: <m3bropqqbx.fsf@defiant.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buroik$pg3$1@inews.gazeta.pl>, <sur210t4i9sghr5amup8cccb1cflqj4uqk@4ax.com>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl> writes:

> Przecież komercyjni klienci POL34 to też by wtedy był peering.

Dla POL34, peering z TPSA. Dla TPSA, to nawet bylby "tranzyt" przez
POL34 :-)

Ale oczywiscie peering.

> Czyli
> by się okazało po trzech dniach, że wszyscy się przenieśli do POL34
> z hostingiem swoich komercyjnych sajtów, bo darmowy peering. :)

I slusznie. Jesli im peering wystarcza.

Tyle ze normalnie to nie potrzebowaliby nigdzie przechodzic, przeciez
lepszy bylby dla nich darmowy peering z TPSA (?).

A jesli ktos chcialby zrobic naprawde duza siec z peeringiem do
wszystkich ASow, to tez mialby im wszystkim za to placic? Bez przesady.
-- 
Krzysztof Halasa, B*FH
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 18:45:47 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:fpB5U/SmVjft/XHPCYeampaZT2BrbwAS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RHjfLr007721
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 18:45:42 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA11413 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 18:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 18:06:11 +0100
From: "Krzysztof 'Iwan' Waszkiewicz" <iwan@iem.pw.edu.pl>
Message-ID: <slrn.pl.c1d6k3.f3p.iwan@zsp.pw.edu.pl>
Organization: Politechnika Warszawska - D.S. Bratniak
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv5lu3$j7f$1@absolut.sgh.waw.pl>, <0t4016608ai1ca4n3e8%sal@hell.hell.pl>, <bv5q75$odl$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: TP SA =?iso-8859-2?Q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6?= do sieci
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <bv5q75$odl$1@inews.gazeta.pl> gtk@adm napisał(a):

> Rowniez wask, lacze niekomecyjne a na nim firma ktora sprzedaje dostep 
> do internetu (provider.pl) - przyklad, napewno jest ich duzo wiecej. 
> Ftpy z filami, grami, mp3 postawione na serwerach uczelni, z ktorych 
> ciagna uzytkownicy neo i niewielu ich potrzeba zeby taka bramke do 
> zasobow edukacyjnych zapchac.

Twoim zdaniem Karol to wlasnie MANy powinny placic za to, ze Neostradowcy
zawalaja cale lacze do TPNETu?
To moze w MANach trzeba by sie zastanowic nad jakims podzialem pasma na te
dla DSLow i inne? TP robi rozbudowe sieci, przybywa jej klientow ADSL i
oczekuje, ze styki do MANow sie nie zapchaja - mimo, ze po ten sam zasob
siegaja klienci z coraz wiekszym laczem - to co wystarczy dla 10
modemowcow wystarczy zaledwie dla jednego abonenta Neo. TPSA bierze kase
od abonentow Neo, no i jeszcze wymaga by MANy sie do interesu dorzucily.

Ruch komercyjny mozecie ciac - ale lapy od edu. Many maja wydzielone lacza
na komerche, a spadek przepustowosci mozna zauwazyc na laczach edu. Wiec
Ci ktorzy mowia, ze ruch edu zostaje na starych zasadach mijaja sie z
prawda.

Poza tym - pokaz mi te FTPy na uczelniach na ktorych leza filmy, gry, mp3.

Pozdrawiam

-- 
/Krzysztof Waszkiewicz/ <iwan@eu07.pl> http://www.eu07.pl
Co bych tak o EU07 řekl? Jedná se opravdu o nejrealističtější
vlakový simulátor jaký můžete na PC vidět.
*T.C.I.O.P.S* - _Tniemy_ cytaty i odpowiadamy /pod/ *spodem*.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 19:00:42 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:x/lPdjz7OTROAogdB/atQ9RdsgR/DKRT@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RI0gLn010132
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 19:00:42 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA13123 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 19:00:30 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 18:20:11 +0100
From: Andrzej Nowak <epsilon_skasuj@devnull.art.pl>
Message-ID: <pan.2004.01.27.17.20.11.339917@devnull.art.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4015ddf8@news.home.net.pl>
Subject: Re: TP SA =?iso-8859-2?b?em1uaWVqc3p5s2EgZG9zdOpwbm+25g==?= do sieci uniwersyteckich  (Gazeta Wyborcza)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Tue, 27 Jan 2004 04:43:00 +0100, Ryszard Rączkowski wrote:

(ciach)
> Czy
> nikt ze szczebla centralnego nie czuje się obowiązanym do wstawiennictwa
> na NAUKOWĄ sieć drugiego najważniejszego miasta w naszym kraju?
> 
> Jak widać nikt, zupełnie nikt.  W takim razie nie dziwię się Tepsie,
> na jej zagrywki, wszak milczenie i niepoczuwanie się estabilishmentu,
> doskonale cementuje tepsiarską butę.
(ciach)

To jest chyba najtrafniejszy komentarz dotyczacy tej sprawy jaki czytalem...

+e

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 19:17:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ogVNnnidEETdrfexeOPaAymVu8OyEZPS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RIGoLn012895
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 19:16:51 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA14593 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 19:16:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 18:44:53 +0100
From: "Jakub \"Venom\" Żukowski" <venom@nospam-venomski.com>
Message-ID: <bv6865$fjf$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <56d1.000012c5.40155522@newsgate.onet.pl>, <bv48l9$8oj$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: prośba o zablokowanie tlenu

Witam,
> W związku z tym, iż przedpiścy zamiast pomóc, jedynie rzucili mięsem (w
> sumie zrozumiałe, skoro przybywa tutaj tyle niezdarnych ludzi..),
Na jakiej podstawie wnioskujesz, ze jestem "niezdarnym czlowiekiem" ?


Pozdrawiam,

--------------------
Jakub "Venom" Żukowski
mobile: (+48 501) 065 632
e-mail: zukowski@chelm.com
WWW: http://venomski.com


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 20:01:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:8lwt4c8VhCgWhoU/0t6XuNdMZS9JxsWc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RJ14Ln020053
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 20:01:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA17482 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 19:50:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 18:10:34 +0000 (UTC)
From: "=?ISO-8859-2?Q?Angelika_My=B6liwiec?=" <lika.m.WYTNIJ@gazeta.pl>
Message-ID: <bv69iq$t26$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Jak_obej=B6=E6_sp=F3=B3dzielnie_mieszkaniowe.?=
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam,
Chcę zainstalować sieć interentową w blokach, mam sporo chętnych niestety 
spółdzielnia nie wyraża zgody na instalację.
Czy znacie możliwość rozwiązania tego problemu. Proszę o radę.

-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 20:01:09 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:8lwt4c8VhCgWhoU/0t6XuNdMZS9JxsWc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RJ14Lp020053
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 20:01:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA17061 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 19:47:50 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 19:08:44 +0100
From: Janusz - Vahanara <vahanara@olimp.gapp.pl>
Message-ID: <1szeuf5ki89z1.dlg@vahanara.pl>
Organization: Prywatne biurko
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3isizabcl.fsf@defiant.pm.waw.pl>, <Pine.LNX.4.44.0401261839490.4078-100000@icpnet.pl>, <m37jzdqqao.fsf@defiant.pm.waw.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nastał nam piękny 27 styczeń 2004 roku,
kiedy to Krzysztof Halasa posłał(a) w świat wiadomość
<m37jzdqqao.fsf@defiant.pm.waw.pl>


> I wszyscy sie strasznie tego boja. Jesli TPSA nie chce miec dobrej
> lacznosci z innymi, to ja bym nie plakal.

Ty, to nie Allegro.
Ci IMHO nie mogą sobie pozwolić na stratę pół miliona użytkowników
Neostrady (tak, pół miliona - z jednego numeru telefonu z Neostradą
korzysta cała rodzina plus ewentualnie naj bliży sąsiad za ścianą)?

-- 
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 20:01:10 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:8lwt4c8VhCgWhoU/0t6XuNdMZS9JxsWc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RJ14Lr020053
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 20:01:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA17350 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 19:49:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 19:08:47 +0100
From: Janusz - Vahanara <vahanara@olimp.gapp.pl>
Message-ID: <cjus9qza2dch$.dlg@vahanara.pl>
Organization: Prywatne biurko
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4015ddf8@news.home.net.pl>, <bv5cm6$dif$1@nettle.mcnet.pl>
Subject: Re: TP SA =?ISO-8859-2?Q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6_do_?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nastał nam piękny 27 styczeń 2004 roku,
kiedy to radi posłał(a) w świat wiadomość
<bv5cm6$dif$1@nettle.mcnet.pl>

> wypada tylko zyczyc tego,
> aby jak  najszybciej doszlo do sytuacji w ktorej konkurencja zacznie
> w bardzo znaczacym stopniu wyskubywac klientow, w tym szerokie
> rzesze indywidualnych.
Na razie, to Neostrada jest albo jedyną szansą na internet, albo co prawda
w okolicy działa lokalny provider, którego jednak usługi sa tak słabe, że
sam myśli o przetrwaniu w obliczu Neostrady, a nie o ekspansji rynkowej.

To ma być ta awangardowa konkurencja?
http://katowice.naszemiasto.pl/wydarzenia/216618.html
http://katowice.naszemiasto.pl/forum/wiadomosci/10960_35477.html

-- 
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 20:01:10 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:8lwt4c8VhCgWhoU/0t6XuNdMZS9JxsWc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RJ14Lt020053
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 20:01:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA17465 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 19:49:37 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 19:08:50 +0100
From: Janusz - Vahanara <vahanara@olimp.gapp.pl>
Message-ID: <i5ha2idkaq73.dlg@vahanara.pl>
Organization: Prywatne biurko
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv5jc1$f06$1@nettle.mcnet.pl>, <5upc109m3hl5ccpp0pvtqnk1lt1pug4iut@4ax.com>, <bv5v5o$isk$1@nettle.mcnet.pl>
Subject: Re: TP SA =?ISO-8859-2?Q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6_do_?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nastał nam piękny 27 styczeń 2004 roku,
kiedy to radi posłał(a) w świat wiadomość
<bv5v5o$isk$1@nettle.mcnet.pl>

> wlasnie dlatego napisalem juz na samym poczatku ze mam nadzieje ze do
> takiej sytuacji dojdzie wlasnie wtedy kiedy w tym kraju beda istnialy
> takie - oparte na  zdrowych zasadach funkcjonowania - alternatywy 
(...)
> adsl od konkurencyjnych
> telecomow. oby jak najwiecej i najszybciej.

Jeszcze mamy styczeń i nie rozbudziłem się dobrze ze snu zimowego.
Możesz mnie oświecić na temat tych konkurencyjnych telekomach z ADSLami?

Bo jak na razie, to Dialog i Netia ogłosiły tylko, że maja "internetową
strategię" - cokolwiek by to nie znaczyło.

Kilka lat temu wystarczyło, żeby upadająca garbarnia ogłosiła, iż ma
internetową strategię, a pół kraju piało z zachwytu i na wyścigi lokowało
pieniądze w jej akcjach.
Dziś mamy jednak rok 2004...



P.s.
Pamięta ktoś jeszcze 4Media?

-- 
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 20:01:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:8lwt4c8VhCgWhoU/0t6XuNdMZS9JxsWc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RJ14Lv020053
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 20:01:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA16890 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 19:46:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 19:00:56 +0100
From: "gtk@adm" <gtk@adm.pl>
Message-ID: <bv6909$qrf$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <0t4016608ai1ca4n3e8%sal@hell.hell.pl>, <bv5q75$odl$1@inews.gazeta.pl>, <slrn.pl.c1d6k3.f3p.iwan@zsp.pw.edu.pl>
Reply-To: "gtk7[anty_spam]"@gazeta.pl
Subject: Re: TP SA =?ISO-8859-2?Q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6_do_?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 2004-01-27 18:06,Użytkownik Krzysztof 'Iwan' Waszkiewicz napisał:

> Twoim zdaniem Karol to wlasnie MANy powinny placic za to, ze Neostradowcy
> zawalaja cale lacze do TPNETu?

Man powinien miec ruch komercyjny oddzielony od niekomercyjnego. Obawiam 
sie ze ruch zapychajacy styki tpnet <-> man malo ma wspolnego z zasobami 
  uczelni.
Nie moze byc sytuacji ze man nie placi za styk z tpnetem a inne frmy 
konkurencyjne obecne w miastach w ktorych dziala man placa.
Nie moze byc tez sytuacji w ktorej moglbym wziac od tepsy lacze stm4, 
celem postawienia na nim uslug, ruch bylby w przewazajacej czesci od 
mnie. Czyli podobnie jak teraz na styku tpnet-pozman. Za lacze 
przestalbym placic zaczelaby mi placic tepsa, zloty interes.

> Ruch komercyjny mozecie ciac - ale lapy od edu. Many maja wydzielone lacza
> na komerche, a spadek przepustowosci mozna zauwazyc na laczach edu. Wiec
> Ci ktorzy mowia, ze ruch edu zostaje na starych zasadach mijaja sie z
> prawda.

A moze ktos w manach uprawia prywate i odsprzedaje to czego nie powinien 
  (pasmo dla edu)?

> Poza tym - pokaz mi te FTPy na uczelniach na ktorych leza filmy, gry, mp3.

Przeciez sobie tego nie wymyslilem.

P.S. na grupach pisze prywatnie

-- 
Pozdrawiam
Carlos

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 20:01:12 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:8lwt4c8VhCgWhoU/0t6XuNdMZS9JxsWc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RJ14M1020053
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 20:01:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA16909 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 19:46:29 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 19:08:40 +0100
From: Janusz - Vahanara <vahanara@olimp.gapp.pl>
Message-ID: <jh5ws727xnen.dlg@vahanara.pl>
Organization: Prywatne biurko
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4015ddf8@news.home.net.pl>, <pan.2004.01.27.17.20.11.339917@devnull.art.pl>
Subject: Re: TP SA =?iso-8859-2?b?em1uaWVqc3p5s2EgZG9zdOpwbm+25g==?= do sieci uniwersyteckich  (Gazeta Wyborcza)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nastał nam piękny 27 styczeń 2004 roku,
kiedy to Andrzej Nowak posłał(a) w świat wiadomość
<pan.2004.01.27.17.20.11.339917@devnull.art.pl>

>> Czy
>> nikt ze szczebla centralnego nie czuje się obowiązanym do wstawiennictwa
>> na NAUKOWĄ sieć drugiego najważniejszego miasta w naszym kraju?
>> Jak widać nikt, zupełnie nikt.  W takim razie nie dziwię się Tepsie,
>> na jej zagrywki, wszak milczenie i niepoczuwanie się estabilishmentu,
>> doskonale cementuje tepsiarską butę.
> To jest chyba najtrafniejszy komentarz dotyczacy tej sprawy jaki czytalem...

Establishment bije rekordy, będąc utrudnionym na dwudziestu etatach
profesorskich.
"Świeżo upieczony" asystent ledwo znajduje czas, by dwie godzinki w
miesiącu "zmarnować" na konsultacje dla studentów, taki zagoniony fuchami.

I "oni" mieli by czas, głowę i interes, by zajmować się problemami
skomercjalizowanej sieci akademickiej. Sieć ma w sobie tylko tyle z EDU,
ile tylko trzeba, by coś z państwowej kasy skapnęło.

Znamiennym jest, że w sprawie dyskryminowanych "akademickich" sieci
najgłośniej gardłuje człowiek z poznańskiej kablówki.
No tak, w końcu klientami jest m.in. młodzież szkolna i studenci, więc
działalność można pod EDU zaliczyć.
A na przyblokowanym Allegro dziatwa szkolna stare podręczniki *szkolne*
sprzedawała.
Ech...

-- 
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 20:01:13 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:8lwt4c8VhCgWhoU/0t6XuNdMZS9JxsWc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RJ14M3020053
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 20:01:13 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA17225 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 19:48:30 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 19:08:46 +0100
From: Janusz - Vahanara <vahanara@olimp.gapp.pl>
Message-ID: <103m1jyrwzfe6.dlg@vahanara.pl>
Organization: Prywatne biurko
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv5cm6$dif$1@nettle.mcnet.pl>, <o1ic105fqpjlp584qa034mnhldrsau16c2@4ax.com>, <bv5qf0$6fn$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: TP SA =?ISO-8859-2?Q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6_do_sieci_uniwersyteckich__=28Gazeta_Wyborcza=29?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Nastał nam piękny 27 styczeń 2004 roku,
kiedy to User posłał(a) w świat wiadomość
<bv5qf0$6fn$1@atlantis.news.tpi.pl>


> A czy TPSA posiada takie zasoby jak Sunsite? (ftp.icm.edu.pl).
"Konkretnych terabajtów" nie podam, ale ma spore.
Jako zapas mogą służyć np. zasoby FTP z Bukaresztu.
Z Rumunii mam na Neostradzie download 65 kB/s.


> Poza tym wiekszosc portali (wp.pl, allegro.pl itp) posiada lacza od Pol34
> wiec jakby nie patrzec dostep poprzez MANy jest szybszy do tych zasobow. 
Już przerabialiśmy, kiedy na rynku były dostępne same zasoby, a tylko
potencjalni klienci nie mieli do owych zasobów dostępu.

W reklamie dziadek dziarsko przez miesiąc surfował codziennie po
przebogatych zasobach Ahoy.
Po miesiącu dziadek wyjął ze skrzynki rachunek za telefon i skończyło się
surfowanie.
Dziadek zszedł na zawał, a wkrótce to samo spotkało Ahoya.

Nie tak dawno, ocalałe z pogromu portale próbowały wyłudzić działkę od
każdego impulsu telefonicznego. Nie ważne, czy ściągam pocztę, piszę na
news, przeglądam *darmowe* archiwum prasowe (sic!) [tak, na świecie to się
jakimś cudem opłaca, by archiwum poczytnej gazety było darmowe], to i tak
portalom należałoby się ze od impulsu 30% ekstra, bo one w końcu
dostarczają "content".

Miliony zebrane na giełdzie i utopione w portalach można było przeznaczyć
na budowę własnej infrastruktury - nie było by teraz płaczu różnych
Kurników, Chlewików i innych Obórek i niedo(Tlen)ionego Allegro.

AsterCity zbudował własną infrastrukturę i jakoś (cudem?) nie ma problemów
ani klienci mu nie uciekają do Neostrady.

Nieustające deja'vu...
W '96 jak grzyby po deszczu zaczęli wyrastać wszelkiej maści providerzy
oferujący "tani" dostęp dial-up. Potem nadjechał walec TP i wyrównał.
Jakiś tam ZigZag nawet się procesował z Telekomunikacją, że jak tak można,
"po kosztach" dial-up sprzedawać... Ktoś o tym w ogóle pamięta?

O jeszcze jedno...
Kiedy sprzedano 200 tys. Neostrad (to blisko pół miliona Polaków, licząc,
że na 150 zł miesięcznie może sobie pozwolić pracująca rodzina 2+1), do
tego powszechny dość podział Neo na dwa, trzy mieszkania.
Wszystkie ASKi, osiedlówki, kablówki - będzie z milion, czy dwa miliony
Polaków ze stałym dostępem do Internetu w domu? nie ważne ile dokładnie -
ale sporo.
A tu okazuje się, że Polska będzie miała od niedawna najbogatszą na świecie
ofertę dostępu dial-up.
Już można oglądać TVN 24 korzystając z OnetKonekt - mega ROTFL z
marketoidów, którzy myślą, że mając Neo zainstaluję modem i będę oglądał TV
buląc za każdy impuls (o ile bez tego ich satelity da się strumień video w
ogóle odbierać).

Brawa dla naszych "kochanych, *konkurencyjnych* providerów", którzy mają
"content" a nie mają infrastruktury by go dostarczać.

Panie (są tu?) i panowie. O czym my tu mówimy?
Powszechny, masowy, ogólnodostępny Internet w Polsce to Neostrada (i SDI).
Konkurencji nie ma i nie zanosi się, by miała szybko powstać -  to jest
smutne i niepokojące jednocześnie, iż muszę przyznać, ze ile by się na tę
Telekomunę nie klęło i narzekało, to i tak jest to jedyna oferta.
A w nielicznych rejonach (te szczęśliwe numerki domów, w których było dość
chętnych, by "szanownemu lokalnemu providerovi" opłacało się ciągnąć
kabelek) i tak jest to oferta najlepsza, bez ograniczeń do WWW, poczty (ale
bez dużych załączników) i GaduGadu w ciągu dnia.

-- 
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 20:32:24 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:sGkLKS327R83cZoehUz+ODqpBp1p3B5N@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RJVrLn025198
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 20:31:54 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA20168 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 20:20:32 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 19:39:15 +0100
From: Wiesiek <spam@op.pl>
Message-ID: <evbd10hfsouf2nefs9sa4cc2jel8dbtl9a@4ax.com>
Organization: RSK Sp. z .o.o. (http://www.rsk.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv69iq$t26$1@inews.gazeta.pl>
Reply-To: roxik@SPAM.op.pl
Subject: Re: Jak obejć spółdzielnie mieszkaniowe.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Tue, 27 Jan 2004 18:10:34 +0000 (UTC), "Angelika Myśliwiec"
<lika.m.WYTNIJ@gazeta.pl> wrote:

>Witam,
>Chcę zainstalować sieć interentową w blokach, mam sporo chętnych niestety 
>spółdzielnia nie wyraża zgody na instalację.
>Czy znacie możliwość rozwiązania tego problemu. Proszę o radę.

Droga Angeliko..

Czy uwazasz ze twoj problem  jest problemem polskiego internetu ?
Powinnas bardziej popytac na grupach zwiazanych z prawem, a konkretnie
chodzi o prawo wlasnosci

a wiec FUT p.s.p

--
Wiesiek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 20:33:01 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:sGkLKS327R83cZoehUz+ODqpBp1p3B5N@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RJVrLp025198
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 20:32:55 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA19977 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 20:19:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 19:33:04 +0100
From: "Krzysztof 'Iwan' Waszkiewicz" <iwan@iem.pw.edu.pl>
Message-ID: <slrn.pl.c1dbmv.jg8.iwan@zsp.pw.edu.pl>
Organization: Politechnika Warszawska - D.S. Bratniak
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv5q75$odl$1@inews.gazeta.pl>, <slrn.pl.c1d6k3.f3p.iwan@zsp.pw.edu.pl>, <bv6909$qrf$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: TP SA =?iso-8859-2?Q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6?= do sieci
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule <bv6909$qrf$1@inews.gazeta.pl> gtk@adm napisał(a):

> Man powinien miec ruch komercyjny oddzielony od niekomercyjnego. Obawiam 
> sie ze ruch zapychajacy styki tpnet <-> man malo ma wspolnego z zasobami 
>   uczelni.

no to czemu piszesz o tych ftpach ;-) ?

> Nie moze byc sytuacji ze man nie placi za styk z tpnetem a inne frmy 
> konkurencyjne obecne w miastach w ktorych dziala man placa.
> Nie moze byc tez sytuacji w ktorej moglbym wziac od tepsy lacze stm4, 
> celem postawienia na nim uslug, ruch bylby w przewazajacej czesci od 
> mnie. Czyli podobnie jak teraz na styku tpnet-pozman. Za lacze 
> przestalbym placic zaczelaby mi placic tepsa, zloty interes.

ja nie chce zeby placila TP komukolwiek placila - ja nie chce zeby wyciagala
reke po kase

> A moze ktos w manach uprawia prywate i odsprzedaje to czego nie powinien 
>   (pasmo dla edu)?

jakies przeslanki zeby tak sadzic?

>> Poza tym - pokaz mi te FTPy na uczelniach na ktorych leza filmy, gry, mp3.

> Przeciez sobie tego nie wymyslilem.

ja wiem jak jest na PW - wszystko za NATem a na serwerze na wydziale nic nie
powiesisz - nie wiem jak do tego podchodza inne uczelnie - ale o ftpach z
filmami itp slyszalem tylko od Ciebie

> P.S. na grupach pisze prywatnie

nie mowie, ze nie ;-)

Pozdrawiam

-- 
/Krzysztof Waszkiewicz/ <iwan@eu07.pl> http://www.eu07.pl
Co bych tak o EU07 řekl? Jedná se opravdu o nejrealističtější
vlakový simulátor jaký můžete na PC vidět.
*T.C.I.O.P.S* - _Tniemy_ cytaty i odpowiadamy /pod/ *spodem*.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 20:33:02 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:sGkLKS327R83cZoehUz+ODqpBp1p3B5N@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RJVrLr025198
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 20:33:01 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA20144 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 20:20:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 19:37:11 +0100
From: Wiesiek <spam@op.pl>
Message-ID: <cdbd10djgdekdarcbohpj45hk13em88qm5@4ax.com>
Organization: RSK Sp. z .o.o. (http://www.rsk.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <0t4016608ai1ca4n3e8%sal@hell.hell.pl>, <bv5q75$odl$1@inews.gazeta.pl>, <slrn.pl.c1d6k3.f3p.iwan@zsp.pw.edu.pl>
Reply-To: roxik@SPAM.op.pl
Subject: Re: TP SA zmniejszyła dostępnoć do sieci uniwersyteckich  (Gazeta Wyborcza)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Tue, 27 Jan 2004 18:06:11 +0100, Krzysztof 'Iwan' Waszkiewicz
<iwan@iem.pw.edu.pl> wrote:

>modemowcow wystarczy zaledwie dla jednego abonenta Neo. TPSA bierze kase
>od abonentow Neo, no i jeszcze wymaga by MANy sie do interesu dorzucily.
>
>Ruch komercyjny mozecie ciac - ale lapy od edu. Many maja wydzielone lacza
>na komerche, a spadek przepustowosci mozna zauwazyc na laczach edu. Wiec
>Ci ktorzy mowia, ze ruch edu zostaje na starych zasadach mijaja sie z
>prawda.
Ja tylko tego sie doczepie.. kwestia idzie o kwote jaka tpsa
zaproponowalo. 3500 kosztuje 2Mbps (polpak) z cirem 128 i bgp4.
Tymczasem tutaj padla oferta na 2000 za 1Mbps.
Przy czym to styk operatorski wiec tu jak najbardziej bgp byc musi.
Jak dla mnie to kwota jest solidnie zawyzona..

Wogole jak sie bierze lacze od innych to od razu sie pytaja:
czy chce pan na polske (tpsa), czy tylko na swiat ?
Jak sie chce full na polske to cena jest ciekawa.

Tepsie nigdy nie zalezalo i nie bedzie zalezec zeby poprawic styki z
innymi. Wrecz przeciwnie. Zwalaja zawsze wine na innych

co do EDU.. nie zawsze tak jest jak mowisz. Niekiedy MAN oferuje lacze
jakies firmie a ona podlacza. I wcale sie nie dziwie.. MANy maja siec
na swiatlowodach solidnie zrobionych. Nie to co tepsa miedz i ... brak
warunkow technicznych.
Mozna tak debatowac przez n postow, a wina jest posrodku...
Nie zawsze jest tak ze MAN wykorzystuje lacze do celow EDU, a tepsa
... jak zwykle .. chce zagarnac nieswoje pieniadze.

Z mojej strony EOT.

--
Wiesiek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 21:16:57 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Rk8dRSlQFM+IXYVn6x/d/+hBCojkWfyd@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RKGkLn002578
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 21:16:46 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA24683 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 21:16:02 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 20:17:15 +0100
From: "monter" <spammerom@smierc.net>
Message-ID: <bv6eci$gli$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv69iq$t26$1@inews.gazeta.pl>, <evbd10hfsouf2nefs9sa4cc2jel8dbtl9a@4ax.com>
Subject: Re: Jak obej?ć spółdzielnie mieszkaniowe.


> Droga Angeliko..
>
> Czy uwazasz ze twoj problem  jest problemem polskiego internetu ?

Racja...NTG. Ale: zarejestrujcie się jako stowarzyszenie (jeśli to ma być
niekomercyjna sieć), zróbcie projekt (gnębić ich by wydali warunki
techniczne).


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 22:00:44 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:TKwATDbpOq3x2T0MQysODzrBXSoxUHEq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RL0hLn009554
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 22:00:43 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA29098 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 22:00:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 21:21:47 +0100
From: mlopaci <mlopaci@netscape.net>
Message-ID: <bv6h8k$2ck$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <o1ic105fqpjlp584qa034mnhldrsau16c2@4ax.com>, <bv5qf0$6fn$1@atlantis.news.tpi.pl>, <103m1jyrwzfe6.dlg@vahanara.pl>
Subject: Re: TP SA =?ISO-8859-2?Q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6_do_?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> Panie (są tu?) i panowie. O czym my tu mówimy?
> Powszechny, masowy, ogólnodostępny Internet w Polsce to Neostrada (i SDI).
> Konkurencji nie ma i nie zanosi się, by miała szybko powstać -  to jest
> smutne i niepokojące jednocześnie, iż muszę przyznać, ze ile by się na tę
> Telekomunę nie klęło i narzekało, to i tak jest to jedyna oferta.

Neostrada i SDI nie beda dostepem do polskiego internetu!!! Beda 
dostepem do tylko conentu z ktorego daje sie wyciagnac co najmniej 
2000zl miesiecznie z megabita strumienia danych. Neostrada bedzie 
dostepem do stron upchanych reklamami. Jesli bedziesz chcial radia lub 
telewizji internetowej to bedziesz musial zmienic providera.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 22:00:46 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:TKwATDbpOq3x2T0MQysODzrBXSoxUHEq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RL0hLp009554
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 22:00:44 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA29113 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 22:00:29 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 21:29:56 +0100
From: Janusz - Vahanara <vahanara@olimp.gapp.pl>
Message-ID: <lkdxfagbld4v$.dlg@vahanara.pl>
Organization: Prywatne biurko
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv5qf0$6fn$1@atlantis.news.tpi.pl>, <103m1jyrwzfe6.dlg@vahanara.pl>, <bv6h8k$2ck$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: TP SA =?ISO-8859-2?Q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6_do_?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nastał nam piękny 27 styczeń 2004 roku,
kiedy to mlopaci posłał(a) w świat wiadomość
<bv6h8k$2ck$1@inews.gazeta.pl>

> Neostrada i SDI nie beda dostepem do polskiego internetu!!! Beda 
> dostepem do tylko conentu z ktorego daje sie wyciagnac co najmniej 
> 2000zl miesiecznie z megabita strumienia danych. Neostrada bedzie 
> dostepem do stron upchanych reklamami.
Inne łącze będzie automatycznie filtrowało reklamy na Gazecie, Onecie, WP,
Interii?
Masz na myśli nowe cechy protokołu IP v.7?

> Jesli bedziesz chcial radia lub 
> telewizji internetowej to bedziesz musial zmienic providera.
Zbudź się.
http://www.shoutcast.com/waradio.phtml?bitratelessthan=320
Radia internetowego słucham w miarę regularnie po kilka godzin dziennie.
Na Neostradzie działa znakomicie, czego nie mogą powiedzieć abonenci
osiedlówek i kablówek. Strumień 128kbps u dwudziestu abonentów zabije każdą
taką sieć.
Aha, TVP on-line też działa świetnie na Neo, choć (czasem) tylko Plus Minus
oglądam, bo jak już, to wolę tradycyjny TV.

-- 
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 22:00:47 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:TKwATDbpOq3x2T0MQysODzrBXSoxUHEq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RL0hLr009554
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 22:00:47 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA29104 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 22:00:25 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 20:28:53 +0000 (UTC)
From: waszi@icpnet.pl (Bartosz Waszak)
Message-ID: <bv6hm5$ec4$1@topaz.icpnet.pl>
Organization: Internet Cable Provider Sp. z o.o (http://www.icpnet.pl/)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4015ddf8@news.home.net.pl>, <bv6h3n$1dub$1@link.cn.net.pl>
Subject: Re: TP SA =?ISO-8859-2?Q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6?= do sieci uniwersyteckich  (Gazeta Wyborcza)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0RL0hLr009554

Jaroslaw Druzbinski <comnet@[nospam.]cn.net.pl> napisał(a):
> Wiecie co. Wydaje mi się, że najbardziej sensownym rozwiązaniem byłoby
> ustalić jaki ruch generuje dany operator. Bo jeżeli TP S.A. generuje większy
> ruch ze swojej sieci do POZMAN'u to ona powinna płacić. A jeżeli jest
> odwrotnie wówczas POZMAN powinien płacić.
> Pamiętam czasy kiedy TP S.A. postąpiła w taki sposób z TKTelekomem który
> wpuszczał ruch do TP S.A. przez Telie. Też ich przychlastali. I tak TP S.A.
> będzie robiła. Nie ma wyjścia. Dzisiaj POZMAN a jutro następni. Więc niech
> już zaczną myśleć Ci co nie płacą TP S.A. za wymianę Ruchu. Ino patrzeć jak
> TP S.A. przytnie ruch w WIX i zażąda opłat od każdego z osobna. W końcu
oj z tym WIXem to się kolega chyba troszkę zagalopował... TPSA jedynie
co może wywalić wszystkich z Pieknej... ale i tak to robi, a
wix.aster.pl czy GIX IPartners się dobrze ma też poza Piękną.

> robią takie zagrywki, że wszystkiego można się po nich spodziewać. Jedyne co
> pozostaje to wyjść na barykady. Nic innego z monopolistą się nie zrobi
> chyba, że nowo wybrane władze raz na zawsze utną ten proceder, który dla
> mnie jest nieuczciwy. A może tak zapytać Pana Prezydenta co o tym sądzi ?
> 

-- 
Bartosz Waszak <waszi@icpnet.pl>
Network Administrator
tel: +48 (61) 8861152  fax: +48 (61) 8861155
Internet Cable Provider Sp. z o.o. (http://www.icpnet.pl/)


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 22:00:48 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:TKwATDbpOq3x2T0MQysODzrBXSoxUHEq@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RL0hLt009554
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 22:00:48 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA29095 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 22:00:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 21:18:44 +0100
From: "Jaroslaw Druzbinski" <comnet@[nospam.]cn.net.pl>
Message-ID: <bv6h3n$1dub$1@link.cn.net.pl>
Organization: SASK Connect Networks
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4015ddf8@news.home.net.pl>
Reply-To: "Jaroslaw Druzbinski" <comnet@[nospam.]cn.net.pl>
Subject: Re: TP SA zmniejszyła dostępność do sieci uniwersyteckich  (Gazeta Wyborcza)

Uzytkownik: Ryszard Rączkowski <warschau@post.pl> napisal:

> http://miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,1885390.html
>
> Ode mnie:
>
> Jakoś tak dziwnym "przypadkiem" obcięcie łącza nastąpiło akuuurat
> wtedy, gdy szefostwo PCSS bawi urlopowo na pewnych wyspach będących
> terytorium Stanów Zjednoczonych.  Przypadek nie?
>
> Wywinięcie POZMANowi takiego numeru, powinno spotkać się z
> NATYCHMIASTOWĄ reakcją KBNu, obecnie majacego rangę Ministerstwa.
> Dziwne też jest kompletne milczenie Ministerstwa Edukacji (i Sportu).
> Czy nikt ze szczebla centralnego nie czuje się obowiązanym do
> wstawiennictwa na NAUKOWĄ sieć drugiego najważniejszego miasta w
> naszym kraju?
>
> Jak widać nikt, zupełnie nikt.  W takim razie nie dziwię się Tepsie,
> na jej zagrywki, wszak milczenie i niepoczuwanie się estabilishmentu,
> doskonale cementuje tepsiarską butę.
>
> Zainstniała sytuacja bardzo obnaża miernotę sfer decyzyjnych w naszych
> gremiach naukowych: dostać za ciężkie pieniądze superenowoczesny
> sprzęt na skalę światową, wyjechać sobie na sponsorowane wakacje i
> mieć wszystko w nosie. TPSA właśnie na to czekała, trafiła w idealny
> moment.
>
> Grunt to pielęgnować swoje stopnie naukowe, traktować kluczowych
> klientów, jak studenciny, brać nagrody, zasiadać w najrozmaitszych
> gremiach (za odp. wynagrodzenie) i popadać w samozachwyt, jacy to
> jesteśmy wspaniali....

Wiecie co. Wydaje mi się, że najbardziej sensownym rozwiązaniem byłoby
ustalić jaki ruch generuje dany operator. Bo jeżeli TP S.A. generuje większy
ruch ze swojej sieci do POZMAN'u to ona powinna płacić. A jeżeli jest
odwrotnie wówczas POZMAN powinien płacić.
Pamiętam czasy kiedy TP S.A. postąpiła w taki sposób z TKTelekomem który
wpuszczał ruch do TP S.A. przez Telie. Też ich przychlastali. I tak TP S.A.
będzie robiła. Nie ma wyjścia. Dzisiaj POZMAN a jutro następni. Więc niech
już zaczną myśleć Ci co nie płacą TP S.A. za wymianę Ruchu. Ino patrzeć jak
TP S.A. przytnie ruch w WIX i zażąda opłat od każdego z osobna. W końcu
robią takie zagrywki, że wszystkiego można się po nich spodziewać. Jedyne co
pozostaje to wyjść na barykady. Nic innego z monopolistą się nie zrobi
chyba, że nowo wybrane władze raz na zawsze utną ten proceder, który dla
mnie jest nieuczciwy. A może tak zapytać Pana Prezydenta co o tym sądzi ?

-- 

Jaroslaw Druzbinski
----------------------------------------------------------------------
art. 54 Konstytucji RP "Kazdemu zapewnia sie wolnosc wyrazania
swoich pogladow oraz pozyskiwania i rozpowszechniania informacji"
Co nie znaczy ze mozesz zostac spamerem !


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 22:15:52 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:MZSrZeKYj7RADVyoRarg6F5orsogWkyJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RLFpLn012367
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 22:15:51 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA00643 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 22:15:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 21:41:20 +0100
From: Tomasz Trzeszkowski <t.trzeszkowski@ini.pl>
Message-ID: <bv6iec$d9f$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: INI-graf
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <56d1.000012c5.40155522@newsgate.onet.pl>, <bv48l9$8oj$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bv6865$fjf$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?pro=B6ba_o_zablokowanie_tlenu_-_OFF?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 2004-01-27 18:44 , Użytkownik Jakub "Venom" Żukowski napisał :

> Witam,
> 
>>W związku z tym, iż przedpiścy zamiast pomóc, jedynie rzucili mięsem (w
>>sumie zrozumiałe, skoro przybywa tutaj tyle niezdarnych ludzi..),
> 
> Na jakiej podstawie wnioskujesz, ze jestem "niezdarnym czlowiekiem" ?

IMHO misunderstood.
Przybył kolejny niezdarny -> obecni rzucili mięsem

hint: przybywa != przebywa

LOL, EOT

PS. nie jestem obrońcą z urzędu

-- 

Tomasz Trzeszkowski

GPG key ID 0xA66F748C
Fingerprint: 4BB7 E776 3D49 72D4 5F7F  8BE5 CFF6 902C A66F 748C

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 22:15:53 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:MZSrZeKYj7RADVyoRarg6F5orsogWkyJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RLFpLp012367
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 22:15:52 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA00631 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 22:15:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 21:32:16 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <hgid10tp7m0gdhfhhlnv6cs2drq12bme2t@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv5qf0$6fn$1@atlantis.news.tpi.pl>, <103m1jyrwzfe6.dlg@vahanara.pl>, <bv6h8k$2ck$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?TP_SA_zmniejszy=B3a_d?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Tue, 27 Jan 2004 21:21:47 +0100, mlopaci <mlopaci@netscape.net>
wrote:

>> Panie (są tu?) i panowie. O czym my tu mówimy?
>> Powszechny, masowy, ogólnodostępny Internet w Polsce to Neostrada (i SDI).
>> Konkurencji nie ma i nie zanosi się, by miała szybko powstać -  to jest
>> smutne i niepokojące jednocześnie, iż muszę przyznać, ze ile by się na tę
>> Telekomunę nie klęło i narzekało, to i tak jest to jedyna oferta.
>Neostrada i SDI nie beda dostepem do polskiego internetu!!! Beda 
>dostepem do tylko conentu z ktorego daje sie wyciagnac co najmniej 
>2000zl miesiecznie z megabita strumienia danych. Neostrada bedzie 
>dostepem do stron upchanych reklamami. Jesli bedziesz chcial radia lub 
>telewizji internetowej to bedziesz musial zmienic providera.

a ten inny provider powie "dla nas klient to minimum małe SDH, poniżej
to my nie mamy ochoty rozmawiać no i najlepiej jak podciągnie na swój
koszt łacze do naszego węzła"





futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 22:15:53 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:MZSrZeKYj7RADVyoRarg6F5orsogWkyJ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RLFpLr012367
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 22:15:53 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA00639 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 22:15:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 21:41:07 +0100
From: "Jaroslaw Druzbinski" <comnet@[nospam.]cn.net.pl>
Message-ID: <bv6ide$1ec9$1@link.cn.net.pl>
Organization: SASK Connect Networks
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4015ddf8@news.home.net.pl>, <bv6h3n$1dub$1@link.cn.net.pl>, <bv6hm5$ec4$1@topaz.icpnet.pl>
Reply-To: "Jaroslaw Druzbinski" <comnet@[nospam.]cn.net.pl>
Subject: Re: TP SA zmniejszyła dostępność do sieci uniwersyteckich  (Gazeta Wyborcza)

Uzytkownik: Bartosz Waszak <waszi@icpnet.pl> napisal:

> oj z tym WIXem to się kolega chyba troszkę zagalopował... TPSA jedynie
> co może wywalić wszystkich z Pieknej... ale i tak to robi, a
> wix.aster.pl czy GIX IPartners się dobrze ma też poza Piękną.

No wiesz ja bym nie był taki do końca pewny. Mówiąc to miałem na myśli
zażądanie dużej kasy od poszczególnych firm wpiętych do WIX za to że
wymieniają ruch. Zawsze TP S.A. może stwierdzić, że tak naprawdę to maja to
gdzieś ( i tak nie zwracają na swoich klientów uwagi) i wychlastać wymianę
ruchu.
Następny krok to zmiana umowy z operatorami takimi jak ATMAN, że nie mogą
przez swój styk wpuszczać ruchu od innych (ot taka umowa jednostronna bo TP
S.A. lubi takie umowy których klient nie może negocjować albo podpisuj albo
wypad)
I co wówczas ? Było nie było maja dużo klientów więc im to wisi. Zyski mają
ludzi wywalają. Kasę trzepią. I mają wszystko gdzieś.
Ostatnio nawet łącza swoim klientom tną do 1,8 mb/s. Wychodzą z założenia że
taka jest ich technologia i tak ma być. To pewnie wielu klientów zauważyło.
Poza tym wydaje mi się że sztucznie zwiększają opóźnienia dla łącz bez CIR.
Podsumowując. Robią co chcą i choćbyśmy nie wiem co zrobili to i tak mają to
gdzieś. Zaczynają o MANU a potem polecą po innych. TO moje zdanie.

-- 

Jaroslaw Druzbinski
----------------------------------------------------------------------
art. 54 Konstytucji RP "Kazdemu zapewnia sie wolnosc wyrazania
swoich pogladow oraz pozyskiwania i rozpowszechniania informacji"
Co nie znaczy ze mozesz zostac spamerem !


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 22:30:48 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:owpDZ2BN+8vun8lB+eWTS6v644+7VPgl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RLUlLn014742
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 22:30:48 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA02234 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 22:30:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 21:48:24 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <4pid1013amdqevdbqnqhm0abtvt9is6j9v@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4015ddf8@news.home.net.pl>, <bv6h3n$1dub$1@link.cn.net.pl>
Subject: Re: =?utf-7?Q?TP_SA_zmniejszy+AUI-a?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Tue, 27 Jan 2004 21:18:44 +0100, "Jaroslaw Druzbinski"
<comnet@[nospam.]cn.net.pl> wrote:

>robią takie zagrywki, że wszystkiego można się po nich spodziewać. Jedyne co
>pozostaje to wyjść na barykady

może lepiej zamiast wchodzić na barykady by się ktoś wziął za
podłaczanie userów ???

ja od 2 miesięcy czekam na jakąś odpowiedź ze strony TPSA w sprawie
InternetDSL bo mi się sieć osiedlowa dławi, chętnie bym se zmienił
dostawce tylko nie za bardzo jest na kogo

TPSA jest niedobra ale przynajmiej jakieś SDI podłaczyła (po prawie
roku bojów), ale innych nie ma wcale, jedyne co robią to potrafią
drzeć ryje i wchodzić na barykady zamiast zakasać rękawy i wiąć się do
roboty






futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 22:30:49 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:owpDZ2BN+8vun8lB+eWTS6v644+7VPgl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RLUlLp014742
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 22:30:48 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA02248 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 22:30:25 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 20:48:35 +0000 (UTC)
From: waszi@icpnet.pl (Bartosz Waszak)
Message-ID: <bv6ir3$f9m$1@topaz.icpnet.pl>
Organization: Internet Cable Provider Sp. z o.o (http://www.icpnet.pl/)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv6h3n$1dub$1@link.cn.net.pl>, <bv6hm5$ec4$1@topaz.icpnet.pl>, <bv6ide$1ec9$1@link.cn.net.pl>
Subject: Re: TP SA =?ISO-8859-2?Q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6?= do sieci uniwersyteckich  (Gazeta Wyborcza)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0RLUlLp014742

Jaroslaw Druzbinski <comnet@[nospam.]cn.net.pl> napisał(a):
> Uzytkownik: Bartosz Waszak <waszi@icpnet.pl> napisal:
> 
>> oj z tym WIXem to się kolega chyba troszkę zagalopował... TPSA jedynie
>> co może wywalić wszystkich z Pieknej... ale i tak to robi, a
>> wix.aster.pl czy GIX IPartners się dobrze ma też poza Piękną.
> 
> No wiesz ja bym nie był taki do końca pewny. Mówiąc to miałem na myśli
> zażądanie dużej kasy od poszczególnych firm wpiętych do WIX za to że
> wymieniają ruch. Zawsze TP S.A. może stwierdzić, że tak naprawdę to maja to
> gdzieś ( i tak nie zwracają na swoich klientów uwagi) i wychlastać wymianę
> ruchu.
nie mogą czegoś takiego zarządać gdyż nie są żadną stroną w umowach
peeringowych. Poza tym nie mają żadnego wpływu na wezeł poza tym, że
jeden z wezłów znajduje się w ich budynku.


-- 
Bartosz Waszak <waszi@icpnet.pl>
Network Administrator
tel: +48 (61) 8861152  fax: +48 (61) 8861155
Internet Cable Provider Sp. z o.o. (http://www.icpnet.pl/)


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 23:00:43 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:QcLl+HhtGVO5tkOyYm5K3a2qUhFkHrVj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RM0gLn019689
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 23:00:42 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA05158 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 23:00:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 22:17:14 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86hdyhum5h.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4015ddf8@news.home.net.pl>, <bv6h3n$1dub$1@link.cn.net.pl>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: =?iso-8859-2?q?TP_SA_zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6_do_sie?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Jaroslaw Druzbinski" <comnet@[nospam.]cn.net.pl> napisał(a):

> już zaczną myśleć Ci co nie płacą TP S.A. za wymianę Ruchu. Ino patrzeć jak
> TP S.A. przytnie ruch w WIX i zażąda opłat od każdego z osobna. W
> końcu

A co ma TPSA do WIXa, oprocz tego, ze nic? Jesli wywali ich ze swojej
kolokacji, to ludzie sie przeniosa do alternatywnych WIXow, chociazby
np. Aster'owego, ktory jest bardziej rozproszony. 

W zasadzie prawie kazdy operator moze uruchomic "swojego" WIXa
minimalnym nakladem kosztow/pracy, tym bardziej, ze prawie wszyscy
warszawcy operatorzy maja jakies swoje urzadzenia w kilku
standardowych miejscach (LIM, PKiN, Mysia, ICM, CIUW, ...).  

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 23:15:54 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:410WZMOIbC59ofyHZhEoFnzf9srIx+7G@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RMFrLn022263
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 23:15:53 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA06319 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 23:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 21:35:41 +0000 (UTC)
From: "Artur Orlowski" <look@to.the.signature.pl>
Message-ID: <xn0ddsdiwa348p000@athlon>
Organization: Pro Futuro
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4015ddf8@news.home.net.pl>, <bv6h3n$1dub$1@link.cn.net.pl>
Subject: Re: TP SA =?iso-8859-2?Q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6?= do sieci uniwersyteckich (Gazeta Wyborcza)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jaroslaw Druzbinski wrote:
> Wiecie co. Wydaje mi się, że najbardziej sensownym rozwiązaniem byłoby
> ustalić jaki ruch generuje dany operator. Bo jeżeli TP S.A. generuje
> większy ruch ze swojej sieci do POZMAN'u to ona powinna płacić. A
> jeżeli jest odwrotnie wówczas POZMAN powinien płacić.

  Sugerujesz, że TPSA powinna dopłacać sieciom blokowym podłączonym za
pomocą Polpaka? Bo przecież ruch wychodzący ze szkieletu jest mniejszy
od ruchu wchodzącego...

	Artur

-- 
ArturO (małpa) edu (kropka) com (dot) pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 23:30:42 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:RR0IRDmv7C1mio26sBhVFpGs95U5vtKx@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RMUgLn024508
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 23:30:42 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA07947 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 23:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 21:49:46 +0000 (UTC)
From: "Artur Orlowski" <look@to.the.signature.pl>
Message-ID: <xn0ddsdvfal8ek002@athlon>
Organization: Pro Futuro
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4015ddf8@news.home.net.pl>, <bv6h3n$1dub$1@link.cn.net.pl>, <xn0ddsdiwa348p000@athlon>
Subject: Re: TP SA =?iso-8859-2?Q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6?= do sieci uniwersyteckich (Gazeta Wyborcza)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Artur Orlowski wrote:
> pomocą Polpaka? Bo przecież ruch wychodzący ze szkieletu jest mniejszy
> od ruchu wchodzącego...

  Przejęzyczenie: _jest większy_.

-- 
ArturO (małpa) edu (kropka) com (dot) pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Jan 27 23:45:43 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:JSK7gazuBYDZSLHvfg/qaQgnGz4he4CB@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RMjgLn026795
	for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 27 Jan 2004 23:45:42 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA09195 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Jan 2004 23:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 27 Jan 2004 22:13:11 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <bv6npn$ab$3@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3isizabcl.fsf@defiant.pm.waw.pl>, <bv1ood$hlk$1@absolut.sgh.waw.pl>, <m3bropqqbx.fsf@defiant.pm.waw.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Halasa <khc@pm.waw.pl> wrote:
>> by się okazało po trzech dniach, że wszyscy się przenieśli do POL34
>> z hostingiem swoich komercyjnych sajtów, bo darmowy peering. :)
> I slusznie. Jesli im peering wystarcza.

Niesłusznie! Peering by im wystarczał z TPSA, a do reszty by mieli
routing normalnie, nieprawdaż?

> Tyle ze normalnie to nie potrzebowaliby nigdzie przechodzic, przeciez
> lepszy bylby dla nich darmowy peering z TPSA (?).

Właśnie.

> A jesli ktos chcialby zrobic naprawde duza siec z peeringiem do
> wszystkich ASow, to tez mialby im wszystkim za to placic? Bez przesady.

Nie napisałem, że komercyjni nie mogą się dogadywać jak im tam wygodnie.
Wręcz przeciwnie, napisałem nawet "darmo czy słono [płacić]", ale to już
niech sobie jasno ustalają między sobą.

Jeszcze raz podkreślę: 1. jestem za tym, żeby EDU miało darmowe peeringi
do kogokolwiek w Polsce, kto zechce się z nimi peerować; 2. jestem bardzo
przeciw temu, żeby w EDU były hostowane sajty komercyjne, które by
z takich darmowych peeringów korzystały; 3. ustalenia między KOM a KOM
w zasadzie mnie nie interesują -- jak chcą, niech płacą lub nie[1].

p.

[1] Oczywiście zdrowy rozsądek podpowiada, że duzi mogliby sobie
peeringi ustalać za darmo, ale rozsądek nie zawsze idzie w parze
z politycznym biznesem TPSA.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 00:00:44 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:3W8LjNEQCp7Xxv96hdXNkLTdu9htvqoP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RN0iLn029171
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 00:00:44 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA10970 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 00:00:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 23:18:10 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401272317370.7291-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4015ddf8@news.home.net.pl>, <bv6h3n$1dub$1@link.cn.net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_TP_SA_zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6_do_?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Tue, 27 Jan 2004, Jaroslaw Druzbinski wrote:
> 
> Wiecie co. Wydaje mi się, że najbardziej sensownym rozwiązaniem byłoby
> ustalić jaki ruch generuje dany operator. Bo jeżeli TP S.A. generuje większy
> ruch ze swojej sieci do POZMAN'u to ona powinna płacić. A jeżeli jest
> odwrotnie wówczas POZMAN powinien płacić.

Dokladnie odwrotnie kolego.

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 00:00:45 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:3W8LjNEQCp7Xxv96hdXNkLTdu9htvqoP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0RN0iLp029171
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 00:00:45 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA10974 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 00:00:28 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 23:21:43 +0100
From: speedy@abuse-dot-ziew.org (robert j. wozny)
Message-ID: <gnus.m3vfmxxcaw.fsf@eu11.ziew.org>
Organization: zlodzieje zapalniczek
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4015ddf8@news.home.net.pl>, <bv6h3n$1dub$1@link.cn.net.pl>
Reply-To: speedy@ziew.org
Subject: Re: TP SA =?iso-8859-2?q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6?= do sieci uniwersyteckich  (Gazeta Wyborcza)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Quoting "Jaroslaw Druzbinski" <comnet@[nospam.]cn.net.pl>:

> No wiesz ja bym nie był taki do końca pewny. Mówiąc to miałem na myśli
> zażądanie dużej kasy od poszczególnych firm wpiętych do WIX za to że
> wymieniają ruch. Zawsze TP S.A. może stwierdzić, że tak naprawdę to maja to
> gdzieś ( i tak nie zwracają na swoich klientów uwagi) i wychlastać wymianę
> ruchu.

wiesz? bredzisz. Twierdzisz, że TPSA może zarządać pieniędzy za coś,
co nawet nie przechodzi przez jej sieć, urządzenia, cokolwiek ?
wychlastać wymianę ruchu? przyjdzie do mnie do domu, i wyłączy mi
router? 

ps. na news'y pisuje prywatnie. 

-- 
robert j. wozny
... Zycie biegnie wahadlowym ruchem miedzy bolem i nuda, 
a sa to faktycznie jego ostateczne skladniki. (Artur Schopenhauer)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 01:00:47 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:KBwx25jiqrbr52E6EofWD6opHszQCCeh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0S00lLn011459
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 01:00:47 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA16384 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 01:00:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 23:48:03 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@pm.waw.pl>
Message-ID: <m3llnt3t5o.fsf@defiant.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv69iq$t26$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?q?Jak_obej=B6=E6_sp=F3=B3dzielnie_mieszkaniowe.?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Angelika Myśliwiec" <lika.m.WYTNIJ@gazeta.pl> writes:

> Chcę zainstalować sieć interentową w blokach, mam sporo chętnych niestety 
> spółdzielnia nie wyraża zgody na instalację.
> Czy znacie możliwość rozwiązania tego problemu. Proszę o radę.

Sa rozne sposoby, ktore sprowadzaja sie do jednego - tego, ze spoldzielnia
jest wlasnoscia czlonkow spoldzielni, i ze ci ostatni, odpowiednio
zorganizowani, czesto maja zupelnie sensowny arsenal srodkow nacisku
na "wladze" spoldzielni.
-- 
Krzysztof Halasa, B*FH
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 01:00:48 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:KBwx25jiqrbr52E6EofWD6opHszQCCeh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0S00lLp011459
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 01:00:48 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA16373 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 01:00:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 23:46:40 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@pm.waw.pl>
Message-ID: <m3ptd53t7z.fsf@defiant.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buroik$pg3$1@inews.gazeta.pl>, <sur210t4i9sghr5amup8cccb1cflqj4uqk@4ax.com>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Janusz - Vahanara <vahanara@olimp.gapp.pl> writes:

>> I wszyscy sie strasznie tego boja. Jesli TPSA nie chce miec dobrej
>> lacznosci z innymi, to ja bym nie plakal.
>
> Ty, to nie Allegro.
> Ci IMHO nie mogą sobie pozwolić na stratę pół miliona użytkowników
> Neostrady (tak, pół miliona - z jednego numeru telefonu z Neostradą
> korzysta cała rodzina plus ewentualnie naj bliży sąsiad za ścianą)?

Bo? Bo Ty to wiesz i juz?
Moim zdaniem powinni sobie to przeliczyc - np. czy bardziej oplaca sie
(danej firmie, nie POL-34) link do TPSA (byc moze jako dodatek do
peeringu + upstreamu przez POL-34), czy tez lepiej miec tylko POL-34
i niech sie userzy TPSA uzeraja z TPSA, ze im laczy do POL-34 nie
zapewnia.

Placenie przez POL-34 TPSA za peering to IMHO samobojstwo.

Userzy TPSA nie sa klientami w sensie IP providera nikogo innego niz
TPSA i kombinowanie jakby im zapewnic dobry link wbrew ich IP
providerowi (= TPSA) jest moim zdaniem przeciwrozumne i na dluzsza
mete bezskuteczne. Jedyne co to moze dac to dalsze utrwalanie
"wladzy" TPSA nad polskim Internetem.
-- 
Krzysztof Halasa, B*FH
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 01:15:43 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:sjqAiaMDWYWOtccQjIugYoEH6JkPVgx2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0S0FhLn013920
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 01:15:43 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA17729 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 01:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 23:35:23 +0000 (UTC)
From: waszi@icpnet.pl (Bartosz Waszak)
Message-ID: <bv6sjr$q3e$1@topaz.icpnet.pl>
Organization: Internet Cable Provider Sp. z o.o (http://www.icpnet.pl/)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv6hm5$ec4$1@topaz.icpnet.pl>, <bv6ide$1ec9$1@link.cn.net.pl>, <gnus.m3vfmxxcaw.fsf@eu11.ziew.org>
Subject: Re: TP SA =?ISO-8859-2?Q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6?= do sieci uniwersyteckich  (Gazeta Wyborcza)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0S0FhLn013920

robert j. wozny <speedy@abuse-dot-ziew.org> napisał(a):
> Quoting "Jaroslaw Druzbinski" <comnet@[nospam.]cn.net.pl>:
> 
>> No wiesz ja bym nie był taki do końca pewny. Mówiąc to miałem na myśli
>> zażądanie dużej kasy od poszczególnych firm wpiętych do WIX za to że
>> wymieniają ruch. Zawsze TP S.A. może stwierdzić, że tak naprawdę to maja to
>> gdzieś ( i tak nie zwracają na swoich klientów uwagi) i wychlastać wymianę
>> ruchu.
> 
> wiesz? bredzisz. Twierdzisz, że TPSA może zarządać pieniędzy za coś,
> co nawet nie przechodzi przez jej sieć, urządzenia, cokolwiek ?
> wychlastać wymianę ruchu? przyjdzie do mnie do domu, i wyłączy mi
> router? 

uważaj już może czają się za drzwiami z nożycami :)

-- 
Bartosz Waszak <waszi@icpnet.pl>
Network Administrator
tel: +48 (61) 8861152  fax: +48 (61) 8861155
Internet Cable Provider Sp. z o.o. (http://www.icpnet.pl/)


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 01:15:44 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:sjqAiaMDWYWOtccQjIugYoEH6JkPVgx2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0S0FhLp013920
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 01:15:44 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA17741 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 01:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 00:36:29 +0100
From: "Jaroslaw Druzbinski" <comnet@[nospam.]cn.net.pl>
Message-ID: <bv6sm9$1hpj$1@link.cn.net.pl>
Organization: SASK Connect Networks
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv6hm5$ec4$1@topaz.icpnet.pl>, <bv6ide$1ec9$1@link.cn.net.pl>, <gnus.m3vfmxxcaw.fsf@eu11.ziew.org>
Reply-To: "Jaroslaw Druzbinski" <comnet@[nospam.]cn.net.pl>
Subject: Re: TP SA zmniejszyła dostępność do sieci uniwersyteckich  (Gazeta Wyborcza)

Uzytkownik: robert j. wozny <speedy@abuse-dot-ziew.org> napisal:

> wiesz? bredzisz. Twierdzisz, że TPSA może zarządać pieniędzy za coś,
> co nawet nie przechodzi przez jej sieć, urządzenia, cokolwiek ?
> wychlastać wymianę ruchu? przyjdzie do mnie do domu, i wyłączy mi
> router?

Być może bredzę. Ale pisząc to co napisałem nie miałem na myśli twojego
prywatnego routera. Być może nie trafnym było tez pisać WIX. Generalnie
chodzi mi o to ze tak naprawdę do końca nie wiemy co tpsa może zrobić. A czy
nie uważasz że całe postępowanie TP. S.A. szkodzi ich klientom ? Jeżeli
działają na szkodę swoich klientów to czego nie można się po nich spodziewać
? Przecież nikt nie zabroni im ograniczyc a może nawet całkiem zlikwidować
łącza do innych operatorów.

Być może źle mówię ale uważam, że póki co robią co im się podoba i nie
zapowiada się na to żeby było inaczej.

-- 

Jaroslaw Druzbinski
----------------------------------------------------------------------
art. 54 Konstytucji RP "Kazdemu zapewnia sie wolnosc wyrazania
swoich pogladow oraz pozyskiwania i rozpowszechniania informacji"
Co nie znaczy ze mozesz zostac spamerem !


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 01:30:43 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:nL41NZ8P50JV2cH9TKoDA7/DDeq6TwPA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0S0UhLn024746
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 01:30:43 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA19101 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 01:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 00:57:47 +0100
From: Olek <olostestSPAMFE@poczta.onet.pl>
Message-ID: <bv6tu2$rso$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buroik$pg3$1@inews.gazeta.pl>, <bv1jfb$q8n$1@sklad.atcom.net.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik Krzysztof Krych napisał:

> Oczywiste jest to, ze ktos za lacze musi placic. Ze nikt nie chce w 
> swoim szkielecie cudzego ruchu, a jesli juz on musi byc to niech placi 
> (niekoniecznie chodzi o pieniazki, ale np. peeringiem jako takim).

Ale chyba nie rozumiesz. To nie jest obcy ruch. To jest jak najbardziej 
właśnie ruch tepsy. Docelowy do zasobów tepenetu, a nie gdzieś dalej.
Gdzieś dalej to inna bajka.
Widzisz, najlepsze, że tepsa blokuje swój ruch z polskich zasobów do 
samej siebie ;) na swoich łączach zagranicznych czyli to tak jakbyś 
chciał żeby Jurek do twojego serwera mógł wleźć tylko przez eth0 gdzie 
masz 10mbit, a nie przez eth1 gdzie masz 100. Przy czym Jurek ma całą 
masę divxów które ściągasz Ty i twoi sieciowicze, udostępnia je za darmo 
dzięki czemu reszta twoich sieciowiczów z radością płaci Tobie, a Ty mu 
każesz dopłacać za to, żeby mógł być podpięty do tej szybszej karty.
No chyba, że jest jeszcze inaczej ale nie sądzę.
-- 
Olek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 01:45:43 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:di1ZTTlq64stqY7JY4C1b87y37V/NnIQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0S0jhLn026686
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 01:45:43 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA20250 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 01:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 01:07:34 +0100
From: "Marcin Kuczera" <marcin.n0-spam@poczta.rybnik.pl>
Message-ID: <bv6ukm$khi$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: allegro ucieklo do GTS :)

zdaje mi sie, ze GTS najbardziej zarobil na akcji tpsa :)
Ciekawi mnie czy z tego powodu przybyl im choc jeden klient na polpaka czy
GTS dalo wszystkim taka oferte ze nie bylo sensu sie zastanawiac nad tpsa.
W kazdym razie, ciesza mnie ich niepowodzenia, oby tak dalej ;)

Marcin


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 01:45:44 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:di1ZTTlq64stqY7JY4C1b87y37V/NnIQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0S0jhLp026686
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 01:45:44 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA20248 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 01:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 01:08:30 +0100
From: Olek <olostestSPAMFE@poczta.onet.pl>
Message-ID: <bv6uhc$77b$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: telenergo - privider =?ISO-8859-2?Q?pe=B3n=B1_g=EAb=B1?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jest taki wdzwaniany dostęp do internetu oferowany przez NOM.
Realizuje to telenergo. Zadałem pytanie jakiego serwera news mają używać 
abonenci, odpowiedź: news.nom1044.pl

Zgadnijcie ile postów ze stycznia 2004 r. znajduje się na grupie 
pl.internet.polip na tym serwerze?
Słownie JEDEN
Zero odpowiedzi na maila w tej sprawie do usenet@telenergo.pl

Taka fajna wolność wyboru prowajdera, zły albo gorszy :/
Czy tele cwaj zapewnia też taką jakość?
-- 
Olek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 02:00:44 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ii+7j6SL5U9TeZ9+ucj1r+fKob2xIcnW@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0S10iLn028760
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 02:00:44 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA21518 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 02:00:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 01:26:19 +0100
From: "Adam Paluch" <adam@bluu.net>
Message-ID: <bv6vjl$2mfb$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv6ukm$khi$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :)


Użytkownik "Marcin Kuczera" <marcin.n0-spam@poczta.rybnik.pl> napisał w
wiadomości news:bv6ukm$khi$1@zeus.polsl.gliwice.pl...
> zdaje mi sie, ze GTS najbardziej zarobil na akcji tpsa :)
> Ciekawi mnie czy z tego powodu przybyl im choc jeden klient na polpaka czy
> GTS dalo wszystkim taka oferte ze nie bylo sensu sie zastanawiac nad tpsa.
> W kazdym razie, ciesza mnie ich niepowodzenia, oby tak dalej ;)

hehehe
przyznam ciekawie by wyszlo bdyby tak, moze nie wszyscy, ale wiekszosc
przeniosla sie wszedzie tylko nie do tpnetu, dodatkowo "wszyscy inni"
zrobiliby akcje a'la tpsa :-)
blekitna linia zrobilaby sie purpurowa a neostradowicze wyniesliby "lokalne
wladze" tpsa na taczkach ;-) rozmazylem sie ... ale to byloby ciekawe :-)

--
Adam Paluch <adam(at)bluu.net>
bluuu.NET, Sosnowiec
tel. (32) 266 71 22
www.bluu.net


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 02:45:44 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:PGAHsu/gujMCBBDweudzPjQSwS008yrO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0S1jiLn005108
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 02:45:44 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA25146 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 02:45:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 02:10:09 +0100
From: "Witold Romaniak" <witold_romaniak@op.pl>
Message-ID: <bv724t$5p1$1@news.onet.pl>
Organization: -
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: "Witold Romaniak" <witold_romaniak@op.pl>
Subject: szukamy dobrego hostingu ew. kolokacji
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Powazna firma szuka oferty na umieszczenie swojego serwisu WWW. Preferowanie
hosting, ewentualnie kolokacja.

Potrzebujemy:
 - apache + php4 + mysql4
 - 1 GB na pliki + 1 GB na baze mysql
 - obsluga kilku domen + zapasowy mx dla nich
 - dostep ftp i ssh do shella
 - cron
 - logi www
 - wydajny serwer, dobre lacza krajowe i zagraniczne, preferowany styk w
warszawskim GIX, dobre wejscie do sieci GTS

Mozliwosc utworzenia replikacji na bazie mysql bedzie dodatkowym atutem.

Obecnie serwis generuje do 150.000 zapytan dziennie, co daje kilkaset MB na
dzien.

Oferty od powaznych graczy wraz z opisem sprzetowym i programowym serwera
oraz cena prosze na priv.

pozdrawiam

-- 
WR

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 03:00:44 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:n/B9dmyo0DEvwh4MI6siuMIr7t9Q2Wic@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0S20iLn007129
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 03:00:44 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA26368 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 03:00:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 01:25:21 +0000 (UTC)
From: RusH <rush@kiti.pulse.pdi.net>
Message-ID: <Xns947E18A06C2D1RusHcomputersystems@193.110.122.80>
Organization: Your Company
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv69iq$t26$1@inews.gazeta.pl>, <evbd10hfsouf2nefs9sa4cc2jel8dbtl9a@4ax.com>
Subject: Re: Jak obejć spółdzielnie mieszkaniowe.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wiesiek <spam@op.pl> wrote in
news:evbd10hfsouf2nefs9sa4cc2jel8dbtl9a@4ax.com: 

> Czy uwazasz ze twoj problem  jest problemem polskiego internetu
> ?

Jak najbardziej jest ! Spuldzielnie swoim dzialaniem ograniczaja 
rozwoj.
Jest kilka sposobow :
- ruscy, szybko i skutecznie
- walne zebranie, proces dlugi, mozolny, nie zawsze sie udaje obalic 
prezesa
- na wariata, kablujecie co sie da - jak potna kable to telefon na 
policje i lokator do ktorego szly kable zglasza zniszczenie 
prywatnego mienia
- wifi i olewasz spoldzielnie, mieszkaniec ma ustawowo nadane prawo 
instalacji na wlasnym dachu anten jakie tylko mu sie podobaja


Pozdrawiam.
-- 
RusH   //
 http://kiti.pulse.pdi.net/qv30/
Like ninjas, true hackers are shrouded in secrecy and mystery.
You may never know -- UNTIL IT'S TOO LATE.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 03:00:45 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:n/B9dmyo0DEvwh4MI6siuMIr7t9Q2Wic@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0S20iLp007129
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 03:00:45 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA26376 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 03:00:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 01:25:26 +0000 (UTC)
From: RusH <rush@kiti.pulse.pdi.net>
Message-ID: <Xns947E18A39A857RusHcomputersystems@193.110.122.80>
Organization: Your Company
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4015ddf8@news.home.net.pl>, <bv6h3n$1dub$1@link.cn.net.pl>, <4pid1013amdqevdbqnqhm0abtvt9is6j9v@4ax.com>
Subject: Re: =?utf-7?Q?TP_SA_zmniejszy+AUI-a?= =?utf-7?Q?_dost+ARk-pno+ALYBBw-?= =?utf-7?Q?_do_sieci_uniwersytec?= =?utf-7?Q?kich__(Gazeta_Wyborcz?= =?utf-7?Q?a)?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

futszaK <tomek@skonet.pl> wrote in
news:4pid1013amdqevdbqnqhm0abtvt9is6j9v@4ax.com: 

> TPSA jest niedobra ale przynajmiej jakieś SDI podłaczyła (po
> prawie roku bojów), ale innych nie ma wcale, jedyne co robią to
> potrafią drzeć ryje i wchodzić na barykady zamiast zakasać
> rękawy i wiąć się do roboty

to teraz powiedz szczerze - kupisz lacze do sieci osiedlowej z 
ktorego luzerzy nie dobija sie do polowy servisow wiszacych na 
polpaku nie mowiac juz o wszelkim p2p z neostradowiczami ?

Pozdrawiam.
-- 
RusH   //
 http://kiti.pulse.pdi.net/qv30/
Like ninjas, true hackers are shrouded in secrecy and mystery.
You may never know -- UNTIL IT'S TOO LATE.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 03:45:45 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:QsvrJHDeXy7BLKUim5tywW99HsXj4OfI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0S2jjLn013758
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 03:45:45 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA29922 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 03:45:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 02:15:47 +0000 (UTC)
From: RusH <rush@kiti.pulse.pdi.net>
Message-ID: <Xns947E20E925884RusHcomputersystems@193.110.122.80>
Organization: Your Company
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv69iq$t26$1@inews.gazeta.pl>, <evbd10hfsouf2nefs9sa4cc2jel8dbtl9a@4ax.com>
Subject: Re: Jak obejć spółdzielnie mieszkaniowe.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wiesiek <spam@op.pl> wrote in
news:evbd10hfsouf2nefs9sa4cc2jel8dbtl9a@4ax.com: 

> Czy uwazasz ze twoj problem  jest problemem polskiego internetu
> ?

Jak najbardziej jest ! Spoldzielnie swoim dzialaniem ograniczaja 
rozwoj.
Jest kilka sposobow :
- ruscy, szybko i skutecznie
- walne zebranie, proces dlugi, mozolny, nie zawsze sie udaje obalic 
prezesa
- na wariata, kablujecie co sie da - jak potna kable to telefon na 
policje i lokator do ktorego szly kable zglasza zniszczenie 
prywatnego mienia
- wifi i olewasz spoldzielnie, mieszkaniec ma ustawowo nadane prawo 
instalacji na wlasnym dachu anten jakie tylko mu sie podobaja


Pozdrawiam.
-- 
RusH   //
 http://kiti.pulse.pdi.net/qv30/
Like ninjas, true hackers are shrouded in secrecy and mystery.
You may never know -- UNTIL IT'S TOO LATE.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 06:30:46 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:YnkCpAFTnPEAO7BVR5KuIdXQzGdi6bt0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0S5UkLn004858
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 06:30:46 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id GAA14771 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 06:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 05:57:35 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <otfe109dir2oasl61rr2ui958t8n1872s6@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv6h3n$1dub$1@link.cn.net.pl>, <4pid1013amdqevdbqnqhm0abtvt9is6j9v@4ax.com>, <Xns947E18A39A857RusHcomputersystems@193.110.122.80>
Subject: Re: =?utf-7?Q?TP_SA_zmniejszy+AUI-a?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 28 Jan 2004 01:25:26 +0000 (UTC), RusH
<rush@kiti.pulse.pdi.net> wrote:

>> TPSA jest niedobra ale przynajmiej jakieś SDI podłaczyła (po
>> prawie roku bojów), ale innych nie ma wcale, jedyne co robią to
>> potrafią drzeć ryje i wchodzić na barykady zamiast zakasać
>> rękawy i wiąć się do roboty
>to teraz powiedz szczerze - kupisz lacze do sieci osiedlowej z 
>ktorego luzerzy nie dobija sie do polowy servisow wiszacych na 
>polpaku nie mowiac juz o wszelkim p2p z neostradowiczami ?

po pierwsze p2p jest usługą którą z natury się tępi więc mnie to wali,
a i tak większość ruchu p2p to jest z zagranicą
po drugie to ja jestem administratorem w/w sieci i ja decyduje skąd
biore łacze
po trzecie problem jest zdaje się z ruchem MAN-->TpNet a nie odwrotnie
:P






futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 07:30:48 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Ityg90gClwH/0bhL1pfGyxwzbStFUM91@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0S6UmLn013488
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 07:30:48 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA20030 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 07:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Jan 2004 06:48:19 +0100
From: januszek <januszek@polska.irc.pl>
Message-ID: <slrn.pl.c1ej94.8lg.januszek@kezu.kezu.org>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401271040320.17141-100000@icpnet.pl>, <slrn.pl.c1cebt.7ko.januszek@kezu.kezu.org>, <Pine.LNX.4.44.0401271653290.31400-100000@icpnet.pl>
Subject: Re: Prawda o POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

fanthom@icpnet.pl napisał(a):

[...]

> no widzisz, czyli ja mam o dwa argumenty wiecej :))

I jedynie w ilosci Twych argumentów siła... ;)

januszek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 08:00:49 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:RlrCFGN8oQoWc+j4V1VgbYdTWOc9rWCZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0S70nLn018444
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 08:00:49 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA22884 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 08:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 07:28:33 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Piotr_Troci=F1ski?= <wytnij.muppet@pertus.com.USUN_TO.pl>
Message-ID: <bv7kpt$gml$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv69iq$t26$1@inews.gazeta.pl>, <m3llnt3t5o.fsf@defiant.pm.waw.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Jak_obej=B6=E6_sp=F3=B3dzielnie_mieszkaniowe.?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0S70nLn018444

> Sa rozne sposoby, ktore sprowadzaja sie do jednego - tego, ze spoldzielnia
> jest wlasnoscia czlonkow spoldzielni, i ze ci ostatni, odpowiednio
> zorganizowani, czesto maja zupelnie sensowny arsenal srodkow nacisku
> na "wladze" spoldzielni.

Podobne zapytania pojawialy sie na grupach poswieconych sieciom i czesto wlasnie wpomina sie, ze wystarczy zebrac odpowiednio duza grupe i pojawiac sie na zebraniach. Podobno normalnie jest tam tak niska frekwencja, ze zorganizowana grupa znajaca prawo i statuty moze niemalze wszystko zrobic. Trzeba tylko chciec. Proponuje wiec poszukac w archiwum.

Piotr Trocinski

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 08:15:48 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:c0wI+7+FohJ0YtrMBmgoejm1WY+A0UVA@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0S7FlLn021073
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 08:15:47 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA24203 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 08:15:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 07:31:44 +0100
From: "szymon" <no@spam.org>
Message-ID: <bv7l17$hel$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv69iq$t26$1@inews.gazeta.pl>, <evbd10hfsouf2nefs9sa4cc2jel8dbtl9a@4ax.com>, <Xns947E20E925884RusHcomputersystems@193.110.122.80>
Subject: Re: Jak obej?ć spółdzielnie mieszkaniowe.

> Jak najbardziej jest ! Spoldzielnie swoim dzialaniem ograniczaja
> rozwoj.

Dramatyzujesz.

> Jest kilka sposobow :
> - ruscy, szybko i skutecznie
> - walne zebranie, proces dlugi, mozolny, nie zawsze sie udaje obalic
> prezesa
> - na wariata, kablujecie co sie da - jak potna kable to telefon na
> policje i lokator do ktorego szly kable zglasza zniszczenie
> prywatnego mienia
> - wifi i olewasz spoldzielnie, mieszkaniec ma ustawowo nadane prawo
> instalacji na wlasnym dachu anten jakie tylko mu sie podobaja

Bzdura, dach jest wspólny a za jego stan odpowiada zarządca budynku. Nie
możesz ot tak po nim łazić i instalować co popadnie.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 09:49:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:R1j90keG4cC+UGwGARNK864LDicKgJR3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0S8n7Ln007240
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 09:49:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA04177 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 09:45:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 09:07:34 +0100
From: Glock <glokers@poczta.onet.pl>
Message-ID: <bv7qjl$1lm$2@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <evbd10hfsouf2nefs9sa4cc2jel8dbtl9a@4ax.com>, <Xns947E20E925884RusHcomputersystems@193.110.122.80>, <bv7l17$hel$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Jak =?ISO-8859-2?Q?obej=3F=E6_sp=F3=B3dzielnie_mieszkaniowe=2E?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit


> Bzdura, dach jest wspólny a za jego stan odpowiada zarządca budynku. Nie
> możesz ot tak po nim łazić i instalować co popadnie.
        NIE??? :))))
i teraz mi to mowisz, kiedy ja juz 50 osob podpiolem :))))
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 09:49:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:R1j90keG4cC+UGwGARNK864LDicKgJR3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0S8n7Lp007240
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 09:49:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA04178 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 09:45:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 09:16:06 +0100
From: "Zbigniew Sikora" <zs@hor.net.pl>
Message-ID: <bv7qts$35r$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: odpowiedzialność ISP z tytułu prawdopodobnego naruszenia praw autorskich przez abonenta ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam,

dostałem dziś rano maila dotyczącego prawdopodobnego naruszenia Ustawy o
Prawie Autorskim i Prawach Pokrewnych przez jednego z moich klientów. Mail
pochodził z Motion Picture Association i zawierał załącznik XML, z którego
mógł wynikać fakt udostępnienia dwóch filmów przez jednego z abonentów sieci
administrowanej przez naszego abonenta, i dołączonej za pośrednictwem
naszego łącza.
Interesuje mnie jak postępujecie w takich przypadkach ? Nasze warunki
świadczenia usług mówią wyraźnie, że na abonencie spoczywa wyłączna
odpowiedzialność za zawartość udostępnianą na swoich serwerach. Jednakże
moje pytanie brzmi: czy w świetle polskiego prawa jestem zobligowany do
podjęcia jakichkolwiek czynności w związku z otrzymaniem takowej informacji
? Oczywiście, poza standardowym forwardem tego maila do administratora
dołączonej sieci. I czy zaniechanie podjęcia innych działań może stanowić
przesłankę do postawienia jakichkolwiek zarzutów na podstawie cytowanej
wyżej Ustawy, oraz - w szczególności - artykułu 14.1 Ustawy o Świadczeniu
Usług Drogą Elektroniczną ?


Z#

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 10:00:55 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:AO/a5HLm1DzMfmL0/i7pXU/UquJIbpZM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0S90tLn009446
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 10:00:55 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA06026 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 10:00:46 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 09:19:42 +0100
From: Wiesiek <spam@op.pl>
Message-ID: <p2se10tu7anq725k75ai0auc2bk6vdkcgg@4ax.com>
Organization: RSK Sp. z .o.o. (http://www.rsk.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv6ukm$khi$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Reply-To: roxik@SPAM.op.pl
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Wed, 28 Jan 2004 01:07:34 +0100, "Marcin Kuczera"
<marcin.n0-spam@poczta.rybnik.pl> wrote:

>zdaje mi sie, ze GTS najbardziej zarobil na akcji tpsa :)
>Ciekawi mnie czy z tego powodu przybyl im choc jeden klient na polpaka czy
>GTS dalo wszystkim taka oferte ze nie bylo sensu sie zastanawiac nad tpsa.
>W kazdym razie, ciesza mnie ich niepowodzenia, oby tak dalej ;)

Zeby uscislic.. uciekli.. ciekawe jak im to bedzie dzialac...
Ale allegro ma tez lacze od tepsy. Sprawdzcie sobie MXa domeny
allegro.pl

--
Wiesiek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 10:00:56 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:AO/a5HLm1DzMfmL0/i7pXU/UquJIbpZM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0S90tLp009446
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 10:00:56 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA06010 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 10:00:37 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 09:16:47 +0100
From: Wiesiek <spam@op.pl>
Message-ID: <7qre10h8c12e9qkf0jjtalnfphtvps1vqi@4ax.com>
Organization: RSK Sp. z .o.o. (http://www.rsk.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv69iq$t26$1@inews.gazeta.pl>, <evbd10hfsouf2nefs9sa4cc2jel8dbtl9a@4ax.com>, <Xns947E20E925884RusHcomputersystems@193.110.122.80>
Reply-To: roxik@SPAM.op.pl
Subject: Re: Jak obejć spółdzielnie mieszkaniowe.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Wed, 28 Jan 2004 02:15:47 +0000 (UTC), RusH
<rush@kiti.pulse.pdi.net> wrote:

>Jak najbardziej jest ! Spoldzielnie swoim dzialaniem ograniczaja 
>rozwoj.
To akurat jest prawda, ale nie wszedzie...
Czesto jak sie ktos juz nie zgadza to sa 2 powody:

1) cos za to chce (lapowka?)
2) pracuja tam ludzie "starej daty" - niekomputerowi

Ale trzeba pamietac ze to mieszkancy tworza spoldzielnie a nie
spoldzielnia ich. Jednak polskie prawo jest tak cudowne, iz odwolanie
"niedobrego" prezesa wcale nie jest taka rzecza prosta.

A wiec to nie jest problem internetu, a podejscia - kontaktow
miedzyludzkich - prawnych

--
Wiesiek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 10:15:53 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:x/I++rAUB6R2LSf8IDnzy99kmyOayKpH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0S9FqLn012165
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 10:15:52 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA06040 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 10:00:52 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 09:23:29 +0100
From: "gito" <gito@ccc.pl>
Message-ID: <bv7rfe$6jv$1@SunSITE.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv7qts$35r$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: odpowiedzialność ISP z tytułu prawdopodobnego naruszenia praw autorskich przez abonenta ?

postraszyć uzytkownika i olac

Tam w tych postach od Parammoind Pictures niec nie jest napisane o
podejmowaniu jaki kolwiek dzialan rzadaja tylko zaprzestania sheringu.

--
gito


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 10:15:54 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:x/I++rAUB6R2LSf8IDnzy99kmyOayKpH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0S9FqLp012165
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 10:15:54 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA06053 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 10:00:56 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 09:25:54 +0100
From: Wiesiek <spam@op.pl>
Message-ID: <07se10hlo0v0loet5tmbnfn2d0dso6o869@4ax.com>
Organization: RSK Sp. z .o.o. (http://www.rsk.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv6uhc$77b$1@news.onet.pl>
Reply-To: roxik@SPAM.op.pl
Subject: Re: telenergo - privider pełnš gębš
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 28 Jan 2004 01:08:30 +0100, Olek
<olostestSPAMFE@poczta.onet.pl> wrote:

>
>Zgadnijcie ile postów ze stycznia 2004 r. znajduje się na grupie 
>pl.internet.polip na tym serwerze?
>Słownie JEDEN
>Zero odpowiedzi na maila w tej sprawie do usenet@telenergo.pl

To nie jest tylko tam problem. Zobacz sobie np na google.
Control wyslany przez TS nie rozszedl sie chyba poprawnie i czesc grup
dalej ma status MODERATED.
Oczywiscie wiele zalezy od tego ile feedow ma owy news serwer :)
napisz na bok@ ktos sie tym pewnie zajmie.

--
Wiesiek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 10:31:09 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:oMLc6LUPou9aTzkBgIFcudIKVckwoBLH@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0S9V8Ln015265
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 10:31:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA09653 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 10:30:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 09:58:30 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86d694v495.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv6ukm$khi$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <p2se10tu7anq725k75ai0auc2bk6vdkcgg@4ax.com>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wiesiek <spam@op.pl> napisał(a):

> Zeby uscislic.. uciekli.. ciekawe jak im to bedzie dzialac...

Jakos dziwnie:

 2. war-ru3.neo.tpnet.pl                   0%   22   22    28   16
    34    156
 3. z.war_ru3.do.war-r3.tpnet.pl           5%   21   22    77   15
    44    346
 4. z.war-r3.do.war-r4.tpnet.pl            0%   22   22    15   15
    39    363
 5. do.war-ar9.z.war-r4.tpnet.pl           0%   22   22    43   15
    38    311
 6. 213.77.0.50                            0%   22   22    56   17
    49    300
 7. taro7-g1-0-0-220.ipartners.pl          0%   22   22    23   15
    38    287
 8. poznan7-a2-0-33.ipartners.pl          19%   18   22    27   23
    37     85
 9. 217.153.144.114                       14%   19   22    27   24
    35     93
10. 217.153.145.199                       10%   20   22    34   26
    40     96

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 10:45:55 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:VHCe2FZVSY8KwKnYR3DQKb9PJBjM/55u@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0S9jtLn018258
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 10:45:55 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA11371 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 10:45:33 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 09:57:37 +0100
From: "Marcin Kuczera" <marcin.n0-spam@poczta.rybnik.pl>
Message-ID: <bv7tmd$867$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Organization: Politechnika Slaska, Gliwice
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv6ukm$khi$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <p2se10tu7anq725k75ai0auc2bk6vdkcgg@4ax.com>
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :)

> Zeby uscislic.. uciekli.. ciekawe jak im to bedzie dzialac...

W GTS - mysle ze nie najgorzej.

> Ale allegro ma tez lacze od tepsy. Sprawdzcie sobie MXa domeny
> allegro.pl

tak, ja tez mam 1Mbit iDSL z MXem itd - taki prosiciutki backup dla kilku
uslug.
Nawet jakby mieli 2Mbit od polpaka to nie uciagnelo by to ruchu http
allegro.

Marcin


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 10:46:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:VHCe2FZVSY8KwKnYR3DQKb9PJBjM/55u@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0S9jtLp018258
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 10:46:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA11402 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 10:45:43 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 10:00:42 +0100
From: Wiesiek <spam@op.pl>
Message-ID: <abue10le51f24b7pg7g7tr3om6mg2he2iu@4ax.com>
Organization: RSK Sp. z .o.o. (http://www.rsk.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv7qts$35r$1@news2.ipartners.pl>
Reply-To: roxik@SPAM.op.pl
Subject: Re: odpowiedzialność ISP z tytułu prawdopodobnego naruszenia praw autorskich przez abonenta ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 28 Jan 2004 09:16:06 +0100, "Zbigniew Sikora" <zs@hor.net.pl>
wrote:

>Witam,
>
>dostałem dziś rano maila dotyczącego prawdopodobnego naruszenia Ustawy o
>Prawie Autorskim i Prawach Pokrewnych przez jednego z moich klientów. Mail
>pochodził z Motion Picture Association i zawierał załącznik XML, z którego
>mógł wynikać fakt udostępnienia dwóch filmów przez jednego z abonentów sieci
>administrowanej przez naszego abonenta, i dołączonej za pośrednictwem
>naszego łącza.
No wlasnie.. rowniez dostaje takie abusy. To jakis automat za kogos
wysyla. Oni wstawiaja tam tylko co kto udostepnia, oraz dane celu.

Ciekaw jestem jak kogos mozna zmusic by nie udostepnial czegos na
kazie, dc i innych oslowatych/mulowatych p2p.

Ostatni abuse nawet mnie rozbawil. MPAA przyslala podobny mail tyle
tylko ze tyczylo to tego, ze jeden z userow w sieci udostepnial
pornusa ktory byl orginalny i mial prawa autorskie ;)))

Sam jestem ciekaw co inni robia w takiej sytuacji.

--
Wiesiek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 11:01:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SA12Ln021319
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 11:01:02 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA13445 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 11:00:27 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 10:22:09 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <0ove10p8ud9k1nqf0ot8v25vojragclqn2@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv6ukm$khi$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 28 Jan 2004 01:07:34 +0100, "Marcin Kuczera"
<marcin.n0-spam@poczta.rybnik.pl> wrote:

>zdaje mi sie, ze GTS najbardziej zarobil na akcji tpsa :)
>Ciekawi mnie czy z tego powodu przybyl im choc jeden klient na polpaka czy
>GTS dalo wszystkim taka oferte ze nie bylo sensu sie zastanawiac nad tpsa.
>W kazdym razie, ciesza mnie ich niepowodzenia, oby tak dalej ;)

a TPSA z okazji zwiększenia ruchu poszerzy GTSowi łacze za darmo
taaaak ???






futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 11:01:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SA12Lp021319
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 11:01:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA11435 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 10:45:51 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Tue, 27 Jan 2004 15:22:15 +0100
From: wer <wer@arx.tnij.one-spam.pl>
Message-ID: <bv5s4p$aed$1@news.supermedia.pl>
Organization: Super Media - http://www.sm.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <56d1.0000166a.40166b9d@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: Novarg - jak =?ISO-8859-2?Q?zabi=E6_robala=3F=3F=3F=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

ania22@op.pl wrote:

> Pomóżcie ubić robala. Ilość poczty w skrzynce doprowadza mnie do szału!!!!!! 
> Gdzie szukać oprogramowania do wybicia tego świństwa???  Pozdr. Ania
> 
Niestety lokalnie go nie ubijesz, poczta przychodzi z innych powodow. 
Ktos, kto ma Cie w jakiejs ksiazce adresowej rozsyla wirusy. Wirus 
wpisuje jako nadawce Ciebie i dlatego poczta wraca do Ciebie. Niestety 
ten wirus bardzo mocno sie rozpowszechnia, bedzie tak do 1 lutego, kiedy 
zatka pol internetu atakujac serwery SCO.

wer

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 11:01:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SA12Lr021319
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 11:01:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA11470 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 10:46:00 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 10:07:17 +0100
From: "Jaroslaw Druzbinski" <comnet@[nospam.]cn.net.pl>
Message-ID: <bv7u4g$1u5f$1@link.cn.net.pl>
Organization: SASK Connect Networks
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv6ukm$khi$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Reply-To: "Jaroslaw Druzbinski" <comnet@[nospam.]cn.net.pl>
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :)

Uzytkownik: Marcin Kuczera <marcin.n0-spam@poczta.rybnik.pl> napisal:

> zdaje mi sie, ze GTS najbardziej zarobil na akcji tpsa :)
> Ciekawi mnie czy z tego powodu przybyl im choc jeden klient na
> polpaka czy GTS dalo wszystkim taka oferte ze nie bylo sensu sie
> zastanawiac nad tpsa. W kazdym razie, ciesza mnie ich niepowodzenia,
> oby tak dalej ;)

Zalozeniem Tepsy zapewne nie bylo przejecie allegro tylko wykonczenie
POZMANU. I to im poki co wychodzi.

-- 

Jaroslaw Druzbinski
----------------------------------------------------------------------
art. 54 Konstytucji RP "Kazdemu zapewnia sie wolnosc wyrazania
swoich pogladow oraz pozyskiwania i rozpowszechniania informacji"
Co nie znaczy ze mozesz zostac spamerem !


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 11:01:09 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SA12Lt021319
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 11:01:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA13455 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 11:00:29 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 10:24:08 +0100
From: Wiesiek <spam@op.pl>
Message-ID: <ukve1058drofhljgo3uagdeto1vdvjkma6@4ax.com>
Organization: RSK Sp. z .o.o. (http://www.rsk.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv6ukm$khi$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <p2se10tu7anq725k75ai0auc2bk6vdkcgg@4ax.com>, <86d694v495.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Reply-To: roxik@SPAM.op.pl
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Wed, 28 Jan 2004 09:58:30 +0100, Przemyslaw Frasunek
<venglin-usenet@freebsd.lublin.pl> wrote:

>Jakos dziwnie:
czemu dziwnie ? Moze wzieli internet od kogos ? a nie bezposrednio od
gts? ripe inaczej okresla ta pule ip.

>
> 2. war-ru3.neo.tpnet.pl                   0%   22   22    28   16
>    34    156
skoro sie juz licytujemy:

 3  do.kra-ar1.z.kra-r1.tpnet.pl (213.25.5.92)  9.806 ms  7.424 ms
12.971 ms
 4  z.kra-r1.do.war-r4.tpnet.pl (194.204.175.169)  12.102 ms  21.256
ms  11.451 ms
 5  do.war-ar9.z.war-r4.tpnet.pl (213.25.12.60)  15.714 ms  22.228 ms
11.819 ms
 6  213.77.0.50 (213.77.0.50)  15.835 ms  12.398 ms  22.263 ms
 7  taro7-g1-0-0-220.ipartners.pl (217.153.3.4)  13.747 ms  19.329 ms
13.542 ms
 8  poznan7-a2-0-33.ipartners.pl (217.153.2.66)  28.652 ms  22.374 ms
23.739 ms
 9  217.153.144.114 (217.153.144.114)  24.396 ms  30.395 ms  90.584 ms
10  217.153.145.198 (217.153.145.198)  27.393 ms  21.771 ms *

--
Wiesiek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 11:01:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SA12Lv021319
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 11:01:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA13456 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 11:00:32 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 10:29:22 +0100
From: mlopaci <mlopaci@netscape.net>
Message-ID: <bv7vd9$or4$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <103m1jyrwzfe6.dlg@vahanara.pl>, <bv6h8k$2ck$1@inews.gazeta.pl>, <lkdxfagbld4v$.dlg@vahanara.pl>
Subject: Re: TP SA =?ISO-8859-2?Q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6_do_?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit



Janusz - Vahanara wrote:
> Nastał nam piękny 27 styczeń 2004 roku,
> kiedy to mlopaci posłał(a) w świat wiadomość
> <bv6h8k$2ck$1@inews.gazeta.pl>
> 
>>Neostrada i SDI nie beda dostepem do polskiego internetu!!! Beda 
>>dostepem do tylko conentu z ktorego daje sie wyciagnac co najmniej 
>>2000zl miesiecznie z megabita strumienia danych. Neostrada bedzie 
>>dostepem do stron upchanych reklamami.
> 
> Inne łącze będzie automatycznie filtrowało reklamy na Gazecie, Onecie, WP,
> Interii?
> Masz na myśli nowe cechy protokołu IP v.7?
IPv4 wystarcza do tego, zeby user neostrady nie dostal sie do zasobow 
multimedialnych.

> 
> 
>>Jesli bedziesz chcial radia lub 
>>telewizji internetowej to bedziesz musial zmienic providera.
> 
> Zbudź się.
> http://www.shoutcast.com/waradio.phtml?bitratelessthan=320
> Radia internetowego słucham w miarę regularnie po kilka godzin dziennie.
Jakos na tej stronie nie znalazlem nic polskojezycznego. Za to, zebys 
sluchal tych stacji TPSA placi ciezkie pieniadze Telli i Opentrasitowi. 
Za to zebys sluchal polskiej stacji z Poznania TPSA chce 2000zl za 
1Mbs/s od Pozmana. Policz przy strumieniu 128kb/s taki user Neostrady 
jak Ty kosztuje Pozmana ponad 130 zl miesiecznie.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 11:01:12 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SA12Lx021319
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 11:01:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA11509 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 10:46:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 09:15:24 +0000 (UTC)
From: Marcin Jurczuk <spockUSUNTO@stars.eu.org>
Message-ID: <slrnc1evdc.750.spockUSUNTO@shapieron.tkb.pl>
Organization: STARS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv7qts$35r$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?odpowiedzialno=B6=E6?= ISP z
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 2004-01-28, Zbigniew Sikora <zs@hor.net.pl> wrote:
> Witam,
>
> dostałem dziś rano maila dotyczącego prawdopodobnego naruszenia Ustawy o
> Prawie Autorskim i Prawach Pokrewnych przez jednego z moich klientów. Mail
> pochodził z Motion Picture Association i zawierał załącznik XML, z którego
> mógł wynikać fakt udostępnienia dwóch filmów przez jednego z abonentów sieci
> administrowanej przez naszego abonenta, i dołączonej za pośrednictwem
> naszego łącza.
> Interesuje mnie jak postępujecie w takich przypadkach ? Nasze warunki
> świadczenia usług mówią wyraźnie, że na abonencie spoczywa wyłączna
> odpowiedzialność za zawartość udostępnianą na swoich serwerach. Jednakże
> moje pytanie brzmi: czy w świetle polskiego prawa jestem zobligowany do
> podjęcia jakichkolwiek czynności w związku z otrzymaniem takowej informacji
> ? Oczywiście, poza standardowym forwardem tego maila do administratora
> dołączonej sieci. I czy zaniechanie podjęcia innych działań może stanowić
> przesłankę do postawienia jakichkolwiek zarzutów na podstawie cytowanej
> wyżej Ustawy, oraz - w szczególności - artykułu 14.1 Ustawy o Świadczeniu
> Usług Drogą Elektroniczną ?
Ja poprosiłem po _polsku_ o wersję polskojęzyczną i paragrafy z polskiego 
prawa które łamię ....odpowiedzi się nie doczekałem nigdy ..


-- 
Regards M.J. 
:wq

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 11:15:51 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:IfOTT37qBlKA0JpJi9lajYUXWypwv2ja@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SAFpLn024075
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 11:15:51 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA15099 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 11:15:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 10:39:04 +0100
From: "Zbigniew Sikora" <zs@hor.net.pl>
Message-ID: <bv7vpl$6no$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv6ukm$khi$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <0ove10p8ud9k1nqf0ot8v25vojragclqn2@4ax.com>
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "futszaK" <tomek@skonet.pl> napisał w wiadomości
news:0ove10p8ud9k1nqf0ot8v25vojragclqn2@4ax.com...

> a TPSA z okazji zwiększenia ruchu poszerzy GTSowi łacze za darmo
> taaaak ???

GTS poszerzy sobie pasmo do Tepsy. Cechą takich operatorów są możliwości
nacisku na TP SA i zdolnośći negocjacji cen, jakich nie posiadają mali
operatorzy. Ja zamieniłem swoje styki z Polpakiem na tranzyt przez GTS i
jestem więcej niż zadowolony.

Z#

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 11:30:59 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:gwlVAqXtv4juF8BU7u8I6wKAvQosdi7x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SAUxLn026827
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 11:30:59 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA17179 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 11:30:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 10:51:33 +0100
From: Bronek Kozicki <brok@rubikon.pl>
Message-ID: <1pk8ot7c6ddxv.1qokhjrd6m5v9$.dlg@40tude.net>
Organization: (my opinions are just mine)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv6ukm$khi$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 28 Jan 2004 01:07:34 +0100, Marcin Kuczera wrote:
> zdaje mi sie, ze GTS najbardziej zarobil na akcji tpsa :)
> Ciekawi mnie czy z tego powodu przybyl im choc jeden klient na polpaka czy
> GTS dalo wszystkim taka oferte ze nie bylo sensu sie zastanawiac nad tpsa.
> W kazdym razie, ciesza mnie ich niepowodzenia, oby tak dalej ;)

Gratulacje GTS, oby tak dalej. No i może konkurencje weźmie z was
przykład :)


B.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 11:31:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:gwlVAqXtv4juF8BU7u8I6wKAvQosdi7x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SAUxLp026827
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 11:30:59 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA17175 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 11:30:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 10:51:04 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Rafa=B3_Doroszkiewicz?= <bezspamu@vast.net.pl>
Message-ID: <bv80q8$129$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv48l9$8oj$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bv6865$fjf$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bv6iec$d9f$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?pro=B6ba_o_zablokowanie_tlenu_-_OFF?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik Tomasz Trzeszkowski napisał:
>>Na jakiej podstawie wnioskujesz, ze jestem "niezdarnym czlowiekiem" ?
> 
> 
> IMHO misunderstood.
> Przybył kolejny niezdarny -> obecni rzucili mięsem

Tak jest ;-)

> hint: przybywa != przebywa
> 
> LOL, EOT

Tak jest ;-)

> PS. nie jestem obrońcą z urzędu

Thank you sooo much ;-)


-- 
Rafał Doroszkiewicz
rafal(at)vast.net.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 11:31:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:gwlVAqXtv4juF8BU7u8I6wKAvQosdi7x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SAUxLr026827
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 11:31:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA17173 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 11:30:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 10:48:23 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <868yjsv1y0.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv6ukm$khi$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <p2se10tu7anq725k75ai0auc2bk6vdkcgg@4ax.com>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wiesiek <spam@op.pl> napisał(a):

>>Jakos dziwnie:
> czemu dziwnie ? Moze wzieli internet od kogos ? a nie bezposrednio od
> gts? ripe inaczej okresla ta pule ip.

Mam na mysli lossy. To jest dla mnie dziwne.

> skoro sie juz licytujemy:

Ty sie ze mna lepiej nie licytuj ;>

 1. do-srv.atman.pl                        0%   11   11     1    0
    1      4
 2. gsr2.oc12.atman.pl                     0%   10   10     2    0
    1      2
 3. icm-r1-193-219-28-85.rtr.net.icm.ed    0%   10   10     2    2
    2      4
 4. z-ICM.ipartners.pl                     0%   10   10     4    2
    11     78
 5. taro7-g1-0-0-220.ipartners.pl          0%   10   10     3    2
    4      8
 6. poznan7-a2-0-33.ipartners.pl          30%    7   10    13   10
    13     15
 7. 217.153.144.114                       20%    8   10    10   10
    13     14
 8. 217.153.145.198                       10%    9   10    14   12
    16     34

A starty i tak sa... Kiepsko dziala ten GTS :]

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 11:31:09 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:gwlVAqXtv4juF8BU7u8I6wKAvQosdi7x@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SAUxLt026827
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 11:31:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA17189 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 11:30:27 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 10:58:39 +0100
From: Krzysztof Ceglinski <krzysztof_ceglinski@idg.com.pl>
Message-ID: <bv814i$qhj$1@news.atman.pl>
Organization: International Data Group S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86d694v495.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <ukve1058drofhljgo3uagdeto1vdvjkma6@4ax.com>, <868yjsv1y0.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0SAUxLt026827

Przemyslaw Frasunek wrote:

> Wiesiek <spam@op.pl> napisał(a):
> 
> 
>  5. taro7-g1-0-0-220.ipartners.pl          0%   10   10     3    2
>     4      8
>  6. poznan7-a2-0-33.ipartners.pl          30%    7   10    13   10
>     13     15
>  7. 217.153.144.114                       20%    8   10    10   10
>     13     14
>  8. 217.153.145.198                       10%    9   10    14   12
>     16     34
> 
> A starty i tak sa... Kiepsko dziala ten GTS :]

To prawda - czyzby GTS przypchal sie z racji nowych klientow po POZMAN? 
;) - raczej nienajlepsza reklama jak na poczatek uslugi ;)

Wyglada na to ze Allegro mialo zle lacze 'tylko' do TPNET w tej chwili 
maja nienajlepsze do wszystkich....

HOST                                    LOSS  RCVD SENT    BEST     AVG 
   WORST
r2_r1.idg.com.pl                          0%   100  100    0.22    0.34 
    0.96
icm-r1-193-219-28-165.rtr.net.icm.edu.pl    1%    99  100    1.32 
2.84   11.26
z-icm.ipartners.pl                        0%   100  100    1.85    7.99 
  187.42
taro7-g1-0-0-220.ipartners.pl             0%   100  100    1.89    3.76 
   13.55
poznan7-a2-0-33.ipartners.pl              6%    94  100    9.39   16.79 
  241.31
217.153.144.114                           6%    94  100   10.22   13.26 
   22.81
217.153.145.199                           8%    92  100   10.50   14.17 
   26.23


-- 
Denken

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 11:45:53 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:lKISzQh4eqInzpymrEw4iYjnySNrxPGj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SAjrLn029786
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 11:45:53 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA18746 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 11:45:28 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 11:02:23 +0100
From: "szymon" <no@spam.org>
Message-ID: <bv81c6$cv1$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xns947E20E925884RusHcomputersystems@193.110.122.80>, <bv7l17$hel$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bv7qjl$1lm$2@news.onet.pl>
Subject: Re: Jak obej?ć spółdzielnie mieszkaniowe.


Użytkownik "Glock" <glokers@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:bv7qjl$1lm$2@news.onet.pl...
>
> > Bzdura, dach jest wspólny a za jego stan odpowiada zarządca budynku. Nie
> > możesz ot tak po nim łazić i instalować co popadnie.
>         NIE??? :))))
> i teraz mi to mowisz, kiedy ja juz 50 osob podpiolem :))))

To masz przyjazny albo niedowidzący ADM ;)


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 11:45:54 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:lKISzQh4eqInzpymrEw4iYjnySNrxPGj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SAjrLp029786
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 11:45:54 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA18757 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 11:45:33 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 11:14:51 +0100
From: Wiesiek <spam@op.pl>
Message-ID: <7p2f10t0nleg0593p4i9d416079mcjcpul@4ax.com>
Organization: RSK Sp. z .o.o. (http://www.rsk.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86d694v495.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <ukve1058drofhljgo3uagdeto1vdvjkma6@4ax.com>, <868yjsv1y0.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Reply-To: roxik@SPAM.op.pl
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Wed, 28 Jan 2004 10:48:23 +0100, Przemyslaw Frasunek
<venglin-usenet@freebsd.lublin.pl> wrote:

>Mam na mysli lossy. To jest dla mnie dziwne.
To ja mam, ale nie akurat do poznania.

>
>A starty i tak sa... Kiepsko dziala ten GTS :]
Niestety ja nie moge wyjsc ta trasa, ale przez telenergo trasa jest
podobna, tyle ze przejscie przez GTS jest kiepskie.

Jakbym mial peering do atmana to bym mogl sie tez tak pobawic :)

--
Wiesiek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 11:45:55 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:lKISzQh4eqInzpymrEw4iYjnySNrxPGj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SAjrLr029786
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 11:45:55 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA18751 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 11:45:30 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 11:04:17 +0100
From: "Jaroslaw Druzbinski" <comnet@[nospam.]cn.net.pl>
Message-ID: <bv81fb$1vg2$1@link.cn.net.pl>
Organization: SASK Connect Networks
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv6ukm$khi$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <0ove10p8ud9k1nqf0ot8v25vojragclqn2@4ax.com>, <bv7vpl$6no$1@news2.ipartners.pl>
Reply-To: "Jaroslaw Druzbinski" <comnet@[nospam.]cn.net.pl>
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :)

Uzytkownik: Zbigniew Sikora <zs@hor.net.pl> napisal:

> GTS poszerzy sobie pasmo do Tepsy. Cechą takich operatorów są
> możliwości nacisku na TP SA i zdolnośći negocjacji cen, jakich nie
> posiadają mali operatorzy. Ja zamieniłem swoje styki z Polpakiem na
> tranzyt przez GTS i jestem więcej niż zadowolony.

Nie sądze żeby GTS miał jakikolwiek nacisk na TP S.A. Pamiętam wiele
przypadków kiedy to Netia się użerała z TP S.A. i pomimo tego że jest duża i
ważna firmą miała i zapewne ma problemy z monopolistą.
Monopolista to ktoś taki kto dyktuje warunki i nie koniecznie musi zgadzać
się na negocjacje. TP S.A. w większości przypadków stawia warunki a nie je
negocjuje.

-- 

Jaroslaw Druzbinski
----------------------------------------------------------------------
art. 54 Konstytucji RP "Kazdemu zapewnia sie wolnosc wyrazania
swoich pogladow oraz pozyskiwania i rozpowszechniania informacji"
Co nie znaczy ze mozesz zostac spamerem !


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 11:45:56 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:lKISzQh4eqInzpymrEw4iYjnySNrxPGj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SAjrLt029786
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 11:45:55 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA18756 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 11:45:32 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 11:08:48 +0100
From: "gtk@adm" <gtk@adm.pl>
Message-ID: <bv81mv$5l2$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv6h8k$2ck$1@inews.gazeta.pl>, <lkdxfagbld4v$.dlg@vahanara.pl>, <bv7vd9$or4$1@inews.gazeta.pl>
Reply-To: "gtk7[anty_spam]"@gazeta.pl
Subject: Re: TP SA =?ISO-8859-2?Q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6_do_?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 2004-01-28 10:29,Użytkownik mlopaci napisał:

> Janusz - Vahanara wrote:

>> Zbudź się.
>> http://www.shoutcast.com/waradio.phtml?bitratelessthan=320
>> Radia internetowego słucham w miarę regularnie po kilka godzin dziennie.

> Jakos na tej stronie nie znalazlem nic polskojezycznego. Za to, zebys 
> sluchal tych stacji TPSA placi ciezkie pieniadze Telli i Opentrasitowi. 
> Za to zebys sluchal polskiej stacji z Poznania TPSA chce 2000zl za 
> 1Mbs/s od Pozmana. Policz przy strumieniu 128kb/s taki user Neostrady 
> jak Ty kosztuje Pozmana ponad 130 zl miesiecznie.

2000 zl 30Mb/s chce tepsa od pozmana, a ile placi tepsa telii badz 
opentransitowi? na Grupie padla kwota 100 EUR. Z ta roznica ze lacza 
zagraniczne tpnetu w sumie maja 7,5Gb/s + backup. Roznica w ilosci jest 
spora, a cena hurtowa zalezy od ilosci, normalna sytucja w biznesie.

Co do radia to Janusz podal link jak tam nie znajdziesz pasujacej Ci 
stacji to lepiej posluchac muzki z plyt ;)

-- 
Pozdrawiam
Carlos

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 12:31:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7fZ1E/9YOzL7c7+lJGRB+s8YaTFAUTPO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SBV7Ln008894
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 12:31:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA24186 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 12:30:38 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 11:56:12 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <bv84f4$fkj$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: szukamy pozmanowców chętnych na 2-3 MB

Witam
W przyszłym tygodniu ciągniemy łącze od innego operatora. Na razie 2mb,
bardzo chętnie skolokujemy kogoś, kto chciałby się dorzucać do większego
pasma razem z dynamicznym QOS'em - zagwarantowane pasmo, za jakie zapłacisz.
Mamy budynek na ulicy Promienistej. Szczegóły - 604 619 970.

-- 
pozdrawiam
Mathom
-------------------------------------------------------------------
www.pifpaf.pl
mathom@pifpaf.pl
gg: 40493


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 12:31:15 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7fZ1E/9YOzL7c7+lJGRB+s8YaTFAUTPO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SBV7Lp008894
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 12:31:14 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA24185 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 12:30:36 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 11:50:01 +0100
From: "Zbigniew Sikora" <zs@hor.net.pl>
Message-ID: <bv83um$9l1$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <0ove10p8ud9k1nqf0ot8v25vojragclqn2@4ax.com>, <bv7vpl$6no$1@news2.ipartners.pl>, <bv81fb$1vg2$1@link.cn.net.pl>
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "Jaroslaw Druzbinski" <comnet@[nospam.]cn.net.pl> napisał w
wiadomości news:bv81fb$1vg2$1@link.cn.net.pl...

> Nie sądze żeby GTS miał jakikolwiek nacisk na TP S.A. Pamiętam wiele
> przypadków kiedy to Netia się użerała z TP S.A. i pomimo tego że jest duża
i
> ważna firmą miała i zapewne ma problemy z monopolistą.
> Monopolista to ktoś taki kto dyktuje warunki i nie koniecznie musi zgadzać
> się na negocjacje. TP S.A. w większości przypadków stawia warunki a nie je
> negocjuje.

Chodziło mi o możliwości nacisku w sensie negocjacji ceny za zakup dużego
pasma. Osiągnięcie ceny na poziomie - strzelam - kilkuset złotych za megabit
po ATMie daje możliwość odsprzedaży tej usługi na odpowiednim poziomie i
satysfakcjonującej obydwie strony cenie.
TP SA oczywiście jest monopolistą, ale też zdecydowane działania jego
klientów powodują, że musi on weryfikować pewne swoje założenia. Podstawowa
sprawa to nie ulegać mitowi, jakoby styk z TPNetem był każdemu nieodzowny do
funkcjonowania. Takie stanowisko i idące za tym działania dają do myślenia
menadżerom Tepsy i mogą wywołać pozytywne zmiany w ich polityce. A o to nam
przeciez chodzi.

Z#

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 12:46:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Fh8SIbdvjUP3LzCXFbrm1vdMmWd6n2Vs@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SBk8Ln011558
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 12:46:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA25810 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 12:45:41 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 11:03:51 +0000 (UTC)
From: waszi@icpnet.pl (Bartosz Waszak)
Message-ID: <bv84un$s02$1@topaz.icpnet.pl>
Organization: Internet Cable Provider Sp. z o.o (http://www.icpnet.pl/)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <ukve1058drofhljgo3uagdeto1vdvjkma6@4ax.com>, <868yjsv1y0.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <bv814i$qhj$1@news.atman.pl>
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0SBk8Ln011558

Krzysztof Ceglinski <krzysztof_ceglinski@idg.com.pl> napisał(a):
> Przemyslaw Frasunek wrote:
> 
>> Wiesiek <spam@op.pl> napisał(a):
>> 
>> 
>>  5. taro7-g1-0-0-220.ipartners.pl          0%   10   10     3    2
>>     4      8
>>  6. poznan7-a2-0-33.ipartners.pl          30%    7   10    13   10
>>     13     15
>>  7. 217.153.144.114                       20%    8   10    10   10
>>     13     14
>>  8. 217.153.145.198                       10%    9   10    14   12
>>     16     34
>> 
>> A starty i tak sa... Kiepsko dziala ten GTS :]
> 
> To prawda - czyzby GTS przypchal sie z racji nowych klientow po POZMAN? 
> ;) - raczej nienajlepsza reklama jak na poczatek uslugi ;)
> 
> Wyglada na to ze Allegro mialo zle lacze 'tylko' do TPNET w tej chwili 
> maja nienajlepsze do wszystkich....
> 
> HOST                                    LOSS  RCVD SENT    BEST     AVG 
>   WORST
> r2_r1.idg.com.pl                          0%   100  100    0.22    0.34 
>    0.96
> icm-r1-193-219-28-165.rtr.net.icm.edu.pl    1%    99  100    1.32 
> 2.84   11.26
> z-icm.ipartners.pl                        0%   100  100    1.85    7.99 
>  187.42
> taro7-g1-0-0-220.ipartners.pl             0%   100  100    1.89    3.76 
>   13.55
> poznan7-a2-0-33.ipartners.pl              6%    94  100    9.39   16.79 
>  241.31
> 217.153.144.114                           6%    94  100   10.22   13.26 
>   22.81
> 217.153.145.199                           8%    92  100   10.50   14.17 
>   26.23

c98-5.icpnet.pl                           0%    10   10    0.32    0.36    0.42
r3-taczaka.icpnet.pl                      0%    10   10    0.40    0.68    1.13
217.153.108.81                            0%    10   10    0.93    1.34    1.68
217.153.144.114                           0%    10   10    1.22    2.59    4.96
217.153.145.207                           0%    10   10    1.76    2.42    3.54


-- 
Bartosz Waszak <waszi@icpnet.pl>
Network Administrator
tel: +48 (61) 8861152  fax: +48 (61) 8861155
Internet Cable Provider Sp. z o.o. (http://www.icpnet.pl/)


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 13:00:59 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+dUGyTEtV4tERtJY82XvYefjycwAPjcE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SC0xLn014816
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 13:00:59 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA25913 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 12:46:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 12:11:50 +0100
From: "szymon" <no@spam.org>
Message-ID: <bv85el$4vi$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv84f4$fkj$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: szukamy pozmanowców chętnych na 2-3 MB

> Witam
> W przyszłym tygodniu ciągniemy łącze od innego operatora. Na razie 2mb,
> bardzo chętnie skolokujemy kogoś, kto chciałby się dorzucać do większego
> pasma razem z dynamicznym QOS'em - zagwarantowane pasmo, za jakie
zapłacisz.
> Mamy budynek na ulicy Promienistej. Szczegóły - 604 619 970.
>
> -- 
>

W temacie piszesz o 2-3MB (RAMu? , miejsca na serwerze?). W tekście o 2
milibitach :>


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 13:01:02 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+dUGyTEtV4tERtJY82XvYefjycwAPjcE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SC0xLp014816
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 13:01:01 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA25884 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 12:46:00 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 11:11:25 +0000 (UTC)
From: Borg <borg@spam.la>
Message-ID: <bv85cs$sl2$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Dziwny pakiet(y) i jego nastepstwa

Witam.

Mam InternetDSL i od pewniego czasu nawiedzaja mnie dziwne
pady lacza. Sa dosc zadkie, raz na miech albo i jeszcze zadziej.
Myslalem ze to DoS/DDoS wiec zapodalem snorta i czekalem cierpliwe az to dzis.

[**] [116:1:1] (snort_decoder) WARNING: Not IPv4 datagram! [**]
01/28-00:22:43.043544 8.0.69.0 -> 0.48.52.218
SDRP TTL:234 TOS:0xFF ID:65535 IpLen:60 DgmLen:65535

Niemam zielonego pojecia co to jest..  Ale wynik tego mozna zobaczyc tu:

http://www.onthanet.nl/~borg/mrtg/

Nastepnym razem bedzie dump pakietu.
Jesli ktos ma pojecie co to moze byc?

Pozdrawiam.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 13:04:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+dUGyTEtV4tERtJY82XvYefjycwAPjcE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SC0xLr014816
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 13:04:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA27895 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 13:00:47 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 12:18:16 +0100
From: radi <radi@spam-spam-spam-eggs-bacon-and-spam.wireland.org>
Message-ID: <bv85po$s0c$1@nettle.mcnet.pl>
Organization: InterroR Dezign`tegration Labs.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv7qts$35r$1@news2.ipartners.pl>, <abue10le51f24b7pg7g7tr3om6mg2he2iu@4ax.com>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?odpowiedzialno=B6=E6_ISP_z_tytu=B3u_p?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Wiesiek wrote:


> Ostatni abuse nawet mnie rozbawil. MPAA przyslala podobny mail tyle
> tylko ze tyczylo to tego, ze jeden z userow w sieci udostepnial
> pornusa ktory byl orginalny i mial prawa autorskie ;)))

mnie tez rozbawili:

RE: Auction of Unauthorized Copyrighted Motion Pictures
Reference#: ciach

(tutaj litania kogo fajnego 'reprezentuja')

We have received information that you are hosting the below referenced 
auction(s) on your web site:

(lista)

offering for sale an unauthorized copy (copies) of the copyrighted 
motion picture(s):

(tytuly)

czyli ze to oznacza ze teraz przez edkonkey sie wystawia na aukcje
i sprzedaje te perly kinematografii? no no.

a najbardziej rozbawilo mnie to jak to imperialistyczny zachod
dzielnie broni produkcji z chinskiej republiki ludowej:
Infringing Work: HERO aka YING XIONG (2002)


-- 

Usenet, Luke!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 13:04:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+dUGyTEtV4tERtJY82XvYefjycwAPjcE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SC0xLt014816
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 13:04:25 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA25850 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 12:45:52 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 12:09:00 +0100
From: radi <radi@spam-spam-spam-eggs-bacon-and-spam.wireland.org>
Message-ID: <bv858c$rtm$1@nettle.mcnet.pl>
Organization: InterroR Dezign`tegration Labs.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5upc109m3hl5ccpp0pvtqnk1lt1pug4iut@4ax.com>, <bv5v5o$isk$1@nettle.mcnet.pl>, <i5ha2idkaq73.dlg@vahanara.pl>
Subject: Re: TP SA =?ISO-8859-2?Q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6_do_?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Janusz - Vahanara wrote:

> Jeszcze mamy styczeń i nie rozbudziłem się dobrze ze snu zimowego.
> Możesz mnie oświecić na temat tych konkurencyjnych telekomach z ADSLami?
> 
> Bo jak na razie, to Dialog i Netia ogłosiły tylko, że maja "internetową
> strategię" - cokolwiek by to nie znaczyło.

co nie oznacza ze nalezy negowac ze istnieja perspektywy rozwoju
w tym kierunku, bo istnieje wiecej za niz przeciw, i wydaje sie to
dosc naturalna konsekwencja, skoro maja siec i klientow, i chca
byc konkurencyjni. zreszta o ile mnie pamiec nie myli, Dialog procz
'strategii' ma cos takiego jak Dialnet DSL. Netia skoro ma BDI, to
mozna sie raczej tez spodziewac czegos 'do domu'. Do tego dochodza
kolejni mniejsi regionalni operatorzy (tak tak, oni rowniez stanowia
konkurencje), np. Telenet /Mielec, Debica/, Teleton /np. Pomorze
Zachodnie/, ADSL Sokolnet w Telefonach Podlaskich. nie pytaj mnie
o szczegoly tych uslug. ale masz o co pytales.


> Kilka lat temu wystarczyło, żeby upadająca garbarnia ogłosiła, iż ma
> internetową strategię, a pół kraju piało z zachwytu i na wyścigi lokowało
> pieniądze w jej akcjach.
> Dziś mamy jednak rok 2004...

no ale to nie sa akurat mrzonki,mrozonki i inne marzenia garbarni.

> P.s.
> Pamięta ktoś jeszcze 4Media?

o tak. i inne, jeszcze ciekawsze plany ex. Chemiskoru na rynku
medialnym.


-- 

Usenet, Luke!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 13:46:18 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:IBgz0BX98PB/m9COPXxXN+YSNyLeXgzz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SCkILn024630
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 13:46:18 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA01596 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 13:32:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 12:49:10 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Tomasz_=A6l=B1ski?= <spam.poleci.od.razu@do.kosza.com.pl>
Message-ID: <bv87pc$rpf$1@sunflower.man.poznan.pl>
Organization: POZMAN - http://www.man.poznan.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv84f4$fkj$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_szukamy_pozmanowc=F3w_ch=EAtnych_na_2-3_MB?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

mathom wrote:
> Witam
> W przyszłym tygodniu ciągniemy łącze od innego operatora. Na razie 2mb,
> bardzo chętnie skolokujemy kogoś, kto chciałby się dorzucać do większego
> pasma razem z dynamicznym QOS'em - zagwarantowane pasmo, za jakie
> zapłacisz. Mamy budynek na ulicy Promienistej. Szczegóły - 604 619 970.


Sądzę, że ogloszenie powinno pojawić się na p.r.p, jak juz.
Tu może być odebrane jako spam.

Pozdrawia POZMAN/GTS user :)

-- 
TOM TS635-RIPE
Mój adres e-mail w nagłówku, wbrew pozorom, nie jest fałszywy.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 13:46:20 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:IBgz0BX98PB/m9COPXxXN+YSNyLeXgzz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SCkILp024630
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 13:46:19 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA01629 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 13:32:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 12:53:01 +0100
From: Janusz - Vahanara <vahanara@olimp.gapp.pl>
Message-ID: <lu3knchl99dl$.dlg@vahanara.pl>
Organization: Prywatne biurko
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4pid1013amdqevdbqnqhm0abtvt9is6j9v@4ax.com>, <Xns947E18A39A857RusHcomputersystems@193.110.122.80>, <otfe109dir2oasl61rr2ui958t8n1872s6@4ax.com>
Subject: Re: =?utf-7?Q?TP_SA_zmniejszy+AUI-a?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nastał nam piękny 28 styczeń 2004 roku,
kiedy to futszaK posłał(a) w świat wiadomość
<otfe109dir2oasl61rr2ui958t8n1872s6@4ax.com>

>>to teraz powiedz szczerze - kupisz lacze do sieci osiedlowej z 
>>ktorego luzerzy nie dobija sie do polowy servisow wiszacych na 
>>polpaku nie mowiac juz o wszelkim p2p z neostradowiczami ?
> po pierwsze p2p jest usługą którą z natury się tępi
Wake up!

http://fedora.redhat.com/download/
"Since the Red Hat FTP site can experience extremely high volume, you may
have better success using a mirror site. Alternatively, you can join the
torrent. You can get a DVD ISO from the torrent".

Jeszcze niedawno niektórzy zawzięcie tępili MP3 i DIVX.
Obudzili się pewnego ranka, a tu nie ma Teleranka i u drzwi stoi Załoga G -
uśmiechnięta, z gazetką hipermarketu zachęcając do kupna stacjonarnego
odtwarzacza DIVX albo MP3.

> a i tak większość ruchu p2p to jest z zagranicą
Polskich gier, czy tez filmów z dubbingiem twoim użytkownicy za granicą nie
znajdą. Ale to już OT i NTG.

-- 
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 13:46:21 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:IBgz0BX98PB/m9COPXxXN+YSNyLeXgzz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SCkILr024630
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 13:46:21 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA01642 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 13:32:25 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 12:53:01 +0100
From: Janusz - Vahanara <vahanara@olimp.gapp.pl>
Message-ID: <129m4q8lfmy6x.dlg@vahanara.pl>
Organization: Prywatne biurko
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv5cm6$dif$1@nettle.mcnet.pl>, <cjus9qza2dch$.dlg@vahanara.pl>, <bv86pe$s6b$1@nettle.mcnet.pl>
Subject: Re: TP SA =?ISO-8859-2?Q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6_do_?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nastał nam piękny 28 styczeń 2004 roku,
kiedy to radi posłał(a) w świat wiadomość
<bv86pe$s6b$1@nettle.mcnet.pl>

>> Na razie, to Neostrada jest albo jedyną szansą na internet, albo co prawda
>> w okolicy działa lokalny provider, którego jednak usługi sa tak słabe, że
>> sam myśli o przetrwaniu w obliczu Neostrady, a nie o ekspansji rynkowej.
>> To ma być ta awangardowa konkurencja?
>> http://katowice.naszemiasto.pl/wydarzenia/216618.html
>> http://katowice.naszemiasto.pl/forum/wiadomosci/10960_35477.html
> ale sie tego uczepiles.
te linki krążą po sieci niczym mini-FAQ dla wybierających stałe łącze do
domu. Sam też je dostałem, bo Compromis działa na mojej małej uliczce.

> rozrozniasz wyrazane zyczenia
                       ^^^^^^^^
Jakie znów życzenia?

> umieszczone
> w czasie przyszlym od sytuacji obecnej?  bo narazie widze ze niezbyt.
> wlasnie w tym rzecz jak _ma_byc_. a jak jest, i jaka to bieda to akurat
> fakty oczywiste, i zadne odkrycie ameryki, i wlasnie stanowi to jeden
> ze wzmiankowanych problemow, to tym wlasnie byla mowa.
Neostrada ten problem rozwiązuje.
Innych masowych i powszechnych "rozwiązań" nie było, nie ma i nie zanosi
się by powstały.

-- 
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 13:46:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:IBgz0BX98PB/m9COPXxXN+YSNyLeXgzz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SCkILt024630
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 13:46:22 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA01641 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 13:32:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 12:53:01 +0100
From: Janusz - Vahanara <vahanara@olimp.gapp.pl>
Message-ID: <h8pjl4am0fgt$.dlg@vahanara.pl>
Organization: Prywatne biurko
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Pine.LNX.4.44.0401261839490.4078-100000@icpnet.pl>, <m37jzdqqao.fsf@defiant.pm.waw.pl>, <1szeuf5ki89z1.dlg@vahanara.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nastał nam piękny 27 styczeń 2004 roku,
kiedy to Krzysztof Halasa posłał(a) w świat wiadomość
<m3ptd53t7z.fsf@defiant.pm.waw.pl>

>> Ty, to nie Allegro.
>> Ci IMHO nie mogą sobie pozwolić na stratę pół miliona użytkowników
>> Neostrady (tak, pół miliona - z jednego numeru telefonu z Neostradą
>> korzysta cała rodzina plus ewentualnie naj bliży sąsiad za ścianą)?
> Bo? Bo Ty to wiesz i juz?
Prawidła gospodarki.
Były wydawnictwa, które próbowały wojować z Ruchem, ograniczając się do
Kolportera. Marnotrawne redakcje szybko przekonały się, że bez dostępu do
klienta wiele nie zdziałają.
A klient indywidualny to klient Telekomunikacji.

> Moim zdaniem powinni sobie to przeliczyc - np. czy bardziej oplaca sie
> (danej firmie, nie POL-34) link do TPSA (byc moze jako dodatek do
> peeringu + upstreamu przez POL-34), czy tez lepiej miec tylko POL-34
> i niech sie userzy TPSA uzeraja z TPSA, ze im laczy do POL-34 nie
> zapewnia.
Abonenci Telekomunikacji nie będą się użerać. Mają wystarczający wybór
sprawnie działających konkurencyjnych serwisów. Dziura po Allegro zostałaby
szybko wypełniona.

> Placenie przez POL-34 TPSA za peering to IMHO samobojstwo.
W końcu się dogadają, tylko przy okazji po dupie dostanie kilku
"komercyjnych" zadekowanych w strukturach EDU.

Pierwsze stwierdzenie.
> Userzy TPSA nie sa klientami w sensie IP providera nikogo innego niz
> TPSA i kombinowanie jakby im zapewnic dobry link wbrew ich IP
> providerowi (= TPSA) jest moim zdaniem przeciwrozumne i na dluzsza
> mete bezskuteczne.

Drugie stwierdzenie.
> Jedyne co to moze dac to dalsze utrwalanie
> "wladzy" TPSA nad polskim Internetem.

To albo bezrozumne i bezskuteczne albo utrwalające monopol (czytaj:
skuteczne i przemyślane)?

-- 
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 13:46:23 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:IBgz0BX98PB/m9COPXxXN+YSNyLeXgzz@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SCkILv024630
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 13:46:22 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA03103 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 13:45:37 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 13:13:29 +0100
From: Janusz - Vahanara <vahanara@olimp.gapp.pl>
Message-ID: <hbssab8oqb8h$.dlg@vahanara.pl>
Organization: Prywatne biurko
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv5v5o$isk$1@nettle.mcnet.pl>, <i5ha2idkaq73.dlg@vahanara.pl>, <bv858c$rtm$1@nettle.mcnet.pl>
Subject: Re: TP SA =?ISO-8859-2?Q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6_do_?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nastał nam piękny 28 styczeń 2004 roku,
kiedy to radi posłał(a) w świat wiadomość
<bv858c$rtm$1@nettle.mcnet.pl>

>> Jeszcze mamy styczeń i nie rozbudziłem się dobrze ze snu zimowego.
>> Możesz mnie oświecić na temat tych konkurencyjnych telekomach z ADSLami?
>> Bo jak na razie, to Dialog i Netia ogłosiły tylko, że maja "internetową
>> strategię" - cokolwiek by to nie znaczyło.
> co nie oznacza ze nalezy negowac ze istnieja perspektywy rozwoju
> w tym kierunku, bo istnieje wiecej za niz przeciw, i wydaje sie to
> dosc naturalna konsekwencja, skoro maja siec i klientow, i chca
> byc konkurencyjni.
Dobrymi chęciami piekło wybrukowano.

> zreszta o ile mnie pamiec nie myli, Dialog procz
> 'strategii' ma cos takiego jak Dialnet DSL.
Ambitne, bo jakże by inne, plany w szafie pancernej prezesa i kilkanaście
instalacji testowych?

> Netia skoro ma BDI
Nie żartuj, proszę.
Na dziś powszechnie promują numerek dial-up razem z Gadu Gadu.
http://www.netia.pl
"Netia i Gadu Gadu oferują wspólnie usługę dostępu do Internetu". 

> to mozna sie raczej tez spodziewac czegos 'do domu'.
http://www.netia.pl/index.html?o=d
OFERTA DLA DOMU
"Usługi podstawowe to główna oferta telekomunikacyjna Netii. W ramach usług
Netia posiada w swojej ofercie szereg atrakcyjnych usług
telekomunikacyjnych, doskonałych zarówno dla domu, jak i małych firm.
Oprócz podstawowych usług telefonicznych Klienci mogą korzystać z wielu
usług dodatkowych, cyfrowych usług ISDN, międzymiastowych, międzynarodowych
i komórkowych usług Netia 1055 oraz *wdzwanianego* dostępu do Internetu". 

http://www.netia.pl/index.html?o=d&dz=90
Netia oferuje wdzwaniany dostęp do Internetu typu:
Dial-up
Callback

Szczytem osiągnięć jest:
Internet nocą - nieograniczony dostęp do Internetu w godzinach 23:00 - 8:00
Internet dzień i noc - 100 godzin dostępu do Internetu w ciągu dnia i
nieograniczony dostęp w godzinach 23:00 - 8:00

A z BDI, to prosze mnie nie rośmieszać, bo mnie brzuch rozboli.
http://www.netia.pl/index.html?o=b&dz=41
Stały dostęp do Internetu - BDI
512 kbit/s za 1 700 zł/m-c netto
ROTFL :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

> Do tego dochodza
> kolejni mniejsi regionalni operatorzy (tak tak, oni rowniez stanowia
> konkurencje), np. Telenet /Mielec, Debica/, Teleton /np. Pomorze
> Zachodnie/, ADSL Sokolnet w Telefonach Podlaskich. nie pytaj mnie
> o szczegoly tych uslug.
Mieszkam w centrum pięciomilionowej aglomeracji śląskiej.
Takich dostawców, jak Sokolnet, u nas nie ma.
W śródmieściu Katowic mam do wyboru albo dial-up albo Neostradę.
Chello się nie opłaca, osiedlowym providerom się nie opłaca, a do
dziesięciopiętrowego bloku nie mam zamiaru się przeprowadzać, żeby było te
wymagane minimum dziesięciu chętnych (na Internet) na blok.

> 
>> Kilka lat temu wystarczyło, żeby upadająca garbarnia ogłosiła, iż ma
>> internetową strategię, a pół kraju piało z zachwytu i na wyścigi lokowało
>> pieniądze w jej akcjach.
>> Dziś mamy jednak rok 2004...
> no ale to nie sa akurat mrzonki,mrozonki i inne marzenia garbarni.
A ponad 1800 zł za odpowiednik Neostrady w ofercie Netii jak nazwiesz?
Sennym majakiem prezesa o zdobyciu 50% rynku w Polsce? :-p


-- 
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 13:51:36 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SCpXLn025857
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 13:51:33 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA29486 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 13:15:43 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 12:43:27 +0100
From: Bronek Kozicki <brok@rubikon.pl>
Message-ID: <662n8zngqha2.19tdf4d38cpms$.dlg@40tude.net>
Organization: (my opinions are just mine)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv85cs$sl2$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Dziwny pakiet(y) i jego nastepstwa
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Wed, 28 Jan 2004 11:11:25 +0000 (UTC), Borg wrote:
> [**] [116:1:1] (snort_decoder) WARNING: Not IPv4 datagram! [**]
> 01/28-00:22:43.043544 8.0.69.0 -> 0.48.52.218
> SDRP TTL:234 TOS:0xFF ID:65535 IpLen:60 DgmLen:65535
> 
> Niemam zielonego pojecia co to jest..  Ale wynik tego mozna zobaczyc tu:
> 
> http://www.onthanet.nl/~borg/mrtg/

postnij na pl.comp.security , tam masz szanse na lepszy odzew.


B.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 13:54:56 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SCpXLp025857
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 13:54:56 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA29481 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 13:15:37 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 12:35:09 +0100
From: radi <radi@spam-spam-spam-eggs-bacon-and-spam.wireland.org>
Message-ID: <bv86pe$s6b$1@nettle.mcnet.pl>
Organization: InterroR Dezign`tegration Labs.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4015ddf8@news.home.net.pl>, <bv5cm6$dif$1@nettle.mcnet.pl>, <cjus9qza2dch$.dlg@vahanara.pl>
Subject: Re: TP SA =?ISO-8859-2?Q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6_do_?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Janusz - Vahanara wrote:

> Na razie, to Neostrada jest albo jedyną szansą na internet, albo co prawda
> w okolicy działa lokalny provider, którego jednak usługi sa tak słabe, że
> sam myśli o przetrwaniu w obliczu Neostrady, a nie o ekspansji rynkowej.
> 
> To ma być ta awangardowa konkurencja?
> http://katowice.naszemiasto.pl/wydarzenia/216618.html
> http://katowice.naszemiasto.pl/forum/wiadomosci/10960_35477.html
> 

ale sie tego uczepiles. rozrozniasz wyrazane zyczenia umieszczone
w czasie przyszlym od sytuacji obecnej?  bo narazie widze ze niezbyt.
wlasnie w tym rzecz jak _ma_byc_. a jak jest, i jaka to bieda to akurat
fakty oczywiste, i zadne odkrycie ameryki, i wlasnie stanowi to jeden
ze wzmiankowanych problemow, to tym wlasnie byla mowa.


-- 

Usenet, Luke!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 13:54:57 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SCpXLr025857
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 13:54:57 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA27912 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 13:00:58 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 12:25:00 +0100
From: radi <radi@spam-spam-spam-eggs-bacon-and-spam.wireland.org>
Message-ID: <bv866d$s2u$1@nettle.mcnet.pl>
Organization: InterroR Dezign`tegration Labs.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv7qts$35r$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?odpowiedzialno=B6=E6_ISP_z_tytu=B3u_p?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Zbigniew Sikora wrote:

> Interesuje mnie jak postępujecie w takich przypadkach ? Nasze warunki
> świadczenia usług mówią wyraźnie, że na abonencie spoczywa wyłączna
> odpowiedzialność za zawartość udostępnianą na swoich serwerach. Jednakże
> moje pytanie brzmi: czy w świetle polskiego prawa jestem zobligowany do
> podjęcia jakichkolwiek czynności w związku z otrzymaniem takowej informacji
> ? Oczywiście, poza standardowym forwardem tego maila do administratora
> dołączonej sieci. I czy zaniechanie podjęcia innych działań może stanowić
> przesłankę do postawienia jakichkolwiek zarzutów na podstawie cytowanej
> wyżej Ustawy, oraz - w szczególności - artykułu 14.1 Ustawy o Świadczeniu
> Usług Drogą Elektroniczną ?

dopoki po polsku nie poprosi Cie prokurator albo policja, badz inna
instytucja poparta powyzszymi urzedami, nie masz sie chyba czym
przejmowac oprocz podejmowania 'zwyczajowej prewencji'. praktyka
pokazuje ze takie cos przydaje sie raczej jako prywatny bat na klientow
wysycajacych lacze. w ostatecznosci, przy odpowiednio skonstruowanej
umowie zawsze to jakis argument w przypadku klopotliwego klienta zeby
dac mu klapsa czy co tam kto woli i zamierza z nim zrobic..


-- 

Usenet, Luke!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 14:16:30 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:IMJZVvLEijhyU121Y2EzMKjsIx7Cwn2V@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SDGJLn001246
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 14:16:29 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA06891 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 14:15:30 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 13:39:56 +0100
From: "Jaroslaw Druzbinski" <comnet@[nospam.]cn.net.pl>
Message-ID: <bv8aj5$24e4$1@link.cn.net.pl>
Organization: SASK Connect Networks
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv7vpl$6no$1@news2.ipartners.pl>, <bv81fb$1vg2$1@link.cn.net.pl>, <bv83um$9l1$1@news2.ipartners.pl>
Reply-To: "Jaroslaw Druzbinski" <comnet@[nospam.]cn.net.pl>
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :)

Uzytkownik: Zbigniew Sikora <zs@hor.net.pl> napisal:

> Chodziło mi o możliwości nacisku w sensie negocjacji ceny za zakup
> dużego pasma. Osiągnięcie ceny na poziomie - strzelam - kilkuset
> złotych za megabit po ATMie daje możliwość odsprzedaży tej usługi na
> odpowiednim poziomie i satysfakcjonującej obydwie strony cenie.
> TP SA oczywiście jest monopolistą, ale też zdecydowane działania jego
> klientów powodują, że musi on weryfikować pewne swoje założenia.
> Podstawowa sprawa to nie ulegać mitowi, jakoby styk z TPNetem był
> każdemu nieodzowny do funkcjonowania. Takie stanowisko i idące za tym
> działania dają do myślenia menadżerom Tepsy i mogą wywołać pozytywne
> zmiany w ich polityce. A o to nam przeciez chodzi.

Byc moze jest w tym sens co mowisz. Ale zwroc uwage ze:
1. Pozmanowi zlozyli oferte na lacze 155 za 300.000 PLN miesiecznie (kosmos)
2. Nie zdecydowal sie pozman przychlastali i w efekcie problem z dostepem do
pozmanu. Tak wiec styk z TP Netem w przypdaku gdy wiekszosc klientow
korzysta z ich uslug jest niezbedny.

Duzo postow poniezej o tym jest. Ale i tak uwazam ze TP S.A. pomimo kar,
niezadowolenia spoleczenstwa bedzie prowadzic swoja polityke niekoniecznie
uczciwa i sztuka po sztuce wykanczac konkurencje albo zdzierac z niej
ogromne pieniadze. Ale coz na to nikt z nas nie ma wplywu. W kazdym razie
jest to zasluga naszego rzadu i jemu nalezy podziekowac.

-- 

Jaroslaw Druzbinski
----------------------------------------------------------------------
art. 54 Konstytucji RP "Kazdemu zapewnia sie wolnosc wyrazania
swoich pogladow oraz pozyskiwania i rozpowszechniania informacji"
Co nie znaczy ze mozesz zostac spamerem !


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 14:31:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:qHBh+ruhKAXbU3A60hbPPBZ+Jwmh9fPY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SDV6Ln004655
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 14:31:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA08824 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 14:30:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 13:51:13 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <bv8b6r$be2$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv84f4$fkj$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bv87pc$rpf$1@sunflower.man.poznan.pl>
Subject: Re: szukamy pozmanowców chętnych na 2-3 MB

> Sądzę, że ogloszenie powinno pojawić się na p.r.p, jak juz.
> Tu może być odebrane jako spam.
>
> Pozdrawia POZMAN/GTS user :)

I'm so sorry :>. I jak Wam chodzi ten GTS ?? ;)


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 14:31:09 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:qHBh+ruhKAXbU3A60hbPPBZ+Jwmh9fPY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SDV6Lp004655
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 14:31:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA08823 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 14:30:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 13:47:06 +0100
From: Wiesiek <spam@op.pl>
Message-ID: <vlbf109aoij8fu174l9bj0o6nisfpb78hb@4ax.com>
Organization: RSK Sp. z .o.o. (http://www.rsk.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv81fb$1vg2$1@link.cn.net.pl>, <bv83um$9l1$1@news2.ipartners.pl>, <bv8aj5$24e4$1@link.cn.net.pl>
Reply-To: roxik@SPAM.op.pl
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Wed, 28 Jan 2004 13:39:56 +0100, "Jaroslaw Druzbinski"
<comnet@[nospam.]cn.net.pl> wrote:

>Duzo postow poniezej o tym jest. Ale i tak uwazam ze TP S.A. pomimo kar,
>niezadowolenia spoleczenstwa bedzie prowadzic swoja polityke niekoniecznie
>uczciwa i sztuka po sztuce wykanczac konkurencje albo zdzierac z niej
>ogromne pieniadze. Ale coz na to nikt z nas nie ma wplywu. W kazdym razie
>jest to zasluga naszego rzadu i jemu nalezy podziekowac.

przynajmniej do czasu az nie skonczy sie lobbing w sejmie a kolejni
ministrowie nie beda tak laskawie patrzyc na monopol tpsa.
Polska to jednak ten szczegolny kraj gdzie przy kazdych wyborach
zmienia sie wladza (na przemian z opozycja). Madry wiec ten jest kto
ma kontakty zarowno z lewica jak i prawica. Wtedy mozna czuc sie jak
mlody bog i byc nie do ruszenia.

--
Wiesiek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 14:31:10 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:qHBh+ruhKAXbU3A60hbPPBZ+Jwmh9fPY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SDV6Lr004655
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 14:31:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA08822 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 14:30:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 13:46:17 +0100
From: Janusz - Vahanara <vahanara@olimp.gapp.pl>
Message-ID: <3y6r683trz8i$.dlg@vahanara.pl>
Organization: Prywatne biurko
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv6h8k$2ck$1@inews.gazeta.pl>, <lkdxfagbld4v$.dlg@vahanara.pl>, <bv7vd9$or4$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: TP SA =?ISO-8859-2?Q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6_do_?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nastał nam piękny 28 styczeń 2004 roku,
kiedy to mlopaci posłał(a) w świat wiadomość
<bv7vd9$or4$1@inews.gazeta.pl>

>>>Neostrada i SDI nie beda dostepem do polskiego internetu!!! Beda 
>>>dostepem do tylko conentu z ktorego daje sie wyciagnac co najmniej 
>>>2000zl miesiecznie z megabita strumienia danych. Neostrada bedzie 
>>>dostepem do stron upchanych reklamami.
>> Inne łącze będzie automatycznie filtrowało reklamy na Gazecie, Onecie, WP,
>> Interii?
>> Masz na myśli nowe cechy protokołu IP v.7?
> IPv4 wystarcza do tego, zeby user neostrady nie dostal sie do zasobow 
> multimedialnych.
A co ma wycinanie zasobów multimedialnych do "stron upchanych reklamami"?

BTW, co za mentalność. Tylko wycinać, blokować, ograniczać, zabraniać,
utrudniać...

Taki poznański provider - Izacom (akurat o pownaniu wątek).
http://izacom.pl/index.php?a=4
15. Abonent nie ma prawa udostępniać plików użytkownikom sieci zewnętrznej
za pomocą odpowiednich programów.

Dziękuję, nawet załącznika z wordowskim plikiem nie wyślę, bo to
"udostępnianie" pliku na zewnątrz.



>> http://www.shoutcast.com/waradio.phtml?bitratelessthan=320
>> Radia internetowego słucham w miarę regularnie po kilka godzin dziennie.
> Jakos na tej stronie nie znalazlem nic polskojezycznego.
Polskojęzyczne stacje wyszukuję pilotem od wieży.

> Za to, zebys 
> sluchal tych stacji TPSA placi ciezkie pieniadze Telli i Opentrasitowi. 
Ja płacę abonament (KRRiTV, IIRC).

> Za to zebys sluchal polskiej stacji z Poznania TPSA chce 2000zl za 
> 1Mbs/s od Pozmana. Policz przy strumieniu 128kb/s taki user Neostrady 
> jak Ty kosztuje Pozmana ponad 130 zl miesiecznie.
Może w takim razie to radio przeniesie się na serwery Shoutcasta?
Mam tam ponad tysiąc stacji do wyboru, do koloru, pogrupowane tematycznie.

-- 
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 14:45:54 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:DcgnOvT0VdasZo04O8ecv6wMSDCKbLtk@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SDjrLn007544
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 14:45:53 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA10468 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 14:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 14:01:31 +0100
From: radi <radi@spam-spam-spam-eggs-bacon-and-spam.wireland.org>
Message-ID: <bv8brb$t4h$1@nettle.mcnet.pl>
Organization: InterroR Dezign`tegration Labs.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <cjus9qza2dch$.dlg@vahanara.pl>, <bv86pe$s6b$1@nettle.mcnet.pl>, <129m4q8lfmy6x.dlg@vahanara.pl>
Subject: Re: TP SA =?ISO-8859-2?Q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6_do_?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Janusz - Vahanara wrote:

> Jakie znów życzenia?

przeczytaj jeszcze raz posta do ktorego sie od samego poczatku
odnosisz.

> Neostrada ten problem rozwiązuje.
> Innych masowych i powszechnych "rozwiązań" nie było, nie ma i nie zanosi
> się by powstały.

neostrada nie rozwiazuje problemu monopolu i braku mozliwosci
wyboru rozwiazania w innej, 'inaczej' zarzadzanej sieci. reszta
jak wyzej. i oby teza zawarta w drugim zdaniu sie nie sprawdzila
bo biada wszystkim. pozostaje jednak liczyc ze wszystko to kwestia
czasu, szkoda tylko ze blizej nieokreslonego.

-- 

Usenet, Luke!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 15:15:59 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+Za/QvC0mrHHyoBpnwX4r39g/oz8Xxl6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SEFxLn013833
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 15:15:59 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA14291 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 15:15:27 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 14:34:39 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <bv8dok$ltk$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <0t4016608ai1ca4n3e8%sal@hell.hell.pl>, <bv5q75$odl$1@inews.gazeta.pl>, <slrn.pl.c1d6k3.f3p.iwan@zsp.pw.edu.pl>
Subject: Re: TP SA zmniejszyła dostępność do sieci uniwersyteckich  (Gazeta Wyborcza)

> Ruch komercyjny mozecie ciac - ale lapy od edu. Many maja wydzielone lacza
> na komerche, a spadek przepustowosci mozna zauwazyc na laczach edu. Wiec
> Ci ktorzy mowia, ze ruch edu zostaje na starych zasadach mijaja sie z

Of course. Bo przecież edu się należy. Tyle dobrego robicie dla tego państwa
i obywateli. Aż miło pomyśleć o zastępach doktorów i profesorów czuwającym
nad myślą i dobrobytem społeczeństwa. Od razu śpię spokojniej...


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 15:16:00 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+Za/QvC0mrHHyoBpnwX4r39g/oz8Xxl6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SEFxLp013833
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 15:16:00 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA14293 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 15:15:28 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 14:36:08 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <bv8dof$huj$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv6ide$1ec9$1@link.cn.net.pl>, <gnus.m3vfmxxcaw.fsf@eu11.ziew.org>, <bv6sm9$1hpj$1@link.cn.net.pl>
Subject: Re: TP SA zmniejszyła dostępność do sieci uniwersyteckich  (Gazeta Wyborcza)

> > Być może bredzę. Ale pisząc to co napisałem nie miałem na myśli twojego
> prywatnego routera. Być może nie trafnym było tez pisać WIX. Generalnie
> chodzi mi o to ze tak naprawdę do końca nie wiemy co tpsa może zrobić. A
czy
> nie uważasz że całe postępowanie TP. S.A. szkodzi ich klientom ? Jeżeli
> działają na szkodę swoich klientów to czego nie można się po nich
spodziewać
> ? Przecież nikt nie zabroni im ograniczyc a może nawet całkiem zlikwidować
> łącza do innych operatorów.

Zgadzam się z tym. Niedawno Weiss w Zetce wpadł na pomysł złożenia
doniesienia do prokuratury, że pracownicy tepsy działają na szkodę firmy.
Ciekawe jak to się rozwinie.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 15:31:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7n3bKOYTMvXIWwb5GPjHVnhq4etwb/+k@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SEV4Ln016722
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 15:31:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA16236 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 15:30:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 14:45:37 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <b7ff10pi61h89tntlsd13e5tgm8q6t8tt3@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv84f4$fkj$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bv87pc$rpf$1@sunflower.man.poznan.pl>, <bv8b6r$be2$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?szukamy_pozmanowc=F3w?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 28 Jan 2004 13:51:13 +0100, "mathom" <mathom@pifpaf.pl> wrote:

>> Sądzę, że ogloszenie powinno pojawić się na p.r.p, jak juz.
>> Tu może być odebrane jako spam.
>> Pozdrawia POZMAN/GTS user :)
>I'm so sorry :>. I jak Wam chodzi ten GTS ?? ;)

od strony klienta TPNet-u ..ujowo :(





futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 15:31:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7n3bKOYTMvXIWwb5GPjHVnhq4etwb/+k@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SEV4Lp016722
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 15:31:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA16246 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 15:30:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 13:50:02 +0000 (UTC)
From: Maciej Anczura <shog@icm.edu.pl>
Message-ID: <slrnc1ffn5.b54.shog@terror.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv6ukm$khi$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <bv6vjl$2mfb$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Adam Paluch wrote:

>> zdaje mi sie, ze GTS najbardziej zarobil na akcji tpsa :)
>> Ciekawi mnie czy z tego powodu przybyl im choc jeden klient na polpaka czy
>> GTS dalo wszystkim taka oferte ze nie bylo sensu sie zastanawiac nad tpsa.
>> W kazdym razie, ciesza mnie ich niepowodzenia, oby tak dalej ;)
> przyznam ciekawie by wyszlo bdyby tak, moze nie wszyscy, ale wiekszosc
> przeniosla sie wszedzie tylko nie do tpnetu, dodatkowo "wszyscy inni"
> zrobiliby akcje a'la tpsa :-)

Tak różowo, to raczej nie będzie. Obserwując redelegacje domen w obrębie art.pl
zauwazyłem co najmniej kilku isp rezygnujących z pozmana na rzecz tpnet. 

-- 
sh
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 15:31:09 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7n3bKOYTMvXIWwb5GPjHVnhq4etwb/+k@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SEV4Lr016722
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 15:31:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA16242 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 15:30:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 14:51:06 +0100
From: "Zbigniew Sikora" <zs@hor.net.pl>
Message-ID: <bv8ei6$i68$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv81fb$1vg2$1@link.cn.net.pl>, <bv83um$9l1$1@news2.ipartners.pl>, <bv8aj5$24e4$1@link.cn.net.pl>
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "Jaroslaw Druzbinski" <comnet@[nospam.]cn.net.pl> napisał w
wiadomości news:bv8aj5$24e4$1@link.cn.net.pl...

> Byc moze jest w tym sens co mowisz. Ale zwroc uwage ze:
> 1. Pozmanowi zlozyli oferte na lacze 155 za 300.000 PLN miesiecznie
(kosmos)
> 2. Nie zdecydowal sie pozman przychlastali i w efekcie problem z dostepem
do
> pozmanu. Tak wiec styk z TP Netem w przypdaku gdy wiekszosc klientow
> korzysta z ich uslug jest niezbedny.

Problem z Pozmanem leży być może w jego strukturze - nie wiadomo czy jest to
przedsięwzięcie edukacyjne czy komercyjne. Jeśli komercyjne i miałyby
miejsce twarde negocjacje - wówczas może dałoby się coś wytargować. A jeśli
to edu i pieniądze publiczne - to co szkodzi przywalić abstrakcyjną cenę. A
nuż ktoś będzie skłonny te publiczne pieniądze wydać :/

> Duzo postow poniezej o tym jest. Ale i tak uwazam ze TP S.A. pomimo kar,
> niezadowolenia spoleczenstwa bedzie prowadzic swoja polityke niekoniecznie
> uczciwa i sztuka po sztuce wykanczac konkurencje albo zdzierac z niej
> ogromne pieniadze. Ale coz na to nikt z nas nie ma wplywu. W kazdym razie
> jest to zasluga naszego rzadu i jemu nalezy podziekowac.

Gdy byłem w ubiegłym roku w Zadarze byliśmy świadkami jak w jednej z
kawiarni siedzieli sobie pp. Krauze, Kulczyk i Miller. Trudno nie odnieść
wrażenia, że takie przyjacielskie stosunki między tymi panami mają wpływ na
decyzje dotyczące relacji między przedsiębiorstwami wymienionych panów a
rządem i podległymi mu instytucjami. Zresztą wystarczy spojrzeć jak zmalała
aktywność URTiPu w stosunku do TP SA, gdy funkcję prezesa objął człowiek
powiązany w obecną władzą.

Z#

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 15:45:59 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:5Ubkg3wzssvyvu+rhy1zxRj9Mhqu08wN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SEjwLn019320
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 15:45:59 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA17987 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 15:45:34 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 14:57:42 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <bv8fer$rlk$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv87pc$rpf$1@sunflower.man.poznan.pl>, <bv8b6r$be2$1@nemesis.news.tpi.pl>, <b7ff10pi61h89tntlsd13e5tgm8q6t8tt3@4ax.com>
Subject: Re: szukamy pozmanowców chętnych na 2-3 MB

> >I'm so sorry :>. I jak Wam chodzi ten GTS ?? ;)
>
> od strony klienta TPNet-u ..ujowo :(

Czyli zgodnie z przewidywaniami ... :(


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 15:46:02 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:5Ubkg3wzssvyvu+rhy1zxRj9Mhqu08wN@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SEjwLp019320
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 15:46:02 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA17976 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 15:45:28 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 15:02:28 +0100
From: "Adam Wos" <usun.to.adam.wos@pro.wp.pl>
Message-ID: <bv8fe6$j8a$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <lkdxfagbld4v$.dlg@vahanara.pl>, <bv7vd9$or4$1@inews.gazeta.pl>, <3y6r683trz8i$.dlg@vahanara.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_TP_SA_zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6_do_sieci_uniwersy?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Janusz - Vahanara wrote:
> 15. Abonent nie ma prawa udostępniać plików użytkownikom sieci
> zewnętrznej za pomocą odpowiednich programów.
>
> Dziękuję, nawet załącznika z wordowskim plikiem nie wyślę, bo to
> "udostępnianie" pliku na zewnątrz.

Wystarczy chyba uzyc nieodpowiedniego programu, tak? Po prostu wymagaja
lamerstwa :)

-- 
..and I don't want the world to see me..
..'cos I don't think that they'd understand..

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 16:16:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Msm/yx61t7ofXvFhDX/fMOlzN9M0dbcu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SFG7Ln024860
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 16:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA20150 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 16:01:43 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 15:28:46 +0100
From: jarek <jarek@fake.address.from.pl>
Message-ID: <25300-1075300126@host2.net81.citysat.com.pl>
Organization: Netia Telekom S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv87pc$rpf$1@sunflower.man.poznan.pl>, <bv8b6r$be2$1@nemesis.news.tpi.pl>, <b7ff10pi61h89tntlsd13e5tgm8q6t8tt3@4ax.com>
Reply-To: jarek@fake.address.from.pl
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_szukamy_pozmanowc=F3w_ch=EAtnych_na_2-3?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit

futszaK wrote:
> On Wed, 28 Jan 2004 13:51:13 +0100, "mathom" <mathom@pifpaf.pl> wrote:
>>
>>I'm so sorry :>. I jak Wam chodzi ten GTS ?? ;)
> 
> 
> od strony klienta TPNet-u ..ujowo :(
Ot strony netii ok - z polpakami zawsze byly, sa i beda problemy - radze 
wiec trzymac sie od nich z daleka. :)

Tak apropos maja TPNet-owcy w swoim szkielecie cos ciekawego do 
zaoferowania swoim klientom,  bo ja bedac ich klientem z 2x2Mbps 
Polpakiem nie potrafilem w sensownym czasie pobrac naglowkow newsow z 
news.tpi.pl (moze teraz jest juz lepiej).

Pozdrawiam Jarek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 16:16:12 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Msm/yx61t7ofXvFhDX/fMOlzN9M0dbcu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SFG7Lp024860
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 16:16:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA20111 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 16:01:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 15:19:59 +0100
From: radi <radi@spam-spam-spam-eggs-bacon-and-spam.wireland.org>
Message-ID: <bv8gef$ulh$1@nettle.mcnet.pl>
Organization: InterroR Dezign`tegration Labs.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <i5ha2idkaq73.dlg@vahanara.pl>, <bv858c$rtm$1@nettle.mcnet.pl>, <hbssab8oqb8h$.dlg@vahanara.pl>
Subject: Re: TP SA =?ISO-8859-2?Q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6_do_?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Janusz - Vahanara wrote:

> Dobrymi chęciami piekło wybrukowano.

no tak. bo przeciez nie chodzi tu o zarabianie pieniedzy i nikomu
nie oplaca sie rozszerzac portfela uslug. po co to robic, przeciz
to wszystko nie ma przyszlosci.  przeciez to jakies  archaiczne,
przestarzale podejscie do biznesu, prawda?

zauwazam w Twojej postawie dosc wyrazny sceptycyzm i chec negowania
wszystkiego. mam nadzieje ze takie podejscie nie cechuje innych
ludzi ktorzy maja miec dosc sily i przekonania aby zajac sie tworzeniem
i rozwojem czegokolwiek ;).

>>zreszta o ile mnie pamiec nie myli, Dialog procz
>>'strategii' ma cos takiego jak Dialnet DSL.
> 
> Ambitne, bo jakże by inne, plany w szafie pancernej prezesa i kilkanaście
> instalacji testowych?

z podanym do wiadomosci publicznej cennikiem i w oficjalnej ofercie,
wyslanej rowniez do obecnych klientow operatora?
wiesz, jak wspomnialem nie wiem jak wyglada to w praktyce,
ale jesli juz skoczyli na tak gleboka wode z deklaracjami,
wywiazanie sie z tego wydaje sie nieodwracalne, co najwyzej
to kwestia przeciagania czasu.

a nie pamietasz juz ile czekalo sie na SDI? i na neostrade? ba!
nie posadzam Cie o brak swiadomosci odnosnie sytuacji, zatem
domyslam sie ze wiesz ze i tutaj sytuacja wciaz nie wyglada
rozowo.

jesli chodzi o dostepnosc i obietnice, imho nie ma tu lepszych
i gorszych. taka 'reklama' stala sie wrecz powszechna praktyka.


>>Netia skoro ma BDI
> 
> Nie żartuj, proszę.
> Na dziś powszechnie promują numerek dial-up razem z Gadu Gadu.
(ciach)
> http://www.netia.pl
> "Netia i Gadu Gadu oferują wspólnie usługę dostępu do Internetu". 
(ciach)
> OFERTA DLA DOMU
(ciach)
> http://www.netia.pl/index.html?o=d&dz=90
> Netia oferuje wdzwaniany dostęp do Internetu typu:
(ciach)
> Szczytem osiągnięć jest:
> Internet nocą - nieograniczony dostęp do Internetu w godzinach 23:00 - 8:00
> Internet dzień i noc - 100 godzin dostępu do Internetu w ciągu dnia i
> nieograniczony dostęp w godzinach 23:00 - 8:00
> 
> A z BDI, to prosze mnie nie rośmieszać, bo mnie brzuch rozboli.

jesli ktos probuje poprawic komus humor, to raczej wylacznie Ty sobie.
prosze Cie, nie przeinaczaj, mowiac delikatnie moich slow, ktore
dla przypomnienia brzmialy:

"co nie oznacza ze nalezy negowac ze istnieja perspektywy rozwoju
w tym kierunku (..).Netia skoro ma BDI, to mozna sie raczej tez
spodziewac czegos 'do domu'." Nikt tu nie porownywal BDI do uslug
domowych. jesli nie zrozumiales, to wyloze jeszcze raz: obserwujac
rozwoj takich uslug u danego dostawcy, mozna sie spodziewac ze
klienci indywidualni rowniez otrzymaja cos dla siebie. nie bede
tu oryginalny jesli jeszcze raz powtorze - to wszystko kwestia czasu.
oby jak najkrotszego.


> Mieszkam w centrum pięciomilionowej aglomeracji śląskiej.
> Takich dostawców, jak Sokolnet, u nas nie ma.
> W śródmieściu Katowic mam do wyboru albo dial-up albo Neostradę.
> Chello się nie opłaca, osiedlowym providerom się nie opłaca, a do
> dziesięciopiętrowego bloku nie mam zamiaru się przeprowadzać, żeby było te
> wymagane minimum dziesięciu chętnych (na Internet) na blok.

jeszcze raz napisze to co napisalem do Ciebie w innej mojej wypowiedzi:
nie musisz mowic jak jest, bo to jest oczywiste. mowa o perspektywach,
i tym co ma sie zdarzyc w przyszlosci. w przyszlosci w ktorej
niewykluczone ze mieszkanie w Twoim miescie i jego srodmiesciu
bedzie moze kiedys w koncu dostarczac jedynego dylematu: ktorego
z 5 niezlych dostawcow wybrac. ale to kiedys.


> A ponad 1800 zł za odpowiednik Neostrady w ofercie Netii jak nazwiesz?
> Sennym majakiem prezesa o zdobyciu 50% rynku w Polsce? :-p

jednak wyraznie wyrywasz zdania z kontekstu. jeszcze raz przypomne
ze nikt nie dawal BDI jako przykladu takiej uslugi, i ze mowa
o uslugach ktore moga powstac oraz sie rozwinac. i nie chodzi
to o narzekanie i krytykowanie jak jest. jesli bylby o tym temat,
mozna by go zasypac setkami przykladow, to akurat nie trudne.


-- 

Usenet, Luke!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 16:16:23 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:1Z8KNFl05jF38w3vv4h693mQgj8cfP1k@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SFG8Ln024863
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 16:16:13 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA20132 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 16:01:32 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 15:22:14 +0100
From: Janusz - Vahanara <vahanara@olimp.gapp.pl>
Message-ID: <x4a82e2yrlc3.dlg@vahanara.pl>
Organization: Prywatne biurko
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv86pe$s6b$1@nettle.mcnet.pl>, <129m4q8lfmy6x.dlg@vahanara.pl>, <bv8brb$t4h$1@nettle.mcnet.pl>
Subject: Re: TP SA =?ISO-8859-2?Q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6_do_?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nastał nam piękny 28 styczeń 2004 roku,
kiedy to radi posłał(a) w świat wiadomość
<bv8brb$t4h$1@nettle.mcnet.pl>

> neostrada nie rozwiazuje problemu monopolu i braku mozliwosci
> wyboru rozwiazania w innej, 'inaczej' zarzadzanej sieci. 
Wybacz, ale to brzmi jak narzekania w Somalii, że na obiad nie ma trzech
dań do wyboru.
Neostrada nie rozwiązuje problemy wyboru dostawcy.
Neostrada to *jedyna szansa* na dostęp do Internetu.

> i oby teza zawarta w drugim zdaniu
>> Innych masowych i powszechnych "rozwiązań" nie było, nie ma i nie zanosi
>> się by powstały.
> sie nie sprawdzila bo biada wszystkim.
Oby.
Oby internet przestał być dostępny tylko dla szlachetnie urodzonych.
Ups, przepraszam, chciałem napisać dla szlachetnie zamieszkałych.
Gardłująca tutaj głośno ICP podłączy "szlachetnie zamieszkałych" na ul.
Kordeckiego 1, 2, 4 i 12. Pospólstwo spod innych numerów niech wzdycha
zazdrośnie i wytrzeszcza gały.

> pozostaje jednak liczyc ze wszystko to kwestia
> czasu, szkoda tylko ze blizej nieokreslonego.
                         ^^^^^^
Zgadzam się z tym, że raczej nam dalej, niż *bliżej* do powstania
konkurencji dla Telekomunikacji.
Kto ma końcowego użytkownika, ten ma rynek internetowy, czy to się komuś
podoba, czy nie i woli żyć urojeniami.

-- 
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 16:30:58 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:P03Wy18CYnFmfYq3NWwuCVzP06fFC7P0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SFUwLn027609
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 16:30:58 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA23886 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 16:30:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 15:43:12 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Tomasz_=A6l=B1ski?= <spam.poleci.od.razu@do.kosza.com.pl>
Message-ID: <bv8i0g$snc$1@sunflower.man.poznan.pl>
Organization: POZMAN - http://www.man.poznan.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv84f4$fkj$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bv87pc$rpf$1@sunflower.man.poznan.pl>, <bv8b6r$be2$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_szukamy_pozmanowc=F3w_ch=EAtnych_na_2-3_MB?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

mathom wrote:

> I'm so sorry :>. I jak Wam chodzi ten GTS ?? ;)

Czekam na SAF, bo Aperto się zatyka miejscami.

-- 
TOM TS635-RIPE
Mój adres e-mail w nagłówku, wbrew pozorom, nie jest fałszywy.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 16:30:59 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:P03Wy18CYnFmfYq3NWwuCVzP06fFC7P0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SFUwLp027609
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 16:30:58 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA23890 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 16:30:27 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 14:52:31 +0000 (UTC)
From: Pawel Rutkowski <spam_nie@N-OS-P-A-M.rsc.pl>
Message-ID: <slrnc1fj5f.1vkd.spam_nie@rsc.pl>
Organization: Centauri RSC News Server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv87pc$rpf$1@sunflower.man.poznan.pl>, <bv8b6r$be2$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bv8i0g$snc$1@sunflower.man.poznan.pl>
Reply-To: pawel@NO.S.P.A.M@rsc.pl
Subject: Re: szukamy =?iso-8859-2?Q?pozmanowc=F3w_ch=EAtnych?= na 2-3 MB
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>> I'm so sorry :>. I jak Wam chodzi ten GTS ?? ;)
> Czekam na SAF, bo Aperto się zatyka miejscami.

Tylko miejscami ? U mnie nigdy dobrze nie dzialalo :/

-- 
	Pawel Rutkowski			  Centauri RSC
	+48 22 847 68 52		http://www.rsc.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 16:31:00 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:P03Wy18CYnFmfYq3NWwuCVzP06fFC7P0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SFUwLr027609
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 16:31:00 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA23912 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 16:30:38 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 15:56:59 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <vbjf101j0r31l6nmeofnis629nb66v3q91@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv8b6r$be2$1@nemesis.news.tpi.pl>, <b7ff10pi61h89tntlsd13e5tgm8q6t8tt3@4ax.com>, <bv8fer$rlk$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?szukamy_pozmanowc=F3w?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 28 Jan 2004 14:57:42 +0100, "mathom" <mathom@pifpaf.pl> wrote:

>> >I'm so sorry :>. I jak Wam chodzi ten GTS ?? ;)
>> od strony klienta TPNet-u ..ujowo :(
>Czyli zgodnie z przewidywaniami ... :(

upssss coś się poprawiło, czyli chłopcy pracują (syyytuacja ich
przerosła) i jest juz duuuużo lepiej...








futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 16:31:01 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:P03Wy18CYnFmfYq3NWwuCVzP06fFC7P0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SFUwLt027609
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 16:31:00 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA23899 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 16:30:34 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 14:55:37 +0000 (UTC)
From: Marcin Jurczuk <spockUSUNTO@stars.eu.org>
Message-ID: <slrnc1fjb9.14n7.spockUSUNTO@shapieron.tkb.pl>
Organization: STARS
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv87pc$rpf$1@sunflower.man.poznan.pl>, <bv8b6r$be2$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bv8i0g$snc$1@sunflower.man.poznan.pl>
Subject: Re: szukamy =?iso-8859-2?Q?pozmanowc=F3w_ch=EAtnych?= na 2-3 MB
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 2004-01-28, Tomasz Śląski <spam.poleci.od.razu@do.kosza.com.pl> wrote:
> mathom wrote:
>
>> I'm so sorry :>. I jak Wam chodzi ten GTS ?? ;)
>
> Czekam na SAF, bo Aperto się zatyka miejscami.
Mam SAF (10 Mbps niedlugo 15 Mbps) i chodzi bardzo dobrze, żadnych
problemów, opóźnienia w normie - ogólnie OK.
Niedlugo się przekonam jak chodzi BGP w GTS'e :)

-- 
Regards M.J. 
:wq

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 16:31:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:P03Wy18CYnFmfYq3NWwuCVzP06fFC7P0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SFUwLv027609
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 16:31:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA23919 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 16:30:45 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 15:58:43 +0100
From: radi <radi@spam-spam-spam-eggs-bacon-and-spam.wireland.org>
Message-ID: <bv8in3$v1l$1@nettle.mcnet.pl>
Organization: InterroR Dezign`tegration Labs.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <129m4q8lfmy6x.dlg@vahanara.pl>, <bv8brb$t4h$1@nettle.mcnet.pl>, <x4a82e2yrlc3.dlg@vahanara.pl>
Subject: Re: TP SA =?ISO-8859-2?Q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6_do_?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Janusz - Vahanara wrote:

> Wybacz, ale to brzmi jak narzekania w Somalii, że na obiad nie ma trzech
> dań do wyboru.
> Neostrada nie rozwiązuje problemy wyboru dostawcy.
> Neostrada to *jedyna szansa* na dostęp do Internetu.

no wiec dlatego ja nie chce zebysmy mieli internetowa 'kulinarna
Somalie'. bo za ten zaserwowany obiad tutaj ktos moze brac pieniadze,
to go rozni od karmienia Somalii.
a to ze ktos zaznal zaszczytu otrzymania po kilku latach takiej uslugi,
czesto wrecz muszac upodlic sie zmaganiami z jasnie monopolista to nie
odpowiedz. szereg mozliwosci wyboru musi istniec. nie o to chodzi
ze neo to jedyna szansa. chodzi o to zeby pozostala jedyna jak
najkrocej.

> Oby internet przestał być dostępny tylko dla szlachetnie urodzonych.
> Ups, przepraszam, chciałem napisać dla szlachetnie zamieszkałych.
> Gardłująca tutaj głośno ICP podłączy "szlachetnie zamieszkałych" na ul.
> Kordeckiego 1, 2, 4 i 12. Pospólstwo spod innych numerów niech wzdycha
> zazdrośnie i wytrzeszcza gały.

no i tak jest u wszystkich providerow. jakos jeszcze nikomu nie udalo
sie zmienic jednoczesnie calej pustyni dookola w pieknie kwitnace
Internetem ogrody. zawsze znajda sie tacy co beda narzekac ze za miedza
kwitnie 'a my tu jemy piasek ze az zeby zgrzytaja'.

> Zgadzam się z tym, że raczej nam dalej, niż *bliżej* do powstania
> konkurencji dla Telekomunikacji.
> Kto ma końcowego użytkownika, ten ma rynek internetowy, czy to się komuś
> podoba, czy nie i woli żyć urojeniami.

dlatego mowa byla o niczym innym, jak wlasnie o osiagnieciu absolutu
w postaci rynku w postaci wyboru. kiedy i jak jak to sie stanie, nie wie
nikt, ale odnoszac sie do kwintesencji pierwszej wypowiedzi - wlasnie
o to chodzilo, i o ten moment w ktorym passa monopolistow moze sie
radykalnie i brutalnie odwrocic.



-- 

Usenet, Luke!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 16:45:56 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:HgKwyZX+SfMg6H0w1SnKi3lAym5ziqqj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SFjtLn000184
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 16:45:55 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA25510 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 16:45:32 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 15:08:06 +0000 (UTC)
From: "Krzynek" <krzys.p@WYTNIJ.gazeta.pl>
Message-ID: <bv8j8m$2k9$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: =?ISO-8859-2?Q?UWAGA_Nowy_gro=BCny_wirus_w_sieci_-_to_nie_jest_=BFart?=
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Nowy bardzo groźny robak internetowy W32/Mydoom.A.Worm. Zobacz szczgóły:
www.krzynek.republika.pl. Ściągnij lekarstwo i poleć znajomym. Zabezpiecz się.

-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 16:45:59 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:HgKwyZX+SfMg6H0w1SnKi3lAym5ziqqj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SFjtLp000184
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 16:45:59 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA25480 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 16:45:29 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 15:59:10 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Tomasz_=A6l=B1ski?= <spam.poleci.od.razu@do.kosza.com.pl>
Message-ID: <bv8iug$1k6$1@sunflower.man.poznan.pl>
Organization: POZMAN - http://www.man.poznan.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv8b6r$be2$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bv8i0g$snc$1@sunflower.man.poznan.pl>, <slrnc1fjb9.14n7.spockUSUNTO@shapieron.tkb.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_szukamy_pozmanowc=F3w_ch=EAtnych_na_2-3_MB?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marcin Jurczuk wrote:

> Mam SAF (10 Mbps niedlugo 15 Mbps) i chodzi bardzo dobrze, żadnych
> problemów, opóźnienia w normie - ogólnie OK.
> Niedlugo się przekonam jak chodzi BGP w GTS'e :)

Dokładnie mam taki sam plan jako rozwiązania docelowe :)


-- 
TOM TS635-RIPE
Mój adres e-mail w nagłówku, wbrew pozorom, nie jest fałszywy.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 17:01:13 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:jEH3ckdnZdjabW8KPMlsYjWByOvatX19@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SG1CLn002952
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 17:01:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA27364 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 17:00:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 16:29:36 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86znc8t7kv.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv84f4$fkj$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bv87pc$rpf$1@sunflower.man.poznan.pl>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: =?iso-8859-2?q?szukamy_pozmanowc=F3w_ch=EAtnych_na_2-3?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

jarek <jarek@fake.address.from.pl> napisał(a):

> Ot strony netii ok - z polpakami zawsze byly, sa i beda problemy -
> radze wiec trzymac sie od nich z daleka. :)

Z niektorych sieci dzialaja dobrze ;]

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 17:16:10 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:sRFV6sgwb6lp1yavu0aCYFsX3M3quelU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SGG9Ln005717
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 17:16:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA28953 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 17:15:24 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 16:30:17 +0100
From: Wiesiek <spam@op.pl>
Message-ID: <s9lf10per455l3laop0i4kr5a9kih8lpvu@4ax.com>
Organization: RSK Sp. z .o.o. (http://www.rsk.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv8j8m$2k9$1@inews.gazeta.pl>
Reply-To: roxik@SPAM.op.pl
Subject: Re: UWAGA Nowy grony wirus w sieci - to nie jest żart
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 28 Jan 2004 15:08:06 +0000 (UTC), "Krzynek"
<krzys.p@WYTNIJ.gazeta.pl> wrote:

>Nowy bardzo groźny robak internetowy W32/Mydoom.A.Worm. Zobacz szczgóły:
>www.krzynek.republika.pl. Ściągnij lekarstwo i poleć znajomym. Zabezpiecz się.

jasne.. a drogi sa dwie:
1) dla dewastatodow przyrody -: >/dev/drzewo
2) dla pozostalych -: >/dev/null

--
Wiesiek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 17:30:56 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:u/ph1Uq2GXSLO40DEgArCvjCcEw+4YAR@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SGUuLn008513
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 17:30:56 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA00850 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 17:30:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 16:55:27 +0100
From: "monter" <spammerom@smierc.net>
Message-ID: <bv8m2b$sa$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv8j8m$2k9$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: UWAGA Nowy groźny wirus w sieci - to nie jest żart

> Nowy bardzo groźny robak internetowy W32/Mydoom.A.Worm. (ciach)

Podobno robal ma atakować SCO - to nawet całkiem pożyteczny :P


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 17:46:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:qkLYZuNVEQW02vZj9/cBTfb+VH4WXwJX@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SGk5Ln011173
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 17:46:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA02308 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 17:45:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 17:02:59 +0100
From: "Adam Paluch" <adam@bluu.net>
Message-ID: <bv8mfv$nj9$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv8j8m$2k9$1@inews.gazeta.pl>, <s9lf10per455l3laop0i4kr5a9kih8lpvu@4ax.com>
Subject: Re: UWAGA Nowy gro?ny wirus w sieci - to nie jest żart


Użytkownik "Wiesiek" <spam@op.pl> napisał w wiadomości >
> jasne.. a drogi sa dwie:
> 1) dla dewastatodow przyrody -: >/dev/drzewo
> 2) dla pozostalych -: >/dev/null

sprawa jest chyba bardziej powazna
mks podal info, clamav na moim serwerze wychwytuje ok. 60 maili z tym
swinstwem na godzine ...

--
Adam


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 18:15:56 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:OXDmc6bJkKDoYrW/l0u4Kq4Y1vmoW60A@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SHFuLn016151
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 18:15:56 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA05771 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 18:15:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 17:33:27 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401281733060.22750-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv8j8m$2k9$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?UWAGA_Nowy_gro=BCny_wirus_w_sieci_-_to_nie_jest_=BFart?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Wed, 28 Jan 2004, Krzynek wrote:
> Nowy bardzo groźny robak internetowy W32/Mydoom.A.Worm. Zobacz szczgóły:
> www.krzynek.republika.pl. Ściągnij lekarstwo i poleć znajomym. Zabezpiecz się.

Nowy to on byl, ale kilka dni temu :)

Wojtek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 18:15:57 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:OXDmc6bJkKDoYrW/l0u4Kq4Y1vmoW60A@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SHFuLp016151
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 18:15:57 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA04311 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 18:01:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 17:27:34 +0100
From: Wiesiek <spam@op.pl>
Message-ID: <thof10pf56feo01pmecjju6jrnnho9ak5n@4ax.com>
Organization: RSK Sp. z .o.o. (http://www.rsk.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv8j8m$2k9$1@inews.gazeta.pl>, <s9lf10per455l3laop0i4kr5a9kih8lpvu@4ax.com>, <bv8mfv$nj9$1@news2.ipartners.pl>
Reply-To: roxik@SPAM.op.pl
Subject: Re: UWAGA Nowy gro?ny wirus w sieci - to nie jest żart
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Wed, 28 Jan 2004 17:02:59 +0100, "Adam Paluch" <adam@bluu.net>
wrote:

>sprawa jest chyba bardziej powazna
>mks podal info, clamav na moim serwerze wychwytuje ok. 60 maili z tym
>swinstwem na godzine ...
nie czytuje info na mksie.. czesto tam sa dziwne rzeczy popisane.

Jak dziala wirus to wiem. Tylko wczoraj przyszlo 4-5tys maili z czyms
takim (ofc zostaly odrzucone i adresat dostal info).
Z tego 90% to tepsa :(

Poza tym to wcale nie takie cos znow szczegolnego... Byl daaawno temu
taki wirus.,. Bodajze Mirva czy jakos tak. Wybieral cel i slal sie na
to samo konto n razy per minute.
Wtedy to przyszlo mi cos blisko 1000maili w ciagu minuty.
Potem to juz nie wiem bo admin dostal info a serwer BANA na jakis
miesiac :)

--
Wiesiek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 18:15:58 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:OXDmc6bJkKDoYrW/l0u4Kq4Y1vmoW60A@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SHFuLr016151
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 18:15:58 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA04281 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 18:01:01 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 16:21:50 +0000 (UTC)
From: =?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw?=.'Repcio'.Gubernat@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Message-ID: <slrn.pl.c1focu.rul.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET>
Organization: Hard Core Linux user
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv8j8m$2k9$1@inews.gazeta.pl>, <s9lf10per455l3laop0i4kr5a9kih8lpvu@4ax.com>, <bv8mfv$nj9$1@news2.ipartners.pl>
Reply-To: repcio@r3pc10.n3t
Subject: Re: UWAGA Nowy gro?ny wirus w sieci - to nie jest
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 28 Jan 2004 17:02:59 +0100, Adam Paluch <adam@bluu.net> wrote:
> 
> Użytkownik "Wiesiek" <spam@op.pl> napisał w wiadomości >
>> jasne.. a drogi sa dwie:
>> 1) dla dewastatodow przyrody -: >/dev/drzewo
>> 2) dla pozostalych -: >/dev/null
> 
> sprawa jest chyba bardziej powazna
> mks podal info, clamav na moim serwerze wychwytuje ok. 60 maili z tym
> swinstwem na godzine ...
> 
Mi wychwytuje .. od wczoraj od ok. godz. 20 - ponad 7 tysięcy :/

A klient zarażony wysła w tepie 30 na minutę :(


-- 
        Szanuj admina swego,
                możesz mieć gorszego.....
                                (c) 2000 Przemysław Gubernat

IPv4://repcio@3575230515   IPv6://repcio@3ffe:8010:1c:beaf::2
+-=-=- Przemysław Gubernat <repcio@repcio.net> -=-=-=-=-=-=-+
| Network Administrator @ Repcio.NET & Trzebnica.NET        |
| Jestem twoim ostatecznym rozwiązaniem !                   |
+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 19:15:58 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:1gabSExIxfrvOkWtHqJfdLePbVaJMc2+@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SIFwLn026481
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 19:15:58 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA12425 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 19:15:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 18:38:25 +0100
From: "Adam Paluch" <adam@bluu.net>
Message-ID: <bv8s2t$r1m$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <s9lf10per455l3laop0i4kr5a9kih8lpvu@4ax.com>, <bv8mfv$nj9$1@news2.ipartners.pl>, <thof10pf56feo01pmecjju6jrnnho9ak5n@4ax.com>
Subject: Re: UWAGA Nowy gro?ny wirus w sieci - to nie jest żart


Uzytkownik "Wiesiek" <spam@op.pl> napisal w wiadomosci >
> Z tego 90% to tepsa :(

dokladnie .... i tutaj mamy "zalety" neostrady i jej nieuswiadomionych
userow ...

--
Adam Paluch


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 20:16:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:uY06/rMDD7Gg+ap2mp+LDw4VVoscQ6X1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SJG5Ln007085
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 20:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA19008 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 20:15:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 18:35:18 +0000 (UTC)
From: RusH <rush@kiti.pulse.pdi.net>
Message-ID: <Xns947EC73E9832ARusHcomputersystems@193.110.122.80>
Organization: Your Company
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv6ukm$khi$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Marcin Kuczera" <marcin.n0-spam@poczta.rybnik.pl> wrote in
news:bv6ukm$khi$1@zeus.polsl.gliwice.pl: 

> zdaje mi sie, ze GTS najbardziej zarobil na akcji tpsa :)
> Ciekawi mnie czy z tego powodu przybyl im choc jeden klient na
> polpaka czy GTS dalo wszystkim taka oferte ze nie bylo sensu sie
> zastanawiac nad tpsa. W kazdym razie, ciesza mnie ich
> niepowodzenia, oby tak dalej ;) 

ale jaki widzisz problem ? Teraz pora na renegocjacje cen z GTSem.


Pozdrawiam.
-- 
RusH   //
 http://kiti.pulse.pdi.net/qv30/
Like ninjas, true hackers are shrouded in secrecy and mystery.
You may never know -- UNTIL IT'S TOO LATE.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 20:16:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:uY06/rMDD7Gg+ap2mp+LDw4VVoscQ6X1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SJG5Lp007085
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 20:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA19004 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 20:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 18:34:50 +0000 (UTC)
From: RusH <rush@kiti.pulse.pdi.net>
Message-ID: <Xns947EC6E4B6C37RusHcomputersystems@193.110.122.80>
Organization: Your Company
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv6uhc$77b$1@news.onet.pl>
Subject: Re: telenergo - privider pełną gębą
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Olek <olostestSPAMFE@poczta.onet.pl> wrote in
news:bv6uhc$77b$1@news.onet.pl: 

> Jest taki wdzwaniany dostęp do internetu oferowany przez NOM.
> Realizuje to telenergo. Zadałem pytanie jakiego serwera news
> mają używać abonenci, odpowiedź: news.nom1044.pl
> 
> Zgadnijcie ile postów ze stycznia 2004 r. znajduje się na grupie
> pl.internet.polip na tym serwerze?
> Słownie JEDEN
> Zero odpowiedzi na maila w tej sprawie do usenet@telenergo.pl

oj nie placz, ostatnio jak sprawdzalem dialup energisa to 
przydzielane DNSy nie resolvowaly portali bedacych bezposrednia 
konkurencja dla interia.pl :)


Pozdrawiam.
-- 
RusH   //
 http://kiti.pulse.pdi.net/qv30/
Like ninjas, true hackers are shrouded in secrecy and mystery.
You may never know -- UNTIL IT'S TOO LATE.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 20:31:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:KkZqBvj3HHe266fUfjiwn1Pw0i9Ug406@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SJV5Ln009558
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 20:31:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA20974 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 20:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 19:59:57 +0100
From: Grzegorz Wolny <frimanNOSPAM@gazeta.pl>
Message-ID: <bv90r4$rc3$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: co =?ISO-8859-2?Q?si=EA_sta=B3o_z_transferami_w_pol34=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam,

Jestem użytkownikiem Opolskiego MAN'u podłączonego do POL34.
Zuważyłem, że od kilku dni (w sumie to prawie tydzień), nasze transfery
z innymi ośrodkami uczelnianymi w polsce oraz światem drastycznie
spadły. Kiedy przed tygodniem średni transfer do lublina, gliwic czy
poznania wynosił kilka mb/s to teraz jest to kilkadziesiąt kb/s rzadko
kiedy przekracza 100kb/s. Sprawa jest na tyle dziwna, że czasami te
"ograniczenia" działają tylko down, a wysyłanie plików (up) nie uległo
praktycznie zmianie. Co ciekawe pobieranie z tego samego miejsca pliku
10 razy daje transfer 10 krotnie zwiększony (np. 10x100kb/s) (czyżby 
gdzieś jakiś QoS ?)
Z tracerouta wynika że praktycznie żaden hop nie jest poza pol34 (lecz
moge się mylić), a cały trace nie przekracza 10 hopów.
Dodam że transfery te nie pogorszyły się generalnie ale tylko pomiędzy 
niektórymi ośrodkami.

Czy ktoś może spotkał się z podobnymi dziwnymi "ograniczeniami" 
transferu? Albo może wytłumaczyć mój przypadek.

Pozdrawiam
G.Wolny
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 21:31:15 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:6gMqDgjLP99eE5VnFc7nhatjsx56+mfM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SKVELn019101
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 21:31:14 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA27633 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 21:30:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 19:59:09 +0000 (UTC)
From: RusH <rush@kiti.pulse.pdi.net>
Message-ID: <Xns947ED576A4196RusHcomputersystems@193.110.122.80>
Organization: Your Company
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4pid1013amdqevdbqnqhm0abtvt9is6j9v@4ax.com>, <Xns947E18A39A857RusHcomputersystems@193.110.122.80>, <otfe109dir2oasl61rr2ui958t8n1872s6@4ax.com>
Subject: Re: =?utf-7?Q?TP_SA_zmniejszy+AUI-a?= =?utf-7?Q?_dost+ARk-pno+ALYBBw-?= =?utf-7?Q?_do_sieci_uniwersytec?= =?utf-7?Q?kich__(Gazeta_Wyborcz?= =?utf-7?Q?a)?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

futszaK <tomek@skonet.pl> wrote in
news:otfe109dir2oasl61rr2ui958t8n1872s6@4ax.com: 

>>to teraz powiedz szczerze - kupisz lacze do sieci osiedlowej z 
>>ktorego luzerzy nie dobija sie do polowy servisow wiszacych na 
>>polpaku nie mowiac juz o wszelkim p2p z neostradowiczami ?
> 
> po pierwsze p2p jest usługą którą z natury się tępi

ROOFL, zalamujesz mnie, p2p to takrze Voip, konferencje Video, 
przesylanie plikow przez gg/icq itd, servery gier sieciowych tez sie 
nie licza

> więc mnie to
> wali

to najlepiej oddaje twoj poziom merytoryczny :)

> a i tak większość ruchu p2p to jest z zagranicą

czesto siedze u znajomego asterowicza i patrze skad ssie na DC, 
zagranicy tam niet

> po drugie to ja jestem administratorem w/w sieci i ja decyduje
> skąd biore łacze

i wybierasz TPsa jednoczesnie mowic innym zeby  nia walczyli

> po trzecie problem jest zdaje się z ruchem MAN-->TpNet a nie
> odwrotnie 
>:P

wytlumacz to, bo zapowiada sie ciekawa teoria :) Bramka zniknie i 
ruchu NIE bedzie

Pozdrawiam.
-- 
RusH   //
 http://kiti.pulse.pdi.net/qv30/
Like ninjas, true hackers are shrouded in secrecy and mystery.
You may never know -- UNTIL IT'S TOO LATE.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 21:45:59 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:g1Beqbn/PHWgvilciVPfTdPF9G1eKGTh@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SKjwLn021596
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 21:45:58 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA29136 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 21:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 21:10:15 +0100
From: Bronek Kozicki <brok@rubikon.pl>
Message-ID: <nhasg6dfadqj.1eqret9iuqrxz.dlg@40tude.net>
Organization: (my opinions are just mine)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv8j8m$2k9$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?UWAGA_Nowy_gro=BCny_wirus_w_sieci_-_to_nie_jest_=BFart?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 28 Jan 2004 15:08:06 +0000 (UTC), Krzynek wrote:
> Nowy bardzo groźny robak internetowy W32/Mydoom.A.Worm. Zobacz szczgóły:
> www.krzynek.republika.pl. Ściągnij lekarstwo i poleć znajomym. Zabezpiecz się.

są dwa doskonałe lekarstwa na tego wirusa:
* amputacja mózgu
* dożywotni zakaz używania komputera.

wyjaśnienie: ten wirus NIE wykonuje się samodzielnie. Wymaga ręcznego
uruchomienia przez użyszkodnika.


B.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 22:01:00 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ILxU9aTosLMjg/NmsTd2j1aVhquiin5d@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SL0xLn024063
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 22:00:59 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA00790 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 22:00:26 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 21:25:24 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <ni6g109u3lniep1hiik11uqcdv58t3100v@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv8b6r$be2$1@nemesis.news.tpi.pl>, <b7ff10pi61h89tntlsd13e5tgm8q6t8tt3@4ax.com>, <25300-1075300126@host2.net81.citysat.com.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?szukamy_pozmanowc=F3w?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 28 Jan 2004 15:28:46 +0100, jarek <jarek@fake.address.from.pl>
wrote:

>Ot strony netii ok - z polpakami zawsze byly, sa i beda problemy - radze 
>wiec trzymac sie od nich z daleka. :)

jak się ma inny wybór to owszem...

>Tak apropos maja TPNet-owcy w swoim szkielecie cos ciekawego do 
>zaoferowania swoim klientom,  bo ja bedac ich klientem z 2x2Mbps 
>Polpakiem nie potrafilem w sensownym czasie pobrac naglowkow newsow z 
>news.tpi.pl (moze teraz jest juz lepiej).

bo news.tpi.pl działa tak jak działa




futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 22:16:01 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:OImEA9Jc63ODTzS3iQcB5MLJAL6PoSoe@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SLG1Ln026594
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 22:16:01 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA02357 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 22:15:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 21:30:41 +0100
From: "Adam Paluch" <adam@bluu.net>
Message-ID: <bv965u$1101$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv8j8m$2k9$1@inews.gazeta.pl>, <nhasg6dfadqj.1eqret9iuqrxz.dlg@40tude.net>
Subject: Re: UWAGA Nowy groźny wirus w sieci - to nie jest żart


Użytkownik "Bronek Kozicki" <brok@rubikon.pl> napisał w wiadomości
news:nhasg6dfadqj.1eqret9iuqrxz.dlg@40tude.net...
>
> wyjaśnienie: ten wirus NIE wykonuje się samodzielnie. Wymaga ręcznego
> uruchomienia przez użyszkodnika.

jej, ale ty jestes ;-) nie lubisz dostawac maili z zalacznikami o tak milych
nazwach jak hello lub sex4free ? ;)
miedzy innymi o tym pisalem w pare postow wyzej ...

--
Adam Paluch


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 22:46:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:qHoLMAt6BayukBZqkHjpHaUjRKOdWNRQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SLk2Ln001566
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 22:46:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA05431 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 22:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 22:05:44 +0100
From: "Prezes" <prezes@wilgnet.gliwice.tnijto.pl>
Message-ID: <bv9878$oet$1@news.polbox.pl>
Organization: Swiat Internet S.A. - Grupa Netia
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv90r4$rc3$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: co się stało z transferami w pol34?

> Witam,
>
> Jestem użytkownikiem Opolskiego MAN'u podłączonego do POL34.
> Zuważyłem, że od kilku dni (w sumie to prawie tydzień), nasze
> transfery z innymi ośrodkami uczelnianymi w polsce oraz światem
> drastycznie spadły. Kiedy przed tygodniem średni transfer do lublina,
> gliwic czy poznania wynosił kilka mb/s to teraz jest to kilkadziesiąt
> kb/s rzadko kiedy przekracza 100kb/s. Sprawa jest na tyle dziwna, że
> czasami te "ograniczenia" działają tylko down, a wysyłanie plików
> (up) nie uległo praktycznie zmianie. Co ciekawe pobieranie z tego
> samego miejsca pliku 10 razy daje transfer 10 krotnie zwiększony (np.
> 10x100kb/s) (czyżby gdzieś jakiś QoS ?)
> Z tracerouta wynika że praktycznie żaden hop nie jest poza pol34 (lecz
> moge się mylić), a cały trace nie przekracza 10 hopów.
> Dodam że transfery te nie pogorszyły się generalnie ale tylko pomiędzy
> niektórymi ośrodkami.
>
> Czy ktoś może spotkał się z podobnymi dziwnymi "ograniczeniami"
> transferu? Albo może wytłumaczyć mój przypadek.
>
> Pozdrawiam
> G.Wolny


no pare dni temu tepsa to zablokowala bo podobno nikt za niego nie chcial
placic ;]

-- 
Prezes
Administrator ASK WilgNET
prezes(at)wilgnet.gliwice.pl
GG #1197623 ICQ #124792121 Linux Registered User #302368


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 23:01:02 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7AfkT6O9DfdiNLcUfIUoycJ+NJ+CskoF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SM11Ln003882
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 23:01:01 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA07306 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 23:00:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 22:29:56 +0100
From: fanthom@icpnet.pl
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0401282229040.8408-100000@icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv90r4$rc3$1@inews.gazeta.pl>, <bv9878$oet$1@news.polbox.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_co_si=EA_sta=B3o_z_transferami_w_pol34?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

On Wed, 28 Jan 2004, Prezes wrote:
> no pare dni temu tepsa to zablokowala bo podobno nikt za niego nie chcial
> placic ;]

Najpierw przeczytaj dokladnie post na ktory odpisujesz !
On pisze o transferach WENATRZ POL34 i wyraznie to zaznacza.

Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 23:01:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7AfkT6O9DfdiNLcUfIUoycJ+NJ+CskoF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SM11Lp003882
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 23:01:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA07310 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 23:00:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 28 Jan 2004 21:28:52 GMT
From: Andrzej Bursztynski <___@pse.pl>
Message-ID: <slrnc1gack.jdt.___@andy.pse.dyster>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv8mfv$nj9$1@news2.ipartners.pl>, <thof10pf56feo01pmecjju6jrnnho9ak5n@4ax.com>, <bv8s2t$r1m$1@news2.ipartners.pl>
Reply-To: ___@pse.pl
Subject: Re: UWAGA Nowy gro?ny wirus w sieci - to nie jest
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Adam Paluch wrote:
>> Z tego 90% to tepsa :(
> 
> dokladnie .... i tutaj mamy "zalety" neostrady i jej nieuswiadomionych
> userow ...

Wczoraj w celach (jak się później okazało)rozrywkowych próbowałem zgłosić do
tzw. Infolinii Neo fakt rozsyłania przez ich klienta robaka. Oferowałem
biednemu Panu przesłanie logów z sesji i listu z nagłówkami, pan odpowiedział
że mają _zakaz_ przyjmowania zgłoszeń bo "wszystkie dane są przez robaka
sfałszowane".  Gdyby mnie brzuch nie rozbolał ze śmiechu,` to chyba bym się
wziął za pozew sądowy (w sumie wychodzi na "przyczynianie się do popełnienia
przestępstwa").

Aha, abuse@neostrada.pl wygląda na to, że jest sprzęgnięty z /dev/null.

Mało że nieuświadomieni to ich ISP ma problem w dużym uważaniu.

I czemu się dziwić, że głównie atakują adresy 80.* i 83.*?

-- 
Andrzej Bursztynski,  My personal opinions are just mine
-crossout underlines and replace with first 3 letters of my first name-
-zamien trzy podkreslenia na trzy pierwsze litery mojego imienia w adresie-
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 23:16:10 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:FpuybxDIPGZ5J1l9x3LjDhIoOzlZoWp1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SMG9Ln006428
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 23:16:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA08794 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 23:15:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 22:32:29 +0100
From: "Matias" <matias@to-wywal-z-adresu.poczta.fm.invalid>
Message-ID: <bv99t5$ssu$1@kujawiak.man.lodz.pl>
Organization: LODMAN - Metropolitan Area Network in LODZ, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv90r4$rc3$1@inews.gazeta.pl>, <bv9878$oet$1@news.polbox.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_co_si=EA_sta=B3o_z_transferami_w_pol34=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "Prezes" <prezes@wilgnet.gliwice.tnijto.pl> napisał:
> > Witam,
> >
> > Jestem użytkownikiem Opolskiego MAN'u podłączonego do POL34.
> > Zuważyłem, że od kilku dni (w sumie to prawie tydzień), nasze
> > transfery z innymi ośrodkami uczelnianymi w polsce oraz światem
> > drastycznie spadły.
(ciach)
> > Czy ktoś może spotkał się z podobnymi dziwnymi "ograniczeniami"
> > transferu? Albo może wytłumaczyć mój przypadek.
> >
> > Pozdrawiam
> > G.Wolny
>
> no pare dni temu tepsa to zablokowala bo podobno nikt za niego nie chcial
> placic ;]

To inna historia, bo wyraźnie napisane jest, że pogorszyły się transfery "z
innymi ośrodkami uczelnianymi", a tu POL34 nie korzysta z "usług"
Telekomunikacji. Z wyjściem na świat jest tak samo. Przypuszczalnie to jakiś
QoS...

Matias

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 23:16:10 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:FpuybxDIPGZ5J1l9x3LjDhIoOzlZoWp1@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SMG9Lp006428
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 23:16:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA08799 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 23:15:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 21:37:32 +0000 (UTC)
From: RusH <rush@kiti.pulse.pdi.net>
Message-ID: <Xns947EE6254C26BRusHcomputersystems@193.110.122.80>
Organization: Your Company
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4pid1013amdqevdbqnqhm0abtvt9is6j9v@4ax.com>, <Xns947E18A39A857RusHcomputersystems@193.110.122.80>, <otfe109dir2oasl61rr2ui958t8n1872s6@4ax.com>
Subject: Re: =?utf-7?Q?TP_SA_zmniejszy+AUI-a?= =?utf-7?Q?_dost+ARk-pno+ALYBBw-?= =?utf-7?Q?_do_sieci_uniwersytec?= =?utf-7?Q?kich__(Gazeta_Wyborcz?= =?utf-7?Q?a)?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

FutszaK <tomek@skonet.pl> wrote in
news:otfe109dir2oasl61rr2ui958t8n1872s6@4ax.com: 

>>to teraz powiedz szczerze - kupisz lacze do sieci osiedlowej z 
>>ktorego luzerzy nie dobija sie do polowy servisow wiszacych na 
>>polpaku nie mowiac juz o wszelkim p2p z neostradowiczami ?
> 
> po pierwsze p2p jest usługą którą z natury się tępi

ROOFL, zalamujesz mnie, p2p to takze Voip, konferencje Video, 
przesylanie plikow przez gg/icq itd, servery gier sieciowych

> więc mnie to
> wali

to najlepiej oddaje twoj poziom merytoryczny :)

> a i tak większość ruchu p2p to jest z zagranicą

czesto siedze u znajomego asterowicza i patrze skad ssie na DC, 
zagranicy tam niet

> po drugie to ja jestem administratorem w/w sieci i ja decyduje
> skąd biore łacze

i wybierasz TPsa jednoczesnie mowic innym zeby z nia walczyli

> po trzecie problem jest zdaje się z ruchem MAN-->TpNet a nie
> odwrotnie 
>:P

Bramka zniknie i ruchu NIE bedzie

Pozdrawiam.
-- 
RusH   //
 http://kiti.pulse.pdi.net/qv30/
Like ninjas, true hackers are shrouded in secrecy and mystery.
You may never know -- UNTIL IT'S TOO LATE.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 23:31:10 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:MwLYlNrBU7WvHjNHginmZjUtOB2cajQr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SMVALn008667
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 23:31:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA10558 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 23:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 22:56:46 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Ryszard__R=B1czkowski?= <warschau@post.pl>
Message-ID: <401830c1@news.home.net.pl>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4015ddf8@news.home.net.pl>, <bv6h3n$1dub$1@link.cn.net.pl>, <xn0ddsdiwa348p000@athlon>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_TP_SA_zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6_do_sieci_uniwersy?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "Artur Orlowski" <look@to.the.signature.pl> napisał:

> Sugerujesz, że TPSA powinna dopłacać sieciom blokowym podłączonym
> za pomocą Polpaka?

NIE. Sieć osiedlowa jest KLIENTEM providera, nie jego kontrahentem, czyli
innym isp, z którym się wymienia ruch.
Inaczej zatem układać się będą relacje TPSA-ASK, inaczej TPSA-ATMAN.

-- 

Rico.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 23:31:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:MwLYlNrBU7WvHjNHginmZjUtOB2cajQr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SMVALp008667
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 23:31:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA10556 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 23:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 22:56:30 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Ryszard__R=B1czkowski?= <warschau@post.pl>
Message-ID: <401830bf@news.home.net.pl>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4pid1013amdqevdbqnqhm0abtvt9is6j9v@4ax.com>, <Xns947E18A39A857RusHcomputersystems@193.110.122.80>, <otfe109dir2oasl61rr2ui958t8n1872s6@4ax.com>
Subject: Re: TP SA zmniejszy+AUI-a dost+ARk-pno+ALYBBw- do sieci uniwersyteckich  (Gazeta Wyborcza)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "futszaK" <tomek@skonet.pl> napisał:

> po pierwsze p2p jest usługą którą z natury się tępi

Tępi może  w amatorskich sieciach osiedlowych, bo porządne, stałe łącze do
netu MUSI zaspakajać zachcianki klienta, gdyż za takie odpowiednio więcej
zapłacił.  Jeśli TP zabroniła by używania 2p2, to ja wyniósłbym się z DSLa.
Sprawa jasna: zapłaciłem - wymagam.

> a i tak większość ruchu p2p to jest z zagranicą

ZTCWidzę u siebie, to z Japonią.

> po drugie to ja jestem administratorem w/w sieci i ja
> decyduje skąd biore łacze

Póty klienci u Ciebie nie będą mieli wyboru. Pamiętaj.

-- 

Rico.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 23:31:12 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:MwLYlNrBU7WvHjNHginmZjUtOB2cajQr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SMVALr008667
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 23:31:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA10564 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 23:30:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 23:01:14 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Ryszard__R=B1czkowski?= <warschau@post.pl>
Message-ID: <401830c3@news.home.net.pl>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4015ddf8@news.home.net.pl>, <bv6h3n$1dub$1@link.cn.net.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_TP_SA_zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6_do_sieci_uniwersy?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "Jaroslaw Druzbinski" <comnet@[nospam.]cn.net.pl> napisał:

> Wydaje mi się, że najbardziej sensownym rozwiązaniem byłoby
> ustalić jaki ruch generuje dany operator.

Bardzo dobrze Ci się wydaje. POWINIEN być system rozliczeń
międzyoperatorskich, który zwłaszcza w przypadku podmiotu o znaczącej
pozycji rynkowej (TPSA) winien być zaakceptowany przez PRezesa URTiP.
Resort nauki i oświaty też powinien mieć tutaj głos.

> Bo jeżeli TP S.A. generuje większy ruch ze swojej sieci do
> POZMAN'u to ona powinna płacić. A jeżeli jest
> odwrotnie wówczas POZMAN powinien płacić.

Zgadza się.  Ale...Ale nie może być to rozwiązane 'na mordę', pod presją,
czyli pojawiają się ludzie z TPSA z rozkoszną informacją, ile nam od dziś
macie płacić.  To powinne rozstrzygać rozliczenia, zatwierdzone przez
regulatora.

> Nic innego z monopolistą się nie zrobi chyba, że nowo wybrane
> władze raz na zawsze utną ten proceder

Wystarczyło by twarda interwencja resortu nauki i szkolnictwa.

-- 

Rico.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Jan 28 23:46:02 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:m5GCLrRMY1cRM9NkzY3MbuEZKpm6vf3E@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SMk1Ln011419
	for <polip@man.lodz.pl>; Wed, 28 Jan 2004 23:46:01 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA11948 for polip@man.lodz.pl; Wed, 28 Jan 2004 23:45:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 00:19:46 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@pm.waw.pl>
Message-ID: <m38yjt3rot.fsf@defiant.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buroik$pg3$1@inews.gazeta.pl>, <sur210t4i9sghr5amup8cccb1cflqj4uqk@4ax.com>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl> writes:

> Niesłusznie! Peering by im wystarczał z TPSA, a do reszty by mieli
> routing normalnie, nieprawdaż?

Jedno i drugie slusznie. Mogliby miec peering z TPSA, mogliby z POL-34.
Nie widze specjalnego powodu by za cos takiego placic, oprocz moze
znacznej asymetrii ruchu - ale tez watpie, by TPSA chciala za to
placic.
-- 
Krzysztof Halasa, B*FH
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 00:01:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Mca0SwgRcxHiB4F80Nu32UAqbrHkzu+3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SN16Ln014264
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 00:01:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA13440 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 00:00:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 23:15:34 +0100
From: "Yacho" <yacho_nospam_@pf.pl>
Message-ID: <bv9cdt$l9q$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bus96p$f7h$1@absolut.sgh.waw.pl>, <buv0l4$9k9$1@atlantis.news.tpi.pl>, <Xns947C1160CC762RusHcomputersystems@193.110.122.80>
Subject: Re: POZMAN-TEPSA - ping teraz dobry - duże pl


Użytkownik "RusH" <rush@kiti.pulse.pdi.net> napisał w wiadomości
news:Xns947C1160CC762RusHcomputersystems@193.110.122.80...
> "Yacho" <yacho_nospam_@pf.pl> wrote in
> news:buv0l4$9k9$1@atlantis.news.tpi.pl:
>
> > I teraz niby pytanko : co ma zrobic przecietny uzytkownik w
> > mojej sytuacji ?
>
> poszukaj zagranicznego proxy - proste jak cep
> bedziesz wychodzil przez TPsa za granice a wracal bezposrednio do
> POL34

Obudz sie - znalezienie szybkiego przezroczystego proxy (darmowego)
w polsce czy zagranica graniczy z cudem....

-=Yacho=-


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 00:01:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Mca0SwgRcxHiB4F80Nu32UAqbrHkzu+3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0SN16Lp014264
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 00:01:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA13444 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 00:00:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Wed, 28 Jan 2004 23:25:26 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Ryszard__R=B1czkowski?= <warschau@post.pl>
Message-ID: <4018364c@news.home.net.pl>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xns947E18A39A857RusHcomputersystems@193.110.122.80>, <otfe109dir2oasl61rr2ui958t8n1872s6@4ax.com>, <Xns947ED576A4196RusHcomputersystems@193.110.122.80>
Subject: Re: TP SA zmniejszy+AUI-a dost+ARk-pno+ALYBBw- do sieci uniwersyteckich  (Gazeta Wyborcza)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "RusH" <rush@kiti.pulse.pdi.net> napisał:

> ROOFL, zalamujesz mnie, p2p to takrze Voip, konferencje Video,
> przesylanie plikow przez gg/icq itd, servery gier sieciowych tez sie
> nie licza

Nie przejmuj się, futszaK na nawyki adminowania _bardzo_ osiedlową siecią.
Klient mało płaci, ciągle mu za drogo, ale więcej chce, kapujesz?  ;-))

> czesto siedze u znajomego asterowicza i patrze skad ssie na DC,
> zagranicy tam niet

Na Direct Connectie, zgadza się!
To jest system p2p zdecentralizowany, podzielony na huby, pomiędzy którymi
nie ma wymiany danych, zatem jeśli Twój znajomy siedzi na polskim hubie, to
faktycznie cudzoziemców będzie mało. Swego czasu zdarzało mi się posiedzieć
na hubasz szwedzkich i fińskich, a to ze względu na kosmiczne transfery
(ograniczane wyłącznie przepustowością MOJEGO łącza 512/128).  Logicznym
jest, iż tam Polaków nie było.

Już na takim WinMXie ssie od Ciebie cały świat.


> wytlumacz to, bo zapowiada sie ciekawa teoria :) Bramka zniknie i
> ruchu NIE bedzie

Słuchaj, jest możliwe, że tespie zwisa ten styk. Dla TP ważniejszy jest
GTS, Crowley czy Energis, oni płacą więcej i świadczą usługi poważniejszym
(czyt. zamożniejszym) klientom, niż akademicki MAN.
Z resztą POZMAN, ze względu na istniejący status quo z Tepsą (czyt. niskiej
ceny), był sielanką i wiele dużych firm na manie siedziało. I to się
skończyło....

-- 

Rico.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 01:01:02 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:z3HMzuPLYsxdiGbugHkBFdYjCzoNckfo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0T011Ln025964
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 01:01:01 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA19069 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 01:00:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 00:22:32 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Ma=B3achowski?= <pawmal@to-i-tak.niewazne>
Message-ID: <20040129002112.J14346@shellma.zin.lublin.pl>
Organization: lubman
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4015ddf8@news.home.net.pl>, <bv6h3n$1dub$1@link.cn.net.pl>
Subject: Re: TP SA zmniejszy+AUI-a dost+ARk-pno+ALYBBw- do sieci uniwersyteckich
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Wed, 28 Jan 2004, Ryszard  Rączkowski wrote:

> > a i tak większość ruchu p2p to jest z zagranicą
> ZTCWidzę u siebie, to z Japonią.

Albo TP Neo/DSL-e i Skandynawia. ;)


-- 
http://rtfm.bsdzine.org/
http://groups.google.pl/
weź pigułkę.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 01:01:02 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:z3HMzuPLYsxdiGbugHkBFdYjCzoNckfo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0T011Lp025964
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 01:01:02 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA19067 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 01:00:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 00:18:38 +0100
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2n1xpjll0x.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv8j8m$2k9$1@inews.gazeta.pl>, <s9lf10per455l3laop0i4kr5a9kih8lpvu@4ax.com>
Subject: Re: 
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Andrzej Bursztynski <___@pse.pl> writes:

> Wczoraj w celach (jak się później okazało)rozrywkowych próbowałem
> zgłosić do tzw. Infolinii Neo fakt rozsyłania przez ich klienta
> robaka.

Ja sie w koncu zalamalem i zablokowalem dostep do naszego serwera
pocztowego z tych roznych neostrada/sdi/ppp bez uwierzytelnienia...

  MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 01:01:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:z3HMzuPLYsxdiGbugHkBFdYjCzoNckfo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0T011Lr025964
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 01:01:02 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA19073 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 01:00:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 00:23:28 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Ma=B3achowski?= <pawmal@to-i-tak.niewazne>
Message-ID: <20040129002307.N14346@shellma.zin.lublin.pl>
Organization: lubman
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4015ddf8@news.home.net.pl>, <bv6h3n$1dub$1@link.cn.net.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re=3A_TP_SA_zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6_do_?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Wed, 28 Jan 2004, mathom wrote:

> Zgadzam się z tym. Niedawno Weiss w Zetce wpadł na pomysł złożenia
> doniesienia do prokuratury, że pracownicy tepsy działają na szkodę firmy.
> Ciekawe jak to się rozwinie.

Brzmi ciekawie. ;)


-- 
http://rtfm.bsdzine.org/
http://groups.google.pl/
weź pigułkę.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 01:16:02 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:bRgz089b1Kvhiv7sMXXEI1QPoOJ19Vm0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0T0G1Ln028603
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 01:16:01 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA20512 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 01:15:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 00:46:04 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Ma=B3achowski?= <pawmal@to-i-tak.niewazne>
Message-ID: <20040129004348.W14346@shellma.zin.lublin.pl>
Organization: lubman
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv6ukm$khi$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Wed, 28 Jan 2004, Marcin Kuczera wrote:

> zdaje mi sie, ze GTS najbardziej zarobil na akcji tpsa :)
> Ciekawi mnie czy z tego powodu przybyl im choc jeden klient na polpaka czy
> GTS dalo wszystkim taka oferte ze nie bylo sensu sie zastanawiac nad tpsa.
> W kazdym razie, ciesza mnie ich niepowodzenia, oby tak dalej ;)

No, a jutro _teoretycznie_ smutni panowie puk-puk do GTS, celem
podniesienia ceny za megabit powyżej ceny, za którą GTS sprzedał
to dojście Klientom. ;))


-- 
http://rtfm.bsdzine.org/
http://groups.google.pl/
weź pigułkę.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 01:16:02 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:bRgz089b1Kvhiv7sMXXEI1QPoOJ19Vm0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0T0G1Lp028603
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 01:16:02 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA20510 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 01:15:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 00:43:24 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Ma=B3achowski?= <pawmal@to-i-tak.niewazne>
Message-ID: <20040129003419.D14346@shellma.zin.lublin.pl>
Organization: lubman
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4015ddf8@news.home.net.pl>, <bv6h3n$1dub$1@link.cn.net.pl>
Subject: Re: =?utf-7?Q?TP_SA_zmniejszy+AUI-a?= =?utf-7?Q?_dost+ARk-pno+ALYBBw-?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Wed, 28 Jan 2004, RusH wrote:

> to teraz powiedz szczerze - kupisz lacze do sieci osiedlowej z
> ktorego luzerzy nie dobija sie do polowy servisow wiszacych na
> polpaku nie mowiac juz o wszelkim p2p z neostradowiczami ?

Szczerze, jeśli tanio, to TAK. Z punktu widzenia Sieci Osiedlowej
dobry dostęp do sieci TPSA ma trzeciorzędne znaczenie. Wystarcza
mierny (aby mail przeciekł w tempie paru KB/s).
Co innego, jak się udostępnia content. To jest np. jednym z powodów,
dla którego korzystam z łącza Polpaku.


-- 
http://rtfm.bsdzine.org/
http://groups.google.pl/
weź pigułkę.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 01:16:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:bRgz089b1Kvhiv7sMXXEI1QPoOJ19Vm0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0T0G1Lr028603
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 01:16:02 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA20508 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 01:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 00:33:37 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Ma=B3achowski?= <pawmal@to-i-tak.niewazne>
Message-ID: <20040129002341.H14346@shellma.zin.lublin.pl>
Organization: lubman
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv7qts$35r$1@news2.ipartners.pl>, <slrnc1evdc.750.spockUSUNTO@shapieron.tkb.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?odpowiedzialno=B6=E6?= ISP z =?iso-8859-2?Q?tytu=B3u?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Wed, 28 Jan 2004, Marcin Jurczuk wrote:

> Ja poprosiłem po _polsku_ o wersję polskojęzyczną i paragrafy z polskiego
> prawa które łamię ....odpowiedzi się nie doczekałem nigdy ..

Wydaje mi się, że niektórzy wysyłają już gotowca po Polsku. ;)
Straszyć końcowego użytkownika. Więcej trudno, a nawet zbytnio
nie da się zrobić -- nie pójdziesz pogrzebać człowiekowi w jego
komputerze, czy ma tam te filmy, czy też udostępnia film z wakacji
pod mylącą nazwą.
Odcięcie przez Operatora np. całej sieci Pośrednika tylko dlatego,
że na jednego z klientów Pośrednika przyszedł mail od kogoś, kto
podaje się za czyjegoś reprezentanta i twierdzi, że ktoś tam coś
udostępnia, u normalnego Operatora nie wchodzi w rachubę przecież.

Co robi z tym zgłoszeniami TPSA? ;)


-- 
http://rtfm.bsdzine.org/
http://groups.google.pl/
weź pigułkę.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 01:31:01 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:5dKh2I6uUrmGV8kKI4fSuCP1/1K9PYPp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0T0V1Ln009537
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 01:31:01 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA22002 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 01:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 00:53:42 +0100
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2nwu7bk4u1.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv8j8m$2k9$1@inews.gazeta.pl>, <s9lf10per455l3laop0i4kr5a9kih8lpvu@4ax.com>
Subject: Re: 
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii

"Awex" <awex@drama.tnijto.pl> writes:

> ja juz dawno postanowilem ze all tylko z AUTH 

To jak przyjmujesz poczte z zewnatrz? 8-)

  MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 01:31:02 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:5dKh2I6uUrmGV8kKI4fSuCP1/1K9PYPp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0T0V1Lp009537
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 01:31:01 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA21999 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 01:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 00:48:47 +0100
From: "Awex" <awex@drama.tnijto.pl>
Message-ID: <bv9hn5$510$1@news.polbox.pl>
Organization: Swiat Internet S.A. - Grupa Netia
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv8s2t$r1m$1@news2.ipartners.pl>, <slrnc1gack.jdt.___@andy.pse.dyster>, <2n1xpjll0x.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl>
Subject: Re: UWAGA Nowy gro?ny wirus w sieci - to nie jest żart
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Ostatnio, Michal Jankowski o adresie michalj@fuw.edu.pl napisał(a)
artykuł 2n1xpjll0x.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl o tresci:
> Ja sie w koncu zalamalem i zablokowalem dostep do naszego serwera
> pocztowego z tych roznych neostrada/sdi/ppp bez uwierzytelnienia...

ja juz dawno postanowilem ze all tylko z AUTH - nawet lokalnie z sieci - i
widze ze zrobilem dobrze - bo juz kilka razy widzialem proby wyslania za
pomoca mojego smtp maili na jakies dziwne adresy od osob ktore nawet nie
maja jeszcze swojego konta

-- 
+ A.S.K. Drama Administrator
+ Łukasz Galonska - Awex
+ www.drama.pl awex(at)drama.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 01:31:02 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:5dKh2I6uUrmGV8kKI4fSuCP1/1K9PYPp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0T0V1Lr009537
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 01:31:02 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA22001 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 01:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 00:50:22 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Ma=B3achowski?= <pawmal@to-i-tak.niewazne>
Message-ID: <20040129004643.R14346@shellma.zin.lublin.pl>
Organization: lubman
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <4015ddf8@news.home.net.pl>, <bv5cm6$dif$1@nettle.mcnet.pl>
Subject: Re: TP SA =?ISO-8859-2?Q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6_do_sieci_uniwersyteckich__=28Gazeta_Wyborcza=29?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Tue, 27 Jan 2004, User wrote:

> Aktualnie w moim regionie (Toruń, Bydgoszcz) dziala na rynku spora ilosc
> firm swiadczacych uslugi dostepu do internetu droga radiowa (niestety
> badziewiaste 2.4GHz ale od czegos trzeba zaczac) poprzez lacza TorMANA i
> BydMANA. W Toruniu jest firma, ktora podobno ma w zasiegu 3/4 miasta wraz z
> malymi miejscowosciami/dzielnicami ktore znajduja sie pare km za miastem.
> Jesli zdobeda doswiadczenie i zaczna swiadczyc te uslugi profesjonalnie to
> wtedy TPSA bedzie miala problem.

Problem? ROTFL. Tak samo mieli by to w d., póki odbijają to sobie
gdzie indziej z nawiązką.



-- 
http://rtfm.bsdzine.org/
http://groups.google.pl/
weź pigułkę.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 01:31:02 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:5dKh2I6uUrmGV8kKI4fSuCP1/1K9PYPp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0T0V1Lt009537
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 01:31:02 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA22003 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 01:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 00:59:38 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Ma=B3achowski?= <pawmal@to-i-tak.niewazne>
Message-ID: <20040129005121.K14346@shellma.zin.lublin.pl>
Organization: lubman
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv7qts$35r$1@news2.ipartners.pl>, <abue10le51f24b7pg7g7tr3om6mg2he2iu@4ax.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re=3A_odpowiedzialno=B6=E6_ISP_z_tytu=B3u_prawdo?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Wed, 28 Jan 2004, Wiesiek wrote:

> No wlasnie.. rowniez dostaje takie abusy. To jakis automat za kogos
> wysyla. Oni wstawiaja tam tylko co kto udostepnia, oraz dane celu.
>
> Ciekaw jestem jak kogos mozna zmusic by nie udostepnial czegos na
> kazie, dc i innych oslowatych/mulowatych p2p.

Apropos automatów, nie wiem co tam nowego w P2P piszczy i może
wynajduję koło, ale mógłby w końcu ktoś projektujący kolejny
hit-protokół P2P wpaść na pomysł, by udostępniający zasoby via
jakieśtam P2P _autoryzował_ dostęp za zasadzie pytanie-odpowiedź
(pytanie definiowalne). Przykład:
Bot B listuje zasoby użytkownika A, A na to:
-Powiedz mi B, ,,Jak na imię Wałęsa?''
No i bot umarł w butach, a swojski użytkownik wpisuje:
-,,Lech''
I dopiero teraz mogła by zajść komunikacja. ;)

Naturalna hermetyzacja grup użytkowników podług ich zainteresowań
albo kraju pochodzenia.


-- 
http://rtfm.bsdzine.org/
http://groups.google.pl/
weź pigułkę.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 01:46:02 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:GAizk2L1hMzH97dJ6XdhuM47erx9yj30@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0T0k2Ln011535
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 01:46:02 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA23243 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 01:45:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Jan 2004 00:00:47 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <bv9iff$m9g$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3bropqqbx.fsf@defiant.pm.waw.pl>, <bv6npn$ab$3@absolut.sgh.waw.pl>, <m38yjt3rot.fsf@defiant.pm.waw.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Halasa <khc@pm.waw.pl> wrote:
>> Niesłusznie! Peering by im wystarczał z TPSA, a do reszty by mieli
>> routing normalnie, nieprawdaż?
> Jedno i drugie slusznie. Mogliby miec peering z TPSA, mogliby z POL-34.

Ej, o czym innym piszemy. Ty o peeringu klienta z POL34 (co w zasadzie
rzadko kiedy ma miejsce, klient jest znacznie mniejszy i płaci), a ja
o peeringu POL34 z TPSA, z którego korzystaliby *klienci* POL34.

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 02:31:03 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:VJMdG18G/phJNZwdfpZx9JqfzxS0NSWt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0T1V2Ln017651
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 02:31:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA27277 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 02:30:03 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 01:54:00 +0100
From: "Jaroslaw Druzbinski" <comnet@[nospam.]cn.net.pl>
Message-ID: <bv9ljt$2k46$1@link.cn.net.pl>
Organization: SASK Connect Networks
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv90r4$rc3$1@inews.gazeta.pl>, <bv9878$oet$1@news.polbox.pl>, <Pine.LNX.4.44.0401282229040.8408-100000@icpnet.pl>
Reply-To: "Jaroslaw Druzbinski" <comnet@[nospam.]cn.net.pl>
Subject: Re: co się stało z transferami w pol34?

Uzytkownik: Użytkownik <fanthom@icpnet.pl> napisal:

> Najpierw przeczytaj dokladnie post na ktory odpisujesz !
> On pisze o transferach WENATRZ POL34 i wyraznie to zaznacza.

Zgadzam się z Tobą.
Ale nie byłbym sobą jak bym nie węszył tutaj zamoczonych łap TP S.A. ;)
A może pol34 gdzieś dzierżawi łącza od TP S.A. a ci postanowili dławiki
zapodać na te łącza. Jest to założenie hipotetyczne ;)

-- 

Jaroslaw Druzbinski
----------------------------------------------------------------------
art. 54 Konstytucji RP "Kazdemu zapewnia sie wolnosc wyrazania
swoich pogladow oraz pozyskiwania i rozpowszechniania informacji"
Co nie znaczy ze mozesz zostac spamerem !


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 03:01:04 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:e7cFNPFvA0qzxL2AJP+I1zzL4z9NivO7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0T214Ln021731
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 03:01:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id DAA29802 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 03:00:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 02:16:27 +0100
From: Krzysztof Ceglinski <krzysztof_ceglinski@idg.com.pl>
Message-ID: <bv9mtc$2np$1@news.atman.pl>
Organization: International Data Group S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv6ukm$khi$1@zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :) a Tlen do Telii
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0T214Ln021731

Marcin Kuczera wrote:
> zdaje mi sie, ze GTS najbardziej zarobil na akcji tpsa :)
> Ciekawi mnie czy z tego powodu przybyl im choc jeden klient na polpaka czy
> GTS dalo wszystkim taka oferte ze nie bylo sensu sie zastanawiac nad tpsa.
> W kazdym razie, ciesza mnie ich niepowodzenia, oby tak dalej ;)
> 

IMHO duzo ciekawiej wyglada www.tlen.pl


HOST                                    LOSS  RCVD SENT    BEST     AVG 
   WORST
z-atman-1.idg.com.pl                      0%    10   10    0.45    1.02 
    2.79
gsr1.oc12.atman.pl                        0%    10   10    1.04    1.57 
    4.66
z-atman.k.telia.net                       0%    10   10    1.32    1.94 
    4.87
war-i4-pos1-0.telia.net                   0%    10   10    1.51    1.96 
    2.30
lm-gw.man.poznan.pl                       0%    10   10    6.78    7.17 
    7.58
80.239.140.164                            0%    10   10    7.10    7.30 
    7.52

i odpowiedni ~swiezy wpis w RIPE

inetnum:      80.239.140.160 - 80.239.140.167
netname:      PL-O2-PL
descr:        O2.pl Ltd.
descr:        Portal site o2.pl instant messanger Tlen.pl
country:      pl
admin-c:      JS451-RIPE
tech-c:       JS451-RIPE
status:       ASSIGNED PA
notify:       mntripe@telia.net
mnt-by:       TELIANET-LIR
changed:      jessica@telia.net 20040127
source:       RIPE

Czyli generalnie pojawiaja sie nowe mozliwosci dla dostawcow tresci..... ;)

= drzyjcie polscy ISP - bedziecie miec spore problemy ze sprzedaniem 
lacza w cenie konkurencyjnej do jednego z nielicznych (jedynego?) ISP 
ktoremu TP placi za lacze....

-- 
Krzysztof Cegliński

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 08:46:20 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:P9NGsNhjIBSzcLY0tPlPbfJWnTIVC0JF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0T7kJLn011262
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 08:46:19 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA01052 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 08:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 07:10:30 +0000 (UTC)
From: "Sied@r" <siedar@lub.pl_CUT_THIS>
Message-ID: <bvabl6$c65$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2n1xpjll0x.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl>, <bv9hn5$510$1@news.polbox.pl>, <2nwu7bk4u1.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl>
Subject: Re: UWAGA Nowy gro?ny wirus w sieci - to nie jest =?iso-8859-2?Q?=BFart?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2

Michal Jankowski wrote:

> "Awex" <awex@drama.tnijto.pl> writes:
> 
> > ja juz dawno postanowilem ze all tylko z AUTH 
> 
> To jak przyjmujesz poczte z zewnatrz? 8-)
> 
>   MJ

LOL - dobre 
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 08:46:21 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:P9NGsNhjIBSzcLY0tPlPbfJWnTIVC0JF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0T7kJLp011262
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 08:46:20 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA01060 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 08:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 08:11:11 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <6cch10tmnpo80cvorv1gt42io2jc4m7e6r@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xns947E18A39A857RusHcomputersystems@193.110.122.80>, <otfe109dir2oasl61rr2ui958t8n1872s6@4ax.com>, <Xns947EE6254C26BRusHcomputersystems@193.110.122.80>
Subject: Re: =?utf-7?Q?TP_SA_zmniejszy+AUI-a?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 28 Jan 2004 21:37:32 +0000 (UTC), RusH
<rush@kiti.pulse.pdi.net> wrote:

>> po pierwsze p2p jest usługą którą z natury się tępi
>ROOFL, zalamujesz mnie, p2p to takze Voip, konferencje Video, 
>przesylanie plikow przez gg/icq itd, servery gier sieciowych

ups, nie wpadłem na to, ale jak ktoś ma takie wymagania to neich
wybraczy, 35zł miesiecznie to za mało, niech zapłaci więcej to
dostanie więcej

>> a i tak większość ruchu p2p to jest z zagranicą
>czesto siedze u znajomego asterowicza i patrze skad ssie na DC, 
>zagranicy tam niet

dc jest szczególnym rodzajem p2p

>> po drugie to ja jestem administratorem w/w sieci i ja decyduje
>> skąd biore łacze
>i wybierasz TPsa jednoczesnie mowic innym zeby z nia walczyli

wybieram TPsa bo nie mam innego wyboru chyba że dwukierunkowe łacze
satelitarne, ale takie wynalazki instaluje się w miejscach gdzie już
nie ma kompletnie nic

>> po trzecie problem jest zdaje się z ruchem MAN-->TpNet a nie
>> odwrotnie 
>>:P
>Bramka zniknie i ruchu NIE bedzie

będzie ciekawie :)





futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 08:46:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:P9NGsNhjIBSzcLY0tPlPbfJWnTIVC0JF@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0T7kJLr011262
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 08:46:21 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA01068 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 08:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 07:13:37 +0000 (UTC)
From: =?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw?=.'Repcio'.Gubernat@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Message-ID: <slrn.pl.c1hcl1.9fg.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET>
Organization: Hard Core Linux user
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv7qts$35r$1@news2.ipartners.pl>, <slrnc1evdc.750.spockUSUNTO@shapieron.tkb.pl>, <20040129002341.H14346@shellma.zin.lublin.pl>
Reply-To: repcio@r3pc10.n3t
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?odpowiedzialno=B6=E6?= ISP z
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Thu, 29 Jan 2004 00:33:37 +0100, Paweł Małachowski <pawmal@to-i-tak.niewazne> wrote:
> On Wed, 28 Jan 2004, Marcin Jurczuk wrote:
> 
>> Ja poprosiłem po _polsku_ o wersję polskojęzyczną i paragrafy z polskiego
>> prawa które łamię ....odpowiedzi się nie doczekałem nigdy ..
> 
> Wydaje mi się, że niektórzy wysyłają już gotowca po Polsku. ;)
> Straszyć końcowego użytkownika. Więcej trudno, a nawet zbytnio
> nie da się zrobić -- nie pójdziesz pogrzebać człowiekowi w jego
> komputerze, czy ma tam te filmy, czy też udostępnia film z wakacji
> pod mylącą nazwą.
> Odcięcie przez Operatora np. całej sieci Pośrednika tylko dlatego,
> że na jednego z klientów Pośrednika przyszedł mail od kogoś, kto
> podaje się za czyjegoś reprezentanta i twierdzi, że ktoś tam coś
> udostępnia, u normalnego Operatora nie wchodzi w rachubę przecież.
> 
> Co robi z tym zgłoszeniami TPSA? ;)
> 
Dostalem ostatnio po polsku... ma tylko jedną zasadnicza "wadę" podaje 
nazwę filmu i i tylko tyle... bez IP, hosta cokolwiek. Sądzę więc że TP 
S.A. to zlewa, ew. robi jak znajomy dostawca prosi o wysłanie tego w 
formie pisemnej... które nigdy nie przychodzą.

-- 
        Szanuj admina swego,
                możesz mieć gorszego.....
                                (c) 2000 Przemysław Gubernat

IPv4://repcio@3575230515   IPv6://repcio@3ffe:8010:1c:beaf::2
+-=-=- Przemysław Gubernat <repcio@repcio.net> -=-=-=-=-=-=-+
| Network Administrator @ Repcio.NET & Trzebnica.NET        |
| Jestem twoim ostatecznym rozwiązaniem !                   |
+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 09:31:16 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:URAUgOtm+THy5rW303aY8Qe+e7H3xqki@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0T8VFLn021250
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 09:31:15 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA06925 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 09:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Jan 2004 07:46:43 GMT
From: Andrzej Bursztynski <___@pse.pl>
Message-ID: <slrnc1hej3.l8g.___@andy.pse.dyster>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv8s2t$r1m$1@news2.ipartners.pl>, <slrnc1gack.jdt.___@andy.pse.dyster>, <2n1xpjll0x.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl>
Reply-To: ___@pse.pl
Subject: Re: UWAGA Nowy gro?ny wirus w sieci - to nie jest
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Jankowski wrote:
>> Wczoraj w celach (jak się później okazało)rozrywkowych próbowałem
>> zgłosić do tzw. Infolinii Neo fakt rozsyłania przez ich klienta
>> robaka.
> 
> Ja sie w koncu zalamalem i zablokowalem dostep do naszego serwera
> pocztowego z tych roznych neostrada/sdi/ppp bez uwierzytelnienia...

Same here. SDI to od dawna jest zablokowane właśnie z analogicznych
powodów. Tylko każdy kij ma dwa końce - nie uwierzysz ile super-poważnych
przedstawicielstw nawet poważnych korporacji ma serwer pocztowy na SDI..

-- 
Andrzej Bursztynski,  My personal opinions are just mine
-crossout underlines and replace with first 3 letters of my first name-
-zamien trzy podkreslenia na trzy pierwsze litery mojego imienia w adresie-
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 09:31:17 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:URAUgOtm+THy5rW303aY8Qe+e7H3xqki@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0T8VFLp021250
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 09:31:16 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA06926 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 09:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 08:56:11 +0100
From: Wiesiek <spam@op.pl>
Message-ID: <pseh10hro3vgab4useps27eruktt1hd22h@4ax.com>
Organization: RSK Sp. z .o.o. (http://www.rsk.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc1evdc.750.spockUSUNTO@shapieron.tkb.pl>, <20040129002341.H14346@shellma.zin.lublin.pl>, <slrn.pl.c1hcl1.9fg.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET>
Reply-To: roxik@SPAM.op.pl
Subject: Re: odpowiedzialnoć ISP z tytułu prawdopodobnego naruszenia praw autorskich przez abonenta ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Thu, 29 Jan 2004 07:13:37 +0000 (UTC), Przemysław 'Repcio' Gubernat
<Przemyslaw@Gubernat.com.invalid> wrote:

>Dostalem ostatnio po polsku... ma tylko jedną zasadnicza "wadę" podaje 
>nazwę filmu i i tylko tyle... bez IP, hosta cokolwiek. Sądzę więc że TP 
>S.A. to zlewa, ew. robi jak znajomy dostawca prosi o wysłanie tego w 
>formie pisemnej... które nigdy nie przychodzą.
To pewnie dlatego tak jest, ze jakis amator dostal text, przetlumaczyl
i wywalil niepotrzebne pola ktore skrypt wstawial :))

Gdzies sie z tym juz spotkalem...

Tepsa na pewno to olewa. A jaki jest rezultat ? dopisuja potem ich
klasy do roznych RBLi. Poniewaz nie pomaga blokowanie klas C, wiec
leci tak jak opisuje rekord route w RIPE.
Do tego jeszcze jest nowy modul mod_rbl do apache ktory blokuje na tej
podstawie dostep do stron www. Oczywiscie 75% przypadkow to za spam,
ale i za cos innego rowniez lubi byc. Kwestia admina.

P.S.
Tepsa rowniez odsyla taki oklepany text (ponoc to bot robi), czesc po
polsku jest, a czesc po angielsku, ale nic poza tym.

--
Wiesiek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 09:46:09 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:J84JzglvGHToG7MvDcnautKi3wQSV5C0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0T8k6Ln024077
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 09:46:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA08546 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 09:45:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 08:11:38 +0000 (UTC)
From: =?ISO-8859-2?Q?Przemys=B3aw?= Maciuszko <sal@hell.pl>
Message-ID: <1t4018c019ibabn3e8%sal@hell.hell.pl>
Organization: sal z =?ISO-8859-2?Q?piek=B3a?= rodem
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv90r4$rc3$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: co =?ISO-8859-2?Q?si=EA_sta=B3o?= z transferami w pol34?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz Wolny <frimanNOSPAM@gazeta.pl> wrote:

> Jestem użytkownikiem Opolskiego MAN'u podłączonego do POL34.

Nie. Jesteś użytkownikiem komercyjnego providera podpiętego do MAN-a.

-- 
Przemysław Maciuszko
Hodowla kotów szkockich 'Z Kampinosu*PL'
http://zkampinosu.truskaw.net
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 09:46:15 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:J84JzglvGHToG7MvDcnautKi3wQSV5C0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0T8k6Lp024077
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 09:46:15 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA08543 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 09:45:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 08:05:52 +0000 (UTC)
From: =?ISO-8859-2?Q?Przemys=B3aw?= Maciuszko <sal@hell.pl>
Message-ID: <0t4018bea9ibabn3e8%sal@hell.hell.pl>
Organization: sal z =?ISO-8859-2?Q?piek=B3a?= rodem
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <103m1jyrwzfe6.dlg@vahanara.pl>, <bv6h8k$2ck$1@inews.gazeta.pl>, <lkdxfagbld4v$.dlg@vahanara.pl>
Subject: Re: TP SA =?ISO-8859-2?Q?zmniejszy=B3a_dost=EApno=B6=E6?= do sieci uniwersyteckich  (Gazeta Wyborcza)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Janusz - Vahanara <vahanara@olimp.gapp.pl> wrote:

> Inne łącze będzie automatycznie filtrowało reklamy na Gazecie, Onecie, WP,
> Interii?

Zdaje się, że nie zrozumiałeś wypowiedzi Maćka.
Chodzi o to, że udostępnianie jakiegokolwiek contentu użytkownikom TPSA
(czyli tak naprawdę TPSA - ich sieci szkieletowej) kosztuje każdego
content providera.


-- 
Przemysław Maciuszko
Hodowla kotów szkockich 'Z Kampinosu*PL'
http://zkampinosu.truskaw.net
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 09:46:16 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:J84JzglvGHToG7MvDcnautKi3wQSV5C0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0T8k6Lr024077
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 09:46:15 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA08542 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 09:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 09:04:32 +0100
From: Wiesiek <spam@op.pl>
Message-ID: <jgfh109od3bh4be3470frqhlchrs60cgle@4ax.com>
Organization: RSK Sp. z .o.o. (http://www.rsk.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc1gack.jdt.___@andy.pse.dyster>, <2n1xpjll0x.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl>, <bv9hn5$510$1@news.polbox.pl>
Reply-To: roxik@SPAM.op.pl
Subject: Re: UWAGA Nowy gro?ny wirus w sieci - to nie jest żart
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Thu, 29 Jan 2004 00:48:47 +0100, "Awex" <awex@drama.tnijto.pl>
wrote:

>ja juz dawno postanowilem ze all tylko z AUTH - nawet lokalnie z sieci - i
>widze ze zrobilem dobrze - bo juz kilka razy widzialem proby wyslania za
>pomoca mojego smtp maili na jakies dziwne adresy od osob ktore nawet nie
>maja jeszcze swojego konta
I co ci to da? I tak cie wirusy dopadna..
Analiza moich logow wyraznie pokazuje ze atakuja wirusy ktore
podstawiaja rozne loginy przed domeny.
Dan@ bob@ etc...
w koncu trafi jakis dobry ale antywirus odrzuci. Jeszcze kilka dni i
sie uspokoi wszystko. 

--
Wiesiek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 09:46:16 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:J84JzglvGHToG7MvDcnautKi3wQSV5C0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0T8k6Lt024077
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 09:46:16 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA08545 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 09:45:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 09:06:46 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <08fh10do18cnaiic1ot660hn138bmhir55@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <Xns947E18A39A857RusHcomputersystems@193.110.122.80>, <otfe109dir2oasl61rr2ui958t8n1872s6@4ax.com>, <401830bf@news.home.net.pl>
Subject: Re: TP SA zmniejszy+AUI-a dost+ARk-pno+ALYBBw- do sieci uniwersyteckich  (Gazeta Wyborcza)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 28 Jan 2004 22:56:30 +0100, Ryszard  Rączkowski
<warschau@post.pl> wrote:

>> po pierwsze p2p jest usługą którą z natury się tępi
>Tępi może  w amatorskich sieciach osiedlowych, bo porządne, stałe łącze do
>netu MUSI zaspakajać zachcianki klienta, gdyż za takie odpowiednio więcej
>zapłacił.  Jeśli TP zabroniła by używania 2p2, to ja wyniósłbym się z DSLa.
>Sprawa jasna: zapłaciłem - wymagam.

jassssne, przecież ja nie neguje tego faktu, dla takich osób jak TY
jest oferta w lokalnej sieci kablowej ale nie kosztuje to 35zł (net w
jednej z najdroższych sieci osiedlowych)

>> po drugie to ja jestem administratorem w/w sieci i ja
>> decyduje skąd biore łacze
>Póty klienci u Ciebie nie będą mieli wyboru. Pamiętaj.

rynek jest za mały zeby na mojej ulicy powstała druga osiedlówka a w
przypadku budowania sieci jedną z ważniejszych zasad jest:
"najważniejsze żeby obsikać teren" czyli być pierwszym i wyrwać
najlepszych klientów






futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 09:46:17 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:J84JzglvGHToG7MvDcnautKi3wQSV5C0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0T8k6Lv024077
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 09:46:17 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA08540 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 09:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 09:01:00 +0100
From: Wiesiek <spam@op.pl>
Message-ID: <r5fh10llssbbvjg4lnr4s6vnn3vjnh58g8@4ax.com>
Organization: RSK Sp. z .o.o. (http://www.rsk.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv7qts$35r$1@news2.ipartners.pl>, <abue10le51f24b7pg7g7tr3om6mg2he2iu@4ax.com>, <20040129005121.K14346@shellma.zin.lublin.pl>
Reply-To: roxik@SPAM.op.pl
Subject: Re: odpowiedzialnoć ISP z tytułu prawdopodobnego naruszenia praw autorskich przez abonenta ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Thu, 29 Jan 2004 00:59:38 +0100, Paweł Małachowski
<pawmal@to-i-tak.niewazne> wrote:

>Apropos automatów, nie wiem co tam nowego w P2P piszczy i może
>wynajduję koło, ale mógłby w końcu ktoś projektujący kolejny
>hit-protokół P2P wpaść na pomysł, by udostępniający zasoby via

Ale co ci to da ???
tutaj chodzi o to, ze ktos od producenta siedzi na p2p i wyszukuje
coby tu bylo lepszej jakosci oraz licencjonowane przez owego
producenta. Znajdzie? to wysyla raport danemu ISP.

>Naturalna hermetyzacja grup użytkowników podług ich zainteresowań
>albo kraju pochodzenia.
W takim ukladzie niemcy by wieeele stracili. W koncu to tam piractwo
sie zwieksza raz po raz. Analiza ruchu na p2p u mnie wyraznie pokazuje
polaczenia glownie z tamtymi rejonami swiata :)

P.S.
Dostaje jeszcze inne abusy z gatunku "ciekawe". Sa amatorzy ktorzy
ucza sie jak wytropic adres IP - do kogo nalezy. Potem wysylaja bez
zadnego opisu/podpisu to co w moim przypadku RIPE pokaze jako abuse...
Ani nie jest napisane co ktos zrobi, ofc nie ma nigdy odpowiedzi na
takie cosik.

--
Wiesiek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 09:46:17 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:J84JzglvGHToG7MvDcnautKi3wQSV5C0@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0T8k6Lx024077
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 09:46:17 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA08547 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 09:45:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 09:12:23 +0100
From: Wiesiek <spam@op.pl>
Message-ID: <qkfh10l33q3iu3ved44r3k7ncibctd3k4c@4ax.com>
Organization: RSK Sp. z .o.o. (http://www.rsk.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <thof10pf56feo01pmecjju6jrnnho9ak5n@4ax.com>, <bv8s2t$r1m$1@news2.ipartners.pl>, <slrnc1gack.jdt.___@andy.pse.dyster>
Reply-To: roxik@SPAM.op.pl
Subject: Re: UWAGA Nowy gro?ny wirus w sieci - to nie jest żart
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 28 Jan 2004 21:28:52 GMT, Andrzej Bursztynski <___@pse.pl> wrote:

>Wczoraj w celach (jak się później okazało)rozrywkowych próbowałem zgłosić do
>tzw. Infolinii Neo fakt rozsyłania przez ich klienta robaka. Oferowałem
>biednemu Panu przesłanie logów z sesji i listu z nagłówkami, pan odpowiedział
>że mają _zakaz_ przyjmowania zgłoszeń bo "wszystkie dane są przez robaka
>sfałszowane".  Gdyby mnie brzuch nie rozbolał ze śmiechu,` to chyba bym się
>wziął za pozew sądowy (w sumie wychodzi na "przyczynianie się do popełnienia
>przestępstwa").
To jest dobre. Ja tez probowalem, ale nie moglem sie dodzwonic na
blue-line :)))

>
>Aha, abuse@neostrada.pl wygląda na to, że jest sprzęgnięty z /dev/null.
dokladnie.

>
>Mało że nieuświadomieni to ich ISP ma problem w dużym uważaniu.
>
>I czemu się dziwić, że głównie atakują adresy 80.* i 83.*?

niedlugo skonczy sie tym (przynajmniej z prefixem 83.*) ze rozne
spamcop'y, rble  ich podopisuja i wtedy neostradowcy beda mieli
cieplo. Nie dosc ze czesc swiata ma nadal ten prefix na DENY, to
jeszcze zablokuje im sie kolejna czesc. A wine za to i tak poniesie
tepsa ktora bedzie spamowana telefonicznie - mailowo nie ma zadnego
sensu :(

--
Wiesiek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 10:16:10 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:VyxGvS89NBN5xvpVnDJecCa5ZEQRXeT7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0T9G8Ln029790
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 10:16:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA12418 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 10:15:24 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 09:35:00 +0100
From: Grzegorz Wolny <frimanNOSPAM@gazeta.pl>
Message-ID: <bvagjl$s1r$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv90r4$rc3$1@inews.gazeta.pl>, <1t4018c019ibabn3e8%sal@hell.hell.pl>
Subject: Re: co =?ISO-8859-2?Q?si=EA_sta=B3o_z_transferami_w_po?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik Przemysław Maciuszko napisał:

> Nie. Jesteś użytkownikiem komercyjnego providera podpiętego do MAN-a.

Jeżeli wywnioskowałeś to po adresie IP, z którego nadesłałem posta to 
przyznaję ci rację ponieważ wysłałem go z domu. Ten provider ma QoS już 
od dawna na routerze z MAN'em i wynosi on dla zwykłego usera 14kb/s :)
Jednak to nie o niego chodzi. Z MAN'a korzystam w pracy i to głównie tam 
na transferach mi zależy.

G.W.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 10:16:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:fGcWjx8wM4FFzB2o1JuQIi3sbuFFwK5S@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0T9G9Ln029795
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 10:16:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA12435 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 10:15:36 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 09:42:25 +0100
From: Grzegorz Wolny <frimanNOSPAM@gazeta.pl>
Message-ID: <bvah1i$h3$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv90r4$rc3$1@inews.gazeta.pl>, <bv9878$oet$1@news.polbox.pl>, <bv99t5$ssu$1@kujawiak.man.lodz.pl>
Subject: Re: co =?ISO-8859-2?Q?si=EA_sta=B3o_z_transferami_w_po?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik Matias napisał:


> To inna historia, bo wyraźnie napisane jest, że pogorszyły się transfery "z
> innymi ośrodkami uczelnianymi", a tu POL34 nie korzysta z "usług"
> Telekomunikacji. Z wyjściem na świat jest tak samo. Przypuszczalnie to jakiś
> QoS...

Tylko gdzie ten QoS? Jedyny router, który znajduje się nademną (sam 
sobie QoS nie zakładałem :)) i na którym może być QoS jest w głównym 
węźle MAN'u w Opolu ale ich szef zapewniał mnie, że żadnych takich usług 
nie wprowadzali.

G.W.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 10:16:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:VyxGvS89NBN5xvpVnDJecCa5ZEQRXeT7@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0T9G8Lp029790
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 10:16:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA12429 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 10:15:32 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 09:41:32 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <clhh10hk9e1ghm3vkl0scq0pnr0spvhbgk@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv7qts$35r$1@news2.ipartners.pl>, <abue10le51f24b7pg7g7tr3om6mg2he2iu@4ax.com>
Subject: Re: =?utf-7?Q?odpowiedzialno+ALYBBw-?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Wed, 28 Jan 2004 10:00:42 +0100, Wiesiek <spam@op.pl> wrote:

>Ciekaw jestem jak kogos mozna zmusic by nie udostepnial czegos na
>kazie, dc i innych oslowatych/mulowatych p2p.

zauważyłem ostatnio troche inną metode, a mianowicie trudno zmusić
małolata żeby przestał udostępniac Matrix-a bo jak mu sprawe wytoczą
to i tak nie będzie z czego ściągnąć, ale postrasdzenie providera
który dysponuje już jakimś majątkiem może okazać się torche bardziej
skuteczne (bo ten ma coś do stracenia)

ostatnio wpadł mi w ręce mail w którym wręcz żądają zmuszenia klienta
do zaprzestania udostępniania i grożą sankcjami wobec providera a nie
wobec klienta





futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 10:46:17 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:/7orh9qDm7F+NV3ls03dYkUgniSxIFjt@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0T9kGLn005497
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 10:46:16 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA15915 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 10:45:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 10:01:20 +0100
From: Wiesiek <spam@op.pl>
Message-ID: <klih10h0mv34n9id08v85n7qhteb5ctnjl@4ax.com>
Organization: RSK Sp. z .o.o. (http://www.rsk.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv7qts$35r$1@news2.ipartners.pl>, <abue10le51f24b7pg7g7tr3om6mg2he2iu@4ax.com>, <clhh10hk9e1ghm3vkl0scq0pnr0spvhbgk@4ax.com>
Reply-To: roxik@SPAM.op.pl
Subject: Re: odpowiedzialność ISP z tytułu prawdopodobnego naruszenia praw autorskich przez abonenta ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Thu, 29 Jan 2004 09:41:32 +0100, futszaK <tomek@skonet.pl> wrote:

>zauważyłem ostatnio troche inną metode, a mianowicie trudno zmusić
>małolata żeby przestał udostępniac Matrix-a bo jak mu sprawe wytoczą
>to i tak nie będzie z czego ściągnąć, ale postrasdzenie providera
>który dysponuje już jakimś majątkiem może okazać się torche bardziej
>skuteczne (bo ten ma coś do stracenia)
Ale co to da.. byla kaza 1 to latwo ja bylo wyciac. Producent pomyslal
i wypuscil wersje 2, ktora juz tak latwo sie nie da zablokowac, ale
jednak...
Podobnie jest z innymi. Minal czas napstera, audiogalaxy. Tych p2p
bedzie duzo i tego tak latwo sie opanowac nie da.
Coprawda moge blokowac, ale ...
1) malolat bedzie plakal rodzicom ze mu nie dziala i to moja wina ->
rodzic bedzie nachodzil prezesa i bluzgal na mnie, pisal reklamacje
etc.
2) malolat namowi rodzicow do przeniesienia sie do innego ISP 
3) bedzie spamowal moj mailbox

Po za tym walka z p2p to jak walka z wiatrakami. Wytepi sie jedno to
drugie powstanie w jego miejsce.

--
Wiesiek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 11:01:19 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:HIU2mM9Mv3CyEVQ6wMfU3VEQfkRUZ2Cy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TA1ILn008312
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 11:01:18 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA18045 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 11:00:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 10:24:19 +0100
From: Marcin Sochacki <wanted@spam-to-dev-null.bg.univ.gda.pl>
Message-ID: <bvaji9$nab$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://www.task.gda.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <s9lf10per455l3laop0i4kr5a9kih8lpvu@4ax.com>, <bv8mfv$nj9$1@news2.ipartners.pl>, <thof10pf56feo01pmecjju6jrnnho9ak5n@4ax.com>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_UWAGA_Nowy_gro=3Fny_wirus_w_sie?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Wiesiek wrote:

> On Wed, 28 Jan 2004 17:02:59 +0100, "Adam Paluch" <adam@bluu.net>
> wrote:
> 
>>sprawa jest chyba bardziej powazna
>>mks podal info, clamav na moim serwerze wychwytuje ok. 60 maili z tym
>>swinstwem na godzine ...
> nie czytuje info na mksie.. czesto tam sa dziwne rzeczy popisane.
> 
> Jak dziala wirus to wiem. Tylko wczoraj przyszlo 4-5tys maili z czyms
> takim (ofc zostaly odrzucone i adresat dostal info).

Na jaką cholerę adresat (czy nadawca, jeśli jego miałeś na myśli) ma 
dostawać informację? I tak jest ona OKD.

Wanted

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 11:16:10 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:f1U0gNbStxf/3i69R/8jR3D2p5Nh8hFI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TAG8Ln011095
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 11:16:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA19802 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 11:15:31 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 10:39:43 +0100
From: futszaK <tomek@skonet.pl>
Message-ID: <g4lh10hpq3ve8q91gdq8rgu85jdhmb89bq@4ax.com>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <abue10le51f24b7pg7g7tr3om6mg2he2iu@4ax.com>, <clhh10hk9e1ghm3vkl0scq0pnr0spvhbgk@4ax.com>, <klih10h0mv34n9id08v85n7qhteb5ctnjl@4ax.com>
Subject: Re: =?utf-7?Q?odpowiedzialno+ALYBBw-?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Thu, 29 Jan 2004 10:01:20 +0100, Wiesiek <spam@op.pl> wrote:

>Coprawda moge blokowac, ale ...
>1) malolat bedzie plakal rodzicom ze mu nie dziala i to moja wina ->
>rodzic bedzie nachodzil prezesa i bluzgal na mnie, pisal reklamacje
>etc.
>2) malolat namowi rodzicow do przeniesienia sie do innego ISP 
>3) bedzie spamowal moj mailbox
>
>Po za tym walka z p2p to jak walka z wiatrakami. Wytepi sie jedno to
>drugie powstanie w jego miejsce.

ale w razie czego to Twój prezes zmoczy dupe a nie Ty więc nie widze
powodu żebyś się czymkolwiek przejmował, jak będzie kazał zablokować
to zablokujesz i tyle i niech se małolat zmieni providera






futszaK
598339018 601061867
Telefon to wynalazek SZATANA !!!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 11:31:15 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ZHWUZ0gUyuJpfZWy1EL3Lo+Dpl6Q2lni@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TAVELn013811
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 11:31:14 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA21862 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 11:30:36 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 10:55:40 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86r7xjt6xv.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv8j8m$2k9$1@inews.gazeta.pl>, <nhasg6dfadqj.1eqret9iuqrxz.dlg@40tude.net>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: 
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bronek Kozicki <brok@rubikon.pl> napisał(a):

> wyjaśnienie: ten wirus NIE wykonuje się samodzielnie. Wymaga ręcznego
> uruchomienia przez użyszkodnika.

Wystarcza wejscie do katalogu rozpakowanego z ZIPa.

http://www.securitytracker.com/alerts/2004/Jan/1008843.html

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 11:31:17 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:ZHWUZ0gUyuJpfZWy1EL3Lo+Dpl6Q2lni@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TAVELp013811
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 11:31:16 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA21859 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 11:30:35 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 10:54:03 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86vfmvt70k.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv90r4$rc3$1@inews.gazeta.pl>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: =?iso-8859-2?q?co_si=EA_sta=B3o_z_transferami_w_pol34=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Grzegorz Wolny <frimanNOSPAM@gazeta.pl> napisał(a):

> Jestem użytkownikiem Opolskiego MAN'u podłączonego do POL34.
> Zuważyłem, że od kilku dni (w sumie to prawie tydzień), nasze
> transfery
[...]

Zglos to zatem do MANu jako awarie. Ja wczoraj z Lublina mialem
tradycyjnie - 3 MB/s.

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 12:16:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:tZzgc8WBHlLd/dOAeyKYNE43u2wx/M0F@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TBG4Ln022774
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 12:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA27349 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 12:15:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 10:39:43 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <bvante$f96$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv40ja$9rc$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bv2b10582h9tidc0q26e7441q56m2b5nlg@4ax.com>, <bv4ir7$7ld$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Potrzebny serwer q3
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

yab <lord_yaboll@poczta.onet.pl> wrote:
> Z dziennika pijanego naczelnika:
> Skazaniec futszaK naskrobał na ścianie:
> 
> 
>>> heh :P ja poszukuje osoby kto ma dobre lacze i moze postawic
>>> serwerek na przyzwoitym pingu oczywiscie za oplata ten serwerek :P
>>
>> spróbuj coś z PozMan-a, ping-i mają przyzwoite   :P
>>
> 
> Zwlaszcza ostatnio :)
> Milej gry na pingu 300-999 z tpsa zycze :)

# ping www.man.poznan.pl

Type escape sequence to abort.
Sending 5, 100-byte ICMP Echos to 150.254.173.3, timeout is 2 seconds:
!!!!!
Success rate is 100 percent (5/5), round-trip min/avg/max = 12/13/16 ms

Skąd są 300-999?


Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 13:01:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:JQKCcmj4d4fubyyhK2usDjPRXNv+vhTp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TC1JLn001148
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 13:01:19 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA03315 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 13:00:45 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 12:27:28 +0100
From: "Zbigniew Sikora" <zs@hor.net.pl>
Message-ID: <bvaqgq$1v09$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv7qts$35r$1@news2.ipartners.pl>, <slrnc1evdc.750.spockUSUNTO@shapieron.tkb.pl>
Subject: Re: odpowiedzialność ISP z tytułu prawdopodobnego naruszenia praw autorskich przez abonenta ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "Marcin Jurczuk" <spockUSUNTO@stars.eu.org> napisał w wiadomości
news:slrnc1evdc.750.spockUSUNTO@shapieron.tkb.pl...

> Ja poprosiłem po _polsku_ o wersję polskojęzyczną i paragrafy z polskiego
> prawa które łamię ....odpowiedzi się nie doczekałem nigdy ..

Tutaj jest trochę inaczej. Tekst jest po polsku, są konkretne odwołania do
naszego ustawodawstwa i jest konkretny pliczek XMLowy, w którym wyraźnie
widać kto, co i kiedy. Gdyby to była taka pierdoła pisana w zamorskim języku
bez podawania konkretów to bym Wam głowy nie zawracał.
Martwi mnie trochę ten punkt Ustawy o Usługach Świadczonych Drogą
Elektroniczną, na który zwróciłem uwagę w swoim pierwszym poście. Niestety
prawo w naszym kraju zaczyna być coraz bardziej wypełnione pułapkami
prowadzącymi do tego, że na każdego będzie można znaleźć jakiegoś 'haka'.
Tak jest i w tym przypadku. No bo nietrudno sobie wyobrazić gorliwego
prokuratora, który przekona sąd, że provider X, który nie zablokował dostępu
uzytkownikowi Y, mimo iz uzyskał informacje iż ten dopuszcza się działań
sprzecznych z Ustawą o Prawach Autorskich dopuścił się przestępstwa
polegającego na UMOŻLIWIENIU mu dokonywania tego przestępstwa. Co prawda,
jak juz pisałem, nasze Warunki Świadczenia Usług stanowią, że nie
odpowiadamy za zasoby udostępniane przez użytkownika, ale nad naszym
regulaminem jest Ustawa ze swoim artykułem 14.1.
Ciekaw jestem czy czyta ten wątek Piotr Waglewski. Może mógłby to jakoś
skomentować. Bo prawnicy nie zaznajomieni dobrze ze specyfiką Internetu mają
kłopoty z wydaniem jednoznaczego osądu w tej sprawie.

Z#

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 13:31:12 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:5hD27EgK/ctz53J3Ja2BBUshnj7FaYes@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TCVBLn006623
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 13:31:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA07267 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 13:30:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 12:59:47 +0100
From: Maciej Wierzbicki <voovoos@kis.p.lodz.pl>
Message-ID: <bvasje$89k$1@michigan.media4u.net.pl>
Organization: =?ISO-8859-2?Q?=AFyjemy_W_Kraju_Cudownych_Metafor?=
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2n1xpjll0x.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl>, <bv9hn5$510$1@news.polbox.pl>, <2nwu7bk4u1.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl>
Reply-To: voovoos@kis.p.lodz.pl
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_UWAGA_Nowy_gro=3Fny_wirus_w_sie?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Michal Jankowski wrote on 2004-01-29 00:53:

>>ja juz dawno postanowilem ze all tylko z AUTH 
> 
> 
> To jak przyjmujesz poczte z zewnatrz? 8-)

Zapewne chodziło mu o relaying.

-- 
*   Maciej Wierzbicki * At paranoia's poison door  *
*   VOO1-RIPE   VOO1-6BONE   *

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 13:46:20 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TCkJLn009281
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 13:46:19 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA08829 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 13:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 13:12:53 +0100
From: Tomasz Matusiewicz <tms@plonk.spamwp.pl>
Message-ID: <20040129121253.GA23144@daisy.mcnet.pl>
Organization: MCNET News Server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv6ukm$khi$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <bv9mtc$2np$1@news.atman.pl>
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :) a Tlen do Telii
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2

On Thu, 29 Jan 2004, Krzysztof Ceglinski wrote:

>z-atman.k.telia.net                       0%    10   10    1.32    1.94 
>war-i4-pos1-0.telia.net                   0%    10   10    1.51    1.96 
>lm-gw.man.poznan.pl                       0%    10   10    6.78    7.17 
>80.239.140.164                            0%    10   10    7.10    7.30 
>
>changed:      jessica@telia.net 20040127
>source:       RIPE
>
>Czyli generalnie pojawiaja sie nowe mozliwosci dla dostawcow tresci..... ;)
>
>= drzyjcie polscy ISP - bedziecie miec spore problemy ze sprzedaniem 
>lacza w cenie konkurencyjnej do jednego z nielicznych (jedynego?) ISP 
>ktoremu TP placi za lacze....

ciekawe kiedys TPSA ich wytnie na laczu do Telii... analogicznie do operatorow
(Supermedia, Futuro itp)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 14:01:17 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+6TzBtOuA9rffPXj6Lh6nEphwLmKQ7tP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TD1HLn011964
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 14:01:17 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA10757 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 14:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 13:29:35 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86n087sztc.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv6ukm$khi$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <bv9mtc$2np$1@news.atman.pl>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :) a Tlen do Telii
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tomasz Matusiewicz <tms@plonk.spamwp.pl> napisał(a):

> ciekawe kiedys TPSA ich wytnie na laczu do Telii... analogicznie do operatorow
> (Supermedia, Futuro itp)

Podejrzewam, ze malo ktory operator bedzie mial ochote na osiaganie O2
przez lacze zagraniczne. Wroci tranzyt przez POL34 albo pojawia sie
limity.

BTW. www.tlen.pl odpowiada roznie w zaleznosci od src zapytania DNS. Z
POL34 jest po staremu, czyli przez POZMAN:

%host www.tlen.pl
www.tlen.pl has address 212.126.20.8

Od innych jest po nowemu:

riget:root:~# host www.tlen.pl
www.tlen.pl has address 80.239.140.164

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 14:16:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+Ac8C8d6YkBkgRdYf5uyl6rxXMfyNdql@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TDG9Ln014621
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 14:16:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA12582 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 14:15:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 13:41:39 +0100
From: Krzysztof Ceglinski <krzysztof_ceglinski@idg.com.pl>
Message-ID: <bvav26$21o2$1@news.atman.pl>
Organization: International Data Group S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv9mtc$2np$1@news.atman.pl>, <20040129121253.GA23144@daisy.mcnet.pl>, <86n087sztc.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :) a Tlen do Telii
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0TDG9Ln014621

Przemyslaw Frasunek wrote:

> Tomasz Matusiewicz <tms@plonk.spamwp.pl> napisał(a):
> 
> 
>>ciekawe kiedys TPSA ich wytnie na laczu do Telii... analogicznie do operatorow
>>(Supermedia, Futuro itp)
> 
> 
> Podejrzewam, ze malo ktory operator bedzie mial ochote na osiaganie O2
> przez lacze zagraniczne. Wroci tranzyt przez POL34 albo pojawia sie
> limity.
> 

Eeee no co Ty, przeciez jak sadze operatorzy beda mogli sie podlaczyc do 
Tlenu jesli bedzie im zalezalo - moze wtedy coponiektorzy ISP zmienia 
zdanie odnosnie tego czy dostawca tresci moze byc uczestnikiem punktu 
wymiany ruchu ;)

> BTW. www.tlen.pl odpowiada roznie w zaleznosci od src zapytania DNS. Z
> POL34 jest po staremu, czyli przez POZMAN:

Czyli zachowali ~ rozsadek i byc moze nie do wszystkich beda chcieli 
biegac via Telia w Warszawie i np. dogadaja sie z POL34 zeby 
rozprowadzal wszedzie poza TP i swiatem co byloby bardzo mile ;)

-- 
Denken

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 14:16:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+Ac8C8d6YkBkgRdYf5uyl6rxXMfyNdql@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TDG9Lp014621
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 14:16:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA12586 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 14:15:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 12:43:37 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <bvav5p$1rtp$2@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv9mtc$2np$1@news.atman.pl>, <20040129121253.GA23144@daisy.mcnet.pl>, <bvaupn$1vvv$1@news.atman.pl>
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :) a Tlen do Telii
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Ceglinski <krzysztof_ceglinski@idg.com.pl> wrote:
> IMHO sa nie do ruszenia o tyle ze stoja jak podejrzewam w centrum 
> kolokacyjnym Telii i jest to AFAIK najnormalniejsza usluga swiadczona 
> przez tego operatora na terenie rowniez naszego kraju.
Chyba nie:
#traceroute www.tlen.pl
<CIACH>

  1 ******.***.***.** (***.**.*.*) [AS 5617] 16 msec 8 msec 4 msec
  2 z.war-ar9.do.war-r4.tpnet.pl (213.25.12.61) [AS 5617] 8 msec 8 msec 4 msec
  3 do-war-tr4.tptransit.pl (195.149.232.137) [AS 29535] 4 msec 16 msec 8 msec
  4 war-b1-pos14-0.telia.net (213.248.76.117) [AS 1299] 12 msec 16 msec 16 msec
  5 war-pik-i1-pos5-3.telia.net (213.248.103.194) [AS 1299] 8 msec 8 msec 8 msec
  6 war-i4-pos1-0.telia.net (213.248.69.94) [AS 1299] 4 msec 4 msec 8 msec
  7 lm-gw.man.poznan.pl (212.126.28.117) [AS 8364] 12 msec 20 msec 24 msec
                                          ~~~~~~~
  8 www.tlen.pl (80.239.140.164) [AS 1299] 16 msec 32 msec 32 msec

AS8364 to POZMAN-COM. Po prostu klasa z PA Telii wyroutowana jest do POZMAN'a. Tyle.
Ciekawi mnie tylko jak to wraca..

Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 14:16:12 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:S9ik2H7tx2wT9C9Co5SjNOntIE7BmClU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TDGBLn014628
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 14:16:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA12581 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 14:15:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 12:37:18 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <bvaupu$1rtp$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv6ukm$khi$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <bv9mtc$2np$1@news.atman.pl>, <20040129121253.GA23144@daisy.mcnet.pl>
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :) a Tlen do Telii
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Tomasz Matusiewicz <tms@plonk.spamwp.pl> wrote:
> On Thu, 29 Jan 2004, Krzysztof Ceglinski wrote:
> 
>>z-atman.k.telia.net                       0%    10   10    1.32    1.94 
>>war-i4-pos1-0.telia.net                   0%    10   10    1.51    1.96 
>>lm-gw.man.poznan.pl                       0%    10   10    6.78    7.17 
>>80.239.140.164                            0%    10   10    7.10    7.30 
>>
>>changed:      jessica@telia.net 20040127
>>source:       RIPE
>>
>>Czyli generalnie pojawiaja sie nowe mozliwosci dla dostawcow tresci..... ;)
>>
>>= drzyjcie polscy ISP - bedziecie miec spore problemy ze sprzedaniem 
>>lacza w cenie konkurencyjnej do jednego z nielicznych (jedynego?) ISP 
>>ktoremu TP placi za lacze....
> 
> ciekawe kiedys TPSA ich wytnie na laczu do Telii... analogicznie do operatorow
> (Supermedia, Futuro itp)

To nie to samo. 80.239.128.0/19 to PA Telii. Więc nie mozna mówić o analogii.

Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 14:16:13 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:S9ik2H7tx2wT9C9Co5SjNOntIE7BmClU@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TDGBLp014628
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 14:16:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA12579 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 14:15:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 13:37:05 +0100
From: Krzysztof Ceglinski <krzysztof_ceglinski@idg.com.pl>
Message-ID: <bvaupn$1vvv$1@news.atman.pl>
Organization: International Data Group S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv6ukm$khi$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <bv9mtc$2np$1@news.atman.pl>, <20040129121253.GA23144@daisy.mcnet.pl>
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :) a Tlen do Telii
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Tomasz Matusiewicz wrote:
> On Thu, 29 Jan 2004, Krzysztof Ceglinski wrote:
> 
> 
>>z-atman.k.telia.net                       0%    10   10    1.32    1.94 
>>war-i4-pos1-0.telia.net                   0%    10   10    1.51    1.96 
>>lm-gw.man.poznan.pl                       0%    10   10    6.78    7.17 
>>80.239.140.164                            0%    10   10    7.10    7.30 
>>
>>changed:      jessica@telia.net 20040127
>>source:       RIPE
>>
>>Czyli generalnie pojawiaja sie nowe mozliwosci dla dostawcow tresci..... ;)
>>
>>= drzyjcie polscy ISP - bedziecie miec spore problemy ze sprzedaniem 
>>lacza w cenie konkurencyjnej do jednego z nielicznych (jedynego?) ISP 
>>ktoremu TP placi za lacze....
> 
> 
> ciekawe kiedys TPSA ich wytnie na laczu do Telii... analogicznie do operatorow
> (Supermedia, Futuro itp)
> 

Nie sadze :) - wzieli IP z puli Telii zadne tam PI czy cos takiego, brak 
wlasnego AS'e itd. = jedynie ta 'dyskusja' na nich wskazuje POLPAK nie 
wychwycie 'narodowosci' tych numerow, no chyba ze zobaczylby je po 
Polsce tranzytowane przez jakis dziwny 'polski' AS.

IMHO sa nie do ruszenia o tyle ze stoja jak podejrzewam w centrum 
kolokacyjnym Telii i jest to AFAIK najnormalniejsza usluga swiadczona 
przez tego operatora na terenie rowniez naszego kraju.

BTW:A jak ich wytna to sie przeniosa do Berlina / Frankfurtu itd. - z 
wstepnych analiz wychodzi na to ze tam jest taniej :(

= Tlen jak sadze kupuje lacze po cenach zblizonych do POZMAN a z 
pewnoscia taniej nizby kupil lacza od GTS / ATMAN / Tel-Energo

-- 
Denken
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 14:31:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:1NbgLN7hFLqXJQyeQMrYMuVfnFSKd+1D@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TDVOLn017582
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 14:31:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA14510 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 14:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 13:49:36 +0100
From: "ROBBO 2" <robbo2k@op.pl>
Message-ID: <bvav9n$ha4$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <s9lf10per455l3laop0i4kr5a9kih8lpvu@4ax.com>, <bv8mfv$nj9$1@news2.ipartners.pl>, <slrn.pl.c1focu.rul.Przemyslaw@Gambit.Gubernat.NET>
Subject: Re: UWAGA Nowy gro?ny wirus w sieci - to nie jest żart


> Mi wychwytuje .. od wczoraj od ok. godz. 20 - ponad 7 tysięcy :/
>
> A klient zarażony wysła w tepie 30 na minutę :(

A u mnie wczoraj 39 tys :) takie zycie



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 14:31:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:1NbgLN7hFLqXJQyeQMrYMuVfnFSKd+1D@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TDVOLp017582
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 14:31:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA14515 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 14:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 13:53:10 +0100
From: "ROBBO 2" <robbo2k@op.pl>
Message-ID: <bvavgc$huv$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv8j8m$2k9$1@inews.gazeta.pl>, <bv8m2b$sa$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: UWAGA Nowy groźny wirus w sieci - to nie jest żart

Użytkownik "monter" <spammerom@smierc.net> napisał w wiadomości
news:bv8m2b$sa$1@atlantis.news.tpi.pl...
> > Nowy bardzo groźny robak internetowy W32/Mydoom.A.Worm. (ciach)
>
> Podobno robal ma atakować SCO - to nawet całkiem pożyteczny :P

1 lutego :))


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 14:31:27 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:1NbgLN7hFLqXJQyeQMrYMuVfnFSKd+1D@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TDVOLr017582
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 14:31:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA14513 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 14:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 13:51:54 +0100
From: "ROBBO 2" <robbo2k@op.pl>
Message-ID: <bvaveb$ho6$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <s9lf10per455l3laop0i4kr5a9kih8lpvu@4ax.com>, <bv8mfv$nj9$1@news2.ipartners.pl>, <thof10pf56feo01pmecjju6jrnnho9ak5n@4ax.com>
Subject: Re: UWAGA Nowy gro?ny wirus w sieci - to nie jest żart


> Jak dziala wirus to wiem. Tylko wczoraj przyszlo 4-5tys maili z czyms
> takim (ofc zostaly odrzucone i adresat dostal info).
> Z tego 90% to tepsa :(

Informowanie adresata to strzelania gola do wlasnej bramki i zapychanie
lacza nie potrzbne.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 14:31:30 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:1NbgLN7hFLqXJQyeQMrYMuVfnFSKd+1D@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TDVOLt017582
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 14:31:28 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA14517 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 14:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 13:50:02 +0100
From: Krzysztof Ceglinski <krzysztof_ceglinski@idg.com.pl>
Message-ID: <bvavhv$24r4$1@news.atman.pl>
Organization: International Data Group S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <20040129121253.GA23144@daisy.mcnet.pl>, <86n087sztc.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <bvav26$21o2$1@news.atman.pl>
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :) a Tlen do Telii
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Krzysztof Ceglinski wrote:

> Przemyslaw Frasunek wrote:
> 
> 
>> BTW. www.tlen.pl odpowiada roznie w zaleznosci od src zapytania DNS. Z
>> POL34 jest po staremu, czyli przez POZMAN:
> 
> 
> Czyli zachowali ~ rozsadek i byc moze nie do wszystkich beda chcieli 
> biegac via Telia w Warszawie i np. dogadaja sie z POL34 zeby 
> rozprowadzal wszedzie poza TP i swiatem co byloby bardzo mile ;)

UPDATE: Koniec testow (?)
Z TPNET czy z ICM biega juz zawsze via POL34....

Ciekawe....

----

HOST                                    LOSS  RCVD SENT    BEST     AVG 
   WORST
icm-r1-193-219-28-165.rtr.net.icm.edu.pl    0%    10   10    1.54 
2.30    5.59
z-icm.lod.poznan-gw.622.pol34.pl          0%    10   10    7.00   11.41 
   16.68
z-poznan-gw.pozman.10gb.pol34.pl          0%    10   10    6.69    9.57 
   12.46
css8-ge1-0-0-0.man.poznan.pl             10%     9   10    6.85    8.54 
   11.04
lm-gw.man.poznan.pl                      10%     9   10    8.12   10.86 
   14.91
rekin4.o2.pl                              0%    10   10    7.00   22.10 
  135.03

----

-- 
Denken
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 14:46:15 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:xetp8a4bDYgcEcaPy47azkz+ZPM0W3DI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TDkBLn020282
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 14:46:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA16316 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 14:45:24 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 14:11:27 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <bvb0ls$j15$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv8j8m$2k9$1@inews.gazeta.pl>, <s9lf10per455l3laop0i4kr5a9kih8lpvu@4ax.com>
Subject: Re: UWAGA Nowy gro?ny wirus w sieci - to nie jest żart

> >Nowy bardzo groźny robak internetowy W32/Mydoom.A.Worm. Zobacz szczgóły:
> >www.krzynek.republika.pl. Ściągnij lekarstwo i poleć znajomym. Zabezpiecz
się.
>
> jasne.. a drogi sa dwie:
> 1) dla dewastatodow przyrody -: >/dev/drzewo
> 2) dla pozostalych -: >/dev/null

Niby tak, ale ruch generują... :( do tej pory dostawalismy dziennie kilkaset
jakiegoś wira który mial 160 kb ...(sw@mm czy jakoś tak) teraz to chyba
kolejna mutacja - bogu dzieki, że już 30-40 kb ;)


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 14:46:16 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:xetp8a4bDYgcEcaPy47azkz+ZPM0W3DI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TDkBLp020282
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 14:46:16 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA16317 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 14:45:26 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 14:15:13 +0100
From: Wiesiek <spam@op.pl>
Message-ID: <tn1i105idcl4m3caq98ci7tigeqqhgc4v1@4ax.com>
Organization: RSK Sp. z .o.o. (http://www.rsk.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv8mfv$nj9$1@news2.ipartners.pl>, <thof10pf56feo01pmecjju6jrnnho9ak5n@4ax.com>, <bvaji9$nab$1@korweta.task.gda.pl>
Reply-To: roxik@SPAM.op.pl
Subject: Re: UWAGA Nowy gro?ny wirus w sieci - to nie jest żart
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Thu, 29 Jan 2004 10:24:19 +0100, Marcin Sochacki
<wanted@spam-to-dev-null.bg.univ.gda.pl> wrote:

>
>Na jaką cholerę adresat (czy nadawca, jeśli jego miałeś na myśli) ma 
>dostawać informację? I tak jest ona OKD.
hmm... ty chyba mowisz o tradycyjnym stylu..

a ja o tym, ze w PO sekcji DATA serwer SMTP wcale ci nie musi
odpowiedziec OK. Jezeli tak sie stanie ze nie odpowie OK, a ktos slal
to przez jakis SMTP, to nadawca dostanie zwrotke ze sie nie udalo i
powod.
Chyba nie o tym myslales prawda ?

--
Wiesiek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 14:46:18 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:xetp8a4bDYgcEcaPy47azkz+ZPM0W3DI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TDkBLr020282
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 14:46:18 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA16315 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 14:45:23 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 13:08:16 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <bvb0k0$282g$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86n087sztc.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <bvav26$21o2$1@news.atman.pl>, <bvavhv$24r4$1@news.atman.pl>
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :) a Tlen do Telii
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Ceglinski <krzysztof_ceglinski@idg.com.pl> wrote:
> Krzysztof Ceglinski wrote:
> 
>> Przemyslaw Frasunek wrote:
>> 
>> 
>>> BTW. www.tlen.pl odpowiada roznie w zaleznosci od src zapytania DNS. Z
>>> POL34 jest po staremu, czyli przez POZMAN:
>> 
>> 
>> Czyli zachowali ~ rozsadek i byc moze nie do wszystkich beda chcieli 
>> biegac via Telia w Warszawie i np. dogadaja sie z POL34 zeby 
>> rozprowadzal wszedzie poza TP i swiatem co byloby bardzo mile ;)
> 
> UPDATE: Koniec testow (?)
> Z TPNET czy z ICM biega juz zawsze via POL34....
z TPNETu? via POL34? Nie potwierdzam.

Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 14:46:20 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:xetp8a4bDYgcEcaPy47azkz+ZPM0W3DI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TDkBLt020282
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 14:46:18 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA16311 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 14:45:22 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 14:11:22 +0100
From: "ROBBO 2" <robbo2k@op.pl>
Message-ID: <bvb0ig$lhm$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <86n087sztc.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <bvav26$21o2$1@news.atman.pl>, <bvavhv$24r4$1@news.atman.pl>
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :) a Tlen do Telii

> > Czyli zachowali ~ rozsadek i byc moze nie do wszystkich beda chcieli
> > biegac via Telia w Warszawie i np. dogadaja sie z POL34 zeby
> > rozprowadzal wszedzie poza TP i swiatem co byloby bardzo mile ;)
>
> UPDATE: Koniec testow (?)
> Z TPNET czy z ICM biega juz zawsze via POL34....
>

A ja mam ladniej :)

 2?: iwa-fe-1-0-0-20.tktelekom.pl (213.199.224.98)        asymm  1
 3?: vwa-s5-0-0-990.tktelekom.pl (213.199.224.13)         asymm  2
 4?: 62.67.38.21 (62.67.38.21)                            asymm  3
 5?: ae-0-19.mp1.Berlin1.Level3.net (195.122.132.193)
 6?: so-2-0-0.mp2.Frankfurt1.Level3.net (212.187.128.97)
 7?: ge-6-2.core2.Frankfurt1.Level3.net (195.122.136.118) asymm  6
 8?: Telia-Level3.Level3.net (195.122.136.250)            asymm  7
 9?: ffm-bb1-pos2-3-0.telia.net (213.248.64.173)
10?: war-b2-pos12-0.telia.net (213.248.65.38)             asymm  9
11?: 213.248.103.197 (213.248.103.197)                    asymm 10
12?: war-i4-pos1-0.telia.net (213.248.69.94)              asymm 11
13:  lm-gw.man.poznan.pl (212.126.28.117)                 asymm  6  39.044ms
14:  80.239.140.164 (80.239.140.164)                      asymm 13  65.582ms
rea


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 14:46:21 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:xetp8a4bDYgcEcaPy47azkz+ZPM0W3DI@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TDkBLv020282
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 14:46:20 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA16304 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 14:45:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Jan 2004 14:04:32 +0100
From: "Pinki_mozg" <ziaszkovic_ja@poczta.onet.pl>
Message-ID: <56d1.00002021.401904df@newsgate.onet.pl>
Organization: Onet.pl SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <42df.000016b4.3fecc2e8@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: POMOCY!!! JAK USUNAC HISTORIE ODWIEDZANYCH STRON?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> Chce usunac historie odwiedzanych stron bo rozwijajac pasek adresów mam ich 
> mnóstwo. (nie chodzi tu o erotyczne tylko o to ze mam ich b.dużo) 
> 
> Wlączam Narzedzia\Opcje Internetowe ale tam brakuje mi takiej zakladek 
> jak "ogólne". 
> własnie nie mam tej zakładki ogólne!!! i nie wiem co robic?
> 
> usunełem wszystko z Historii, wszystko z Temporary Internet Files
> mam win 98 int. exp nawet od dzis aktualny IE6 ale dalej to samo brak 
> zakładki "ogólne".
> Prosze o pomoc jak wyrzucic nazwy stron z paska adresu!!!!!
> 
> -- 
> Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Przepraszam Kate ale nie odpowiem na twoje pytanie i pojde sladem tych 
wszystkich odpowiadajacych forumowiczow w tym artykule i w innych podobnych.Nie 
moglem sie oprzec i zadzialalem instyktownie.. musze wam cos powiedziec : (Do 
odpowiadających): Wy wszyscy jestescie pojeb..ni?? czy co ?? Wchodze sobie na 
strone bo mowie sam sie dowiem jak usunac ta historie (az 13 odpowiedzi) a tu 
wszyscy pierd..ą jaki program jest dobry a ktory lepszy a ten ba banerka tamten 
nie ... a kogo to obchodzi ?? czlowiek wam zadal pytanie to odpowiedzcie a takie 
pierdoly to es poczta mozecie przesylac ............................

Pozdrawiam Kate i przykro mi ze sie niedowiedzielismy narka ;-) 

-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 15:01:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TE1KLn023415
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 15:01:20 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA18223 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 15:00:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 14:16:50 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Tomasz_=A6l=B1ski?= <spam.poleci.od.razu@do.kosza.com.pl>
Message-ID: <bvb1aj$9sp$1@sunflower.man.poznan.pl>
Organization: POZMAN - http://www.man.poznan.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv8mfv$nj9$1@news2.ipartners.pl>, <thof10pf56feo01pmecjju6jrnnho9ak5n@4ax.com>, <bvaveb$ho6$1@news.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_UWAGA_Nowy_gro=3Fny_wirus_w_sieci_-_to_nie_jest_=BFart?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

ROBBO 2 wrote:

> Informowanie adresata to strzelania gola do wlasnej bramki i zapychanie
> lacza nie potrzbne.

Oczywiście, że tak, ale weź tu uświadom to wana be adminowi...
Ostatnio, gdy zwróciłem na to uwagę ładnej garstce "postmasterów", to
dostałem orymus, że ich konfiguracja to ich sprawa i co się w ogóle wtrącam.
Załamanie przyszło, jak wczoraj MTA z Polkomtela bardzo pracowicie zaczal
rozsyłać powiadomienia do "nadawcy", że "polityka Polkomtel nie dopuszcza
przesyłania w załącznikach wirusów"....

-- 
TOM TS635-RIPE
Mój adres e-mail w nagłówku, wbrew pozorom, nie jest fałszywy.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 15:01:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TE1KLp023415
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 15:01:22 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA18225 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 15:00:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 14:25:58 +0100
From: Krzysztof Ceglinski <krzysztof_ceglinski@idg.com.pl>
Message-ID: <bvb1lb$2deq$1@news.atman.pl>
Organization: International Data Group S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bvav26$21o2$1@news.atman.pl>, <bvavhv$24r4$1@news.atman.pl>, <bvb0k0$282g$1@news.atman.pl>
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :) a Tlen do Telii
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Krzysztof Oledzki wrote:

>>>
>>>Czyli zachowali ~ rozsadek i byc moze nie do wszystkich beda chcieli 
>>>biegac via Telia w Warszawie i np. dogadaja sie z POL34 zeby 
>>>rozprowadzal wszedzie poza TP i swiatem co byloby bardzo mile ;)
>>
>>UPDATE: Koniec testow (?)
>>Z TPNET czy z ICM biega juz zawsze via POL34....
> 
> z TPNETu? via POL34? Nie potwierdzam.

No tak fakt wprowadzilem w blad - chodzilo o POZMAN :(

---

traceroute to www.tlen.pl (212.126.20.8), 30 hops max, 38 byte packets
  1  war-ru4.neo.tpnet.pl (213.25.2.3)  27.457 ms  13.600 ms  12.864 ms
  2  z.war_ru4.do.war-r4.tpnet.pl (213.25.5.41)  13.820 ms  23.672 ms 
14.872 ms
  3  z.war-r4.do.byd-r1.tpnet.pl (194.204.175.144)  15.839 ms  14.693 ms 
  15.871 ms
  4  z.byd-r2.do.byd-r1.tpnet.pl (194.204.175.193)  15.843 ms  15.666 ms 
  15.872 ms
  5  z.poz-r1.do.byd-r2.tpnet.pl (194.204.175.156)  16.841 ms  21.667 ms 
  17.868 ms
  6  z.poz-ar3.do.poz-r1.tpnet.pl (213.25.5.90)  14.844 ms  16.701 ms 
15.873 ms
  7  css8-at0-0-0-201.man.poznan.pl (150.254.210.177)  15.834 ms  19.693 
ms  17.869 ms
  8  lm-gw.man.poznan.pl (212.126.28.117)  18.861 ms  17.698 ms  15.873 ms
  9  rekin4.o2.pl (212.126.20.8)  18.840 ms  18.711 ms  17.870 ms

---

-- 
Denken
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 15:16:12 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:9HpOGythEwCDfYkHdSa9dZ+2RX/8hr41@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TEGBLn026226
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 15:16:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA19902 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 15:15:39 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 14:38:01 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86isiuub7q.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv6ukm$khi$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <bv9mtc$2np$1@news.atman.pl>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :) a Tlen do Telii
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl> napisał(a):

> Hm.. A jaki masz DNS? U mnie dla www.tlen.pl zwraca 80.239.140.164.

Odpowiedz na zapytanie DNS zalezy od src tego zapytania. Tak jak w Akamai.

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 15:16:13 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:VKvoAxcAln6y3m6bt5b2lJM9uHIARmdu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TEGBLp026229
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 15:16:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA19859 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 15:15:28 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 13:32:54 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <bvb226$2fcs$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bvavhv$24r4$1@news.atman.pl>, <bvb0k0$282g$1@news.atman.pl>, <bvb1lb$2deq$1@news.atman.pl>
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :) a Tlen do Telii
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Ceglinski <krzysztof_ceglinski@idg.com.pl> wrote:
> Krzysztof Oledzki wrote:
> 
>>>>
>>>>Czyli zachowali ~ rozsadek i byc moze nie do wszystkich beda chcieli 
>>>>biegac via Telia w Warszawie i np. dogadaja sie z POL34 zeby 
>>>>rozprowadzal wszedzie poza TP i swiatem co byloby bardzo mile ;)
>>>
>>>UPDATE: Koniec testow (?)
>>>Z TPNET czy z ICM biega juz zawsze via POL34....
>> 
>> z TPNETu? via POL34? Nie potwierdzam.
> 
> No tak fakt wprowadzilem w blad - chodzilo o POZMAN :(
> 
> traceroute to www.tlen.pl (212.126.20.8), 30 hops max, 38 byte packets
<CIACH>
Hm.. A jaki masz DNS? U mnie dla www.tlen.pl zwraca 80.239.140.164.

Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 15:16:12 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:VKvoAxcAln6y3m6bt5b2lJM9uHIARmdu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TEGBLn026229
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 15:16:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA19940 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 15:15:42 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 14:47:32 +0100
From: "ROBBO 2" <robbo2k@op.pl>
Message-ID: <bvb2ma$sre$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <thof10pf56feo01pmecjju6jrnnho9ak5n@4ax.com>, <bvaji9$nab$1@korweta.task.gda.pl>, <tn1i105idcl4m3caq98ci7tigeqqhgc4v1@4ax.com>
Subject: Re: UWAGA Nowy gro?ny wirus w sieci - to nie jest żart

> a ja o tym, ze w PO sekcji DATA serwer SMTP wcale ci nie musi
> odpowiedziec OK. Jezeli tak sie stanie ze nie odpowie OK, a ktos slal
> to przez jakis SMTP, to nadawca dostanie zwrotke ze sie nie udalo i
> powod.
> Chyba nie o tym myslales prawda ?

A niby jak rozrozniasz dobrego nadawce od zlego ?
Jesli nadawca pole From: jest janek@onet.pl to skad bedziesz wiedzial ze to
prawdziwy janek lub falszywy  janek ?
Teoretycznie mozna by sprawdzac MX dla danej domeny i sciezke skad wyszla
wiadomosc
ale w wielu przypadkach MX jest na inny serwer niz ten wysylajacy poczte np
u nas teraz  tak jest.


Pozdrawiam



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 15:16:13 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:9HpOGythEwCDfYkHdSa9dZ+2RX/8hr41@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TEGBLp026226
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 15:16:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA19884 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 15:15:32 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 14:35:34 +0100
From: "Awex" <awex@drama.tnijto.pl>
Message-ID: <bvb258$9pr$1@news.polbox.pl>
Organization: Swiat Internet S.A. - Grupa Netia
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <2n1xpjll0x.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl>, <bv9hn5$510$1@news.polbox.pl>, <jgfh109od3bh4be3470frqhlchrs60cgle@4ax.com>
Subject: Re: UWAGA Nowy gro?ny wirus w sieci - to nie jest żart
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Ostatnio, Wiesiek o adresie spam@op.pl napisal(a)
artykul jgfh109od3bh4be3470frqhlchrs60cgle@4ax.com o tresci:
> I co ci to da? I tak cie wirusy dopadna..
> Analiza moich logow wyraznie pokazuje ze atakuja wirusy ktore
> podstawiaja rozne loginy przed domeny.
> Dan@ bob@ etc...
> w koncu trafi jakis dobry ale antywirus odrzuci. Jeszcze kilka dni i
> sie uspokoi wszystko.

antyvira tez mam odpalonego i idelnie odrzuca - a z tymi loginami to mam
dokladnie tak jak piszesz - non stop user unknown

-- 
+ A.S.K. Drama Administrator
+ Lukasz Galonska - Awex
+ www.drama.pl awex(at)drama.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 15:31:18 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:9j6iVRTW+dYzxSobYl1puhnrGRz8h5sj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TEVHLn028904
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 15:31:17 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA21868 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 15:30:28 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Jan 2004 14:58:40 +0100
From: Jacek Zapala <jacek@it.pl>
Message-ID: <87brom97qn.fsf@kx.jacek.it.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bvb1lb$2deq$1@news.atman.pl>, <bvb226$2fcs$1@news.atman.pl>, <86isiuub7q.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :) a Tlen do Telii
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl> writes:

> Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl> napisał(a):
> 
> > Hm.. A jaki masz DNS? U mnie dla www.tlen.pl zwraca 80.239.140.164.
> 
> Odpowiedz na zapytanie DNS zalezy od src tego zapytania. Tak jak w Akamai.

Eeee, tam.

$ host -t ns tlen.pl           
tlen.pl name server ns2.lm.pl.
tlen.pl name server ns1.lm.pl.

$ host www.tlen.pl ns2.lm.pl.
Using domain server:
Name: ns2.lm.pl.
Address: 212.126.20.1#53
Aliases: 

www.tlen.pl has address 212.126.20.8


$ host www.tlen.pl ns1.lm.pl.
Using domain server:
Name: ns1.lm.pl.
Address: 212.244.46.33#53
Aliases: 

www.tlen.pl has address 80.239.140.164


Ile razy bym nie pytał, to jeden nameserver zwraca 80.239.140.164, a
drugi 212.126.20.8.

A sprawdzałem z Internet Partners i z Chello.

        Jacek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 15:31:18 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:9j6iVRTW+dYzxSobYl1puhnrGRz8h5sj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TEVHLp028904
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 15:31:18 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA21862 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 15:30:21 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 14:57:04 +0100
From: Krzysztof Ceglinski <krzysztof_ceglinski@idg.com.pl>
Message-ID: <bvb3fm$2msb$1@news.atman.pl>
Organization: International Data Group S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bvb1lb$2deq$1@news.atman.pl>, <bvb226$2fcs$1@news.atman.pl>, <86isiuub7q.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :) a Tlen do Telii
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by kujawiak.man.lodz.pl id i0TEVHLp028904

Przemyslaw Frasunek wrote:

> Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl> napisał(a):
> 
> 
>>Hm.. A jaki masz DNS? U mnie dla www.tlen.pl zwraca 80.239.140.164.
> 
> 
> Odpowiedz na zapytanie DNS zalezy od src tego zapytania. Tak jak w Akamai.

Racja.

Zapomnialem ze na tej Neostradzie z jakis przyczyn uzywany jest moj 
firmowy DNS.

Faktycznie rozne serwery DNS widza roznie numerki IP.....

 > www.tlen.pl
Server:         194.69.207.7
Address:        194.69.207.7#53

Non-authoritative answer:
Name:   www.tlen.pl
Address: 212.126.20.8

 > server 194.204.152.34
Default server: 194.204.152.34
Address: 194.204.152.34#53
 > www.tlen.pl
Server:         194.204.152.34
Address:        194.204.152.34#53

Non-authoritative answer:
Name:   www.tlen.pl
Address: 80.239.140.164


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 15:46:16 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:IZASRyM/yHc+z97GTEOugKAlFftH+SRc@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TEkGLn001404
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 15:46:16 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA23365 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 15:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 14:02:36 +0000 (UTC)
From: Maciej Anczura <shog@icm.edu.pl>
Message-ID: <slrnc1i4qi.1et.shog@terror.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bvb226$2fcs$1@news.atman.pl>, <86isiuub7q.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <87brom97qn.fsf@kx.jacek.it.pl>
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :) a Tlen do Telii
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Jacek Zapala wrote:
> Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl> writes:
>
>> Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl> napisał(a):
>> 
>> > Hm.. A jaki masz DNS? U mnie dla www.tlen.pl zwraca 80.239.140.164.
>> 
>> Odpowiedz na zapytanie DNS zalezy od src tego zapytania. Tak jak w Akamai.
> Eeee, tam.
> Ile razy bym nie pytał, to jeden nameserver zwraca 80.239.140.164, a
> drugi 212.126.20.8.
> A sprawdzałem z Internet Partners i z Chello.

Też poszedłem tym tropem (nawet cancelowałem post z podobnym outputem),
ale chyba jednak prawdą jest to co napisał Przemek; dla tpnet rzeczywiście 
obydwa nameserwery odpowiadają identycznie (ip, identyczne soa), natomiast 
przy zapytaniach z kierunku pol34 widać w nich wspomnianą przez Ciebie 
rozbieżność (różne ip, różnice w serialach), więc to na pewno nie jest 
zwyczajne niedokonfigurowanie dns.

-- 
sh
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 16:16:11 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Ok25dM7kqu2SFqE9DZiIjo88su6LCbyi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TFGALn006774
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 16:16:10 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA26872 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 16:15:29 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 15:35:29 +0100
From: Glock <glokers@poczta.onet.pl>
Message-ID: <bvb5nc$62t$2@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv8j8m$2k9$1@inews.gazeta.pl>, <bv8m2b$sa$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: UWAGA Nowy =?ISO-8859-2?Q?gro=BCny_wirus_w_sieci_=2D_to_nie_jest_=BFart?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit

monter wrote:

>> Nowy bardzo groźny robak internetowy W32/Mydoom.A.Worm. (ciach)
> 
> Podobno robal ma atakować SCO - to nawet całkiem pożyteczny :P

zainstaluje go sobie i calej mojej sieci, dajcie mi namiar
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 16:16:12 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Ok25dM7kqu2SFqE9DZiIjo88su6LCbyi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TFGALp006774
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 16:16:11 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA26881 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 16:15:33 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 15:37:37 +0100
From: Wiesiek <spam@op.pl>
Message-ID: <pi6i1059n1g9b99lt726ngg3m0aotfvmb2@4ax.com>
Organization: RSK Sp. z .o.o. (http://www.rsk.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <thof10pf56feo01pmecjju6jrnnho9ak5n@4ax.com>, <bvaveb$ho6$1@news.onet.pl>, <bvb1aj$9sp$1@sunflower.man.poznan.pl>
Reply-To: roxik@SPAM.op.pl
Subject: Re: UWAGA Nowy gro?ny wirus w sieci - to nie jest żart
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Thu, 29 Jan 2004 14:16:50 +0100, Tomasz Śląski
<spam.poleci.od.razu@do.kosza.com.pl> wrote:

>Załamanie przyszło, jak wczoraj MTA z Polkomtela bardzo pracowicie zaczal
>rozsyłać powiadomienia do "nadawcy", że "polityka Polkomtel nie dopuszcza
>przesyłania w załącznikach wirusów"....
Zauwazyles jakies niektore wirusy sa cwane ??
Obserwowalem RC Bugs na liscie Debiana

Potrafily sobie same (tak ni stad ni z owad) dodawac do numerku
-close, -submitter :)
ciekawe....

--
Wiesiek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 16:16:12 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Ok25dM7kqu2SFqE9DZiIjo88su6LCbyi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TFGALr006774
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 16:16:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA26855 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 16:15:26 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 15:35:00 +0100
From: Wiesiek <spam@op.pl>
Message-ID: <996i10d3nlc4ck5fqrq8mslr11qfpa5tlq@4ax.com>
Organization: RSK Sp. z .o.o. (http://www.rsk.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bvaji9$nab$1@korweta.task.gda.pl>, <tn1i105idcl4m3caq98ci7tigeqqhgc4v1@4ax.com>, <bvb2ma$sre$1@news.onet.pl>
Reply-To: roxik@SPAM.op.pl
Subject: Re: UWAGA Nowy gro?ny wirus w sieci - to nie jest żart
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

On Thu, 29 Jan 2004 14:47:32 +0100, "ROBBO 2" <robbo2k@op.pl> wrote:

>A niby jak rozrozniasz dobrego nadawce od zlego ?
>Jesli nadawca pole From: jest janek@onet.pl to skad bedziesz wiedzial ze to
>prawdziwy janek lub falszywy  janek ?
Caly myk polega na tym ze nie sprawdzam.
Poczytaj to:
http://marc.merlins.org/linux/exim/exim4-gooderror.demo.txt
i zrozum.
fazy sa proste: 
1) weryfikacja nadawcy (czy domena istnieje /MXy/)
2) weryfikacja celu (czy jest on u mnie)
3) spam-scan
4) virus-scan
5) doreczenie maila

wiadomo miedzy 1 a 4 moze nastapic stop :)
Zreszta pod linkiem jest ladnie wszystko opisane.
Ja akurat nie podaje takiej dokladnej informacji jak on.

>Teoretycznie mozna by sprawdzac MX dla danej domeny i sciezke skad wyszla
>wiadomosc
Tak... przewalone maja te domeny ktore nie maja MXa, albo jest IP
wpisane jako MX. Coz.. niech sie ci admini naucza czytac RFC i
poprawnie budowac rekordy.

--
Wiesiek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 17:16:15 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:vD4rD1qSiGpaOs/wBhxQwhlNivoEMKrr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TGGFLn017088
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 17:16:15 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA03553 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 17:15:18 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 16:38:56 +0100
From: Arkadiusz Chochowski <zelachan@interia.pl>
Message-ID: <bvb9g1$jpm$1@news.atman.pl>
Organization: LT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <ukve1058drofhljgo3uagdeto1vdvjkma6@4ax.com>, <868yjsv1y0.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>, <bv814i$qhj$1@news.atman.pl>
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7Bit

Krzysztof Ceglinski wrote:

> Wyglada na to ze Allegro mialo zle lacze 'tylko' do TPNET w tej chwili
> maja nienajlepsze do wszystkich....

Czy ja wiem... Lublin do allegro przez tepsowy dsl
lub-ru1.idsl.tpnet.pl               0%   37   37    44   12   30    121
z.lub_ru1.do.lub-r1.tpnet.pl        0%   37   37    24   10   50    416
z.lub-r1.do.war-r3.tpnet.pl         0%   37   37    14   13   46    372
z.war-r3.do.war-r4.tpnet.pl         0%   37   37    15   14   46    342
do.war-ar9.z.war-r4.tpnet.pl        0%   37   37    24   13   38    345
213.77.0.50                         0%   37   37    16   14   42    327
taro7-g1-0-0-220.ipartners.pl       0%   37   37    16   13   40    364
poznan7-a2-0-33.ipartners.pl        0%   37   37   143   26   61    401
qxl-gw.internetpartners.pl          0%   36   37   116   29   93    438
s208.allegro.pl                     0%   36   36   122   29   92    449

i to samo przez lacze Futuro
atm-lub-pub2-lub-cr1.devs.futuro.pl 0%   37   37     8    3   27    146
atm-lub-cr1-waw-br1.devs.futuro.pl  0%   37   37    44   15   37    156
atm-waw-br1-waw-br3.devs.futuro.pl  0%   37   37    21   16   36    204
217.153.33.237                      0%   37   37    34   19   78    264
taro7-g1-0-0-19.ipartners.pl        0%   37   37    33   23   86    235
poznan7-a2-0-33.ipartners.pl        0%   36   36   100   40  102    242
qxl-gw.internetpartners.pl          0%   36   36    73   38   90    229
s208.allegro.pl                     3%   35   36    47   37   94    269

pomiar o godzinie 16:30, w/g mnie jest OK.

pozdrawiam
-- 
Arkadiusz Chochowski | "Everything should be made as simple as
zelachan@interia.pl  |  possible, but not simpler" - Albi

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 17:46:15 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Hx78bF1LXcUe3JVm5qwW4OoUeB0lBoL9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TGkDLn022481
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 17:46:13 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA06783 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 17:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 17:07:17 +0100
From: "Andrzej P. Wozniak" <usher@f2virt.onet.pl>
Message-ID: <bvbb95$rlb$1@news.onet.pl>
Organization: ALIAS  Uslugi Informatyczne
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <42df.000016b4.3fecc2e8@newsgate.onet.pl>, <56d1.00002021.401904df@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: POMOCY!!! JAK USUNAC HISTORIE ODWIEDZANYCH STRON?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Osoba podpisana jako Pinki_mozg <ziaszkovic_ja@poczta.onet.pl> w artykule
<news:56d1.00002021.401904df@newsgate.onet.pl> pisze:
> Przepraszam Kate ale nie odpowiem na twoje pytanie i pojde sladem tych
> wszystkich odpowiadajacych forumowiczow w tym artykule i w innych
> podobnych.

Zrobię tak samo. Po pierwsze - grupy dyskusyjne to nie prywatne forum na
Onecie.
Jeśli chcesz pójść śladem jakichś forumowiczów, to idź na jakieś forum.
Jeśli chcesz mieć coś do powiedzenia na grupach dyskusyjnych, to
powinieneś przeczytać opis na stronie głównej Niusów Onetu.

> Nie moglem sie oprzec i zadzialalem instyktownie..

Po miesiącu od pojawienia się wątku? Nawet żyrafa łapie dowcip szybciej.
Poza tym instynktownie to pierwsze kroki kieruje się do wyszukiwarki
http://www.google.pl/advanced_group_search?hl=pl
Jeśli jednak wolisz Onet, to zamiast działać "instynktownie", powinieneś
zwrócić uwagę na akapit o następującej treści:

Przed wysłaniem pierwszego artykułu warto zaznajomić się z ogólnie
przyjętymi zasadami komunikacji w sieci, czyli z tzw. etykietą usenetu.
Każda z grup, które udostępniamy, ma swoich uczestników tworzących
specyficzną dla każdej grupy atmosferę dyskusji. Zalecamy więc przed
przystąpieniem do wysyłania artykułów na prześledzenie kilku wątków.
Pozwoli to zarówno na dokładne zaznajomienie się z tematyką grupy jak i
być może na znalezienie odpowiedzi na nurtujące pytania.

Jeśli do tej pory nie zastosowałeś się do zaleceń z tego akapitu, to
pomagam:
Netykieta jest tu: http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
Tu jest wykaz grup dyskusyjnych z opisami:  http://www.killfile.pl/

[...ciach ględzenie i portalenie...]

> Pozdrawiam Kate i przykro mi ze sie niedowiedzielismy narka ;-)

Co ślepemu po oczach? Kasia dowiedziała się wszystkiego na *właściwej*
grupie jeszcze miesiąc temu:
http://niusy.onet.pl/niusy.html?t=watek&group=pl.internet.pomoc&tid=6488599

-- 
Andrzej P. Woźniak  uszer@pochta.onet.pl  (zamień z<->h w adresie)
Grand Inquisitor pl.comp.bazy-danych       No.1  http://www.dbf.pl/faq/
Grand Inquisitor pl.internet.pomoc   Trust No.1  http://evil.pl/pip/
Male  Inquisitor pl.news.nowe-grupy  Trust No.1

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 18:16:10 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:if/ag8uF4avKdYlG36wTS+gNUl+p3zgi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0THG5Ln027539
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 18:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA10096 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 18:15:26 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 16:31:05 +0000 (UTC)
From: Rafal Maszkowski <rzm@icm.edu.pl>
Message-ID: <bvbcg8$iim$1@SunSITE.icm.edu.pl>
Organization: http://news.icm.edu.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv8j8m$2k9$1@inews.gazeta.pl>, <nhasg6dfadqj.1eqret9iuqrxz.dlg@40tude.net>, <86r7xjt6xv.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re:  UWAGA Nowy groźny wirus w sieci - to nie jest żart
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Thu, 29 Jan 2004 10:55:40 +0100 Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl> wrote:
> Bronek Kozicki <brok@rubikon.pl> napisał(a):
>> wyjaśnienie: ten wirus NIE wykonuje się samodzielnie. Wymaga ręcznego
>> uruchomienia przez użyszkodnika.
> Wystarcza wejscie do katalogu rozpakowanego z ZIPa.
> http://www.securitytracker.com/alerts/2004/Jan/1008843.html

No to jeszcze amputacja rąk programistów, którzy piszą tak przyjazne systemy i
po wirusach.

R.
-- 
Spory w przekładaniu ideału etycznego na procedury praktyczne pociągające za
sobą wywieranie gwałtu na zaistniałej sytuacji społecznej kończyły się
niekonkluzywnie. - prorektor Łucja Łukaszewicz
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 18:16:13 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:O+WzcRtdK02/thziX/V5O/1haRyAGqI2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0THGCLn027573
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 18:16:12 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA10122 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 18:15:33 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 00:25:18 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@pm.waw.pl>
Message-ID: <m3d69364gx.fsf@defiant.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buroik$pg3$1@inews.gazeta.pl>, <sur210t4i9sghr5amup8cccb1cflqj4uqk@4ax.com>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Janusz - Vahanara <vahanara@olimp.gapp.pl> writes:

> Prawidła gospodarki.
> Były wydawnictwa, które próbowały wojować z Ruchem, ograniczając się do
> Kolportera. Marnotrawne redakcje szybko przekonały się, że bez dostępu do
> klienta wiele nie zdziałają.
> A klient indywidualny to klient Telekomunikacji.

Porownanie, moim zdaniem, bledne. Wydawnictwa zwykle biora pieniadze
od klienta, i czesc z nich placa np. Ruchowi czy komu tam trzeba.
Nie ma klienta, nie ma pieniedzy dla Ruchu. Ruchowi zalezy na sprzedazy,
i dziala on w interesie wydawnictwa.

Tu jest inaczej, nawet przy zerowych wplywach trzeba placic posrednikowi
ciezkie pieniadze. I kto to ma placic? IP provider, ten ktory w ogole
nie ma szansy nic userom TPSA sprzedac.
Bo gdyby to jeszcze mialo np. Allegro placic, to jeszcze bym to byc moze,
i w drodze wyjatku, rozumial.

Przeciez jak tylko TPSA upora sie z problemem peeringow (a wyglada na to,
ze sie upora, bo zdazyla juz wszystkich nauczyc placenia w pokorze),
to nie bedzie miec problemu z np. odcieciem (no, ograniczeniem ruchu
z powodow technicznych, albo podniesieniem ceny do nieskonczonosci)
takich roznych Allegro i z (przypadkowo, oczywiscie) uruchomieniem
wlasnej uslugi robiacej dokladnie to samo.

I co, wtedy uzytkownicy komercyjni (juz tylko TPSA, bo innych IP
providerow nie bedzie) obudza sie z reka w nocniku i stwierdza, ze
jednak pozwolenie TPSA na ciagniecie pieniedzy z peeringow + na
filtrowanie ich ASow na upstremie TPSA bylo nienaprawialnym bledem?

Wystarczy porownac np. telefony 0700.

> To albo bezrozumne i bezskuteczne albo utrwalające monopol (czytaj:
> skuteczne i przemyślane)?

No coz, jesli dzialania "konkurencji" TPSA w celu utrwalenia monopolu
TPSA nazywasz skutecznymi i przemyslanymi, to chyba nie mam nic do
dodania.
-- 
Krzysztof Halasa, B*FH
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 19:01:21 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TI1KLn004820
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 19:01:20 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA15137 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 19:00:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 18:27:39 +0100
From: "Datarecky" <datarec@to.pl>
Message-ID: <bvbfq7$cjh$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <42df.000016b4.3fecc2e8@newsgate.onet.pl>, <56d1.00002021.401904df@newsgate.onet.pl>
Subject: Re: POMOCY!!! JAK USUNAC HISTORIE ODWIEDZANYCH STRON?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

W artykule 56d1.00002021.401904df@newsgate.onet.pl,
Pinki_mozg z adresu <ziaszkovic_ja@poczta.onet.pl> napisał:
>(ciach pierdoły)

Pinki, gdzie Ty masz mózg?

-- 
DATAREC Odzyskiwanie Danych
www.datarec.pl

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 19:31:18 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:s2orgYVBfwkx30tqiWIo8zRrAAClDlvu@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TIVHLn009744
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 19:31:17 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA18533 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 19:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 19:00:01 +0100
From: "Maciej Konaszczuk" <maceta@provector.pl>
Message-ID: <bvbhq0$ta$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Sprawność łącza internetowego

HI

Mam do was pytanie w jaki sposób określić sprawność łącza stałego.
Mam możliwość podpisania umowy z operatorem, który daje
IMHO dość dobrą cene za łącze 2Mbps ale umowa ma być na
12 miesięcy a jak zerwe wczssniej to i tak w tym okresie mam
zapłacić różnice w kwocie jako kare do 12 miesęcy.

Czyli tak czy siak płace za 12 miesiecy.
Jedynym kryterium, dzięki któremu mogę
wypowiedzieć łącze to niestełnienie warunków
sprawności łącza, ktore to sam mam określić
i im podesłąć do akceptacji.

Jakie są wasze sugesie, w jaki sposób określić
sprawność i jakość pracy łącza tak abym nie był robiony w balona
i nie płacił bez sęsu ?

Czy są jakieś standardy zawierania takich umów i gwarancji ?

Łącze ma być 2MB styk ethernet.


Pozdrowienia
Maciek


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 19:46:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:8yDCJPSABshX5ZmW4sI5JqOcJ5EwCHFY@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TIkMLn012273
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 19:46:22 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA19918 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 19:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 19:12:04 +0100
From: Darek Wichniewicz <darekw@atm.com.pl>
Message-ID: <bvbieh$1s6q$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bvbhq0$ta$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-1?Q?Sprawno=B6=E6_=B3=B1cza_internetowego?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Maciej Konaszczuk wrote:
> Mam do was pytanie w jaki sposób określić sprawność łącza stałego.
[...]
> Jakie są wasze sugesie, w jaki sposób określić
> sprawność i jakość pracy łącza tak abym nie był robiony w balona
> i nie płacił bez sęsu ?

- opoznienia i straty pakietow do najwazniejszych adresow w sieci (cos z 
Polpaku, cos z POLa, cos z zagranicy, portale itp). musi byc okreslony 
sposob i tryb pomiaru, bo inaczej nie ma zadnej wartosci

- mozliwosc wysycenia oferowanego pasma (na przyklad mierzone transferem 
z jakiego dobrze polozonego FTPa).

- dostepnosc uslugi mierzona miesiecznie, czyli przez ile procent czasu 
usluga moze wogole niedzialac lub nie trzymac parametrow podanych powyzej.

- maksymalny czas naprawy awarii (to niekoniecznie musi byc spojne z 
dostepnoscia)

> Czy są jakieś standardy zawierania takich umów i gwarancji ?

raczej nie - kazdy operator ma swoje wlasne sposoby zawierania umow. 
zreszta nie sadze, zeby przed wszystkim dalo sie zabezpieczyc - zawsze 
znajdzie sie jakis haczyk, pozwalajacy sie wykrecic :)

Pozdrowienia,
Darek
--

> Łącze ma być 2MB styk ethernet.
> 
> 
> Pozdrowienia
> Maciek
> 
> 

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 20:01:18 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:fojIoPDmHzeCoNRrKA73SwTDC2cljWSb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TJ1HLn014664
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 20:01:18 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA21671 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 20:00:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Jan 2004 18:27:55 GMT
From: pisz_na.mirek@dionizos.zind.ikem.pwr.wroc.pl
Message-ID: <bvbjbb$jjm$1@panorama.wcss.wroc.pl>
Organization: WUT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bvb1lb$2deq$1@news.atman.pl>, <bvb226$2fcs$1@news.atman.pl>, <86isiuub7q.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :) a Tlen do Telii
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl> wrote:
> Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl> napisał(a):
> 
>> Hm.. A jaki masz DNS? U mnie dla www.tlen.pl zwraca 80.239.140.164.
> 
> Odpowiedz na zapytanie DNS zalezy od src tego zapytania. Tak jak w Akamai.

Nie do końca:

$ host -t ns tlen.pl
tlen.pl                 NS      ns2.lm.pl
tlen.pl                 NS      ns1.lm.pl

$ host -C tlen.pl
tlen.pl                 NS      ns1.lm.pl
ns2.lm.pl       root.lm.pl      (2004012901 1080 360 60480 8640)
tlen.pl                 NS      ns2.lm.pl
ns2.lm.pl       root.lm.pl      (2004012901 1080 360 60480 8640)

$ host www.tlen.pl ns1.lm.pl
www.tlen.pl             A       80.239.140.164

$ host www.tlen.pl ns2.lm.pl
www.tlen.pl             A       212.126.20.8

;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 22:01:23 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+to/xKUm1q8W2gDdzCsdy1TBwklN8B1d@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TL1NLn005059
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 22:01:23 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA04851 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 22:00:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 21:15:17 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <867jzatstm.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv6ukm$khi$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, <bv9mtc$2np$1@news.atman.pl>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: allegro ucieklo do GTS :) a Tlen do Telii
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

pisz_na.mirek@dionizos.zind.ikem.pwr.wroc.pl napisał(a):

> Nie do końca:

*ziew*

clitoris:venglin:~{1}% host -t ns tlen.pl
tlen.pl name server ns2.lm.pl.
tlen.pl name server ns1.lm.pl.
clitoris:venglin:~{2}% host www.tlen.pl ns2.lm.pl
Using domain server:
Name: ns2.lm.pl
Address: 212.126.20.1#53
Aliases:
                                                                                
www.tlen.pl has address 80.239.140.164
clitoris:venglin:~{3}% host www.tlen.pl ns1.lm.pl
Using domain server:
Name: ns1.lm.pl
Address: 212.244.46.33#53
Aliases:
                                                                                
www.tlen.pl has address 80.239.140.164

Lepiej?

> ;)

:]

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 22:01:25 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+to/xKUm1q8W2gDdzCsdy1TBwklN8B1d@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TL1NLp005059
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 22:01:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA04859 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 22:00:20 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 21:27:00 +0100
From: "Padre" <padre.no.spam@irc.pl>
Message-ID: <bvbqbl$o51$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <thof10pf56feo01pmecjju6jrnnho9ak5n@4ax.com>, <bvaveb$ho6$1@news.onet.pl>, <bvb1aj$9sp$1@sunflower.man.poznan.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_UWAGA_Nowy_gro=3Fny_wirus_w_sieci_-_to_nie_jest_=BFart?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>> Informowanie adresata to strzelania gola do wlasnej bramki i
>> zapychanie lacza nie potrzbne.
>
> Oczywiście, że tak, ale weź tu uświadom to wana be adminowi...
> (...)
> Załamanie przyszło, jak wczoraj MTA z Polkomtela bardzo pracowicie
> zaczal rozsyłać powiadomienia do "nadawcy", że "polityka Polkomtel
> nie dopuszcza przesyłania w załącznikach wirusów"....

Zaraz, mówimy o informowaniu nadawców, czy odbiorców?
Ja akurat informuję lokalnych odbiorców o tym, że przyszedł do nich wirus.
I to ma sens. Wiele firm chce wiedzieć, że jakiś kontrahent im coś wysłał,
tylko nie przyszło bo był w tym wirus. Zupełnie inna sprawa, że dużo
wirusów fałszuje adres nadawcy. Po to jest lista wirusów fałszujących
nadawcę. Wiadomo, że po pojawieniu się nowego wirusa poleci trochę
niepotrzebnych powiadomień, no ale cóż, niektórzy wolą kilka fałszywych
alarmów, niż żeby zaginął list z zapytaniem ofertowym w Wordzie z
zainfekowanym wirusem.
A co do Polkomtela, to mogę się mylić, ale też myślę, że takie zarządzenie
dostał administrator odgórnie a nie, że to jego pomysł.

Pozdrawiam

-- 
Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 22:46:18 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:vX8g8raCV+5rQ6HYRjdo801F6yiI026o@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TLkHLn012520
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 22:46:17 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA09411 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 22:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Jan 2004 21:04:21 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <bvbsgl$beh$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bvaveb$ho6$1@news.onet.pl>, <bvb1aj$9sp$1@sunflower.man.poznan.pl>, <bvbqbl$o51$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: UWAGA Nowy gro?ny wirus w sieci - to nie jest =?ISO-8859-2?Q?=BFart?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Padre <padre.no.spam@irc.pl> wrote:
> Zaraz, mówimy o informowaniu nadawców, czy odbiorców?

Nadawców. Odbiorców to grzech śmiertelny. :)

> Ja akurat informuję lokalnych odbiorców o tym, że przyszedł do nich wirus.
> I to ma sens. 

Nie, nie ma.

> Wiele firm chce wiedzieć, że jakiś kontrahent im coś wysłał,
> tylko nie przyszło bo był w tym wirus. 

To (z zastrzeżeniem poniższego) niech kontrahent dostaje info, że 
list nie doszedł, bo miał wirusa.

> Zupełnie inna sprawa, że dużo wirusów fałszuje adres nadawcy. 

Właśnie. To po co odbiorcy takie informacje?

> Po to jest lista wirusów fałszujących nadawcę. 
> Wiadomo, że po pojawieniu się nowego wirusa poleci trochę
> niepotrzebnych powiadomień, no ale cóż, niektórzy wolą kilka fałszywych
> alarmów, niż żeby zaginął list z zapytaniem ofertowym w Wordzie z
> zainfekowanym wirusem.

No pewnie. Ale to nadawcy problem.

> A co do Polkomtela, to mogę się mylić, ale też myślę, że takie zarządzenie
> dostał administrator odgórnie a nie, że to jego pomysł.

Na pewno.

p.

(FUT)

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 22:46:18 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:vX8g8raCV+5rQ6HYRjdo801F6yiI026o@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TLkHLp012520
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 22:46:18 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA09401 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 22:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 18:20:22 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@pm.waw.pl>
Message-ID: <m3ad46zn6x.fsf@defiant.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buroik$pg3$1@inews.gazeta.pl>, <sur210t4i9sghr5amup8cccb1cflqj4uqk@4ax.com>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl> writes:

> Ej, o czym innym piszemy. Ty o peeringu klienta z POL34 (co w zasadzie
> rzadko kiedy ma miejsce, klient jest znacznie mniejszy i płaci),

Co ma do tego wielkosc klienta? Struktura ruchu moze troche miec, ale
tez nie musi i chyba nawet nie za bardzo powinna.

> a ja
> o peeringu POL34 z TPSA, z którego korzystaliby *klienci* POL34.

Ja pisze o:
a) peeringu klienta z TPSA
b) peeringu klienta z POL-34
c) peeringu POL-34 z TPSA

i uwazam, ze we wszystkich tych przypadkach nie powinny byc to
peeringi platne, bo sa to uslugi swiadczone sobie wzajemnie. Choc samo
w sobie nie powinno to byc gwarantowane jakims prawem czy czyms takim,
wiec moglyby byc wyjatki (ale inne niz teraz).

Natomiast oczywiscie a) i b) (zapewne) oznaczaja takze tranzyt klienta
przez odpowiednio TPSA i POL-34, za co klient powinien normalnie placic.

Nie widze tu tez najmniejszej roznicy pomiedzy klientami komercyjnymi
i innymi. Naturalnie zrodla finansowania dzialalnosci to inna sprawa.


Widze w obecnej sytuacji jeden problem, ktory powinien byc IMHO
uznany za dzialanie nielegalne, i niezgodne z umowami zawartymi przez
TPSA ze swoimi klientami - ciecie ruchu krajowego (lub innego) przez TPSA
na swoim uplinku. To rzeczywiscie powinno wylądowac w jakims sądzie czy
innym takim.
-- 
Krzysztof Halasa, B*FH
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 22:46:20 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:vX8g8raCV+5rQ6HYRjdo801F6yiI026o@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TLkHLr012520
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 22:46:19 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA09404 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 22:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 22:13:18 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Tomasz_=A6l=B1ski?= <spam.poleci.od.razu@do.kosza.com.pl>
Message-ID: <bvbt1e$cv1$1@topaz.icpnet.pl>
Organization: An ICP news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bvaveb$ho6$1@news.onet.pl>, <bvb1aj$9sp$1@sunflower.man.poznan.pl>, <bvbqbl$o51$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_UWAGA_Nowy_gro=3Fny_wirus_w_sieci_-_to_nie_jest_=BFart?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Padre wrote:

> Zaraz, mówimy o informowaniu nadawców, czy odbiorców?

Nadawców. Łopatologicznie, żeby nie było niedomówień o co mi chodzi - jeśli
przychodzi na mój serwer mail z wirusem z adresu
hulagula@domena.koziawolka.pl adresowany do moj.user@moj.serwerek.pl to bez
sensu jest, żeby mój serwer powiadamiał o znalezionym wirusie
hulagula@domena.koziawolka.pl

> Ja akurat informuję lokalnych odbiorców o tym, że przyszedł do nich wirus.
> I to ma sens. Wiele firm chce wiedzieć, że jakiś kontrahent im coś wysłał,


Lokalnych też informuję, nie neguję tego.

> tylko nie przyszło bo był w tym wirus. Zupełnie inna sprawa, że dużo
> wirusów fałszuje adres nadawcy.

99,9% robactwa fałszuje.

[...]
> Wiadomo, że po pojawieniu się nowego wirusa poleci trochę
> niepotrzebnych powiadomień, no ale cóż, niektórzy wolą kilka fałszywych
> alarmów, niż żeby zaginął list z zapytaniem ofertowym w Wordzie z
> zainfekowanym wirusem.

Kilka ? Przedwczoraj od 6.30 rano dzwoniły telefony od userów, którzy
zaczynali dostawać zwroty i informacje z obcych serwerów, że rzekomo
wysyłają wirusy. Gdyby nie ręczne dopisanie regułki wycinającej
zawiadomienia typu "Virus found" na inbound, to przesypało by mi się przez
serwery ładnych kilkanaście tysięcy "zawiadomień" do moich userów.

> A co do Polkomtela, to mogę się mylić, ale też myślę, że takie zarządzenie
> dostał administrator odgórnie a nie, że to jego pomysł.

W takim razie na jego miejscu przekierowałbym telefony i maile od userów do
tego, co wpadł na ten genialny pomysł.

-- 
TOM TS635-RIPE
"ChiWriter był naprawdę dobrym edytorem i jak się na nim pracę pisało,
to żadne animowane psy dupami nie szczekały." (c) Wiesław Ochmiński.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 23:01:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:9XvOuvJ+YOXJpEG3yLs6SzhjsW7RmQ+i@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TM1KLn015081
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 23:01:20 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA11128 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 23:00:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Jan 2004 21:23:21 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <bvbtk9$beh$2@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m38yjt3rot.fsf@defiant.pm.waw.pl>, <bv9iff$m9g$1@absolut.sgh.waw.pl>, <m3ad46zn6x.fsf@defiant.pm.waw.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Halasa <khc@pm.waw.pl> wrote:
>> Ej, o czym innym piszemy. Ty o peeringu klienta z POL34 (co w zasadzie
>> rzadko kiedy ma miejsce, klient jest znacznie mniejszy i płaci),
> Co ma do tego wielkosc klienta? Struktura ruchu moze troche miec, ale
> tez nie musi i chyba nawet nie za bardzo powinna.

Przez wielkość klienta miałem na myśli ruch klienta, tak.

> Ja pisze o:
> a) peeringu klienta z TPSA
> b) peeringu klienta z POL-34
> c) peeringu POL-34 z TPSA
> i uwazam, ze we wszystkich tych przypadkach nie powinny byc to
> peeringi platne, bo sa to uslugi swiadczone sobie wzajemnie. Choc samo
> w sobie nie powinno to byc gwarantowane jakims prawem czy czyms takim,
> wiec moglyby byc wyjatki (ale inne niz teraz).

Nie ma czegoś takiego, jak peering klienta z ISP-em[1]. (A już zwłaszcza,
gdy tym ISP-em jest TPSA). Peering rozważamy w kategoriach ISP-ISP.

Dlatego pisałem o niedopuszczalności sytuacji, gdy klient jest
podłączony do POL34 i korzysta z darmowego peeringu POL34-TPSA.

> Widze w obecnej sytuacji jeden problem, ktory powinien byc IMHO
> uznany za dzialanie nielegalne, i niezgodne z umowami zawartymi przez
> TPSA ze swoimi klientami - ciecie ruchu krajowego (lub innego) przez TPSA
> na swoim uplinku. To rzeczywiscie powinno wylądowac w jakims sądzie czy
> innym takim.

Powinno. Ewidentna próba wyłudzenia przez operatora dominującego.

p.

[1] Nie mówię, że nie mogłoby być. Po prostu nie ma. I w zasadzie
trudno się dziwić. 10 takich klientów podłączonych przez fastethernet
i żegnajcie łącza strukturalne po kraju. ;-)

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Jan 29 23:31:18 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:/vOHzxBYwyrs0nEOdy65N4jV5QCxtGTP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TMVILn020114
	for <polip@man.lodz.pl>; Thu, 29 Jan 2004 23:31:18 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA13966 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Jan 2004 23:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Thu, 29 Jan 2004 22:50:21 +0100
From: "Padre" <padre.no.spam@irc.pl>
Message-ID: <bvbvb4$1fn$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bvb1aj$9sp$1@sunflower.man.poznan.pl>, <bvbqbl$o51$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bvbt1e$cv1$1@topaz.icpnet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_UWAGA_Nowy_gro=3Fny_wirus_w_sieci_-_to_nie_jest_=BFart?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>> Informowanie adresata to strzelania gola do wlasnej bramki i
>>> zapychanie lacza nie potrzbne.
>>
>> Zaraz, mówimy o informowaniu nadawców, czy odbiorców?
>
> Nadawców.

No to w porządku, bo jak dla mnie "adresat" to jednak odbiorca a nie
nadawca ;-).


> Kilka ? Przedwczoraj od 6.30 rano dzwoniły telefony od userów, którzy
> zaczynali dostawać zwroty i informacje z obcych serwerów, że rzekomo
> wysyłają wirusy.

Ale to już wina tych co powiadamiają na zewnątrz. A jak już muszą, to
przynajmniej w amavisie mogliby dopisać tą linijkę, żeby o fałszujących
nie informował.

Pozdrawiam

-- 
Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 00:16:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:r0DVcRJG83VwKr3xaT1ovnQphZ1eH6iS@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0TNG5Ln027607
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 00:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id AAA18275 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 00:15:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 29 Jan 2004 23:36:40 +0100
From: "Pinki_mozg" <ziaszkovic_ja@poczta.onet.pl>
Message-ID: <74a0.00000104.40198af7@newsgate.onet.pl>
Organization: Onet.pl SA
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bvbfq7$cjh$1@news.onet.pl>
Subject: Re: POMOCY!!! JAK USUNAC HISTORIE ODWIEDZANYCH STRON?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

> W artykule 56d1.00002021.401904df@newsgate.onet.pl,
> Pinki_mozg z adresu <ziaszkovic_ja@poczta.onet.pl> napisał:
> >(ciach pierdoły)
> 
> Pinki, gdzie Ty masz mózg?
> 
> -- 
> DATAREC Odzyskiwanie Danych
> www.datarec.pl
> 
Jak najbardziej na swoim miejscu :-) . Powinienes udzielac bardziej wylewnych 
odpowiedzi .. bierz przyklad z kolegi wyzej    ..........  ech szkoda gadac 
wszyscy tu b duzo gadaja tylko nie natemat. Gdyby tu wiecej osob na temat gadalo 
to .....

byloby mniej wypowiedzi .. narka .;)

-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 02:31:19 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:tJ25C/B1+2SSZCAh418Wqpv+aiUa1JPr@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0U1VILn027364
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 02:31:18 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id CAA29883 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 02:30:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 01:55:47 +0100
From: "hektor" <hektor111@wp.pl>
Message-ID: <bvca2s$qr5$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://www.task.gda.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv8mfv$nj9$1@news2.ipartners.pl>, <thof10pf56feo01pmecjju6jrnnho9ak5n@4ax.com>, <bv8s2t$r1m$1@news2.ipartners.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_UWAGA_Nowy_gro=3Fny_wirus_w_sieci_-_to_nie_jest_=BFart?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Użytkownik "Adam Paluch" <adam@bluu.net> napisał w wiadomości
news:bv8s2t$r1m$1@news2.ipartners.pl...

> dokladnie .... i tutaj mamy "zalety" neostrady i jej nieuswiadomionych
> userow ...

Dobrze ze Ty jestes uswiadomiony, i czuwasz!

Pzdr.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 08:31:22 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:x/OnRaVylgNmP3B3q+FphqWI++/cZRl5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0U7VLLn019336
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 08:31:21 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA01017 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 08:30:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 07:58:01 +0100
From: "ROBBO 2" <robbo2k@op.pl>
Message-ID: <bvcv2e$fhp$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv9iff$m9g$1@absolut.sgh.waw.pl>, <m3ad46zn6x.fsf@defiant.pm.waw.pl>, <bvbtk9$beh$2@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34


> Dlatego pisałem o niedopuszczalności sytuacji, gdy klient jest
> podłączony do POL34 i korzysta z darmowego peeringu POL34-TPSA.

A to dlaczego jesli jest taka umowa wynegocjowana to w czym problem.
Poszedl bym nawet dalej i wprowadzil darmowe peeringi ustawa dla operatorow
o znaczacej pozycji :)
Przy zalozeniu ze dolaczajacy sie pokrywaja koszty infrastruktury a ruch
miedzy sieciami jest zbilansowany .



From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 08:31:23 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:x/OnRaVylgNmP3B3q+FphqWI++/cZRl5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0U7VLLp019336
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 08:31:22 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA01013 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 08:30:13 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 07:54:21 +0100
From: "ROBBO 2" <robbo2k@op.pl>
Message-ID: <bvcurj$f59$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <tn1i105idcl4m3caq98ci7tigeqqhgc4v1@4ax.com>, <bvb2ma$sre$1@news.onet.pl>, <996i10d3nlc4ck5fqrq8mslr11qfpa5tlq@4ax.com>
Subject: Re: UWAGA Nowy gro?ny wirus w sieci - to nie jest żart

> 1) weryfikacja nadawcy (czy domena istnieje /MXy/)
> 2) weryfikacja celu (czy jest on u mnie)
> 3) spam-scan
> 4) virus-scan
> 5) doreczenie maila
>
> wiadomo miedzy 1 a 4 moze nastapic stop :)
> Zreszta pod linkiem jest ladnie wszystko opisane.
> Ja akurat nie podaje takiej dokladnej informacji jak on.

A maile przychodza w tysiacach z bob@onet.pl i za kazdym razem to sprawdzasz
:)
A weryfikacja celu jest prosta (pelny adres) pod warunkiem ze masz serwer
pocztowy z zewnetrznym interfejsem.
U mnie sa to rozdzielne maszyny.

A weryfikacja samej domeny celu to chyba kazdy SMTP ma :)






From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 08:31:23 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:x/OnRaVylgNmP3B3q+FphqWI++/cZRl5@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0U7VLLr019336
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 08:31:23 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id IAA01006 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 08:30:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 07:50:48 +0100
From: "ROBBO 2" <robbo2k@op.pl>
Message-ID: <bvcukt$en7$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bvb1aj$9sp$1@sunflower.man.poznan.pl>, <bvbqbl$o51$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bvbt1e$cv1$1@topaz.icpnet.pl>
Subject: Re: UWAGA Nowy gro?ny wirus w sieci - to nie jest żart

 > Nadawców. Łopatologicznie, żeby nie było niedomówień o co mi chodzi -
jeśli
> przychodzi na mój serwer mail z wirusem z adresu
> hulagula@domena.koziawolka.pl adresowany do moj.user@moj.serwerek.pl to
bez
> sensu jest, żeby mój serwer powiadamiał o znalezionym wirusie
> hulagula@domena.koziawolka.pl
>
> > Ja akurat informuję lokalnych odbiorców o tym, że przyszedł do nich
wirus.
> > I to ma sens. Wiele firm chce wiedzieć, że jakiś kontrahent im coś
wysłał,
>
Ale jaki skoro ten nadawca go nie wyslal. Wiec ow odbiorca wysyla
OSTRZEZENIE| do nadawcy ze wyslal wirusa
po czym nadawca wielce zdzwiony odpisuje ze nie wysylala zadnego wirusa. bez
sensu.




From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 09:46:23 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:v+1v97/hd/njXNMCoPXCkITnGL6UreG6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0U8kNLn003052
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 09:46:23 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA09560 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 09:45:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 09:13:04 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <bvd3l9$d5h$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv2b10582h9tidc0q26e7441q56m2b5nlg@4ax.com>, <bv4ir7$7ld$1@news.onet.pl>, <bvante$f96$1@news.atman.pl>
Subject: Re: Potrzebny serwer q3

> Skąd są 300-999?

Od pazdziernika tak bylo. Teraz jest lepiej, ponieważ allegro i wielu
providerów odeszło z Pozmana i bramka ma zapas... :/


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 09:46:24 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:v+1v97/hd/njXNMCoPXCkITnGL6UreG6@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0U8kNLp003052
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 09:46:24 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id JAA09572 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 09:45:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 09:15:10 +0100
From: "mathom" <mathom@pifpaf.pl>
Message-ID: <bvd3m3$kpt$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv8j8m$2k9$1@inews.gazeta.pl>, <s9lf10per455l3laop0i4kr5a9kih8lpvu@4ax.com>, <bv8mfv$nj9$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: UWAGA Nowy gro?ny wirus w sieci - to nie jest żart

> sprawa jest chyba bardziej powazna
> mks podal info, clamav na moim serwerze wychwytuje ok. 60 maili z tym
> swinstwem na godzine ...

Clam rządzi :)


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 10:16:16 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:mwPwipNSE2g+YxogLskWsNy8b/DqpfYy@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0U9GELn008707
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 10:16:14 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA13241 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 10:15:27 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 09:42:41 +0100
From: "Padre" <padre.no.spam@irc.pl>
Message-ID: <bvd5i0$ncb$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bvbqbl$o51$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bvbt1e$cv1$1@topaz.icpnet.pl>, <bvcukt$en7$1@news.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_UWAGA_Nowy_gro=3Fny_wirus_w_sieci_-_to_nie_jest_=BFart?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>>> Ja akurat informuję lokalnych odbiorców o tym, że przyszedł do nich
>>> wirus.
>>> I to ma sens. Wiele firm chce wiedzieć, że jakiś kontrahent im coś
>>> wysłał,
>
> Ale jaki skoro ten nadawca go nie wyslal. Wiec ow odbiorca wysyla
> OSTRZEZENIE| do nadawcy ze wyslal wirusa
> po czym nadawca wielce zdzwiony odpisuje ze nie wysylala zadnego wirusa.
> bez sensu.


A to zdanie wycięte z kontekstu. Była tam też linijka o liście wirusów
fałszujących nadawcę i nie powiadaminiu o nich.

Pozdrawiam

-- 
Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 10:31:24 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:BUF+JghNE56nrsJaThx9FNNQKIdTlMfp@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0U9VNLn011595
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 10:31:23 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA15278 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 10:30:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 09:46:44 +0100
From: "Padre" <padre.no.spam@irc.pl>
Message-ID: <bvd5mm$48b$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <s9lf10per455l3laop0i4kr5a9kih8lpvu@4ax.com>, <bv8mfv$nj9$1@news2.ipartners.pl>, <bvd3m3$kpt$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_UWAGA_Nowy_gro=3Fny_wirus_w_sieci_-_to_nie_jest_=BFart?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>> sprawa jest chyba bardziej powazna
>> mks podal info, clamav na moim serwerze wychwytuje ok. 60 maili z tym
>> swinstwem na godzine ...
>
> Clam rządzi :)

Ano, w tym przypadku akurat tak :-).
Po tym, jak na 10 minut przed tym jak MkS się uaktualnił, zdążył
przedostać się MyDoom, póki mocy serwerka starczy, od wczoraj jest
skanowanie podwójne: ClamAV + MkS_Vir.

-- 
Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 11:01:47 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0UA1iLn016930
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 11:01:44 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA19063 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 11:00:27 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 09:26:23 +0000 (UTC)
From: "---- ----" <ktos_z_manu@NOSPAM.gazeta.pl>
Message-ID: <bvd7vv$f1b$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv90r4$rc3$1@inews.gazeta.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_co_si=EA_sta=B3o_z_transferami_w_pol34=3F?=
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Raczej nie istnieje mechanizm QoS ktory by dzialal w opisany przez Pana sposob...

No coz, nie wiem czemu spadly Panu transfery. Moze w PIONIERZE (nastepca
POL-34) a moze gdzies w waszym MAN-ie. Nie jest to wina QoS (z tego co Pan
napisal) - byc moze kwestia przytkanego lacza  gdzies na trasie, ale raczej
nie w szkielecie PIONIERA - MAN-y nie sa w stanie go zapchac. Szybszy transfer
przy n sesjach FTP to standardowe zachowanie protokolu TCP - a dokladnie
mechanizmu "okna transmisyjnego". Im wieksze opoznienie tym wolniejszy
transfer TCP (przy stalej stopie bledow), co wykorzystuja programy typu
Download Accelerator...

Pozdrawiam...
..


Grzegorz Wolny <frimanNOSPAM@gazeta.pl> napisał(a): 

> Witam,
> 
> Jestem użytkownikiem Opolskiego MAN'u podłączonego do POL34.
> Zuważyłem, że od kilku dni (w sumie to prawie tydzień), nasze transfery
> z innymi ośrodkami uczelnianymi w polsce oraz światem drastycznie
> spadły. Kiedy przed tygodniem średni transfer do lublina, gliwic czy
> poznania wynosił kilka mb/s to teraz jest to kilkadziesiąt kb/s rzadko
> kiedy przekracza 100kb/s. Sprawa jest na tyle dziwna, że czasami te
> "ograniczenia" działają tylko down, a wysyłanie plików (up) nie uległo
> praktycznie zmianie. Co ciekawe pobieranie z tego samego miejsca pliku
> 10 razy daje transfer 10 krotnie zwiększony (np. 10x100kb/s) (czyżby 
> gdzieś jakiś QoS ?)
> Z tracerouta wynika że praktycznie żaden hop nie jest poza pol34 (lecz
> moge się mylić), a cały trace nie przekracza 10 hopów.
> Dodam że transfery te nie pogorszyły się generalnie ale tylko pomiędzy 
> niektórymi ośrodkami.
> 
> Czy ktoś może spotkał się z podobnymi dziwnymi "ograniczeniami" 
> transferu? Albo może wytłumaczyć mój przypadek.
> 
> Pozdrawiam
> G.Wolny


-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 11:16:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:/oPg7L44gEXiQknz0B3BlKhjd3Hadgrl@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0UAG7Ln019833
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 11:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA20921 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 11:15:31 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 10:40:24 +0100
From: "WiecholeC" <chojnaw@poczta.onet.pl>
Message-ID: <bvd8na$e9b$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bullqu$nf9$1@news.onet.pl>
Subject: Re: Nie działa "google.pl"

I już po problemie... wyszukiwarka pięknie działa jako 'google.pl'. A więc
wszysko da się zrobić.

Pozdrawiam
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
WiecholeC
chojnaw@poczta.onet.pl
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 11:31:26 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:wzmIeeUuKzojiPsibJvb84cGBSmhHH02@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0UAVQLn022620
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 11:31:26 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id LAA22854 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 11:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 10:53:28 +0100
From: radi <radi@spam-spam-spam-eggs-bacon-and-spam.wireland.org>
Message-ID: <bvd9in$q1q$1@nettle.mcnet.pl>
Organization: InterroR Dezign`tegration Labs.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bvbhq0$ta$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Sprawno=B6=E6_=B3=B1cza_internetowego?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Maciej Konaszczuk wrote:

(rach ciach ciach)

> Czy s? jakie? standardy zawierania takich umów i gwarancji ?

polecam trzy magiczne literki 'SLA' (tudziez wraz z jakkolwiek
wyspecyfikowanym TCA).
operator powinien miec taki gotowy draft propozycji, zawierajacy
takie parametry jak dostepnosc sieci, czasy odpowiedzi, warunki
pracy w obrebie obslugiwanej sieci + ew. informacje w oparciu
o specyfikacje nadrzednych dostawcow badz sieci wspolpracujacych.

chociaz nie spodziewalbym sie tutaj dalekich deklaracji, po
prostu zazwyczaj lacze z okreslonymi przyklepanymi zobowiazaniami
zazwyczaj troche kosztuje (-> spojrz na to przez pryzmat ceny
ktora sam znasz).


-- 

Usenet, Luke!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 13:46:31 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:iYGWfq8YHtiWXZ/HLIzpzqv3VKgrk1do@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0UCkVLn016779
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 13:46:31 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id NAA09484 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 13:45:32 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 13:12:33 +0100
From: "Michał Kicman" <entelehia@wp.pl>
Message-ID: <bvdhrf$rjk$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bvbhq0$ta$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Sprawność łącza internetowego


Użytkownik "Maciej Konaszczuk" <maceta@provector.pl> napisał w wiadomości
news:bvbhq0$ta$1@nemesis.news.tpi.pl...
> HI
>
> Mam do was pytanie w jaki sposób określić sprawność łącza stałego.

Hmm... generalnie sprawnosc to stosunek pracy wykonanej przez dany układ do
całkowitej energii zużytej przezeń do jej wykonania. Urzadzenia elektryczne
maja bardzo wysoka sprawnosc ok 90% wiec myśle ze Twoje lacze stale jest
sprawne ;-)

LOL

pozdrawiam m.


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 14:46:28 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:DHpvOkqEMhP5ySqmLvJHjoqXE9yQRMkE@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0UDkRLn027524
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 14:46:27 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA16981 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 14:45:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 14:14:59 +0100
From: "ryzio" <ryzio@op.pl>
Message-ID: <bvdlcj$s81$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: =?iso-8859-2?Q?pobieranie_plik=F3w_z_grup_dyskusyjnych?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam

Czy jest jakis program do pobierania plików z grup dyskusyjnch ?


Pozdrawiam
Marek

-- 

GG: 778785
Wystarczy, że odpowiesz sobie na jedno zajebiście,
ale to zajebiście ważne pytanie...
co lubię w życiu robić... a potem zacznij to robić.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 15:16:16 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0UEGDLn003013
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 15:16:14 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA20579 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 15:15:48 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 14:44:18 +0100
From: ZORK <tom@zork.it.pl>
Message-ID: <bvdmuc$cge$7@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bvdlcj$s81$1@news.onet.pl>
Reply-To: gbzvffb@tnmrgn.cy
Subject: Re: pobieranie =?ISO-8859-2?Q?plik=F3w_z_grup_dyskusyjnych?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 2004-01-30 14:14, ryzio napisał:
> Witam
> 
> Czy jest jakis program do pobierania plików z grup dyskusyjnch ?
>
Czy sądzisz , że jest to problem polskiego Internetu ??


-- 
Siódma zasada Murphy'ego:
"Każde rozwiązanie ujawnia nowe problemy."
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 15:31:38 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0UEVbLn005667
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 15:31:37 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA22596 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 15:31:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 14:54:07 +0100
From: "Adam Wos" <usun.to.adam.wos@pro.wp.pl>
Message-ID: <bvdnlk$7a4$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bvdlcj$s81$1@news.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_pobieranie_plik=F3w_z_grup_dyskusyjnych?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

ryzio wrote:
> Witam
Likewise.

> Czy jest jakis program do pobierania plików z grup dyskusyjnch ?
Jest.

> Pozdrawiam
Likewise.

> Marek
Adam

PS. NTG! FUT pl.news.czytniki

-- 
..and I don't want the world to see me..
..'cos I don't think that they'd understand..

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 15:32:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0UEVbLp005667
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 15:32:03 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA22562 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 15:30:54 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 14:48:11 +0100
From: "Matias" <matias@to-wywal-z-adresu.poczta.fm.invalid>
Message-ID: <bvdnar$r3s$1@kujawiak.man.lodz.pl>
Organization: LODMAN - Metropolitan Area Network in LODZ, Poland
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv4ir7$7ld$1@news.onet.pl>, <bvante$f96$1@news.atman.pl>, <bvd3l9$d5h$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: Potrzebny serwer q3
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "mathom" <mathom@pifpaf.pl> napisał:
> > Skąd są 300-999?
>
> Teraz jest lepiej, ponieważ allegro i wielu providerów odeszło z Pozmana

Wielu? To dość odważne stwierdzenie. Jakieś szczegółowe informacje - kto,
kiedy, za ile itp? :) Wbrew temu, co pisali tu niektórzy tlen wcale nie
uciekł do Telii...

Matias

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 16:31:32 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:2UUaFESxWQAfaspFxoTwHNBILKK2kcyo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0UFVVLn015989
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 16:31:32 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA29440 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 16:30:34 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 15:45:35 +0100
From: "ryzio" <ryzio@op.pl>
Message-ID: <bvdqme$haq$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bvdlcj$s81$1@news.onet.pl>, <bvdmuc$cge$7@news2.ipartners.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_pobieranie_plik=F3w_z_grup_dyskusyjnych?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "ZORK" <tom@zork.it.pl> napisał w wiadomości
news:bvdmuc$cge$7@news2.ipartners.pl...
> Dnia 2004-01-30 14:14, ryzio napisał:
> > Witam
> >
> > Czy jest jakis program do pobierania plików z grup dyskusyjnch ?
> >
> Czy sądzisz , że jest to problem polskiego Internetu ??
nowe problemy."

Ups, przepraszam.

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 17:01:36 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0UG1ZLn020889
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 17:01:35 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA02807 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 17:00:42 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 16:26:41 +0100
From: Wiesiek <spam@op.pl>
Message-ID: <astk10pt9cn90c1i4hkcou8flqf2l64g3e@4ax.com>
Organization: RSK Sp. z .o.o. (http://www.rsk.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: roxik@SPAM.op.pl
Subject: Co wy na to?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit


Wlasnie doczytalem to:
Message-ID:
<Pine.GSO.4.10.10401301311090.16018-100000@psyche.cst.tpsa.pl>

ciekaw jestem ile neostrad i idsli bedzie zablokowane :)))

--
Wiesiek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 17:01:40 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0UG1ZLp020889
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 17:01:39 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA02800 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 17:00:36 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 16:16:17 +0100
From: Grzegorz Wolny <frimanNOSPAM@gazeta.pl>
Message-ID: <bvdsg4$e0j$1@inews.gazeta.pl>
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv90r4$rc3$1@inews.gazeta.pl>, <bvd7vv$f1b$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: co =?ISO-8859-2?Q?si=EA_sta=B3o_z_transferami_w_po?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Użytkownik ---- ---- napisał:
> Raczej nie istnieje mechanizm QoS ktory by dzialal w opisany przez Pana sposob...
> 
> No coz, nie wiem czemu spadly Panu transfery. Moze w PIONIERZE (nastepca
> POL-34) a moze gdzies w waszym MAN-ie. Nie jest to wina QoS (z tego co Pan
> napisal) - byc moze kwestia przytkanego lacza  gdzies na trasie, ale raczej
> nie w szkielecie PIONIERA - MAN-y nie sa w stanie go zapchac. Szybszy transfer
> przy n sesjach FTP to standardowe zachowanie protokolu TCP - a dokladnie
> mechanizmu "okna transmisyjnego". Im wieksze opoznienie tym wolniejszy
> transfer TCP (przy stalej stopie bledow), co wykorzystuja programy typu
> Download Accelerator...

Rozumiem, że ciężko zapchać 10GB sieć szkieletową (przynajmniej pomiędzy 
Opolem a najbliższymi węzłami) więc wina leży w routerach, które 
przekazują pakiety dalej.
Jak więc się ustosunkować do mapki Pioniera:
http://noc.man.poznan.pl/noc/strony/siec_pol34/stan_lacz.htm
na której bardzo często widać że łącze z Poznania w kierunku Lublina 
jest wykorzystane w 80% i więcej? Czy to znaczy że transfery przy takich 
warunkach (80%) się pogorszą czy też nie ponieważ jest jeszcze 20% rezerwy ?

Czy istnieje sposób aby wykryć, który z routerów  na trasie obniża 
transfery? (np. dłuższy ping?)

Pozdrawiam
G.W.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 17:16:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:1URTBnLcT2jRkP9N8uvW30SBDh5h7JGO@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0UGG6Ln023415
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 17:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA04154 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 17:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 15:37:21 +0100
From: Krzysztof Halasa <khc@pm.waw.pl>
Message-ID: <m37jz9ec4e.fsf@defiant.pm.waw.pl>
Organization: The Palace of Youth in Warsaw
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buroik$pg3$1@inews.gazeta.pl>, <sur210t4i9sghr5amup8cccb1cflqj4uqk@4ax.com>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl> writes:

> Dlatego pisałem o niedopuszczalności sytuacji, gdy klient jest
> podłączony do POL34 i korzysta z darmowego peeringu POL34-TPSA.

Wadliwa definicja. Klient placi POL34 za _tranzyt_ w swiat (w tym do
TPSA), co to znaczy ze on korzysta (z darmowego czy jakiegokolwiek)
peeringu POL34-TPSA? To juz sprawa tych dwoch ISP, czy maja styk
w Polsce, czy taniej wychodzi im styk w Australii jakiejs :-)
Klient takiego ISP nie ma z tym zwiazku ani nie musi go to interesowac.

>> Widze w obecnej sytuacji jeden problem, ktory powinien byc IMHO
>> uznany za dzialanie nielegalne, i niezgodne z umowami zawartymi przez
>> TPSA ze swoimi klientami - ciecie ruchu krajowego (lub innego) przez TPSA
>> na swoim uplinku. To rzeczywiscie powinno wylądowac w jakims sądzie czy
>> innym takim.
>
> Powinno. Ewidentna próba wyłudzenia przez operatora dominującego.

Akurat wielkosc operatora nie ma tu nic do rzeczy. Powinno to byc
uznane za nielegalne takze jesli robilby to maly operator (zreszta,
moim zdaniem to jest calkowicie nielegalne, tylko nikt z
zainteresowanych nie chce sie tym zajać, bo latwiej bezmyslnie szukac
pieniedzy na nowe wydatki niz probowac podwazyc ich zasadnosc).

> [1] Nie mówię, że nie mogłoby być. Po prostu nie ma. I w zasadzie
> trudno się dziwić. 10 takich klientów podłączonych przez fastethernet
> i żegnajcie łącza strukturalne po kraju. ;-)

Nie widze problemu, dlatego napisalem ze nie musi to byc gwarantowane
prawem, ani nie musi byc koniecznie darmowe. Ale ISP sam sie zglosi
do takiego klienta, jesli oprocz wlasnej sieci wysyci mu sie dodatkowo
uplink.
No chyba ze tak jak TPSA ten ISP wytnie ten ruch na uplinku - tyle ze
na takie cos to nie powinien sie nikt odwazyc, i powinno to sie szybko
konczyc w sądzie czy innym urzedzie ochrony czegos tam - moze na wniosek
klientow TPSA, ktorzy nie maja pelnego tranzytu w swiat, mimo ze za
taki placa.
-- 
Krzysztof Halasa, B*FH
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 17:46:37 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:kNA081nJH1I4plUWs0D3Y8bvz0BnOaRV@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0UGkaLn028438
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 17:46:36 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA07850 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 17:45:27 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 30 Jan 2004 15:52:41 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <bvduk9$q30$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <m3ad46zn6x.fsf@defiant.pm.waw.pl>, <bvbtk9$beh$2@absolut.sgh.waw.pl>, <m37jz9ec4e.fsf@defiant.pm.waw.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Halasa <khc@pm.waw.pl> wrote:
>> Dlatego pisałem o niedopuszczalności sytuacji, gdy klient jest
>> podłączony do POL34 i korzysta z darmowego peeringu POL34-TPSA.
> Wadliwa definicja. Klient placi POL34 za _tranzyt_ w swiat (w tym do
> TPSA), co to znaczy ze on korzysta (z darmowego czy jakiegokolwiek)
> peeringu POL34-TPSA? To juz sprawa tych dwoch ISP, czy maja styk
> w Polsce, czy taniej wychodzi im styk w Australii jakiejs :-)

1. Darmowy peering POL34/edu - TPSA
2. Klient komercyjny podłączony do POL34 korzysta z darmowego peeringu
   POL34/edu - TPSA

Niedopuszczalne.

1. Darmowy peering POL34/edu - TPSA
2. Płatny lub darmowy peering POL34/kom - TPSA
3. Klient komercyjny podłączony do POL34 korzysta z (płatnego lub darmowego)
   peeringu POL34/kom - TPSA

Wszystko w porządku.

>>> ciecie ruchu krajowego (lub innego) przez TPSA na swoim uplinku.
[...]
> na takie cos to nie powinien sie nikt odwazyc, i powinno to sie szybko
> konczyc w sądzie czy innym urzedzie ochrony czegos tam
[...]
> moim zdaniem to jest calkowicie nielegalne, tylko nikt z
> zainteresowanych nie chce sie tym zajać, bo latwiej bezmyslnie szukac
> pieniedzy na nowe wydatki niz probowac podwazyc ich zasadnosc).

Powiedz mi, ile kar TPSA faktycznie zapłaciła? Kto ma jakąkolwiek
moc sprawczą w stosunku do TPSA? Ale tak realnie?

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 18:16:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:B3U6IUJD3UqCL1xBYEpdnTCHFcbMRB0T@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0UHG4Ln003284
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 18:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA11024 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 18:15:04 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 17:46:09 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Ma=B3achowski?= <pawmal@to-i-tak.niewazne>
Message-ID: <20040130174355.S36398@shellma.zin.lublin.pl>
Organization: lubman
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv8j8m$2k9$1@inews.gazeta.pl>, <s9lf10per455l3laop0i4kr5a9kih8lpvu@4ax.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_UWAGA_Nowy_gro=3Fny_wirus_w_sieci_-_to_nie_jest_=BFart?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Thu, 29 Jan 2004, Padre wrote:

> Ja akurat informuję lokalnych odbiorców o tym, że przyszedł do nich wirus.
> I to ma sens.

Rozmywa się on jednakowoż w obłoku logiki gdzieś tak po tysięcznym
,,powiadomieniu'' usera w ciągu ostatnich paru godzin.


-- 
http://rtfm.bsdzine.org/
http://groups.google.pl/
weź pigułkę.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 18:32:02 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0UHVrLn005740
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 18:31:53 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA13019 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 18:30:32 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 17:54:25 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Ma=B3achowski?= <pawmal@to-i-tak.niewazne>
Message-ID: <20040130174625.T36398@shellma.zin.lublin.pl>
Organization: lubman
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buroik$pg3$1@inews.gazeta.pl>, <sur210t4i9sghr5amup8cccb1cflqj4uqk@4ax.com>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Thu, 29 Jan 2004, Krzysztof Halasa wrote:

> Przeciez jak tylko TPSA upora sie z problemem peeringow (a wyglada na to,
> ze sie upora, bo zdazyla juz wszystkich nauczyc placenia w pokorze),
> to nie bedzie miec problemu z np. odcieciem (no, ograniczeniem ruchu
> z powodow technicznych, albo podniesieniem ceny do nieskonczonosci)
> takich roznych Allegro i z (przypadkowo, oczywiscie) uruchomieniem

Wtedy dostawcy treści kolokują się za granicą, byle tylko dalej
wchodzić do Tepsy Telią, i dalej będą z siebie zadowoleni, jacy
to są przebiegli.
A Telia jaka będzie zadowolona... teraz jej wszyscy będą płacić. :P

> wlasnej uslugi robiacej dokladnie to samo.

I odniosą sukces jak Portal TP? ;)


-- 
http://rtfm.bsdzine.org/
http://groups.google.pl/
weź pigułkę.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 18:46:50 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:vRvY+hLzw0LqJP7//NMP1VDQ9HHYNT9e@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0UHkoLn008248
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 18:46:50 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id SAA14544 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 18:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 18:04:19 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Ma=B3achowski?= <pawmal@to-i-tak.niewazne>
Message-ID: <20040130175535.L36398@shellma.zin.lublin.pl>
Organization: lubman
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv7qts$35r$1@news2.ipartners.pl>, <slrnc1evdc.750.spockUSUNTO@shapieron.tkb.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re=3A_odpowiedzialno=B6=E6_ISP_z_tytu=B3u_prawdo?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Thu, 29 Jan 2004, Zbigniew Sikora wrote:

> Tutaj jest trochę inaczej. Tekst jest po polsku, są konkretne odwołania do
> naszego ustawodawstwa i jest konkretny pliczek XMLowy, w którym wyraźnie
> widać kto, co i kiedy. Gdyby to była taka pierdoła pisana w zamorskim języku
> bez podawania konkretów to bym Wam głowy nie zawracał.
> Martwi mnie trochę ten punkt Ustawy o Usługach Świadczonych Drogą
> Elektroniczną, na który zwróciłem uwagę w swoim pierwszym poście. Niestety
> prawo w naszym kraju zaczyna być coraz bardziej wypełnione pułapkami
> prowadzącymi do tego, że na każdego będzie można znaleźć jakiegoś 'haka'.
> Tak jest i w tym przypadku. No bo nietrudno sobie wyobrazić gorliwego
> prokuratora, który przekona sąd, że provider X, który nie zablokował dostępu
> uzytkownikowi Y, mimo iz uzyskał informacje iż ten dopuszcza się działań

Załóżmy, że przewaliłem właśnie po P2P z twoim userem DivX-a z jego
wakacji. Po czym wysłałem Ci maila, że informuję, iż ten użytkownik
udostępnia nielegalne filmy, uwiarygodniając to adresami, portami
i godziną, tak że faktycznie sprawdzisz w logach, że była taka
transmisja. Ale co było transmitowane, nie wiesz i się nie dowiesz.

I teraz co, masz tego kogoś wyłączyć? Nie? Bo co, nie mam napisane
we From, że jestem Amercain Sratata Pictures?

Może będziesz sniffować usera, by się upewnić, czy faktycznie
udostępnia coś nielegalnie? A kimże jesteś, Policją?..

> sprzecznych z Ustawą o Prawach Autorskich dopuścił się przestępstwa
> polegającego na UMOŻLIWIENIU mu dokonywania tego przestępstwa. Co prawda,
> jak juz pisałem, nasze Warunki Świadczenia Usług stanowią, że nie
> odpowiadamy za zasoby udostępniane przez użytkownika, ale nad naszym
> regulaminem jest Ustawa ze swoim artykułem 14.1.
> Ciekaw jestem czy czyta ten wątek Piotr Waglewski. Może mógłby to jakoś
> skomentować. Bo prawnicy nie zaznajomieni dobrze ze specyfiką Internetu mają
> kłopoty z wydaniem jednoznaczego osądu w tej sprawie.


-- 
http://rtfm.bsdzine.org/
http://groups.google.pl/
weź pigułkę.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 19:01:41 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0UI1dLn010746
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 19:01:39 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA16383 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 19:00:17 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 18:20:25 +0100
From: Szymon Dowkontt <szdowk@free.polbox.pl>
Message-ID: <bve3ip$li8$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: TPNET <> Supermedia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7Bit

Hello

Nijak nie moge sie dostac z TPNET'u (iDSL) do supermedia. 

Jak zaczelo padac, to przez chwile routing byl przez Frankfurt :) ale umarl
zupelnie po parunastu minutach.

Ktos cos wie na ten temat?

-- 
Szymon
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 19:02:00 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0UI1dLp010746
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 19:01:59 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA16379 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 19:00:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 18:17:02 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Ma=B3achowski?= <pawmal@to-i-tak.niewazne>
Message-ID: <20040130180508.R36398@shellma.zin.lublin.pl>
Organization: lubman
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv7qts$35r$1@news2.ipartners.pl>, <abue10le51f24b7pg7g7tr3om6mg2he2iu@4ax.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re=3A_odpowiedzialno=9C=E6_ISP_z_tytu=B3u_prawdo?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Thu, 29 Jan 2004, Wiesiek wrote:

> Ale co ci to da ???
> tutaj chodzi o to, ze ktos od producenta siedzi na p2p i wyszukuje
> coby tu bylo lepszej jakosci oraz licencjonowane przez owego
> producenta. Znajdzie? to wysyla raport danemu ISP.

Wybacz, jeśli ten ktoś nie jest z Polski, to raczej mała szansa,
by umiał odpowiedzieć na jakieś finezyjne ;) pytanie, a zatem
nie uzyskałby wykazu udostępnionych przez danego użytkownika
zasobów. I po sprawie.
Poza tym, według Ciebie ktoś tam siedzi i klika w tych P2P i szuka
_ręcznie_?..

> P.S.
> Dostaje jeszcze inne abusy z gatunku "ciekawe". Sa amatorzy ktorzy
> ucza sie jak wytropic adres IP - do kogo nalezy. Potem wysylaja bez
> zadnego opisu/podpisu to co w moim przypadku RIPE pokaze jako abuse...
> Ani nie jest napisane co ktos zrobi, ofc nie ma nigdy odpowiedzi na
> takie cosik.

Tia, do mnie kiedyś zadzwonił człowiek i tak ni w 5, ni w 10 mówi,
żebym oddał mu jego dane, po czym przeszedł do straszenia policją.
Rozumiesz? No ja też nie. Poprosiłem o adres IP hosta, z którego
rzekomo ktoś mu coś na FTP-ie skasował oraz o dokładne dane typu
porty, godzina itd., oraz jego logi (w końcu skądś powziął swoje
podejrzenia), bo miałem poważne wątpliwości, czy umie je czytać ze
zrozumieniem, skoro utożsama admin-c z końcowym użytownikiem danego
(znaczy nie danego, bo go nie podał) adresu IP.
No i kontakt z tym smutnym panem się urwał, jedyne co umiał podać,
to swoje własne IP.


-- 
http://rtfm.bsdzine.org/
http://groups.google.pl/
weź pigułkę.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 19:46:33 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:OQWGCHxK3h73jvTHtOuIHhaOGfyS4Eir@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0UIkWLn018239
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 19:46:32 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA21244 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 19:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 19:04:47 +0100
From: Denken <denken@idg.com.pl>
Message-ID: <bve6co$86i$1@atlantis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bve3ip$li8$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: TPNET <> Supermedia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Szymon Dowkontt wrote:
> Hello
> 
> Nijak nie moge sie dostac z TPNET'u (iDSL) do supermedia. 
> 
> Jak zaczelo padac, to przez chwile routing byl przez Frankfurt :) ale umarl
> zupelnie po parunastu minutach.
> 
> Ktos cos wie na ten temat?

Hmm Z Crowley'a ani z ATMAN nie widac, z tego co sie orientuje 
calkowicie znikneli z sieci - podobno jakas awaria na Pieknej

To ciekawe bo z ich uslug do tej pory korzystal np. IDMNet - witryny 
www z tej sieci reklamowej sa teraz bez jakichkolwiek reklam.

BOK Supermedia podawal czas usuniecia awarii w przedziale 24h-72h....

Najrozsadniej chyba do nich zadzwonic ( i sie dowiedziec

pozdrawiam,
-- 
Denken
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 20:01:38 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+P6fgWadp1ekkwaMFPYxaaSdFjPqmFim@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0UJ1bLn020656
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 20:01:37 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA23039 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 20:00:15 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 19:15:05 +0100
From: Wiesiek <spam@op.pl>
Message-ID: <lq6l10hjonp99evctv7t5iotvmv3fska5f@4ax.com>
Organization: RSK Sp. z .o.o. (http://www.rsk.pl)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <20040129005121.K14346@shellma.zin.lublin.pl>, <r5fh10llssbbvjg4lnr4s6vnn3vjnh58g8@4ax.com>, <20040130180508.R36398@shellma.zin.lublin.pl>
Reply-To: roxik@SPAM.op.pl
Subject: Re: odpowiedzialno?ć ISP z tytułu prawdopodobnego naruszenia praw autorskich przez abonenta ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Fri, 30 Jan 2004 18:17:02 +0100, Paweł Małachowski
<pawmal@to-i-tak.niewazne> wrote:

>Wybacz, jeśli ten ktoś nie jest z Polski, to raczej mała szansa,
>by umiał odpowiedzieć na jakieś finezyjne ;) pytanie, a zatem
>nie uzyskałby wykazu udostępnionych przez danego użytkownika
>zasobów. I po sprawie.
Dokladnie. Jednak roznice w prawie sa rozne miedzy krajami. Co ja na
to poradzic moge. Oczywiscie rozumiem to ze producent sie burzy, ale
... zreszta temat robi sie offtopiczny

>Poza tym, według Ciebie ktoś tam siedzi i klika w tych P2P i szuka
>_ręcznie_?..
Jasne :) a swistak siedzi i zawija .....

>Tia, do mnie kiedyś zadzwonił człowiek i tak ni w 5, ni w 10 mówi,
>żebym oddał mu jego dane, po czym przeszedł do straszenia policją.
Ja mialem nieco inna akcje.
Ktos z sieci klienta uzywal jakiegos irca czy gg.. nie pamietam juz
dokladnie. Chodzilo o to ze ktos z tej sieci grozil jakies osobie.
Ojciec tej osoby strasznie sie zbulwersowal i oddal sprawe na policje.
Ofc ci zaraz przeszukali RIPE i zadzwonili do mnie cobym podal do kogo
nalezy ten IP. Ofc przekierowalem ich do /dev/null
Panowie nie dali za wygrana. Postanowili poskanowac mi nieco serwer,
sprawdzic czy nie dzialaja jakies ciekawe i popularne hasla na roota,
poczym zaczeli wykonywac AXFR domeny klienta. Nie wiem po co to
robili. Mysleli ze w DNSie zapisuje info o kliencie ?? :))))
Poniewaz nic im nie wyszlo to postanowili mnie odwiedzic i zrobic
nielegalne przesluchanie - i znow >/dev/null
Poniewaz nie mieli zadnych prawnych podstaw wiec oddali sprawe do
prokuratury gdyz tatus byl namolny. Wtedy wydalem informacje. Klient
mial sprawe w sadzie, ale ...
Logow zadnych nie dostalem, klient tez, na rozprawie nikt nie wiedzial
o co wogole chodzi. Informatykiem bylem ino ja i pochodzenia
"rzekomych" logow nie bylem pewny. Klient zostal uniewinniony za "mala
szkodliwosc spoleczna", a tatus ktoremu uderzyla abicja do glowy
pokryc musial wszystkie koszty postepowania dochodzeniowego + sama
rozprawa. Ot polskie reality-show :))

--
Wiesiek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 20:31:38 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:jWSMKsqi07CbSCbh5zdaZULnaGCJKiGa@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0UJVZLn025243
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 20:31:35 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA26405 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 20:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 18:59:44 +0000 (UTC)
From: Krzysztof Oledzki <ole@a.ns.pl>
Message-ID: <bve9j0$8l5$1@news.atman.pl>
Organization: ATMAN
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bve3ip$li8$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bve6co$86i$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: TPNET <> Supermedia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Denken <denken@idg.com.pl> wrote:
> Szymon Dowkontt wrote:
>> Hello
>> 
>> Nijak nie moge sie dostac z TPNET'u (iDSL) do supermedia. 
>> 
>> Jak zaczelo padac, to przez chwile routing byl przez Frankfurt :) ale umarl
>> zupelnie po parunastu minutach.
>> 
>> Ktos cos wie na ten temat?
> 
> Hmm Z Crowley'a ani z ATMAN nie widac, z tego co sie orientuje 
> calkowicie znikneli z sieci - 
Zgadza się:

r1> sh ip  bgp re _9085$
(pusto) 

> podobno jakas awaria na Pieknej
Hm. No nie wiem. Jakoś sobie nie mogę wyobrazić że awaria w jednym
budynku powoduje kompletne zniknięcie danego AS'a z Internetu.
Rozumiem że może nie działac www, poczta, MX'y ale chyba nie mają
wszystkich routerów zlokalizowanych w jednym miejscu?

> BOK Supermedia podawal czas usuniecia awarii w przedziale 24h-72h....
?! 24h? O ja.....

Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Linux Registered User:	189200
BSD Registered User:	51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 20:46:32 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:MVL/VX0pLiZT0xCHbGM3UNPncruLYCOi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0UJkWLn027611
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 20:46:32 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA27917 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 20:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 20:18:56 +0100
From: Szymon Dowkontt <szdowk@free.polbox.pl>
Message-ID: <bveaie$65j$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bve3ip$li8$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bve6co$86i$1@atlantis.news.tpi.pl>
Subject: Re: TPNET <> Supermedia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7Bit

Hello

Denken wrote:

> Najrozsadniej chyba do nich zadzwonic ( i sie dowiedziec

Tak tez zrobilem okolo 15.00. Jako klient TPNET'u zadzwonilem do
Polpak'a ;) , z zapytaniem czy nie wiedza czegos o awarii lacza
miedzyoperatorskiego do supermedia. Mila pani powiedziala, ze o niczym
takim nie slyszala i laczami do pojedynczych serwerow sie nie zajmuja :)
Moze poprostu sie zle wyrazilem, ale fakt ze mieli prawo nic nie wiedziec.

-- 
Szymon
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 20:46:34 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:MVL/VX0pLiZT0xCHbGM3UNPncruLYCOi@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0UJkWLp027611
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 20:46:34 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA27915 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 20:45:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 20:09:00 +0100
From: "Zbigniew Sikora" <zs@hor.net.pl>
Message-ID: <bve9tt$162k$1@news2.ipartners.pl>
Organization: Internet Partners
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc1evdc.750.spockUSUNTO@shapieron.tkb.pl>, <bvaqgq$1v09$1@news2.ipartners.pl>, <20040130175535.L36398@shellma.zin.lublin.pl>
Subject: Re: odpowiedzialność ISP z tytułu prawdopodobnego naruszenia praw autorskich przez abonenta ?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Użytkownik "Paweł Małachowski" <pawmal@to-i-tak.niewazne> napisał w
wiadomości news:20040130175535.L36398@shellma.zin.lublin.pl...

> I teraz co, masz tego kogoś wyłączyć? Nie? Bo co, nie mam napisane
> we From, że jestem Amercain Sratata Pictures?
>
> Może będziesz sniffować usera, by się upewnić, czy faktycznie
> udostępnia coś nielegalnie? A kimże jesteś, Policją?..

???
A Ty jesteś pewien, że piszesz teraz do mnie ? Czy jakiś wiec organizujesz ?

Zadałem spokojne pytanie pełne merytorycznej treści, a Ty mi coś zaczynasz,
zdaje się, insynuować. Więc, żeby nie było wątpliwości: póki co, to swego
czasu ja miałem okazję dość często występować w roli klienta instytucji
zajmującej się podsłuchiwaniem i ogólnie inwigilowaniem, więc się tym
brzydzę. A że z tego wszystkiego wynikło coś takiego, że poznałem jak
wygląda świat z drugiej strony, więc teraz po prostu staram się być
ostrożny.

Coś jeszcze w kwestii odpowiedzi na zadane przeze mnie pytanie ?

Z#

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 21:01:38 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:HVU9h6ZVjPN2uyWNbOCz0fMUCnC5owOP@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0UK1cLn000112
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 21:01:38 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA29715 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 21:00:14 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 20:20:10 +0100
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Ma=B3achowski?= <pawmal@to-i-tak.niewazne>
Message-ID: <20040130201509.F38829@shellma.zin.lublin.pl>
Organization: lubman
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bv7qts$35r$1@news2.ipartners.pl>, <slrnc1evdc.750.spockUSUNTO@shapieron.tkb.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re=3A_odpowiedzialno=B6=E6_ISP_z_tytu=B3u_prawdo?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT

On Fri, 30 Jan 2004, Zbigniew Sikora wrote:

> > I teraz co, masz tego kogoś wyłączyć? Nie? Bo co, nie mam napisane
> > we From, że jestem Amercain Sratata Pictures?
> >
> > Może będziesz sniffować usera, by się upewnić, czy faktycznie
> > udostępnia coś nielegalnie? A kimże jesteś, Policją?..
>
> ???
> A Ty jesteś pewien, że piszesz teraz do mnie ? Czy jakiś wiec organizujesz ?

Dobrze się wczułem? ;)
Dałem przykład, że może być trudno odróżnić nieprawdziwe zgłoszenie
o popełnieniu przestępstwa od prawdziwego, oraz że rozróżnianie nie
bardzo leży w kompetencji ISP.

> Coś jeszcze w kwestii odpowiedzi na zadane przeze mnie pytanie ?

Na ,,zdrowy chłopski rozum'', to nie powinni mieć podstaw do czepiania
się ISP za współudział, ale gdyby się prawnik wypowiedział... wszak
prawo ze zdrowym rozsądkiem często się rozmija. :/


-- 
http://rtfm.bsdzine.org/
http://groups.google.pl/
weź pigułkę.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 21:31:33 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:i5lfEiCjTUDV0S7h273H2jjwIerqRFFL@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0UKVXLn004844
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 21:31:33 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA03145 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 21:30:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 20:53:39 +0100
From: radi <radi@spam-spam-spam-eggs-bacon-and-spam.wireland.org>
Message-ID: <bveco3$t7a$1@nettle.mcnet.pl>
Organization: InterroR Dezign`tegration Labs.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bve3ip$li8$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bve6co$86i$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bveaie$65j$1@nemesis.news.tpi.pl>
Subject: Re: TPNET <> Supermedia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Szymon Dowkontt wrote:

> Tak tez zrobilem okolo 15.00. Jako klient TPNET'u zadzwonilem do
> Polpak'a ;) , z zapytaniem czy nie wiedza czegos o awarii lacza
> miedzyoperatorskiego do supermedia. Mila pani powiedziala, ze o niczym
> takim nie slyszala i laczami do pojedynczych serwerow sie nie zajmuja :)
> Moze poprostu sie zle wyrazilem, ale fakt ze mieli prawo nic nie wiedziec.

i pewnie akurat pani z TPSA wiele powiedziec wiecej by nie mogla bo
problem generalnie lezy poza ich sprzetem/stykiem, choc na terenie
Pieknej.


-- 

Usenet, Luke!
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 21:46:36 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:umXCPX+3MgC+aaO47ZW5iUZxl01AAp/s@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0UKkZLn007325
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 21:46:35 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA04580 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 21:45:16 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 21:04:44 +0100
From: Krzysztof Ceglinski <krzysztof_ceglinski@idg.com.pl>
Message-ID: <bvedcv$vef$1@news.atman.pl>
Organization: International Data Group S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bve6co$86i$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bveaie$65j$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bveco3$t7a$1@nettle.mcnet.pl>
Subject: Re: TPNET <> Supermedia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit

radi wrote:
> 
> i pewnie akurat pani z TPSA wiele powiedziec wiecej by nie mogla bo
> problem generalnie lezy poza ich sprzetem/stykiem, choc na terenie
> Pieknej.

Hmm to zastanawiajace - awaria na Pieknej a znikaja z calego internetu z 
punktami wymiany ruchu (ICM-IXP) wlacznie.

Rozumiem ze moze pasc operator osiedlowy (ot prad mu wylaczyli) ale 
chyba nie taki ISP???

IMHO nienajlepiej to o nich swiadczy....

-- 
Denken
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 21:46:38 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:umXCPX+3MgC+aaO47ZW5iUZxl01AAp/s@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0UKkZLp007325
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 21:46:37 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA04583 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 21:45:19 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 20:58:40 +0100
From: MSZ <msz@kill-spammers.pmp.com.pl>
Message-ID: <e3devb.fm6.ln@localhost>
Organization: I don't have Caps Lock and I must scream!
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <astk10pt9cn90c1i4hkcou8flqf2l64g3e@4ax.com>
Reply-To: msz@msz.pmp.com.pl
Subject: Re: Co wy na to?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 2004-01-30 16:26, Wiesiek napisal(a):

> Wlasnie doczytalem to:
> Message-ID:
> <Pine.GSO.4.10.10401301311090.16018-100000@psyche.cst.tpsa.pl>

Pokutujcie za grzechy, albowiem nadchodzi koniec świata i Dzień Sądu! ;-)))

Telekomuch postanowił coś zrobić... ten szok mnie chyba zabije.

> ciekaw jestem ile neostrad i idsli bedzie zablokowane :)))

Mam nadzieję, że tyle ile trzeba, tzn wszystkie rozsyłające syfa. Najwyższy 
czas uświadomić luserstwu, że podłączanie do sieci niezbaezpieczonego 
komputera kończy się nieprzyjemnościami.

-- 
M.S.Z.                 # Niezależnie od tego, jak wielki jest
Mechanical             # twój sukces, czy jak tragiczna klęska,
Synthetic Zombie       # mniej więcej miliard Chińczyków ma
msz(at)msz.pmp.com.pl  # to głęboko... -- Lazlo
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Jan 30 22:16:59 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:rlmuloEDv64qfD8lGXNVKI976Zh31z44@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0ULG5Ln012172
	for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 30 Jan 2004 22:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id WAA07838 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Jan 2004 22:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 21:36:09 +0100
From: "KvS" <adres@jest.w.reply.to>
Message-ID: <bvef7i$2e03$1@mamut.aster.pl>
Organization: Aster City Cable
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bveaie$65j$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bveco3$t7a$1@nettle.mcnet.pl>, <bvedcv$vef$1@news.atman.pl>
Reply-To: "KvS" <kwasniak@irc.pl>
Subject: Re: TPNET <> Supermedia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit


Uzytkownik "Krzysztof Ceglinski" <krzysztof_ceglinski@idg.com.pl> napisal w
wiadomosci news:bvedcv$vef$1@news.atman.pl...
> radi wrote:
> >
> > i pewnie akurat pani z TPSA wiele powiedziec wiecej by nie mogla bo
> > problem generalnie lezy poza ich sprzetem/stykiem, choc na terenie
> > Pieknej.
>
> Hmm to zastanawiajace - awaria na Pieknej a znikaja z calego internetu z
> punktami wymiany ruchu (ICM-IXP) wlacznie.
>
> Rozumiem ze moze pasc operator osiedlowy (ot prad mu wylaczyli) ale
> chyba nie taki ISP???
>
> IMHO nienajlepiej to o nich swiadczy....

moze szczury w studniach obtancowaly swiatlowod :=)

-----
Pzdr.
KvS

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 31 01:31:39 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:+T6Nuk7c/0RvCpBCBTSrQuiQfUKcy+w8@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0V0VYLn023598
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 2004 01:31:35 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id BAA26762 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 2004 01:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Fri, 30 Jan 2004 23:59:37 +0000 (UTC)
From: RusH <rush@kiti.pulse.pdi.net>
Message-ID: <Xns94819D3F24A8RusHcomputersystems@193.110.122.80>
Organization: Your Company
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bvbtk9$beh$2@absolut.sgh.waw.pl>, <m37jz9ec4e.fsf@defiant.pm.waw.pl>, <bvduk9$q30$1@absolut.sgh.waw.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl> wrote in
news:bvduk9$q30$1@absolut.sgh.waw.pl: 

> Powiedz mi, ile kar TPSA faktycznie zapłaciła?

_chyba_ jedna

> Kto ma
> jakąkolwiek moc sprawczą w stosunku do TPSA? Ale tak realnie?

S&W w spodniach kogos decydujacego i mily glos oznajmiajacy _peering 
albo twoj ptaszek_


Pozdrawiam.
-- 
RusH   //
 http://kiti.pulse.pdi.net/qv30/
Like ninjas, true hackers are shrouded in secrecy and mystery.
You may never know -- UNTIL IT'S TOO LATE.
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 31 04:16:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Pbe1Pe9kP2qBGrg+LYjv7s8BJjGa8oX2@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0V3G4Ln015258
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 2004 04:16:04 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA10855 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 2004 04:15:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Jan 2004 02:27:23 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <bvf3qb$517$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <h8pjl4am0fgt$.dlg@vahanara.pl>, <m3d69364gx.fsf@defiant.pm.waw.pl>, <20040130174625.T36398@shellma.zin.lublin.pl>
Subject: Re: Polpak peering POL-34
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Paweł Małachowski <pawmal@to-i-tak.niewazne> wrote:
>> Przeciez jak tylko TPSA upora sie z problemem peeringow
> Wtedy dostawcy treści kolokują się za granicą

Tak, w długim okresie taki właśnie może być efekt. Niestety.

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 31 04:46:37 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Lwqq812l7nkA4xBTdzTcwHOWkXtgBv3b@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0V3kbLn019159
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 2004 04:46:37 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id EAA13865 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 2004 04:45:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 31 Jan 2004 04:06:15 +0100
From: "Padre" <padre.no.spam@irc.pl>
Message-ID: <bvf67d$ojh$1@nemesis.news.tpi.pl>
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bvb1aj$9sp$1@sunflower.man.poznan.pl>, <bvbqbl$o51$1@atlantis.news.tpi.pl>, <20040130174355.S36398@shellma.zin.lublin.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_UWAGA_Nowy_gro=3Fny_wirus_w_sieci_-_to_nie_jest_=BFart?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

>> Ja akurat informuję lokalnych odbiorców o tym, że przyszedł
>> do nich wirus. I to ma sens.
>
> Rozmywa się on jednakowoż w obłoku logiki gdzieś tak po tysięcznym
> ,,powiadomieniu'' usera w ciągu ostatnich paru godzin.

http://usenet.gazeta.pl/usenet/0,2.html?group=pl.internet.polip&tid=1002456&pid=1002573

-- 
Wojtek

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 31 07:31:41 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:HIczzwj+KV1+ey2Tn3I4in24LElL7nrZ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0V6VcLn012402
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 2004 07:31:39 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id HAA28394 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 2004 07:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Jan 2004 06:48:47 +0100
From: januszek <januszek@polska.irc.pl>
Message-ID: <slrn.pl.c1mge1.clp.januszek@kezu.kezu.org>
Organization: home.pl news server
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <astk10pt9cn90c1i4hkcou8flqf2l64g3e@4ax.com>, <e3devb.fm6.ln@localhost>
Subject: Re: Co wy na to?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

MSZ napisał(a):

> Mam nadzieję, że tyle ile trzeba, tzn wszystkie rozsyłające syfa. Najwyższy 
> czas uświadomić luserstwu, że podłączanie do sieci niezbaezpieczonego 
> komputera kończy się nieprzyjemnościami.

Zabezpieczyć się przed wszystkim nie można. A jeżeli chodzi o uświadamianie
to wołałbym, żeby ktoś wytlumaczył adminom konfigurującym serwery
pocztowe, że odbijanie listów z wykrytym wirusem na adres jaki znajduje
się w polu from nie tylko nie jest dobrym rozwiązaniem ale jest wrecz
pomocą w rozpowszechnianiu tego syfu.

januszek
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 31 10:16:09 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:erM8UH/BBvSCjNW1LOPdy/+W7YtNOx4o@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0V9G9Ln006942
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 2004 10:16:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id KAA13888 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 2004 10:15:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 31 Jan 2004 09:43:49 +0100
From: "Adam Wos" <usun.to.adam.wos@pro.wp.pl>
Message-ID: <bvfprs$8ek$1@news.onet.pl>
Organization: news.onet.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <astk10pt9cn90c1i4hkcou8flqf2l64g3e@4ax.com>
Subject: Re: Co wy na to?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Wiesiek wrote:
> Wlasnie doczytalem to:
> Message-ID:
> <Pine.GSO.4.10.10401301311090.16018-100000@psyche.cst.tpsa.pl>
>
> ciekaw jestem ile neostrad i idsli bedzie zablokowane :)))

"Zaprawde powiadam wam, jestli neostrada jak i iDSL zrodlem wszelkiego zla
na ziemi tej"

zalosny <lol> :/

-- 
..and I don't want the world to see me..
..'cos I don't think that they'd understand..

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 31 12:16:09 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:IDtGc8BFkPZecDDUbsFOyFOhMgAXyfmQ@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0VBG9Ln026064
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 2004 12:16:09 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id MAA27237 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 2004 12:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 31 Jan 2004 11:36:17 +0100
From: MSZ <msz@kill-spammers.pmp.com.pl>
Message-ID: <5f0gvb.ls9.ln@localhost>
Organization: I don't have Caps Lock and I must scream!
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <astk10pt9cn90c1i4hkcou8flqf2l64g3e@4ax.com>, <e3devb.fm6.ln@localhost>, <slrn.pl.c1mge1.clp.januszek@kezu.kezu.org>
Reply-To: msz@msz.pmp.com.pl
Subject: Re: Co wy na to?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 2004-01-31 06:48, januszek napisal(a):
> MSZ napisał(a):
> 
>> Mam nadzieję, że tyle ile trzeba, tzn wszystkie rozsyłające syfa. Najwyższy 
>> czas uświadomić luserstwu, że podłączanie do sieci niezbaezpieczonego 
>> komputera kończy się nieprzyjemnościami.
> 
> Zabezpieczyć się przed wszystkim nie można. 

Do końca nie można, ale można, nie tak wielkim wysiłkiem, zabezpieczyć się 
bardzo skutecznie. I to nawet za darmo. Darmowych antywirusów jest kilka, do 
płyty głównej mi dodali nie-darmowego (to się robi popularne wśród lepszych 
producentów), firewalli osobistych też jest wybór (Kerio jest bardzo dobre).

I pokasować wszystkie Outlooki a szczególnie OE.

>A jeżeli chodzi o uświadamianie
> to wołałbym, żeby ktoś wytlumaczył adminom konfigurującym serwery
> pocztowe, że odbijanie listów z wykrytym wirusem na adres jaki znajduje
> się w polu from nie tylko nie jest dobrym rozwiązaniem ale jest wrecz
> pomocą w rozpowszechnianiu tego syfu.

To by trzeba też wyjaśnić autorom antywirusów, że powinni dawać jakiś 
znacznik przy wykryciu, że dany wirus fałszuje From. Nie można kasować 
wszystkich maili z wirusami bez raportowania tego. Obecnie mam w mimedefangu 
ręcznie wpisaną listę, co uwalać bez odsyłania - to nie jest idealne 
rozwiązanie...

-- 
M.S.Z.                 # Niezależnie od tego, jak wielki jest
Mechanical             # twój sukces, czy jak tragiczna klęska,
Synthetic Zombie       # mniej więcej miliard Chińczyków ma
msz(at)msz.pmp.com.pl  # to głęboko... -- Lazlo
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 31 14:01:44 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:FHwSS1lfjMAnkS8EUrek3pdVyUCxNIwM@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0VD1hLn014404
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 2004 14:01:44 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA09015 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 2004 14:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 31 Jan 2004 13:21:38 +0100
From: "Andrzej P. Wozniak" <usher@f2virt.onet.pl>
Message-ID: <bvg6p5$9n1$1@news.onet.pl>
Organization: ALIAS  Uslugi Informatyczne
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <e3devb.fm6.ln@localhost>, <slrn.pl.c1mge1.clp.januszek@kezu.kezu.org>, <5f0gvb.ls9.ln@localhost>
Subject: Re: Co wy na to?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Osoba podpisana jako MSZ <msz@kill-spammers.pmp.com.pl> w artykule
<news:5f0gvb.ls9.ln@localhost> pisze:

> I pokasować wszystkie Outlooki a szczególnie OE.

I The Baty też.
I wszystkie przeglądarki www i edytory tekstowe.

http://www.mks.com.pl/baza.html?show=description&id=2620
http://www.mks.com.pl/baza.html?show=description&id=2623

Robak wyszukuje adresy poczty elektronicznej z plików z rozszerzeniami
htm, sht, php, asp, dbx, tbb, adb, pl, wab, txt.

Potem przyjdzie kolej na następne programy, a później skasujemy też
Google, Niusy Onetu i dostęp z Gazety zamiast tłuc luserów po łapach za
klikanie, na co popadnie.

-- 
Andrzej P. Woźniak  uszer@pochta.onet.pl  (zamień z<->h w adresie)
Adres w nagłówku zmieniony poza moim zasięgiem
Harbour - 32-bitowy kompilator Clippera - już v.0.43 free software
http://www.harbour.pl.eu.org/ (nieaktualna, pliki na ftp)


From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 31 14:16:05 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:DCiY947CXj8QyIqx464jj8Ye512iIg6v@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0VDG4Ln016894
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 2004 14:16:05 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA10497 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 2004 14:15:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 31 Jan 2004 12:33:08 +0000 (UTC)
From: Robert =?iso-8859-2?Q?R=EAdziak?= <robert@ciach.plaszczyca.org>
Message-ID: <slrnc1n8c8.2tp.robert@supersonic.plukwa.net>
Organization: G. K. =?iso-8859-2?Q?=A6nie=BFka?= Support Team
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <e3devb.fm6.ln@localhost>, <slrn.pl.c1mge1.clp.januszek@kezu.kezu.org>, <5f0gvb.ls9.ln@localhost>
Reply-To: nocman@gk.sniezka.org
Subject: Re: Co wy na to?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sat, 31 Jan 2004 11:36:17 +0100, MSZ
<msz@kill-spammers.pmp.com.pl> wrote:

> I pokasować wszystkie Outlooki a szczególnie OE.

 A co ma zezulec do zipa z robalem, którego luseria uruchamia
 ,,tom łapom''?

 .r
-- 
_________________________________________________________________
robert rędziak            jid: rekin-at-jabber-dot-plukwa-dot-net
KlubSubaru.PL                                       GK Śnieżka ST 
i'm  gonna  send  him  to  outer  space,  to  find  another  race
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 31 14:16:06 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:DCiY947CXj8QyIqx464jj8Ye512iIg6v@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0VDG4Lp016894
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 2004 14:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA10501 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 2004 14:15:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 31 Jan 2004 12:38:09 +0000 (UTC)
From: Robert =?iso-8859-2?Q?R=EAdziak?= <robert@ciach.plaszczyca.org>
Message-ID: <slrnc1n8lm.2tp.robert@supersonic.plukwa.net>
Organization: G. K. =?iso-8859-2?Q?=A6nie=BFka?= Support Team
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5f0gvb.ls9.ln@localhost>, <bvg6p5$9n1$1@news.onet.pl>, <slrnc1n84i.4k3.___@andy.pse.dyster>
Reply-To: nocman@gk.sniezka.org
Subject: Re: Co wy na to?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On 31 Jan 2004 12:35:15 GMT, Andrzej Bursztynski <___@pse.pl>
wrote:

> Wystarczy zmienić system operacyjny -)

 I co zrobić z tymi, którym przemieszczenie ikonki ,,Internet'' w
 inne miejsce na pulpicie, powoduje generowanie spazmów o treści
 ,,Internet mi się zepsuł!!!''? ;>

 .r
-- 
_________________________________________________________________
robert rędziak            jid: rekin-at-jabber-dot-plukwa-dot-net
KlubSubaru.PL                                       GK Śnieżka ST 
i'm  gonna  send  him  to  outer  space,  to  find  another  race
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 31 14:16:09 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:DCiY947CXj8QyIqx464jj8Ye512iIg6v@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0VDG4Lr016894
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 2004 14:16:06 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA10498 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 2004 14:15:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Jan 2004 12:35:15 GMT
From: Andrzej Bursztynski <___@pse.pl>
Message-ID: <slrnc1n84i.4k3.___@andy.pse.dyster>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn.pl.c1mge1.clp.januszek@kezu.kezu.org>, <5f0gvb.ls9.ln@localhost>, <bvg6p5$9n1$1@news.onet.pl>
Reply-To: ___@pse.pl
Subject: Re: Co wy na to?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Andrzej P. Wozniak wrote:
> Osoba podpisana jako MSZ <msz@kill-spammers.pmp.com.pl> w artykule
><news:5f0gvb.ls9.ln@localhost> pisze:
> 
>> I pokasować wszystkie Outlooki a szczególnie OE.
> 
> I The Baty też.
> I wszystkie przeglądarki www i edytory tekstowe.

Protestuję, mój Mutt pod Linuxem na to smętnym kalafiorem -)

> Potem przyjdzie kolej na następne programy, a później skasujemy też
> Google, Niusy Onetu i dostęp z Gazety zamiast tłuc luserów po łapach za
> klikanie, na co popadnie.

Wystarczy zmienić system operacyjny -)

-- 
Andrzej Bursztynski,  My personal opinions are just mine
-crossout underlines and replace with first 3 letters of my first name-
-zamien trzy podkreslenia na trzy pierwsze litery mojego imienia w adresie-
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 31 14:31:44 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Lj/PkRkytHkrplbE75VoZ1gqCOB13vIG@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0VDVhLn019555
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 2004 14:31:43 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA12186 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 2004 14:30:07 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 31 Jan 2004 14:04:21 +0100
From: Marcin Jurczuk <spock@stars.eu.org.usunto>
Message-ID: <pan.2004.01.31.13.04.21.319266@stars.eu.org.usunto>
Organization: Telewizja Kablowa Bialystok (SAV & DIPOL)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bvg6p5$9n1$1@news.onet.pl>, <slrnc1n84i.4k3.___@andy.pse.dyster>, <slrnc1n8lm.2tp.robert@supersonic.plukwa.net>
Subject: Re: Co wy na to?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sat, 31 Jan 2004 12:38:09 +0000, Robert Rędziak wrote:

> On 31 Jan 2004 12:35:15 GMT, Andrzej Bursztynski <___@pse.pl>
> wrote:
> 
>> Wystarczy zmienić system operacyjny -)
> 
>  I co zrobić z tymi, którym przemieszczenie ikonki ,,Internet'' w
>  inne miejsce na pulpicie, powoduje generowanie spazmów o treści
>  ,,Internet mi się zepsuł!!!''? ;>
> 
>  .r
Nie dawać internetu wogóle. 
To tak jak z samochodem - ogólnie prosta sprawa ale niektórzy się do 
tego nie nadają - a robie nie na siłe - i takie mamy efekty ..
-- 
Regards M.J.  

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 31 14:46:52 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:x0ZlDfHqpj2U89qSL+qspOTPap2jO7Zb@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0VDkpLn022019
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 2004 14:46:52 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id OAA13774 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 2004 14:45:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Jan 2004 13:00:48 GMT
From: Andrzej Bursztynski <___@pse.pl>
Message-ID: <slrnc1n9kf.4l9.___@andy.pse.dyster>
Organization: Polskie Sieci Elektroenergetyczne S.A.
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bvg6p5$9n1$1@news.onet.pl>, <slrnc1n84i.4k3.___@andy.pse.dyster>, <slrnc1n8lm.2tp.robert@supersonic.plukwa.net>
Reply-To: ___@pse.pl
Subject: Re: Co wy na to?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Robert Rędziak wrote:
>  I co zrobić z tymi, którym przemieszczenie ikonki ,,Internet'' w
>  inne miejsce na pulpicie, powoduje generowanie spazmów o treści
>  ,,Internet mi się zepsuł!!!''? ;>

Mandrake? Suse? -)))

-- 
Andrzej Bursztynski,  My personal opinions are just mine
-crossout underlines and replace with first 3 letters of my first name-
-zamien trzy podkreslenia na trzy pierwsze litery mojego imienia w adresie-
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 31 15:01:48 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:KwjpFrZxvdJNXz4kFxmRnoJJgkYjQwZ9@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0VE1lLn024421
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 2004 15:01:48 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA15600 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 2004 15:00:36 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 31 Jan 2004 13:24:47 +0000 (UTC)
From: Marcin Jurczuk <mj@tkb.pl.usunto>
Message-ID: <slrnc1nasj.dlv.mj@noc.tkb.pl>
Organization: Telewizja Kablowa =?iso-8859-2?Q?Bia=B3ystok?= (SAV & DIPOL)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
Subject: Postowanie na pl.internet.komunkaty
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Witam.
Mam następujące pytanie:
Na dniach będę uruchamiał u siebie AS'a który ma obsługiwac pare tysięcy
klientów z wewnatrz + spora grupe ruchu z wewnatrz. Będzie to związane
z tym z czym często wiąże się aktywacja BGP na nowej puli PI - lekkim
zamieszaniem w routingu :)
Spora część klientów czyta p.i.k.
Jak przebrnac przez automagiczna moderację aby się pojawił tam post o 
możliwych problemach ?

Pozdrawiam.
-- 
Marcin Jurczuk -> mj@tkb.pl, NIC-HDL: MJ1679-RIPE
Network/UNIX/HFC administrator, SAV sp. z o.o.
Multimedia Service Operator
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 31 15:31:48 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:3XAlj+tTWE7LVQvOVPiua6+U827xRe7P@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0VEVlLn029280
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 2004 15:31:48 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id PAA19012 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 2004 15:30:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 31 Jan 2004 13:42:28 +0000 (UTC)
From: Robert =?iso-8859-2?Q?R=EAdziak?= <robert@ciach.plaszczyca.org>
Message-ID: <slrnc1nce8.hm6.robert@supersonic.plukwa.net>
Organization: G. K. =?iso-8859-2?Q?=A6nie=BFka?= Support Team
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc1n84i.4k3.___@andy.pse.dyster>, <slrnc1n8lm.2tp.robert@supersonic.plukwa.net>, <pan.2004.01.31.13.04.21.319266@stars.eu.org.usunto>
Reply-To: nocman@gk.sniezka.org
Subject: Re: Co wy na to?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sat, 31 Jan 2004 14:04:21 +0100, Marcin Jurczuk
<spock@stars.eu.org.usunto> wrote:

> Nie dawać internetu wogóle. 

 To by było za proste. Niestety jest to niemożliwe. Zaraz
 podniosą się głosy o ograniczaniu wolności, etc.

> To tak jak z samochodem - ogólnie prosta sprawa

 Tak i nie. Skłaniałbym się jednak ku nie, ale to temat na inną
 grupę ;)

 .r
-- 
_________________________________________________________________
robert rędziak            jid: rekin-at-jabber-dot-plukwa-dot-net
KlubSubaru.PL                                       GK Śnieżka ST 
i'm  gonna  send  him  to  outer  space,  to  find  another  race
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 31 16:01:49 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:OLWII532oAlvf4ol20sPPi2W2cszQatm@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0VF1mLn004693
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 2004 16:01:48 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA22125 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 2004 16:00:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 31 Jan 2004 14:18:07 +0000 (UTC)
From: Lukasz Trabinski <lukasz@trabinski.net>
Message-ID: <bvgdev$2jr$1@lt.wsisiz.edu.pl>
Organization: LT
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bveaie$65j$1@nemesis.news.tpi.pl>, <bveco3$t7a$1@nettle.mcnet.pl>, <bvedcv$vef$1@news.atman.pl>
Subject: Re: TPNET <> Supermedia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysztof Ceglinski <krzysztof_ceglinski@idg.com.pl> wrote:
> 
> Hmm to zastanawiajace - awaria na Pieknej a znikaja z calego internetu z 
> punktami wymiany ruchu (ICM-IXP) wlacznie.

Hmm, węzeł Piękna to dosyć szczególne miejsce, gdyby przestał nagle istnieć,
myślę, że 75%[1] polskiego internetu również by znikła. Nie chodzi o same
routery i switche - bo tych ostatnio jakby mniej na Pięknej, ale również o
trasy światłowodowe, przełącznice i inne takie.

[1] Reszta kluczowych urządzeń dla polskiego internetu mieści się może
4-5 innych lokalizacjach.

-- 
*[ ŁT ]*
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 31 16:16:08 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:nFd9+3uKnueGpi1VVu6em5LjlaQxU4Yj@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0VFG7Ln007202
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 2004 16:16:08 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA23539 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 2004 16:15:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 31 Jan 2004 15:36:43 +0100
From: Marcin Jurczuk <spock@stars.eu.org.usunto>
Message-ID: <pan.2004.01.31.14.36.41.770782@stars.eu.org.usunto>
Organization: Telewizja Kablowa Bialystok (SAV & DIPOL)
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrnc1nasj.dlv.mj@noc.tkb.pl>
Subject: Re: Postowanie na pl.internet.komunkaty
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sat, 31 Jan 2004 13:24:47 +0000, Marcin Jurczuk wrote:

> Witam.
> Mam następujące pytanie:
Ew. odpowiedzi już nie trzeba - 
proszę sobie nie zawracać głowy :-)

-- 
Regards M.J.                                                                                                                                 
:wq    

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 31 16:46:45 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:A7avckjREMcWKYMLieF9JpuqOxuooU8d@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0VFkiLn012503
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 2004 16:46:45 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id QAA26808 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 2004 16:45:12 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 31 Jan 2004 15:54:38 +0100
From: MSZ <msz@kill-spammers.pmp.com.pl>
Message-ID: <rjfgvb.brh.ln@localhost>
Organization: I don't have Caps Lock and I must scream!
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <slrn.pl.c1mge1.clp.januszek@kezu.kezu.org>, <5f0gvb.ls9.ln@localhost>, <bvg6p5$9n1$1@news.onet.pl>
Reply-To: msz@msz.pmp.com.pl
Subject: Re: Co wy na to?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Dnia 2004-01-31 13:21, Andrzej P. Wozniak napisal(a):

> Osoba podpisana jako MSZ <msz@kill-spammers.pmp.com.pl> w artykule
> <news:5f0gvb.ls9.ln@localhost> pisze:
> 
>> I pokasować wszystkie Outlooki a szczególnie OE.
> 
> I The Baty też.
> I wszystkie przeglądarki www i edytory tekstowe.

I Windows razem z Gatesem, co sobie będziemy żałować.

[...]

> Potem przyjdzie kolej na następne programy, a później skasujemy też
> Google, Niusy Onetu i dostęp z Gazety zamiast tłuc luserów po łapach za
> klikanie, na co popadnie.

Jak im skasujemy OE i IE, ich klikanie będzie miało znacznie słabsze efekty.

A usenet możemy zostawić, jakoś nie widziałem (przynajmniej ostatnio) 
robactwa, które by się tamtędy roznosiło.

Tak bardziej na poważnie, to może providerzy powinni dołaczać do 
sprzedawanych usług (szczególnie DSL) jakiegoś antywirusa? W hurcie mogliby 
kupić za grosze (które i tak by klient zapłacił).

-- 
M.S.Z.                 # Niezależnie od tego, jak wielki jest
Mechanical             # twój sukces, czy jak tragiczna klęska,
Synthetic Zombie       # mniej więcej miliard Chińczyków ma
msz(at)msz.pmp.com.pl  # to głęboko... -- Lazlo
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 31 17:31:45 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Q5P4EIf21qfaQOt5n+Qbzgw8o51HbK3i@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0VGVjLn019833
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 2004 17:31:45 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA01773 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 2004 17:30:08 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 31 Jan 2004 16:52:58 +0100
From: "PrescottWa" <prescottwa@UsunPoMalpie.op.pl>
Message-ID: <bvgj0o$ce2$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://www.task.gda.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buvvon$1m1$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: jak ... tlen.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit


Uzytkownik "P.K." <anonim000@wupe.pl> napisal w wiadomosci
news:buvvon$1m1$1@inews.gazeta.pl...
| jak wyeksportowac liste kontaktow z tlen.pl ?

Eh....

-- 
PrescottWa

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 31 17:31:46 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:Q5P4EIf21qfaQOt5n+Qbzgw8o51HbK3i@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0VGVjLp019833
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 2004 17:31:46 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA01775 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 2004 17:30:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 31 Jan 2004 16:55:24 +0100
From: "PrescottWa" <prescottwa@UsunPoMalpie.op.pl>
Message-ID: <bvgj5a$du3$1@korweta.task.gda.pl>
Organization: CI TASK http://www.task.gda.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <buvvon$1m1$1@inews.gazeta.pl>, <bvgj0o$ce2$1@korweta.task.gda.pl>
Subject: Re: jak ... tlen.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 7bit


Uzytkownik "PrescottWa" <prescottwa@UsunPoMalpie.op.pl> napisal w wiadomosci
news:bvgj0o$ce2$1@korweta.task.gda.pl...

| -- 
| PrescottWa


Eh

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 31 17:46:45 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:wo8jCkX1EOfG6AVUb0M9U1Y7vesw14Ie@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0VGkjLn022195
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 2004 17:46:45 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id RAA03078 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 2004 17:45:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 31 Jan 2004 17:08:08 +0100
From: "Andrzej P. Wozniak" <usher@f2virt.onet.pl>
Message-ID: <bvgk2h$enj$1@news.onet.pl>
Organization: ALIAS  Uslugi Informatyczne
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5f0gvb.ls9.ln@localhost>, <bvg6p5$9n1$1@news.onet.pl>, <rjfgvb.brh.ln@localhost>
Subject: Re: Co wy na to?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Osoba podpisana jako MSZ <msz@kill-spammers.pmp.com.pl> w artykule
<news:rjfgvb.brh.ln@localhost> pisze:

> Dnia 2004-01-31 13:21, Andrzej P. Wozniak napisal(a):
>> Osoba podpisana jako MSZ <msz@kill-spammers.pmp.com.pl> w artykule
>> <news:5f0gvb.ls9.ln@localhost> pisze:
>>> I pokasować wszystkie Outlooki a szczególnie OE.
>> Potem przyjdzie kolej na następne programy, a później skasujemy też
>> Google, Niusy Onetu i dostęp z Gazety zamiast tłuc luserów po łapach za
>> klikanie, na co popadnie.
> Jak im skasujemy OE i IE, ich klikanie będzie miało znacznie słabsze
> efekty.

Nieprawda. Klikacz pozostaje kilkaczem niezależnie od używanych programów.
Nawet jeśli efekty osłabną, to tylko chwilowo. Potem klikacze wypromują
nowych liderów pośród przeglądarek, programów pocztowych i czytników i tam
zacznie się szukanie dziur.

> A usenet możemy zostawić, jakoś nie widziałem (przynajmniej
> ostatnio)  robactwa, które by się tamtędy roznosiło.

Za to pliki grup dyskusyjnych na dysku są idealną pożywką z adresami dla
tegoż właśnie robactwa. A używanie Googli do przeszukiwania archiwów
dorzuca do tego mnóstwo adresów w plikach html z rezultatami wyszukiwania.

> Tak bardziej na poważnie, to może providerzy powinni dołaczać do
> sprzedawanych usług (szczególnie DSL) jakiegoś antywirusa? W hurcie
> mogliby  kupić za grosze (które i tak by klient zapłacił).

Tak bardziej poważnie, to może zaczęli by dostarczać firewalle i edukować
użytkowników (również w zakresie antyspamowym)? Antywirus jest na ostatnim
miejscu...

-- 
Andrzej P. Woźniak  uszer@pochta.onet.pl  (zamień z<->h w adresie)
Harbour - 32-bitowy kompilator Clippera - już v.0.43 free software
http://www.harbour.pl.eu.org/ (nieaktualna, pliki na ftp)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 31 19:31:47 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:DDdeDDH8EOuk+jrYEzcn8aXEi0fIFgNo@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0VIVkLn009192
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 2004 19:31:46 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id TAA14378 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 2004 19:30:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: 31 Jan 2004 17:49:36 GMT
From: Piotr KUCHARSKI <chopin@sgh.waw.pl>
Message-ID: <bvgprg$dgc$1@absolut.sgh.waw.pl>
Organization: Warsaw School of Economics
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <5f0gvb.ls9.ln@localhost>, <bvg6p5$9n1$1@news.onet.pl>, <rjfgvb.brh.ln@localhost>
Subject: Re: Co wy na to?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

MSZ <msz@kill-spammers.pmp.com.pl> wrote:
> A usenet możemy zostawić, jakoś nie widziałem (przynajmniej ostatnio) 
> robactwa, które by się tamtędy roznosiło.

Ostatnio to chyba Swen/Gibe. Całkiem duży problem był dla niektórych.

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal
http://nerdquiz.sgh.waw.pl/  -- polska wersja quizu dla nerdów ;)
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 31 20:46:49 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:FV12PShacrbSNqKm/grXoOVOgiL4bo2l@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0VJkmLn021584
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 2004 20:46:49 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA22174 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 2004 20:45:11 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 31 Jan 2004 20:11:56 +0100
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2n3c9w2arn.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <astk10pt9cn90c1i4hkcou8flqf2l64g3e@4ax.com>, <e3devb.fm6.ln@localhost>
Subject: Re: Co wy na to?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

MSZ <msz@kill-spammers.pmp.com.pl> writes:

> To by trzeba też wyjaśnić autorom antywirusów, że powinni dawać
> jakiś znacznik przy wykryciu, że dany wirus fałszuje From. Nie można
> kasować wszystkich maili z wirusami bez raportowania tego.

Mozna 8-)

> Obecnie mam w mimedefangu ręcznie wpisaną listę, co uwalać bez
> odsyłania - to nie jest idealne rozwiązanie...

I naprawde spotykasz jeszcze jakies wirusy doklejone do prawdziwych
listow? 

  MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 31 20:46:49 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:FV12PShacrbSNqKm/grXoOVOgiL4bo2l@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0VJkmLp021584
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 2004 20:46:49 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id UAA22173 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 2004 20:45:09 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 31 Jan 2004 20:10:22 +0100
From: Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
Message-ID: <2n7jz82au9.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl>
Organization: Warsaw University, Physics Department
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <astk10pt9cn90c1i4hkcou8flqf2l64g3e@4ax.com>, <e3devb.fm6.ln@localhost>
Subject: Re: Co wy na to?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

"Andrzej P. Wozniak" <usher@f2virt.onet.pl> writes:

> Nieprawda. Klikacz pozostaje kilkaczem niezależnie od używanych
> programów. Nawet jeśli efekty osłabną, to tylko chwilowo. Potem
> klikacze wypromują nowych liderów pośród przeglądarek, programów
> pocztowych i czytników i tam zacznie się szukanie dziur.

Czy w ogole trzeba szukac dziur? Jesli wirus przychodzi jako zalacznik
.zip zawierajacy plik .exe, i do tego nie doklada zadnego skryptu
wykorzystujacego bugi OE, tylko po prostu liczy na to, ze luser
kliknie "rozpakuj" i "uruchom" - i biedna ofiara klika... 

No to co tu jeszcze do tego dodac? 

  MJ
From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 31 21:16:07 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:beVn99JvU499400AYC7rMX/gWuvgAm10@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0VKG6Ln026246
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 2004 21:16:07 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id VAA25340 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 2004 21:15:06 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 31 Jan 2004 20:44:59 +0100
From: wer <wer@arx.tnij.one-spam.pl>
Message-ID: <bvh0ht$to5$1@news.supermedia.pl>
Organization: Super Media - http://www.sm.pl
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bveco3$t7a$1@nettle.mcnet.pl>, <bvedcv$vef$1@news.atman.pl>, <bvgdev$2jr$1@lt.wsisiz.edu.pl>
Subject: Re: TPNET <> Supermedia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit


lukasz@trabinski.net wrote:

> 
>>Hmm to zastanawiajace - awaria na Pieknej a znikaja z calego internetu z 
>>punktami wymiany ruchu (ICM-IXP) wlacznie.
> 
> 
> Hmm, węzeł Piękna to dosyć szczególne miejsce, gdyby przestał nagle istnieć,
> myślę, że 75%[1] polskiego internetu również by znikła. Nie chodzi o same
> routery i switche - bo tych ostatnio jakby mniej na Pięknej, ale również o
> trasy światłowodowe, przełącznice i inne takie.
> 
Byla awaria na Pieknej i to dosc powazna. Szczegolow dokladnych nie 
znam, w kazdym razie byla to awaria na poziomie sprzetu, nie warstwy 
sieciowej. Z tego co wiem, struktura sieci w supermediach ma byc 
rozproszona po tym zdarzeniu. Aha, za naprawe byla odpowiedzialna tpsa, 
supermedia mogla tylko czekac, az technicy z tpsa cos zrobia.

wer

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 31 23:01:50 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:7QOyKArlnAxpxgPjA/UxtjrFvC5gEvfv@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0VM1oLn012377
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 2004 23:01:50 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA06489 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 2004 23:00:10 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 31 Jan 2004 22:17:28 +0100
From: "Andrzej P. Wozniak" <usher@f2virt.onet.pl>
Message-ID: <bvh61p$2jf$1@news.onet.pl>
Organization: ALIAS  Uslugi Informatyczne
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <rjfgvb.brh.ln@localhost>, <bvgk2h$enj$1@news.onet.pl>, <2n7jz82au9.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl>
Subject: Re: Co wy na to?
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Osoba podpisana jako Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl> w artykule
<news:2n7jz82au9.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl> pisze:

> "Andrzej P. Wozniak" <usher@f2virt.onet.pl> writes:
>> Nieprawda. Klikacz pozostaje kilkaczem niezależnie od używanych
>> programów. Nawet jeśli efekty osłabną, to tylko chwilowo. Potem
>> klikacze wypromują nowych liderów pośród przeglądarek, programów
>> pocztowych i czytników i tam zacznie się szukanie dziur.
> Czy w ogole trzeba szukac dziur?

Nie miałem na myśli wyłącznie dosłownych dziur w programach, ale i w
świadomości, chociaż...

> Jesli wirus przychodzi jako zalacznik
> .zip zawierajacy plik .exe, i do tego nie doklada zadnego skryptu
> wykorzystujacego bugi OE, tylko po prostu liczy na to, ze luser
> kliknie "rozpakuj" i "uruchom" - i biedna ofiara klika...

W tym przypadku jednak jest dziura-niedziura w GUI, bo to exe w nazwie
jest po baaaaardzo wielu spacjach i pełna nazwa pliku nie mieści się w
polu na nią przeznaczonym. Końcowego exe nie widać mimo wyłączenia
ukrywania znanych rozszerzeń. Dobrze przemyślane GUI podawałoby nazwę z
ostatnimi znakami po wielokropku, np.:
myphoto.jpg     ... .exe

> No to co tu jeszcze do tego dodac?

Dodać oszustwo: Plik exe ma ikonę, jaka jest w WinXP przypisana plikowi
JPG. Użytkownik klika na rozpakowany plik w przeświadczeniu, że jest to
obrazek z panienką.
To jest ten sam sposób myślenia, który objawia się w czytaniu wszystkich
maili ze spamem, zaś twórcy ostatnich wirusów są chyba po kursach
spamerskiego marketingu.

-- 
Andrzej P. Woźniak  uszer@pochta.onet.pl  (zamień z<->h w adresie)
Harbour - 32-bitowy kompilator Clippera - już v.0.43 free software
http://www.harbour.pl.eu.org/ (nieaktualna, pliki na ftp)

From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Jan 31 23:46:49 2004
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (IDENT:J2IQ4rlGVkdfMf1OryLbOvLdz17AiPG3@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30])
	by kujawiak.man.lodz.pl (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i0VMknLn019652
	for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 31 Jan 2004 23:46:49 +0100 (MET)
Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.9.3p2/8.8.4/ts-ok.sooperdooper.980114+bspm1.13+rchk1.19a) id XAA10975 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Jan 2004 23:45:05 +0100 (MET)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
	for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl)
To: polip@man.lodz.pl
Date: Sat, 31 Jan 2004 23:12:49 +0100
From: Przemyslaw Frasunek <venglin-usenet@freebsd.lublin.pl>
Message-ID: <86k737zs0u.fsf@lagoon.freebsd.lublin.pl>
Organization: czuby.net
Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl
References: <bve3ip$li8$1@atlantis.news.tpi.pl>, <bve6co$86i$1@atlantis.news.tpi.pl>
Reply-To: venglin-usenet@freebsd.lublin.pl
Subject: Re: TPNET <> Supermedia
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit

wer <wer@arx.tnij.one-spam.pl> napisał(a):


> sieciowej. Z tego co wiem, struktura sieci w supermediach ma byc

Dopiero teraz -- ma byc?!

-- 
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: venglin@jabber.atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *